| | Бета в состоянии кризиса. |
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/505
|
Опыт выживания, способы и методы. 
12 Ноя 2008 22:12
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/52
|
Мы все умрем, да? 
12 Ноя 2008 22:19
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/54
|
То же самое хотел спросить - о каком собссно кризисе речь то? Но потом почему то решилось пошутить...
12 Ноя 2008 22:30
|
Invain
"Есенин"
Сообщений: 20/156
|
12 Ноя 2008 22:19 Kulmer сказал(а):
Мы все умрем, да?
Это одна из немногих вещей на свете, которая не вызывает сомнений, поэтому, на конце не знак вопроса, а утверждения!
12 Ноя 2008 22:30
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/507
|
Ну вот...
Кризисная ситуация в стране.
В 3 квадре уже рыть собрались. А как у наааааас?
12 Ноя 2008 22:36
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/56
|
12 Ноя 2008 22:30 Invain сказал(а):
Это одна из немногих вещей на свете, которая не вызывает сомнений, поэтому, на конце не знак вопроса, а утверждения!
Ну ведь хотел же добавить:
"Не, я понимаю что умрем по любому. Но что - вот так скоро?"
Видимо стоило все таки написать
12 Ноя 2008 22:36 Silk2 сказал(а):
Ну вот...
Кризисная ситуация в стране.
В 3 квадре уже рыть собрались. А как у наааааас?
Мне страшно.
Где то через месяц - два будут сокращения по всей стране. Общее количество безработных будет огромным. Никакой гарантии что тебя не уволят - нет. И где искать работу в случае чего? Таких как ты полстраны будет...
А у меня как у Есенина - в условиях конкуренции трудовых кадров шансов маловато.
12 Ноя 2008 22:39
|
Avtopilot
"Жуков"
Сообщений: 21/33
|
Кризис? Вау! КРИЗИС, КРИЗИС!!!!!!!!! 
Это же время 2-й квадры Будтье сами собой.
Зато "спать" на ходу уж точно никто не будет
12 Ноя 2008 22:46
|
Ariokh_Dark
"Жуков"
Сообщений: 63/182
|
А чего там особо такого? Руки если правильным концом вставлены и серое вещество в мозге не совсем в студень размякло, то не пропадем.
12 Ноя 2008 22:39 Kulmer сказал(а):
А у меня как у Есенина - в условиях конкуренции трудовых кадров шансов маловато.
У тебя как у Есенина шансов столько, сколько ты сам себе дашь. В условиях конкуренции победу одержит тот, у кого квалификация выше. Учись, повышай квалификацию.
12 Ноя 2008 23:25
|
Invain
"Есенин"
Сообщений: 20/165
|
12 Ноя 2008 22:39 Kulmer сказал(а):
Мне страшно.
Где то через месяц - два будут сокращения по всей стране. Общее количество безработных будет огромным. Никакой гарантии что тебя не уволят - нет. И где искать работу в случае чего? Таких как ты полстраны будет...
А у меня как у Есенина - в условиях конкуренции трудовых кадров шансов маловато.
Знаешь, а мне вот уже давно такие темы не страшат. Я к этому философски отношусь. Если моя фирма развалится, а место логиста или препода я не найду, значит буду работать, кем возьмут, и зарплата меня почти любая устроит. С моим аскетизмом мне вообще мало денег требуется.
А ежели совсем припрет, то уеду к деду в деревню- картошку выращивать, кроликов разводить.
13 Ноя 2008 00:11
|
JD08
"Максим"
Сообщений: 14/29
|
А что у вас там случилось?! Власти уронили курс рубля немножко?! Так нет худа без добра, родным экспортерам жить лучше будет. Мировой финансово-экономический кризис стучится в родные двери?! У вас внешнеторговое сальдо с плюсом более 100 милн. долларов на 3 квартал (по-моему, около 140 милн). Не бойтесь так, жить должны, у вас же есть «парашют» из нефти и газа. А то, что народ скупает спички и соль, что на соль цена в 5 раз поднялась (прошла у нас такая информация), то это кто-то в том числе и он сам, очень накрутил народ. Лопну пузыри, пойдет рецессия некоторое время, да, кого-то может сильно задеть, но конца света не будет, просто откат уровня жизни немного назад, опять же, у кого-то больше у кого-то меньше.
Огромные увольнения?! Конкретные цифры говорите, я сама знаю конкретные факты, которые идут в новостных строках, о том, что на машиносборных заводах из 1150 сотрудников остается 150, меткомбинаты полностью консервируются, инвестиционные компании худеют с 130 до 30 человек и это все в ходит в ориентировочную цифру 6% безработных от общего числа лиц трудоспособного возраста. У нас статистика ожидает 8%, это много?! По-моему, некритично, чтобы «тушить свет». Слышала, что критичным для страны будет 17-18%, по-моему, в США в великую депрессию было 25%, в общем, нам до полной Ж, еще далеко.
В разные смутные времена нужно заходить подготовленными, минимальные меры защиты, которые необходимо и возможно еще принять в настоящее время, это держать сбережения в валюте у себя дома, а не в банке.
Наш президент сегодня расширил кругозор народа, просветил, что в китайском иероглифе, который означает кризис, одна часть означает развал, а другая шанс. Кто не успел, в кризис может получить второй шанс.
13 Ноя 2008 00:42
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/315
|
Самое главное, это иметь доступ к питанию. Напимер, если есть огород, это большой плюс. Можно выращивать некоторые овощи дома. Кризис, это явление временное. Вот война пострашнее будет.
13 Ноя 2008 00:44
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/59
|
13 Ноя 2008 00:42 JD08 сказал(а):
А что у вас там случилось?! Власти уронили курс рубля немножко?! Так нет худа без добра, родным экспортерам жить лучше будет. Мировой финансово-экономический кризис стучится в родные двери?! У вас внешнеторговое сальдо с плюсом более 100 милн. долларов на 3 квартал (по-моему, около 140 милн). Не бойтесь так, жить должны, у вас же есть «парашют» из нефти и газа. А то, что народ скупает спички и соль, что на соль цена в 5 раз поднялась (прошла у нас такая информация), то это кто-то в том числе и он сам, очень накрутил народ. Лопну пузыри, пойдет рецессия некоторое время, да, кого-то может сильно задеть, но конца света не будет, просто откат уровня жизни немного назад, опять же, у кого-то больше у кого-то меньше.
Огромные увольнения?! Конкретные цифры говорите, я сама знаю конкретные факты, которые идут в новостных строках, о том, что на машиносборных заводах из 1150 сотрудников остается 150, меткомбинаты полностью консервируются, инвестиционные компании худеют с 130 до 30 человек и это все в ходит в ориентировочную цифру 6% безработных от общего числа лиц трудоспособного возраста. У нас статистика ожидает 8%, это много?! По-моему, некритично, чтобы «тушить свет». Слышала, что критичным для страны будет 17-18%, по-моему, в США в великую депрессию было 25%, в общем, нам до полной Ж, еще далеко.
В разные смутные времена нужно заходить подготовленными, минимальные меры защиты, которые необходимо и возможно еще принять в настоящее время, это держать сбережения в валюте у себя дома, а не в банке.
Наш президент сегодня расширил кругозор народа, просветил, что в китайском иероглифе, который означает кризис, одна часть означает развал, а другая шанс. Кто не успел, в кризис может получить второй шанс.
Вопрос не в том как в целом это заденет страну. С изложенным я согласен. Вопрос именно в повальных сокращениях. У меня на работе насколько я знаю 30% сокращений. И так на огромном количестве предприятий. Суммарно количество безработных - я просто боюсь даже представить.. Куда пойдет работать эта толпа - тоже.
13 Ноя 2008 07:12
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 9/434
|
13 Ноя 2008 10:00 LynXXX сказал(а):
Суперически. Уникальный шанс послать на.... работу, сдать квартиру и на вырученные деньги жить в ГОА.
аха.. только вот "какая очередь" выстроится на найм квартир... при сокращении доходов...
а Гоа, скорее всего уйдет под воду... от числа людей, прибывших погреться...
