| | Бета и психологические "заморочки" |
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 142/123
|
Периодически в жизни происходят моменты "зацикливания" на чем-то или на ком-то, когда ситуацию прокручиваешь мысленно снова и снова, хочется как будто дать толчок, движение.. - но не получается, чувствуется препятствие, которое отбрасывает назад, как будто еще не время...
Возможно у Гамлетов это происходит чаще? Хотя столкнулась с похожей проблемой и у Есей, и у Максов, и у Жуков...
Обычно в таких случаях советуют отпустить ситуацию... А что "отпустить"?
В моем понимании - это значит перестать испытывать эмоции - к делу, которое еще недавно захватывало, к человеку... Но тогда все это уже останется в прошлом - на прочитанной, перевернутой странице... То есть, чтобы получить желаемое, надо вначале мысленно от него отказаться?
Что значит "отпустить ситуацию" в понимании Беты?
13 Сен 2008 19:51
|
vzlomshica
"Есенин"
Сообщений: 0/12
|
13 Сен 2008 19:51 molniya сказал(а):
Периодически в жизни происходят моменты "зацикливания" на чем-то или на ком-то, когда ситуацию прокручиваешь мысленно снова и снова, хочется как будто дать толчок, движение.. - но не получается, чувствуется препятствие, которое отбрасывает назад, как будто еще не время...
Возможно у Гамлетов это происходит чаще? Хотя столкнулась с похожей проблемой и у Есей, и у Максов, и у Жуков...
Обычно в таких случаях советуют отпустить ситуацию... А что "отпустить"?
В моем понимании - это значит перестать испытывать эмоции - к делу, которое еще недавно захватывало, к человеку... Но тогда все это уже останется в прошлом - на прочитанной, перевернутой странице... То есть, чтобы получить желаемое, надо вначале мысленно от него отказаться?
Что значит "отпустить ситуацию" в понимании Беты?
В моем понимании "отпустить ситуацию" это значит "забить на происходящее" - подумать о другом, о третьем, четвертом... В таких случаях говорят - все покажет время.
13 Сен 2008 20:37
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 5/22
|
Жизнь - игра. Иногда проигрываем, чаще выигрываем. Или театр - можно сыграть любую роль. Или представить свою жизнь в виде увлекательного романа, ну или... анекдота. Когда ты не очень серьезно относишься к серезным вещам ты становишься проще и легче. Ну, н-р, чтобы спотсмен выиграл, ему нужно расслабиться и к игре относится несерьезно. Играючи. И к жизни относится играючи, играть можно очень эмоционально. По правилам или без( за что накажут), но всегда понимать, что это просто очередная игра. Удачи!
13 Сен 2008 20:59
|
kone4no_da
"Есенин"
Сообщений: 1/15
|
Для меня это значит - что ситуация больше не имеет на меня эмоционального влияния, а значит, по сути - меня это не колышет больше. Какая разница, проиграла я или выиграла, кто писал счет на доске? никто. Если я переборола зацикленность - я победила, прежде всего свою слабость.
Однако... это не очень срабатывает. Достаешь желаемого по какой-то другой причине. Может, из-за уверенности, что иначе и быть не может? И тут уже не важно, что ты чувствуешь, паришься или нет - ты должен и все... нет, тоже не то
14 Сен 2008 00:45
|
irisha_vert
"Есенин"
Сообщений: 2/77
|
13 Сен 2008 19:51 molniya сказал(а):
Периодически в жизни происходят моменты "зацикливания" на чем-то или на ком-то, когда ситуацию прокручиваешь мысленно снова и снова, хочется как будто дать толчок, движение.. - но не получается, чувствуется препятствие, которое отбрасывает назад, как будто еще не время...
Это не ТИМное. Вокруг болезненой для человека ситуации в мозгу прокручиваются одни и те же мысли. Это истощает мозг, приводит к разным степеням неврастении, и в крайнем случае включается защитный механизм от "перегрева" мозга - депрессия. Так что, если есть болезненная ситуация и циклящиеся мысли, лучше сразу к психотерепевту, чтобы все не стало слишком запущено и тяжело. Там саму ситуацию и больные пункты разберут по полочкам (удивляться будете, как ловко).
14 Сен 2008 10:07
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/142
|
14 Сен 2008 10:07 irisha_vert сказал(а):
Это не ТИМное.
Вокруг болезненой для человека ситуации в мозгу прокручиваются одни и те же мысли. Это истощает мозг, приводит к разным степеням неврастении, и в крайнем случае включается защитный механизм от "перегрева" мозга - депрессия. Так что, если есть болезненная ситуация и циклящиеся мысли, лучше сразу к психотерепевту, чтобы все не стало слишком запущено и тяжело. Там саму ситуацию и больные пункты разберут по полочкам (удивляться будете, как ловко).
Конечно не ТИМное, все люди сталкиваются с подобным в жизни. На самом деле хотелось бы узнать как в бете решают эту проблему.
Есть знакомая Гексли - практикующий психолог. ЕЕ методы "отпускания ситуации" мне, как Гамлету, совершенно противопоказаны, даже вредны оказались.
Мне кажется вы спутали психологию и психиатрию.
Неврастения - это уже к психиатрии, лечиться медикаментозно, а "Отпускание ситуации" - это еще типа здоровые люди - психологически запутавшиеся 
14 Сен 2008 10:23
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 25/19
|
Для меня "отпустить ситуацию" - значит не вмешиваться, не контролировать и управлять, быть стороннним наблюдателем (даже если это меня непосредственно касается, вот утонула в человеке, вся в нём, про себя забыла. СТОП! Отхожу на шаг. Что мне надо? Что получаю? Чего хочу? Главное, чётко осознать, представить себе желаемое. И ждать. Тяжело не вмешиваться, но потом будет васё к лучшему)
14 Сен 2008 10:47
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 142/124
|
14 Сен 2008 11:07 irisha_vert сказал(а):
Это не ТИМное. Вокруг болезненой для человека ситуации в мозгу прокручиваются одни и те же мысли. Это истощает мозг, приводит к разным степеням неврастении, и в крайнем случае включается защитный механизм от "перегрева" мозга - депрессия. Так что, если есть болезненная ситуация и циклящиеся мысли, лучше сразу к психотерепевту, чтобы все не стало слишком запущено и тяжело. Там саму ситуацию и больные пункты разберут по полочкам (удивляться будете, как ловко).
Спасибо за совет  , но Вы так уж не усложняйте, пожалуйста! Я не бьюсь периодически в истерике и не глотаю валерьянку килограммами - просто захотелось понять, как себя в таких случаях ведут другие люди, какие есть способы отвлечься, перестать считать проблемные ситуации центром своей жизни... Ну вот представьте: идет обычная жизнь - работа, учеба, в которую погружаешься с головой, встречи с друзьями, много общения, новые книги... - то есть впечатлений с лихвой хватает. И в то же время как будто на краю сознания назойливой мухой жужжит эта мысль о нерешаемой пока проблеме - вроде все средства есть, понимаешь, как это сделать, - пока безрезультатно... Как будто что-то не дает добиться желаемого... И эта "назойливая муха" тут же портит настроение, выводит зачастую из равновесия, - и никак ее не отогнать!
Вот и все))) Можно пока обойтись без психотерапевтов?))
14 Сен 2008 10:50
|
Pride
"Есенин"
Сообщений: 9/19
|
отпустить ситуацию, значит положиться на судьбу
принять любое развитие событий как единственно правильное
если это произошло, значит, это зачем-нибудь нужно
главное - постараться понять, зачем.
14 Сен 2008 10:52
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/143
|
14 Сен 2008 10:47 amareno сказал(а):
Главное, чётко осознать, представить себе желаемое. И ждать. Тяжело не вмешиваться, но потом будет васё к лучшему)
Так значит все - таки представлять желаемое? Держать в воображении положительную картинку?
Для себя лично этот момент хотела бы понять.. если "держу образ", значит не отпускаю?
А как отпустить, чтобы не отказаться совсем, ведь это дорого для меня?
14 Сен 2008 10:53
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 25/20
|
14 Сен 2008 10:50 molniya сказал(а):
Спасибо за совет , но Вы так уж не усложняйте, пожалуйста! Я не бьюсь периодически в истерике и не глотаю валерьянку килограммами - просто захотелось понять, как себя в таких случаях ведут другие люди, какие есть способы отвлечься, перестать считать проблемные ситуации центром своей жизни... Ну вот представьте: идет обычная жизнь - работа, учеба, в которую погружаешься с головой, встречи с друзьями, много общения, новые книги... - то есть впечатлений с лихвой хватает. И в то же время как будто на краю сознания назойливой мухой жужжит эта мысль о нерешаемой пока проблеме - вроде все средства есть, понимаешь, как это сделать, - пока безрезультатно... Как будто что-то не дает добиться желаемого... И эта "назойливая муха" тут же портит настроение, выводит зачастую из равновесия, - и никак ее не отогнать!