13 Ноя 2008 10:05
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/70
|
А что такое ГОА? (изините за тупость)
13 Ноя 2008 10:11
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 69/268
|
13 Ноя 2008 07:12 Kulmer сказал(а):
Вопрос не в том как в целом это заденет страну. С изложенным я согласен. Вопрос именно в повальных сокращениях. У меня на работе насколько я знаю 30% сокращений. И так на огромном количестве предприятий. Суммарно количество безработных - я просто боюсь даже представить.. Куда пойдет работать эта толпа - тоже.
Ага, на "огромном" - на 10% предприятиях, по исследованиям городов Екатеринбург, Пермь, Челябинск. Да, где-то 30%, есть такие компании, есть заводы, где от 1500 человек останется 500, от 8000 - 6000... А где-то меньше. В любом случае говорить о "толпе" - рано, и не придется.
Про кризис. Нормальное драйвовое состояние. рушится слабое, сильное остается. Все ок. Хорошие возможности для развития
13 Ноя 2008 10:12
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 9/435
|
13 Ноя 2008 10:11 Kulmer сказал(а):
А что такое ГОА? (изините за тупость)
это бывшая португальская колония на западе полуострова индостан (Индия)... свободная страна-курорт, так как находится на берегу индийского океана..
13 Ноя 2008 10:14
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/71
|
13 Ноя 2008 10:14 Cri_Cri сказал(а):
это бывшая португальская колония на западе полуострова индостан (Индия)... свободная страна-курорт, так как находится на берегу индийского океана..
Тьфу блин. Это я знаю. Я думал это аббревиатура такая...
13 Ноя 2008 10:20
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 461/526
|
Чёт не разделяю я некоторых восторгов по поводу кризиса.  У нас тут щас один банк банкротится, у знакомых там счет (юр. лицо) - усё, в трубу... Малому предприятию, кровью и потом выстраданному, кранты. Афигеть просто как "возбуждает и... мобилизует!".
13 Ноя 2008 14:46
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/33
|
13 Ноя 2008 10:12 IN_YAN сказал(а):
Про кризис. Нормальное драйвовое состояние. рушится слабое, сильное остается. Все ок. Хорошие возможности для развития
А в чём эти возможности заключаются? Понятное дело, что раз предприятия разоряются и уходят с рынка - меньшая конкуренция, так? Но ведь при этом и у народа меньше денег становится? Почему же суммарно именно плюс, а не минус?
Или возможности открываются после кризиса(а действовать в)?
В общем, ликбез, плз
13 Ноя 2008 16:18
|
compas
"Есенин"
Сообщений: 0/16
|
Еськам надо поручить преодолеть трудности своему базовому  (т. е. своему Ангелу Хранителю).
Только не мешать ему рассуждениями, размышлениями, анализированием и т. д. Как это ни банально и смешно, но в моей жизни всегда так получается.
Кроме того, нужно не прерывать контакты с друзьями, приятелями, по возможности расширять круг общения. В этом круге обязательно найдутся люди, которые при необходимости помогут с работой и еще с чем-нибудь. А работа может оказаться необычная, оригинальная, но вполне подходящая.
13 Ноя 2008 22:22
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 27/79
|
12 Ноя 2008 23:36 Silk2 сказал(а):
Ну вот...
Кризисная ситуация в стране.
В 3 квадре уже рыть собрались. А как у наааааас?
В третьей квадре макароны закупают.
13 Ноя 2008 22:26
|
Invain
"Есенин"
Сообщений: 21/183
|
13 Ноя 2008 22:26 Nefertary сказал(а):
В третьей квадре макароны закупают.
Тогда ждите к вам в гости в дни особо острого проявления кризиса меня.
14 Ноя 2008 01:26
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/508
|
13 Ноя 2008 22:26 Nefertary сказал(а):
В третьей квадре макароны закупают.
 Хорошо, попозже прийдем, прийдем.... Запасаемся мешками тогда.
Все только начинается. Хорошая картинка кризиса нарисуется уже в феврале. Через месяца 3-4 начнет припирать с запасами денег у среднего класса, потом хуже. Когда вот нормализуется незнаю. Если только США напечатает опять долларов и курс упадет. Тогда поднимется рубль.
Вот еще по поводу кризиса.
Жуковка:
Это нормально, мозги уже застоялись, а в
условиях кризиса всегда новые идеи приходят.
пока одни вешаются, другие бизнесом начинают
заниматься. я не протов :-),
в ресторанах наценка на марочные вина от 300%
до 600%, они будут снижать её. пикинь, пойдём
в ресторан и французское или итальянское
вино пить будем, вкуснейшее мясо закажем,
салатики, сыр, овощи-фрукты.... *YAHOO*
*рульно!* *BRAVO*
Есенин:
Почитала про кризиз! гыыыыы.... Еси дают! поверь это первая реакция ой кризис, потом собираются и все ок они приспособятся лучше други типов к новым обстаятельствам! Понравилась одна: какой кризис? творческий? соционический? даааааа... далековато еси от земли живут... все-таки парят немного... нужен жук: стабильный, надежный, твердо стоящий на земле! Как на картине Шагала "Влюбленные" она -парит над городом а он идет по земле и немного взлетает за нею... но они вместе!!! за руки! Ты понимаешь???
14 Ноя 2008 01:32
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/43
|
13 Ноя 2008 14:46 Cosy сказал(а):
Чёт не разделяю я некоторых восторгов по поводу кризиса. ...
Я тоже не в восторге.
Ну только-только как-то бизнес наладился... А тут на тебе! Все проекты встали, продаж нет, денег нет.
И что самое противное: непредсказуемость-то какая!
14 Ноя 2008 15:23
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/512
|
14 Ноя 2008 20:25 Kuso4ek_Luni сказал(а):
Это про меня, что ли? кажется, я что-то такое спрашивала.
если это насмешка, то отвечу вот что: я прекрасно осознаю, что у нас кризис, я читаю новости, более того, меня это касается лично, т. к. члена семьи сократили, а я не могу найти работу. Не надо думать, что тут совсем тёмный лес, хотя интересоваться кризисом действительно куда как нудней, чем любоваться картинами Шагала (кстати, любимый мой художник).
если не насмешка, то прошу прощения за попытку отпора. Жук действительно не помешал бы, потому что не знаешь в такой ситуации, за что браться. просто дизориентирован и от этого страшно, а не от того, что экономика пугает.
Нет, это восторг Еськи Вашим постом.
Мне тоже понравилось.
14 Ноя 2008 20:55
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/513
|
14 Ноя 2008 20:57 Kuso4ek_Luni сказал(а):
а-а-а... ну тада ладно. Простите за наезд 
 Все нормально.
Ничего, просто не нужно паниковать. И этот кризис переживем.
14 Ноя 2008 21:15
|
aise50
"Максим"
Сообщений: 2/83
|
Смутные времена пережили в 90-х. В русском языке даже появились новые слова – дефолт, деноминация… «смешная зарплата», приватизация и т. д. Некоторые актуальны до сих пор: «серая бытовая техника», «серые зарплаты»…. Кто-то на этой волне возвысился, всплыл, а кто-то наоборот затонул.
Было трудно. Зато теперь есть опыт выживания.
Сейчас кризиса пока не почувствовала. Постоянно ползущие цены в магазинах не в счет.
О массовых увольнениях узнала только на форуме.
У нас ( у бюджетников) наоборот зарплату повышают.
Не надо паниковать. Гнусные мысли имеют способность материализоваться. Вы лично все равно ничего не можете изменить. Нужно решать только свои проблемы. Искать свое место в этой жизни. В условиях кризиса нужно соглашаться на любую даже неквалифицированную работу, либо «класть зубы на полку».
Думаю, массовое вымирание всем не грозит. Выживем.
13 Ноя 2008 00:42 JD08 сказал(а):
________________________________________
В разные смутные времена нужно заходить подготовленными, минимальные меры защиты, которые необходимо и возможно еще принять в настоящее время, это держать сбережения в валюте у себя дома, а не в банке.
________________________________________
Cообщение полностью
О какой валюте может идти речь? У них кризис круче нашего
15 Ноя 2008 06:31
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/44
|
14 Ноя 2008 20:31 kis271264 сказал(а):
А!!! Гамлетессочки рядом нет!... у нас с экс-супругом Максом было так- он сильный, когда все О, кей, а как проблемы, так решала я. Даже сейчас так, когда решаем некоторые вопросы, касаемые неопределенных ситуаций,
Да, действительно нет.
А Гюгоша сгодится?
15 Ноя 2008 16:57
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/39
|
14 Ноя 2008 15:23 Maxim_Maxim сказал(а):
Я тоже не в восторге.
Ну только-только как-то бизнес наладился... А тут на тебе! Все проекты встали, продаж нет, денег нет.
И что самое противное: непредсказуемость-то какая!
Интересно, стратеги в восторге, тактики нет? Или несоционично?
15 Ноя 2008 17:21
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 667/489
|
12 Ноя 2008 22:46 Avtopilot сказал(а):
Кризис? Вау! КРИЗИС, КРИЗИС!!!!!!!!!
Это же время 2-й квадрыБудтье сами собой.
Зато "спать" на ходу уж точно никто не будет
ДАДАДАДАДА!!!!!
На кризисе можно неплохо заработать!
13 Ноя 2008 00:44 Ninnesee сказал(а):
Самое главное, это иметь доступ к питанию.
Госсподи...
я когда посмотрела на Ваше сообщение, я почему-то прочитала "иметь доступ в пианино".
Мое воспаленное воображение сразу нарисовало прекрасные картины 
15 Ноя 2008 18:19
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 463/530
|
15 Ноя 2008 18:19 ESTP_ сказал(а):
ДАДАДАДАДА!!!!!
На кризисе можно неплохо заработать!
А также неплохо потерять. Эт кому как повезет...
Пардон, я просто в шоке от последних собыйти тут у нас... Стока фирм щас банкротиться будут из-за некоего банка. Где уж тут "забаботать", когда пару миллиончиков со счета растворились в неизвестности... А нада ещё сотрудникам платить, партнерам, налоговой, чтоб ее... 
15 Ноя 2008 18:39
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 50/242
|
13 Ноя 2008 14:46 Cosy сказал(а):
Чёт не разделяю я некоторых восторгов по поводу кризиса. У нас тут щас один банк банкротится, у знакомых там счет (юр. лицо) - усё, в трубу... Малому предприятию, кровью и потом выстраданному, кранты. Афигеть просто как "возбуждает и... мобилизует!".
Нужно быстро переводить деньги с юрика на физика. Схемы эти уже отработаны и стоят недорого. Скорее всего в банке найдутся люди, готовые "помочь". Кризис конечно заставляет искать новые методы, но не исключает возможности вести дела. Но конечно нужно просчитывать свои действия на несколько шагов вперед.
15 Ноя 2008 20:29
|
Trevers
"Максим"
Сообщений: 4/10
|
15 Ноя 2008 20:29 Peekaboo сказал(а):
Нужно быстро переводить деньги с юрика на физика. Схемы эти уже отработаны и стоят недорого. Скорее всего в банке найдутся люди, готовые "помочь".
А потом АСВ будет иски предъявлять о признании сделок ничтожными... Собственно, уже процесс пошел..
15 Ноя 2008 20:33
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 50/243
|
15 Ноя 2008 20:33 Trevers сказал(а):
А потом АСВ будет иски предъявлять о признании сделок ничтожными... Собственно, уже процесс пошел..
Ну вот если еще и АСВ пугаться то тогда действительно не стоит бизнесом заниматься... Кстати, а какие полномочия у Агенства Страхования Вкладов? Хотя тут каждый выбирает процент риска и размер бонуса для себя сам...
15 Ноя 2008 20:39
|
Trevers
"Максим"
Сообщений: 4/11
|
15 Ноя 2008 20:39 Peekaboo сказал(а):
Ну вот если еще и АСВ пугаться то тогда действительно не стоит бизнесом заниматься... Кстати, а какие полномочия у Агенства Страхования Вкладов? Хотя тут кажый выбирает процент риска для себя сам...
А причем тут боязнь АСВ? Посудиться хотите? На здоровье... Банки "Премьер" и "Евразия центр" и их "умные вкладчики" уже налетели. АСВ просто платить не будет, да вот и все. Схемка-то примитивная, называется мошенничество. Нравится Вам так вести бизнес - удачи, мы без таких "благородных рисков" вполне обходимся.
15 Ноя 2008 20:47
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 667/495
|
15 Ноя 2008 18:39 Cosy сказал(а):
А также неплохо потерять. Эт кому как повезет...
Я все же упopнo придерживаюсь мнения, что везет тому, кто сам везет.
По теме - я считаю кризисы поводом для дальнейшего саморазвития, в данном случае - для каких-то преобразований, улучшений в своем бизнесе. Приоритеты меняются.
Просто закрываться, увольнять - эт не выход.
Почему - потому что кризис рано или поздно пройдет, а жизнь-то продолжается.
Кстати, хочу Вас немного обнадежить - в Украине все в разы хуже, чем в России.
Тут у нас вообще паника была несколько дней.
15 Ноя 2008 21:09
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 50/244
|
15 Ноя 2008 20:47 Trevers сказал(а):
А причем тут боязнь АСВ? Посудиться хотите? На здоровье... Банки "Премьер" и "Евразия центр" и их "умные вкладчики" уже налетели. АСВ просто платить не будет, да вот и все. Схемка-то примитивная, называется мошенничество. Нравится Вам так вести бизнес - удачи, мы без таких "благородных рисков" вполне обходимся.
Ну я думаю что эмоции в бизнесе не лучший советчик, поэтому нравится или нет - не относиться к теме .
Я считаю, что если есть шанс, то им стоит воспользоваться, а почему нет? Причем тут мошенничество вабще не поняла, это вы о каких то наверное своих схемках? Я так вообще в банках-банкротах счетов не имею.
15 Ноя 2008 21:21
|
Latina
"Гамлет"
Сообщений: 0/54
|
"Нужно быстро переводить деньги с юрика на физика. Схемы эти уже отработаны и стоят недорого. Скорее всего в банке найдутся люди, готовые "помочь"." - вот это как раз и есть мошенничество.
15 Ноя 2008 21:31
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 50/245
|
15 Ноя 2008 21:31 Latina сказал(а):
"Нужно быстро переводить деньги с юрика на физика. Схемы эти уже отработаны и стоят недорого. Скорее всего в банке найдутся люди, готовые "помочь"." - вот это как раз и есть мошенничество.
Ну тогда у нас только одни олигархи порядочные люди...
15 Ноя 2008 21:32
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 463/531
|
15 Ноя 2008 20:29 Peekaboo сказал(а):
Нужно быстро переводить деньги с юрика на физика. Схемы эти уже отработаны и стоят недорого. Скорее всего в банке найдутся люди, готовые "помочь".
Аха, все б такие умные были. Совет просто "на сто баксов".
С 21 октября банк не проводит вообще никакие платежи, деньги висят и всё, платежки не исполняются. Физикам установлен лимит - с карты можно снять не более 10 тыщ в месяц (круто да, на "зарплатных проектах"?). Фактически банк уже мертв, официально еще жив. Признание банкротства физикам еще как-то выгодно, потопчутся в очередях и получат какие-то деньги (до 700 тыщ там, по-моему), а вот юрикам с кровно заработанным придется попрощаться. Щас вот все затаили дыхание - банкротство или таки санация.
У меня просто реально несколько знакомых в этом банке счета держат, да и вообще он один из самых крупных тут. Типа "прогрессивным" считался, ага. 
15 Ноя 2008 21:34
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 667/500
|
13 Ноя 2008 14:46 Cosy сказал(а):
Чёт не разделяю я некоторых восторгов по поводу кризиса. У нас тут щас один банк банкротится, у знакомых там счет (юр. лицо) - усё, в трубу... Малому предприятию, кровью и потом выстраданному, кранты. Афигеть просто как "возбуждает и... мобилизует!".
НИФИГА себе!
Вот это да!
А каким-нить поставщикам срочно нельзя заплатить? Или налоговой? Или еще как-то выбить?
Бред, конечно.
15 Ноя 2008 21:37
|
Latina
"Гамлет"
Сообщений: 0/55
|
15 Ноя 2008 21:32 Peekaboo сказал(а):
Ну тогда у нас только одни олигархи порядочные люди...
А Вы не знали?))))
15 Ноя 2008 21:37
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 667/501
|
15 Ноя 2008 21:34 Cosy сказал(а):
Аха, все б такие умные были. Совет просто "на сто баксов".