Вот и все))) Можно пока обойтись без психотерапевтов?))
если "Как будто что-то не дает добиться желаемого.." себе бы я сказала, что это моя интуиция придерживает меня от действий, ситуация разрешится ОБЯЗАТЕЛЬНО БЕЗ МОЕГО УЧАСТИЯ.
14 Сен 2008 10:53 Lake2 сказал(а):
Так значит все - таки представлять желаемое? Держать в воображении положительную картинку?
Для себя лично этот момент хотела бы понять.. если "держу образ", значит не отпускаю?
А как отпустить, чтобы не отказаться совсем, ведь это дорого для меня?
вопрос : что именно ты больше хочеши : отпустить человека или быть с ним?
14 Сен 2008 10:54
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 142/125
|
14 Сен 2008 11:47 amareno сказал(а):
Для меня "отпустить ситуацию" - значит не вмешиваться, не контролировать и управлять, быть стороннним наблюдателем (даже если это меня непосредственно касается, вот утонула в человеке, вся в нём, про себя забыла. СТОП! Отхожу на шаг. Что мне надо? Что получаю? Чего хочу? Главное, чётко осознать, представить себе желаемое. И ждать. Тяжело не вмешиваться, но потом будет васё к лучшему)
Дорогие Есечки! Всё замечательно пишете!  Но я не уверена, что Гамлетам это будет понятно)) - как это? быть сторонним наблюдателем? ведь это значит переключиться на другой "объект", а проблемный оставить в стороне - а потом и позади.. уходить от него все дальше и дальше... но ведь потом возврата не будет! - уйдут эмоции, уйдет это "утонула" - и все закончится! 
14 Сен 2008 10:57
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 25/21
|
14 Сен 2008 10:52 Pride сказал(а):
отпустить ситуацию, значит положиться на судьбу
принять любое развитие событий как единственно правильное
если это произошло, значит, это зачем-нибудь нужно
главное - постараться понять, зачем.
абсолютно согласна! Всё в жизни нам даётся зачем-то, это уроки жизни, возможности стать сильнее, мудрее...
14 Сен 2008 10:58 molniya сказал(а):
Дорогие Есечки! Все замечательно пишете! Но я не уверена, что Гамлетам это будет понятно)) - как это? быть сторонним наблюдателем? ведь это значит переключиться на другой "объект", а проблемный оставить в стороне - а потом и позади.. уходить от него все дальше и дальше... но ведь потом возврата не будет! - уйдут эмоции, уйдет это "утонула" - и все закончится!
ну для меня это совсем не означает "переключится на другой обьект", просто ждать, жить, любить себя и людей, увлекаться, общаться, ... и ждать.
14 Сен 2008 10:58
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/144
|
14 Сен 2008 10:54 amareno сказал(а):
вопрос : что именно ты больше хочешь : отпустить человека или быть с ним?
Вопрос как звучит? Отпустить = отказаться от него вообще или быть с ним? Или Отпустить сейчас, чтобы быть с ним потом?
14 Сен 2008 11:02
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 142/126
|
14 Сен 2008 11:58 amareno сказал(а):
абсолютно согласна! Всё в жизни нам даётся зачем-то, это уроки жизни, возможности стать сильнее, мудрее...
ну для меня это совсем не означает "переключится на другой обьект", просто ждать, жить, любить себя и людей, увлекаться, общаться, ... и ждать.
а если "жить" приравнивается к этому самому "утонула"?
есть такой фильм "Граница. Таежный роман"... там Гамка вздыхала:
- Что же ты делаешь, дурочка?! Ведь сгоришь!
Гамка: Сгорю... может быть, сгорю... Но зато вспыхну! а то всё чадишь, чадишь...
ведь для Гама отсутствие этого "утонула" означает - чадить... наверное... 
вообще немного странная ситуация складывается))) - из разряда "кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину"...
но очень хочется разобраться
14 Сен 2008 11:21
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 25/22
|
14 Сен 2008 11:02 Lake2 сказал(а):
Вопрос как звучит? Отпустить = отказаться от него вообще или быть с ним? Или Отпустить сейчас, чтобы быть с ним потом?
если рассчитывать на "чтобы быть с ним потом"- это не отпустить.
Я не говорю, чтобы совсем отказываться, вычёркивать из жизни и не подпускать близко, просто положиться на судьбу, а если она сведёт, значит твоё, бери и радуйся!))