С 21 октября банк не проводит вообще никакие платежи, деньги висят и всё, платежки не исполняются. Физикам установлен лимит - с карты можно снять не более 10 тыщ в месяц (круто да, на "зарплатных проектах"?). Фактически банк уже мертв, официально еще жив. Признание банкротства физикам еще как-то выгодно, потопчутся в очередях и получат какие-то деньги (до 700 тыщ там, по-моему), а вот юрикам с кровно заработанным придется попрощаться. Щас вот все затаили дыхание - банкротство или таки санация.
У меня просто реально несколько знакомых в этом банке счета держат, да и вообще он один из самых крупных тут. Типа "прогрессивным" считался, ага.
Афигеть, конечно.
А что, никаких признаков того, что будет банкротиться, не подавал? Никаких там слухов не "витало"? Такие вещи все-таки за один день не случаются....
Бред вообще.
Будем надеяться, что все-таки все обойдется.
У нас тут (в Украине) кстати тоже была фишка с банком, тоже один из самых крупных и прогрессивных, что-то там связано с металлургической промышленностью.
15 Ноя 2008 21:42
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 463/532
|
15 Ноя 2008 21:37 ESTP_ сказал(а):
НИФИГА себе!
Вот это да!
А каким-нить поставщикам срочно нельзя заплатить? Или налоговой? Или еще как-то выбить?
Бред, конечно.
В том-то и дело... Там такая ситуёвина была: интернет-банк вроде работал как обычно, платежки вроде как исполнялись, но только вот до клиентов, потавщиков, партнеров ничего не доходило. Потом платежка возвращалась обратно с отказом "по истечении времени". И всё. Юр. лица не могут с 21 октября ВООБЩЕ НИКАКИХ платежей делать. Ни денег на зарплату снять, ни налоговой заплатить, ни контрагентам каким-нить. Ничего. Счета заморожены. В банке, понятно, утверждают "всё хорошо, прекрасная маркиза"...
Клиенты уже и в прокуратуру накатали заяву, и в центробанк написали, и даже письмо президенту. Щас вот затаили дыхание...
15 Ноя 2008 21:42 ESTP_ сказал(а):
Будем надеяться, что все-таки все обойдется.
Неа, боюсь не обойдется. Банк -труп, это все уже понимают. Даже если выкарабкаются (вероятность 1%), все в ужасе убегут от них. Можно было надеятся на поглощение или слияние, но кому он нужен с такими проблемами?
15 Ноя 2008 21:43
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 667/502
|
Я имею в виду "обойдется", не в смысле, что банк выживет, а в том, что все-таки деньги свои получат. Или хотя бы часть.
Потому что это несерьезно, конечно.
В прокуратуру и президенту - это, конечно, правильно. Главное - делать что-то, не ждать, пока манна небесная на голову свалится.
15 Ноя 2008 21:49
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 9/446
|
15 Ноя 2008 21:43 Cosy сказал(а):
Неа, боюсь не обойдется. Банк -труп, это все уже понимают. Даже если выкарабкаются (вероятность 1%), все в ужасе убегут от них. Можно было надеятся на поглощение или слияние, но кому он нужен с такими проблемами?
Увы, но это "НОРМАЛЬНАЯ" ситуация для российской действительности... и дело даже не в кризисе.. по такой же схеме банки работали и год и два назад..
Как только ЦБ отзывает лицензию у какого-то банка (по любой санкционированной причине) - банк мертв для операций..
И схема обычная.. назначаются внешние управляющие.. комиссия.. и т. д. Потом погашаются долги перед физлицами... налоги во все бюджеты... а уж если что останется - юрлицам..
15 Ноя 2008 21:59
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 463/533
|
И в свете этой ситуации с банком, как же я благодарна своей интуиции! Вот фиг знает как, но оно работает. Мы когда фирму открывали, никаких кризисов еще в помине не было, и хотели открыть счет именно в этом банке. Он типа один из самых крупных, стабильный и условия там очень хорошие. Как же я была против! ПРЕДЧУВСТВИЕ. Объяснить вообще ничего не могу, но чувствую, что не надо. Что-то совершенно необъяснимое. Как же я уговаривала партнеров, не ходить туда! Просто умоляла, чуть ли не рыдала... На просьбы объяснить ПОЧЕМУ, ничего сказать не могла. Мне даже приходило в голову печать спрятать и т. п. Нашла другой банк, с похожими условиями, открыли там...
Щас в связи с последними событиями на меня смотрят, как на шамана какого-то.
Я имею в виду "обойдется", не в смысле, что банк выживет, а в том, что все-таки деньги свои получат. Или хотя бы часть
Да, я тож надеюсь, у меня у подруги бизнес счет там. Но юрики четвертые в очереди на возмещение, так шта... Практика таких случаев, к тому же показывает, что, увы...
Главное - делать что-то, не ждать, пока манна небесная на голову свалится.
А вот это точно! Хотя... хотелось бы и манну... 
15 Ноя 2008 21:59 Cri_Cri сказал(а):
Как только ЦБ отзывает лицензию у какого-то банка (по любой санкционированной причине) - банк мертв для операций..
лицензию-то еще не отозвали. Фиг знает что твориться уже месяц... Щас про какие-то "меры" говорят, но это так, "мертвому припарка".
15 Ноя 2008 22:01
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 50/246
|
15 Ноя 2008 21:37 Latina сказал(а):
А Вы не знали?))))
Да нет, не вчера родилась. Только МОШЕННИЧЕСТВО - преступление, направленное против собственности, представляющее собой хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Я же говорила о защите собственности вкладчика. Пострадавшие отсутствуют, состава преступления нет.
15 Ноя 2008 22:07
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 9/447
|
15 Ноя 2008 22:01 Cosy сказал(а):
лицензию-то еще не отозвали. Фиг знает что твориться уже месяц... Щас про какие-то "меры" говорят, но это так, "мертвому припарка".
вообще-то все симптомы на лицо...
по опыту.. месяц-два проблемы у юрлиц с переводами... итог - отзыв лицензии..
Сейчас политика - сокращение числа банков.. кризис только дает шанс этим воспользоваться
15 Ноя 2008 22:07
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 50/247
|
15 Ноя 2008 21:34 Cosy сказал(а):
Аха, все б такие умные были. Совет просто "на сто баксов".
С 21 октября банк не проводит вообще никакие платежи, деньги висят и всё, платежки не исполняются. Физикам установлен лимит - с карты можно снять не более 10 тыщ в месяц (круто да, на "зарплатных проектах"?). Фактически банк уже мертв, официально еще жив. Признание банкротства физикам еще как-то выгодно, потопчутся в очередях и получат какие-то деньги (до 700 тыщ там, по-моему), а вот юрикам с кровно заработанным придется попрощаться. Щас вот все затаили дыхание - банкротство или таки санация.
У меня просто реально несколько знакомых в этом банке счета держат, да и вообще он один из самых крупных тут. Типа "прогрессивным" считался, ага.
Я понимаю, что все что я могу сделать в такой ситуации - посочувствовать... Помню в прошлый кризис можно было перепродать долг с дисконтом, возможно и сейчас есть такие возможности.
15 Ноя 2008 22:16
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 667/504
|
Да, наверняка возможности есть.
Я просто уверена.
Просто их, как правило, не озвучивают, естественно.
Зачем?
15 Ноя 2008 22:25
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 9/448
|
15 Ноя 2008 22:25 ESTP_ сказал(а):
Да, наверняка возможности есть.
Я просто уверена.
Просто их, как правило, не озвучивают, естественно.
Зачем?
ну да.. возможности есть всегда, только нужно иметь выходы на этих всемогущих людей..
если их нет - без шансов!
15 Ноя 2008 22:29
|
Trevers
"Максим"
Сообщений: 4/12
|
15 Ноя 2008 21:21 Peekaboo сказал(а):
Ну я думаю что эмоции в бизнесе не лучший советчик, поэтому нравится или нет - не относиться к теме .
У Вас есть свой бизнес удачный? Если нет - Ваши советы по ведению бизнеса мало чего стоят, ролевые наработки. В Ведомостях что ли прочли?
Я считаю, что если есть шанс, то им стоит воспользоваться, а почему нет?
Действительно, в АСВ, ЦБ и судах дураки сидят, все эти телодвижения массовые с переводами пройдут незаметно, ага
Причем тут мошенничество вабще не поняла, это вы о каких то наверное своих схемках?
Разъясняю - умышленно совершенные мнимые сделки - переводы денег на счета физ. лиц по фиктивным документам. Физ. лица приобретут права собственности на чужое имущество путем обмана. Так понятно? Это я о предложенной Ваме схеме
15 Ноя 2008 22:31
|
Latina
"Гамлет"
Сообщений: 0/57
|
Pееkаboo, перевод денег через т. наз. своих лиц в банке-в любом случае противоправное действие. С учетом того, что чем дальше-тем строже у нас контроль в банковской сфере, это может и не прокатить. Как Ходорковского вас, конечно, не посадят, но лично я не стала бы ввязываться в такие авантюры. И да, согласна с ЕSTP, насчет надежности банка можно было догадаться и заранее. Хотя сама ненавижу, когда мне так говорят.
15 Ноя 2008 22:50
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 667/505
|
15 Ноя 2008 22:29 Cri_Cri сказал(а):
ну да.. возможности есть всегда, только нужно иметь выходы на этих всемогущих людей..
если их нет - без шансов!
Надо думать! Мозговой штурм и все дела!
Есть же какой-то выход, обязательно есть.
Может быть, попробовать обратиться в какую-то опытную консалтинговую фирму? Вдруг, они что-то посоветуют?
Ведь наверняка кто-то с такой ситуацией уже сталкивался и наверняка кто-то выходил из нее успешно!
Я не думаю, что эта ситуация первая и единственная.
15 Ноя 2008 22:53
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 667/508
|
предлагаю открыть консалтинговую фирму или брачное агентство
15 Ноя 2008 23:22
|
Listik
"Есенин"
Сообщений: 10/48
|
Я тут почиттала и решила, что или я таки да - сильно оторванное от реальности существо, или у нас на Украине этого кризиса нет (правда, цены на метро и прочий общественный трансорт подняли в четыре раза, и теперь некоторые маршрутки стоят дешевле троллейбуса). У меня наоборот - новые заказчики появляются и куча планов по работе.
Или просто я хороший профи и меня все эти сокращения не касаются, поэтому я кризиса и не замечаю?
15 Ноя 2008 23:31
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 668/510
|
это потому, что на Украине вечный кризис, и люди уже привыкли
шютка
на самом деле, если Вы не в курсе, то Украина получила кредит на зверских условиях для выхода из кризиса.
Моя фирма, например, очень даже прекрасно кризис прочувствовала.
15 Ноя 2008 23:45
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/375
|
15 Ноя 2008 22:31 Trevers сказал(а):
У Вас есть свой бизнес удачный? Если нет - Ваши советы по ведению бизнеса мало чего стоят, ролевые наработки. В Ведомостях что ли прочли?
Охц... А как насчёт лич-чного мнения?
15 Ноя 2008 22:31 Trevers сказал(а):
Действительно, в АСВ, ЦБ и судах дураки сидят, все эти телодвижения массовые с переводами пройдут незаметно, ага
Неа. Не пройдут, в смысле.
Если "телодвижения" не координировать по заранее настроенным волнам.
Но мы ведь про честный легальный бизнес, ага?
Всё верно.
15 Ноя 2008 22:31 Trevers сказал(а):
Разъясняю - умышленно совершенные мнимые сделки - переводы денег на счета физ. лиц по фиктивным документам. Физ. лица приобретут права собственности на чужое имущество путем обмана. Так понятно? Это я о предложенной Ваме схеме
Ччёрд... круто-то как...
Пришёл умный мачик и всё-всё наконец "разъяснил".
Trevers, я бы с Вами почла за честь иметь беседу.
Это не в качестве иронии.
Заточенность лезвия Вашего интеллекта заставляет притормозить и взглянуть с интересом.
Но.
Г-жа Peekaboo ни в коей мере не заслуживает своими честными попытками поддержки Вашей блестящей экспансии.
При мозговом штурме главное условие - не режь.
Аналитика и резюмирование - после.
Не по правилам играете, г-н Инспектор.
_________________________
Cosy, верните фотку.
Так приятно было смотреть.
16 Ноя 2008 00:40
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 463/538
|
И все-таки всегда есть у меня какая-то неубиваемая уверенность, что "всё будет хорошо". Надежда, то есть. Ну, млин, хочется же...
16 Ноя 2008 01:35
|
JD08
"Максим"
Сообщений: 14/30
|
15 Ноя 2008 06:31 aise50 сказал(а):
13 Ноя 2008 00:42 JD08 сказал(а):
________________________________________
В разные смутные времена нужно заходить подготовленными, минимальные меры защиты, которые необходимо и возможно еще принять в настоящее время, это держать сбережения в валюте у себя дома, а не в банке.
________________________________________
Cообщение полностью
О какой валюте может идти речь? У них кризис круче нашего
Да, у них кризис, только их кризис влияет не только на них самих, а и на нас, отражается на нас в данный момент существенно, плюс у нас есть еще наш собственный кризис (проблемы), итого, как ни смотри, у нас в два раза больше проблем.
В данный момент евро более интересно чем доллара тем, что цена его низкая и имеет перспективу роста. Но это не значит, что те, у кого сбережения в долларах, должны быстренько перевести их в евро, для минимизации потерь от колебаний курсов необходимо диверсифицировать структуру сбережений, то есть хранить деньги как в евро, так и в долларах, частично можно и в национальной валюте (но в настоящие время эта часть должна быть минимизирована), тогда при падении одной, другая поднимется. Это если сейчас вы делаете выбор о приобретении между евро и долларом, лучше выбрать евро.
Рубль имеет потенциал, но это: 1 возможно, 2 в будущем, сейчас он не может гарантировать свою стабильность, надежность. Есть еще одна валюта, имеющая потенциал, в котором уверенны уже сейчас – китайский юань, но эта валюта является недоступной для свободной продажи для населения наших стран.
Такие валюты как швейцарский франк и английский фунт не являются интересными для активного использования, так как при их конвертации теряется часть дохода и они в одной связке с евро, если евро упадет, врядли, чтобы они устояли. Золото как объект сбережения так же не являются привлекательным инструментом, цена на него скачет вверх-вниз, большая разница в банках между ценой продажи и покупки, и вообще, малоликвидно.
И хочу отметить то, что я говорю направлено на перспективу 3-6 месяцев, это моё виденье стратегии на ближайшие время, что далее, будет определяться новыми обстоятельствами. А то, мало ли, кто-то затарится валютой и заляжет с ней на дно)) а потом будет меня вспоминать Деньги сами по себе обесцениваются, теряют свою покупательскую способность со временем, не зависимо есть кризис в экономике или нет, они должны двигаться. Но в кризисе выигрывает тот, кто с кэшем. Лично моё мнение, что весь этот кризис (мировой) закончится мировой инфляцией, а следовательно, если копить, то ничего все равно не накопишь, так как сбережения обесценятся. Но пока, мы еще не в финале нужно вкладываться и перекладываться между различными инструментами и активами, выходить из тех, кто будет дефолтить первым. И опять обращаю внимание тех, кто не знает, недвижимость и автомобили сейчас это плохие активы для сохранения сбережений.
15 Ноя 2008 17:21 Znakomstva3 сказал(а):
Интересно, стратеги в восторге, тактики нет? Или несоционично?
Несоционично.
15 Ноя 2008 21:09 ESTP_ сказал(а):
Кстати, хочу Вас немного обнадежить - в Украине все в разы хуже, чем в России.
Это называется подбодрить, а не обнадежить)))
15 Ноя 2008 22:58 Kuso4ek_Luni сказал(а):
Простите, я встреваю в ваш разговор о банках...
Как вы думаете, в каких сферах сейчас могут открыться новые ниши? Стало интересно, какие области, сферы сейчас могут быть как раз теми, из которых через несколько месяцев вылезут новые предприниматели и миллионеры.
Коллекторский бизнес
Если серьезно, говорят, следующая модная тема – энергосберегающие технологии.
16 Ноя 2008 01:38
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 463/539
|
16 Ноя 2008 03:40 Revada сказал(а):
Cosy, верните фотку.