14 Сен 2008 12:22
|
Reina
"Гамлет"
Сообщений: 88/12
|
мне кажется, здесь идет попадание на болевую точку, потому что любое зацикливание происходит "от чего-то", а не просто так... отпустить ситуацию можно, а как отпустить себя? ведь если больно, значит есть болезнь и ее надо лечить. другое дело, что гамлету, например, включить мозг внутри эмоциональной бури невозможно, поэтому единственное, что остается - выключить себя из ситуации и смотреть на нее не изнутри, а снаружи.
поэтому получается так, что влюбленный и страдающий гамлет, чтобы не сойти с ума от эмоциональных перегрузок - уходит. или делает все, чтобы ушел любимый - если сам уйти не в состоянии - провоцирует разрыв.
когда сходят эмоции, включается мозг и как правило, идет критическая оценка отношений. логика такая - если мне было ТАК плохо, то это явно не мой человек.
я думаю, это очень ТИМно. тут расчет на дуала: макс не отпустит и не даст уйти и не даст перегрузить болевую. СВОЙ макс чужой отпустит или сбежит от таких африканских страстей
14 Сен 2008 12:33
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 433/295
|
14 Сен 2008 10:50 molniya сказал(а):
Спасибо за совет , но Вы так уж не усложняйте, пожалуйста! Я не бьюсь периодически в истерике и не глотаю валерьянку килограммами - просто захотелось понять, как себя в таких случаях ведут другие люди, какие есть способы отвлечься, перестать считать проблемные ситуации центром своей жизни... Ну вот представьте: идет обычная жизнь - работа, учеба, в которую погружаешься с головой, встречи с друзьями, много общения, новые книги... - то есть впечатлений с лихвой хватает. И в то же время как будто на краю сознания назойливой мухой жужжит эта мысль о нерешаемой пока проблеме - вроде все средства есть, понимаешь, как это сделать, - пока безрезультатно... Как будто что-то не дает добиться желаемого... И эта "назойливая муха" тут же портит настроение, выводит зачастую из равновесия, - и никак ее не отогнать!
Вот и все))) Можно пока обойтись без психотерапевтов?))
имхо тут "отпустить ситуацию" как раз не совсем правильно. Потому что она так и будет "назойливой мухой" где-то рядом летать постоянно. Т. е. нельзя отпускать без переживания, без завершения ситуации. Я не могу сама объяснить, но я бы посоветовала гештальд-психологию. Суть в том, что вот такие незавершенные ситуации мешают нам шагать по жизни дальше, и все подобные "заморочки" нужно обязательно прорабатывать, заканчивать как бы. И тогда не вы отпустите ситуацию, а ситуация отпустит вас, что с т. з. психологического комфорта более правильно.
Просто по жизни куча «незавершенных гештальтов» накапливается в человеке, что ведет к комплексам, чувствам вины, проблемам с нервами. Мешает жить, короче. Ну т. е. мы не сможем обрести новую привязанность пока до конца не избавимся от старой, новые отношения не будут полноценными, пока в старых остались какие-то вопросы. А в памяти то и дело будут всплывать обиды, которые мы причинили другим людям.
А гештальт-терапия реально помогает. Так что, либо почитать об этом, либо, если справится самостоятельно не получается, обратиться к грамотному специалисту. От подобных «зависаний» и «мух» вполне реально избавиться. Удачи.
14 Сен 2008 13:16
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/145
|
14 Сен 2008 13:16 Cosy сказал(а):
Суть в том, что вот такие незавершенные ситуации мешают нам шагать по жизни дальше, и все подобные "заморочки" нужно обязательно прорабатывать, заканчивать как бы. И тогда не вы отпустите ситуацию, а ситуация отпустит вас, что с т. з. психологического комфорта более правильно.
...................
Ну т. е. мы не сможем обрести новую привязанность пока до конца не избавимся от старой, новые отношения не будут полноценными, пока в старых остались какие-то вопросы. А в памяти то и дело будут всплывать обиды, которые мы причинили другим людям.
А вы правы! Невозможно идти дальше, пока за спиной осталась недоговоренность - недосказанность, пока не получены ответы на вопросы...
14 Сен 2008 21:54
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 433/296
|
14 Сен 2008 21:54 Lake2 сказал(а):
А вы правы! Невозможно идти дальше, пока за спиной осталась недоговоренность - недосказанность, пока не получены ответы на вопросы...