Так приятно было смотреть.
Да чёт я себе надоела
16 Ноя 2008 01:39
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 50/248
|
15 Ноя 2008 22:31 Trevers сказал(а):
У Вас есть свой бизнес удачный? Если нет - Ваши советы по ведению бизнеса мало чего стоят, ролевые наработки. В Ведомостях что ли прочли?
Своего бизнеса у меня нет. Бизнес (крупный) - у моего шефа, с которым я работаю уже достаточно долгое время, руковожу финансово-экономическим направлением, так что по части малого предпринимательства можете считать меня теоретиком .
15 Ноя 2008 22:31 Trevers сказал(а):
Действительно, в АСВ, ЦБ и судах дураки сидят, ага
По поводу ЦБ, АСБ и судов могу с уверенностью сказать - нет, не дураки естессно. И в Минфине тож. Конечно личностей аналогичных Примакову, Маслюкову и Геращенко я не вижу. Хотя и они не были гениями - они просто очень хорошо знали, как функционирует система, которую они призваны были спасать, и еще не воровали, чувствовали ответственность и руководствовались здравым смыслом. Этого нехитрого набора вполне хватило, чтобы вытащить тогда страну из катастрофы. Политику нынешних гос чиновников лучше опишу с помощью цифр: за 4 недели международные резервы Банка России упали на 87 миллиардов, и из них миллиардов 20 - это государственная поддержка, которая пролилась на валютный рынок. Вдумайтесь: деньги, которые государство выдает банкам на поддержку, тут же уходят на валютный рынок! В октябре вообще чистый отток капиталов - 50 миллиардов. Это на мой взгляд безумие, но у вас может быть и другое мнение на этот счет. Только у нас не то что в квартал такого никогда не было, но и в год. У нас максимальный годовой отток капитала до этого момента составлял 25 миллиардов.
15 Ноя 2008 22:31 Trevers сказал(а):
Разъясняю - умышленно совершенные мнимые сделки - переводы денег на счета физ. лиц по фиктивным документам. Физ. лица приобретут права собственности на чужое имущество путем обмана. Так понятно? Это я о предложенной Ваме схеме
Следуя Вашей логике борьба с коррупцией тоже является преступлением. Потому что коррупция - это основа государственного строя Российской Федерации. Есть преступление, предусмотренное уголовным кодексом: попытка подрыва основ государственного строя. Поэтому когда вы всерьез пытаетесь ограничить коррупцию, вы становитесь преступником. Вы вынимаете огромные деньги из карманов правящего класса. При этом если вы сами принадлежите к этому классу и при этом даже, допустим, честный человек, - начав бороться с коррупцией, вы ограбите своих соседей, своих друзей, что всегда сложно по личностно-психологическим причинам. К тому же, вас просто выкинут из обоймы как чужеродный элемент.
16 Ноя 2008 09:43
|
aise50
"Максим"
Сообщений: 2/86
|
Наверное, это самая актуальная тема нашего форума.
Заходя в нее, чувствую себя инопланетянкой: ни меня, ни моих знакомых (никто бизнесом не занимается) кризис пока не коснулся.
Очень сочувствую всем пострадавшим
Захожу сюда не для того, чтобы позлобствовать, а для получения информации. Ведь «кто предупрежден - тот вооружен».
Думаю, что кризис коснется всех, но в разной степени. Первый удар пока приняли на себя «юрики», но и «физикам» не стоит расслабляться, Потерять все, накопленное с трудом или внезапно оказаться «на улице» страшно.
16 Ноя 2008 01:38 JD08 сказал(а):
________________________________________
В данный момент евро более интересно чем доллара тем, что цена его низкая и имеет перспективу роста. Но это не значит, что те, у кого сбережения в долларах, должны быстренько перевести их в евро, для минимизации потерь от колебаний курсов необходимо диверсифицировать структуру сбережений, то есть хранить деньги как в евро, так и в долларах, частично можно и в национальной валюте (но в настоящие время эта часть должна быть минимизирована), тогда при падении одной, другая поднимется. Это если сейчас вы делаете выбор о приобретении между евро и долларом, лучше выбрать евро.
________________________________________
Спасибо за исчерпывающую информацию. Она окончательно убедила меня в моем решении: нужно не пытаться сохранить накопленное, а потратить с пользой, тогда не будет обидно.
Накоплений у меня немного (копила на серьезный ремонт, но не успела). Сложно накопить с небольшой зарплаты. Надеялась, что может пригодиться «на черный день» в случае болезни (заболеть сейчас очень страшно). Сейчас этот «на черный день» настает. На ремонт денег не хватит, а на непродолжительный отдых за рубежом – в самый раз. Еще не решила, куда поеду. Куда-нибудь в Европу. Не была нигде, кроме «ближнего зарубежья», так, что выбор большой.
Говорят, что зимой путевки будут дешеветь и это приятно.
Надеюсь обойтись без серьезных потерь и получить массу новых впечатлений.
P. S.: Может мои размышления будут кому-то полезны. Надеюсь, что это вынужденная необходимость, а не «пир во время чумы», .
17 Ноя 2008 05:02
|
Krasnofff
"Есенин"
Сообщений: 3/18
|
Где этот кризис?? Не знаю, как остальных, но меня кризис не коснулся и коснуться не должен: имею три работы, с двух мест меня точно не уволят. Цены, вроде, несильно подскачили... По крайней мере от своих планов на ближайшее будущее не отказываюсь и не собираюсь отказываться.
17 Ноя 2008 07:28
|
Trevers
"Максим"
Сообщений: 4/13
|
17 Ноя 2008 07:28 Krasnofff сказал(а):
Где этот кризис?? Не знаю, как остальных, но меня кризис не коснулся и коснуться не должен: имею три работы, с двух мест меня точно не уволят. Цены, вроде, несильно подскачили... По крайней мере от своих планов на ближайшее будущее не отказываюсь и не собираюсь отказываться.
А он и не начинался как следует еще. Собственно дно, предположительно, в апреле будет.
17 Ноя 2008 09:52
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/381
|
17 Ноя 2008 09:52 Trevers сказал(а):
А он и не начинался как следует еще. Собственно дно, предположительно, в апреле будет.
Ух ты.
Какая хорошая версия.
Эт было бы круто, если б уже через полгода - дно, а дальше вверх.
Большинство прогнозов менее оптимистичны. 
17 Ноя 2008 10:00
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/128
|
16 Ноя 2008 12:29 Kuso4ek_Luni сказал(а):
у меня кстати тоже. не знаю, откуда, но уже несколько дней стойкое ощущение, что всё, ну всё будет хорошо. у меня, по-крайней мере.
Ощущение то есть Я даж уверен, что будет.
Тут вопрос в "когда".
17 Ноя 2008 10:08
|
Trevers
"Максим"
Сообщений: 4/14
|
17 Ноя 2008 10:00 Revada сказал(а):
Большинство прогнозов менее оптимистичны.
Будем считать, что я - оптимист
17 Ноя 2008 10:33
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/385
|
17 Ноя 2008 10:33 Trevers сказал(а):
Будем считать, что я - оптимист
Не, будем считать, что Вы точнее просчитали ситуацию.
Слово "оптимист" не кажется мне подходящим для Вас. Не портите свой рейтинг популярности.
17 Ноя 2008 11:54
|
JD08
"Максим"
Сообщений: 14/31
|
17 Ноя 2008 05:02 aise50 сказал(а):
P. S.: Надеюсь, что это вынужденная необходимость, а не «пир во время чумы», .
Не знаю, я бы выбрала ремонт, просто поменять обои в квартире и то, эффект положительных преобразований жизненного пространства на лицо, но если очень хочется, съездите куда-то. К тому же можно поехать по горящему туру, деньги сохраните и впечатлений тоже получите от путешествия. Мои знакомые так в Египет летали в феврале на неделю где-то за 300 долларов, и это с перелётом. Только горящая путёвка это не та, до которой остался месяц или даже две недели как могут говорить в агентстве, а за два дня до вылета (чем ближе дата в туре, тем меньше становится его стоимость, насколько я знаю, минимально возможная цена появляется за два дня до события). И проблем не будет с выбором страны путешествия, будет сюрпризом.
Можно даже тему создать, у народа поспрашивать, кто как путешествовал по горячим турам.
17 Ноя 2008 23:40
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 463/552
|
В сети щас популярный расказик.
"Навстречу кризису
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое."(с)
18 Ноя 2008 01:14
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 50/252
|
А я замечаю, что народ какой то шальной на дорогах стал попадаться. Вчера еду себе спокойно в левый карман перестроилась, вдруг меня девятка подрезает, я еле успела ей уступить!!!! А она вместо того чтоб поворачивать налево со всего размаху в правый ряд метнулась и умчалась. Вот это кризис у чела в голове!
18 Ноя 2008 20:59
|
aise50
"Максим"
Сообщений: 2/88
|
Предлагаю информацию из Питерских газет о кризисе, которая мне показалась правдоподобной. Думаю, что основные тенденции в других городах аналогичны.
«За первую неделю ноября всего пять работодателей уволили в общей сложности 457 работников. Грозит ли горожанам безработица в ближайшем будущем, выяснил корреспондент у экспертов рынка труда.
Говорить о кризисных тенденциях на рынке труда преждевременно, считают специалисты. Ясно лишь, что всерьез опасаться безработицы рано. По результатам анализа, проведенного кадровым агентством «Анкор", до 25% компаний сократят штаты из-за финансовых затруднений. Однако экономить работодатели планируют не только за счет увольнений. Антикризисная программа от петербургских предприятий – это и сокращение компенсационных пакетов (30 % предприятий), и экономия на тренингах (71%) и льготах, на занятиях спортом (43 %). Четверть компаний урежут зарплаты.
Кризис в первую очередь задел компании финансовой и строительной сфер. Между тем у строителей дефицит квалифицированных кадров до недавних пор был столь высок, что вопрос сокращения специалистов по-прежнему не стоит, утверждают рекрутеры. По словам Людмилы Максимовой, исполнительного директора компании «Петростимул», подбирающей строительный персонал, у них есть вакансии, которые не закрыты с лета.»
«Весна-2009. Уровень безработицы в стране по-прежнему в пределах нормы. Впрочем, многие специалисты сходятся во мнении, что пик кризиса, а вместе с ним и проблем с трудоустройством придется на начало следующего года, а именно на весну-2009. Как раз в период, когда на рынке труда появятся сотни новых соискателей работы из категории «выпускник». Какими станут карьерные перспективы тех, кто только что получил диплом?
Трудности с трудоустройством не возникнут у молодых специалистов всех специализаций, уверены эксперты рынка труда. «Наиболее способные выпускники технических вузов будут более востребованы, нежели их коллеги из учебных заведений финансового, экономического, строительного или гуманитарного профиля», - считает Егор Алексеев, руководитель службы маркетинга и PR Head-Hunter: Санкт-Петербург.
Умерить зарплатные ожидания уже заставил россиян изменившийся баланс спроса и предложения на рынке труда. А значит, молодежь будет искать работу, образно говоря не на 50 тысяч, а на 30 и начинать с более низких позиций. Кому-то придется поработать не по специальности или не в той сфере, которой виделось развитие карьеры……»
Александр Ходачек, директор Высшей школы экономики.
«Время инфантилизма прошло. До 80% наших студентов начинают работать еще во время учебы. А значит, многие знают о кризисных реалиях не понаслышке. Работодатель, рассматривая кандидатуры молодых специалистов, сейчас обращает внимание на те вещи, которые раньше мало кого занимали: тема дипломной практики, участие в конкурсах, деловых играх, в общем, любые деловые навыки и знания, которые повышают ценность работника.»
Михаил Зубков, начальник отдела по работе с выпускниками ИНЖЭКОН.
Талантливые люди будут востребованы всегда Рынок труда перенасыщен экономистами, юристами, архитекторами – представителями тех специальностей, которые уже пострадали в кризис. Настойчивость пригодится сейчас выпускникам не меньше, чем хорошие оценки. Выпишите себе 10 компаний, в которых вы хотели бы работать, звоните туда и добивайтесь, чтобы с вами согласились поговорить. Эти правила работали и до кризиса.
Прогнозы относительно судьбы будущих выпускников от экспертов рынуа труда не сенсационны. Работники с хорошей теоретической базой, с профильным, пусть и небольшим, опытом работы, со знанием иностранных языков будут востребованы всегда. Главное – позаботиться об этом заранее.»
19 Ноя 2008 03:06
|
aise50
"Максим"
Сообщений: 2/89
|
17 Ноя 2008 23:40 JD08 сказал(а):
Не знаю, я бы выбрала ремонт, просто поменять обои в квартире и то, эффект положительных преобразований жизненного пространства на лицо, но если очень хочется, съездите куда-то. К тому же можно поехать по горящему туру, деньги сохраните и впечатлений тоже получите от путешествия. Мои знакомые так в Египет летали в феврале на неделю где-то за 300 долларов, и это с перелётом. Только горящая путёвка это не та, до которой остался месяц или даже две недели как могут говорить в агентстве, а за два дня до вылета (чем ближе дата в туре, тем меньше становится его стоимость, насколько я знаю, минимально возможная цена появляется за два дня до события). И проблем не будет с выбором страны путешествия, будет сюрпризом.
Можно даже тему создать, у народа поспрашивать, кто как путешествовал по горячим турам.
Одними обоями не обойтись. Сама в плане ремонта ничего делать не умею, да еще не очень решительная. Нужно утеплять квартиру ( окна, стены- полые блоки, зимой промерзают, бывает так холодно, что жить не хочется), менять проводку, линолеум, плинтуса, частично сантехнику. С нашим ЖКС намучилась: как-то сидела 3 месяца без холодной воды. Делать ремонт частями - невыносимо. Лишние затраты нервных, физических сил и финансов тоже
Наши разговоры явно выходят за рамки темы. Создание новой темы
поддерживаю. Я- Ваш первый и постоянный читатель. Возможно название «Отдых в период финансового кризиса» или более широко об отдыхе. Тема может быть полезной для форумчан, ищущих попутчиков.
P.S: Я пока оформляю документы. На работе собирается группа в Италию. Приглашают составить им компанию. А я еще не решила. Все упирается в длительность оформления документов. Нужно успеть, так как смогу поехать только в январе. И еще смущает страна. Читала отзывы людей, повидавших мир: «после Италии в других странах смотреть нечего…»
Поэтому сначала лучше выбрать другую страну.
19 Ноя 2008 03:07
|
JD08
"Максим"
Сообщений: 14/32
|
19 Ноя 2008 03:07 aise50 сказал(а):
Наши разговоры явно выходят за рамки темы. Создание новой темы
поддерживаю. Я- Ваш первый и постоянный читатель. Возможно название «Отдых в период финансового кризиса» или более широко об отдыхе. Тема может быть полезной для форумчан, ищущих попутчиков.
У меня нет желания создавать тему, это так, мысли в слух) я выбрала ремонт)))
19 Ноя 2008 03:07 aise50 сказал(а):
Одними обоями не обойтись. Сама в плане ремонта ничего делать не умею, да еще не очень решительная. Нужно утеплять квартиру ( окна, стены- полые блоки, зимой промерзают, бывает так холодно, что жить не хочется), менять проводку, линолеум, плинтуса, частично сантехнику. С нашим ЖКС намучилась: как-то сидела 3 месяца без холодной воды. Делать ремонт частями - невыносимо. Лишние затраты нервных, физических сил и финансов тоже
Раз вы такая нерешительная, решу я))) вам не нужно это путешествие! Коллегам скажите, спасибо, в другой раз, и пусть вас не толкают не в ту сторону. Если у вас такая ситуация с домом, и либо ремонт, либо путешествие, нельзя выбирать второе. Лучше сидеть в теплом доме у телевизора, чем в холодном доме с теплыми фотографиями.
Ремонт это не так страшно и дорого, у меня самое дорогое это межкомнатные двери, 3000 долларов за 7 дверей, 1000 долларов три окна, два из которых с балконной дверью, обои клеились два года назад, было 200-250 долларов комнате.
Вот сколько может стоять утепление не могу сказать, там работы всего, наклеить пенопласт, можно и самому сделать, намазать цемент и приложить к стене, главное, чтобы ровно) потом шпаклевка, наклейка сетки, штукатурка пару раз, все просто, только руками надо работать.