угу... Это можно сравнить с ситуацией, когда человек выходит из дома, и не может вспомнить, а выключил ли он газ? Ну то есть, даже если газ вероятнее всего выключен, вопрос: "а вдруг?" будет давлеть в течение всего времени. Поэтому лучше всего вернуться и убедиться, что там с плитой всё в порядке. Всё, ситуация закрыта, больше мучить не будет, можно смело идти дальше. Куда собирались.
И вот есть методики, которые помогают справиться с такими ситуациями не в быту, а в жизни. Т. е. иногда очень полезно возвратиться назад, доделать дело и - вперед, уже без различных психологитческих проблем.
Можно почитать Лебедеву/Иванову "Введение в Гештальт" или Перлза "Внутри и вне помойного ведра".
14 Сен 2008 22:14
|
irisha_vert
"Есенин"
Сообщений: 2/78
|
14 Сен 2008 10:24 Lake2 сказал(а):
Конечно не ТИМное, все люди сталкиваются с подобным в жизни. На самом деле хотелось бы узнать как в бете решают эту проблему.
Мне кажется вы спутали психологию и психиатрию.
Неврастения - это уже к психиатрии, лечиться медикаментозно, а "Отпускание ситуации" - это еще типа здоровые люди - психологически запутавшиеся
Есть сильно отличающиеся: психология (к которой относится, например, соционика), психотерапия (лечащая неврастению (по другому синдром хронической усталости), депрессию и др. и пр.), и психиатрия (там органические поражения мозга, всякие физические отклонения).
Так что к психологам и психотерапевтам ходят нормальные. Хотя психологи - не врачи, а вот психотерапевты, сeкcологи - уже врачи.
Думаю, если у человека проблем нет, а хочется чтоб было еще лучше, то, думаю, ему к психологу. А если есть проблемы и не понятно, как их решать, то уже к психотерапевту. Таблетки там назначают не всем, а только тем, у кого длительное время была депрессия. Остальных лечат совсем по-другому (не гипнозом, есть много очень интересных техник и методов).
Я со своими проблемами разобралась в основном благодаря чтению книг по психотерапии. Психолигии это было не по силам.
15 Сен 2008 08:19
|
daria-lea
"Гамлет"
Сообщений: 25/111
|
отпустить - значит осознать проблему всесторонне, чтобы никаких недоговоренностей и недопониманиий в цепи "причин-следствий" не оставалось. А после осознания - внутреннее примирение с тем, что есть на данный момент.
Только это к "психологии" не имеет никакого отношения, это просто так, мудрость житейская, хех  (по секрету: науки "психология" не существует. Но про это - тсс!)
15 Сен 2008 10:24
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 25/82
|
Периодически в жизни происходят моменты "зацикливания" на чем-то или на ком-то, когда ситуацию прокручиваешь мысленно снова и снова, хочется как будто дать толчок, движение.. - но не получается, чувствуется препятствие, которое отбрасывает назад, как будто еще не время...
Что значит "отпустить ситуацию" в понимании Беты?
Если в жизни такое присходит-значит вы неправильно в этой ситуации себя вели, вы ищете другое решение, главное в следующий раз не наступать на те же грабли, попытаться не реагировать так же болезненно, а преодолеть самого себя, чему то научиться. Правда, это очень сложно.
15 Сен 2008 21:48
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 143/128
|
15 Сен 2008 22:49 Alet сказал(а):
Если в жизни такое присходит-значит вы неправильно в этой ситуации себя вели, вы ищете другое решение, главное в следующий раз не наступать на те же грабли, попытаться не реагировать так же болезненно, а преодолеть самого себя, чему то научиться. Правда, это очень сложно.
Вы абсолютно правы Спасибо огромное!
Проблема была именно в моих реакциях, я закрывалась от человека, когда он того ни капельки не заслуживал...
и вот теперь, когда понятно, в чем была причина и что делать дальше, - как будто шторм прошел, море разгладилось... вновь прозрачное и светлое
15 Сен 2008 22:18
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 44/176
|
А мне кажется отпустить ситуацию, значит признать за ней право развиваться по ее собственному сценарию, а не по тому который хочешь сама. Например, можно очень сильно стремиться к чему-то желанному, предпринимать и то и другое и в какой-то момент уже начинает казаться что должно получиться так как хочешь сама, что по другому не может быть (читай не честно, не правильно, не справедливо, не по моему). А если начинаешь спрашивать себя "а почему должно быть именно так?", то понимешьчто есть разные варианты и совсем не обязательно мир должен вращаться вокруг твоей оси. Понимаешь, что желание имеет право не исполниться и тогда успокаиваешься и отпускаешь.
17 Сен 2008 20:00
|
|