Не бойтесь, пишите план действий, следуйте ему и со временем жизнь станнит лучше))
По статье.
Если честно, я такие статьи вообще не воспринимаю как отправную точку, эйчары как риэлторы, ни за что не отвечают, их прогнозы как погода, угадают/не угадают, всегда найдут причину, почему получилось иначе.
Вот у меня бумага интересная…..)))))))
Переведу только первый пункт.
Правление Национального банку Украины утверждает:
1. Считать таким, что кризис в Украине не существует.
Представляете, а у нас уже кризиса нет)))) и не важно, что последние два дня оф. курс падает более 1, 5% в день.
Правління Національного банку України
П О С Т А Н О В А
від 13 листопада 2008 р. № 384
м. Київ
Про кризу в України
Відповідно до статей 44 і 45 Закону України “Про Національний банк України”, розділів ІІ і ІІІ Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 № 15-93 “Про систему валютного регулювання і валютного контролю” та з метою подальшого впорядкування операцій суб’єктів ринку з купівлі-продажу іноземної валюти та банківських металів на міжбанківському валютному ринку України Правління Національного банку України
постановляє:
1. Вважати таким, що кризи в Україні не існує.
2. Департаменту валютного регулювання (О. А. Щербакова) довести зміст цієї постанови до відома банків для використання в роботі.
3. Контроль за виконанням цієї постанови покласти на Департамент валютного регулювання (О. А. Щербакова) та Департамент з управління валютним резервом та здійснення операцій на відкритому ринку (М. О. Мельничук).
4. Постанова набирає чинності з 17 листопада 2008 року.
Голова В. С. Стельмах
20 Ноя 2008 01:32
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 3/201
|
Да.. скоро пора будет менять заголовок темы на "Кризис вошел в состояние "бэтты"..
20 Ноя 2008 01:57
|
aise50
"Максим"
Сообщений: 2/93
|
Вдвойне обидно, что многие специалисты, востребованные за границей, в своей стране не нужны. А потом говорят об «оттоке кадров» и «утечке мозгов». Это не из-за отсутствия патриотизма, погони «за длинным рублем», поиска более теплого места, хотя такую мотивацию не исключаю. Где работать техническим специалистам, если закрыты предприятия?
Опять цитирую прессу. Информация Комитета по занятости населения администрации Петербурга (количество вакансий и зарплаты не привожу: актуально, только для нашего региона)
«20 горячих профессий, востребованных на рынке труда в ноябре.
Рабочие: водитель автомобиля, подсобный рабочий, уборщик помещений, повар, продавец промтоваров, маляр, электрогазосварщик, дворник, плотник.
Служащие: охранник, медицинская сестра, менеджер, кассир, инженер, бухгалтер, врач, консультант, воспитатель детского сада, страховой агент.»
P.S: Я только собираюсь долго. Иногда какое-то решение подсознательно крутится в голове, а потом формируется в виде твердой уверенности. Затем целенаправленно и педантично осуществляю задуманное. (Мне кажется, что это тимное). С расстановкой приоритетов уже определилась. Время ремонта еще не пришло и зима не лучшее для этого время. У телевизора еще насижусь, да и прошлая зима была аномально теплой, как и нынешняя осень (снег выпал только вчера, температура воздуха в ноябре иногда доходила до 10-12 градусов). Опыт «зимовок» у меня большой
Согреюсь в Европе.
21 Ноя 2008 06:17
|
ElenaKM
"Гюго"
Сообщений: 67/183
|
Читала отзывы людей, повидавших мир: «после Италии в других странах смотреть нечего…»
Поэтому сначала лучше выбрать другую страну.
Зачем кого-то читать, лучше самой поехать. И после Италии есть что смотреть. Но Италия- это что-то!!!!
Так что не смущайтесь- вперед и обязательно в Венецию, Венеция нереальна, даже в январе!!!!!
21 Ноя 2008 08:28
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 4/205
|
21 Ноя 2008 08:28 ElenaKM сказал(а):
Зачем кого-то читать, лучше самой поехать. И после Италии есть что смотреть. Но Италия- это что-то!!!!
Так что не смущайтесь- вперед и обязательно в Венецию, Венеция нереальна, даже в январе!!!!!
Согласен почти со всем! За исключением Венеции..
Её затапливает в декабре-феврале..
21 Ноя 2008 08:40
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 91/287
|
Удалено автором
21 Ноя 2008 11:35
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/234
|
Автор точно он. Я видел это у него в журнале. Он чужого не выкладывает. Кстати есть мнение что он из нашей квадры. )
21 Ноя 2008 11:49
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 91/288
|
21 Ноя 2008 14:49 Kulmer сказал(а):
Автор точно он. Я видел это у него в журнале. Он чужого не выкладывает. Кстати есть мнение что он из нашей квадры. )
Спасибо
21 Ноя 2008 11:55
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/967
|
Анекдот в тему
Кризис... Я сходил к банкомату, а он попросил у меня двадцатку до понедельника...
21 Ноя 2008 12:17
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 4/208
|
21 Ноя 2008 12:17 Mill_a сказал(а):
Анекдот в тему
Кризис... Я сходил к банкомату, а он попросил у меня двадцатку до понедельника...
самое прикольное, скоро сие выйдет из раздела "анекдот"...
21 Ноя 2008 13:24
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/235
|
21 Ноя 2008 13:24 Cri_Cri сказал(а):
самое прикольное, скоро сие выйдет из раздела "анекдот"...
В некотором смысле уже вышло. Многие жалуются что не могут зарплату снять. Она там есть. А снять не могут.
21 Ноя 2008 13:32
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/969
|
21 Ноя 2008 14:32 Kulmer сказал(а):
В некотором смысле уже вышло. Многие жалуются что не могут зарплату снять. Она там есть. А снять не могут.
Многие карты заблокированы. Надо просто в банк идти и снимать там.
21 Ноя 2008 13:40
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/236
|
21 Ноя 2008 13:43 Kuso4ek_Luni сказал(а):
 
ЧТО Ж ВЫ ТАК ПУГАЕТЕ, А! 
Решила зайти, посмотреть, как тут позитивисты про кризис рассуждают, а тут... Мамма Мия!
чавой-то начинаю неподеццки паниковать...
А с другой стороны, так захватывает! Буду в 40 лет вспоминать: "Мне было 20 и я заканчивала университет, когда грянул кризис... Начали массовые сокращения, инфляция, безработица.  Но надо было жить! Надо было брать себя в руки и жЫть!"
Ух, мурашки по коже 
*Ржот в голос. Кивает*
21 Ноя 2008 13:46
|
Cri_Cri
"Есенин"
Сообщений: 4/209
|
21 Ноя 2008 13:43 Kuso4ek_Luni сказал(а):
А с другой стороны, так захватывает! Буду в 40 лет вспоминать: "Мне было 20 и я заканчивала университет, когда грянул кризис... Начали массовые сокращения, инфляция, безработица. Но надо было жить! Надо было брать себя в руки и жЫть!"
Ух, мурашки по коже
добавлю свои 5 "позитивных" копеек...
это напоминает анекдот: "думал, что это была черная полоса, а она оказалось белой"..
в любом случае.. для нашей квадры нет времени хуже - чем застой.. все остальное можно подвигАть и разгонЯть
21 Ноя 2008 13:51
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/237
|
21 Ноя 2008 13:58 Kuso4ek_Luni сказал(а):
"для нашей квадры нет времени хуже - чем застой.. все остальное можно подвигАть и разгонЯть "
Мне очень импонирует эта мысль. Интересно, а есть такие предприятия, на которых все сотрудники из второй квадры? Мне только кажется, что там ржач круглые сутки стоит...
Угу. Особенно для Максов с Гамами.
Вчера шел с работы с другом Гамом и успокаивал. Разговор шел на тему
"ААААААА!!!!!! МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!!"
У нас сокращения на работе намечаются.
21 Ноя 2008 14:09
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 51/550
|
21 Ноя 2008 13:43 Kuso4ek_Luni сказал(а):
А с другой стороны, так захватывает! Буду в 40 лет вспоминать: "Мне было 20 и я заканчивала университет, когда грянул кризис... Начали массовые сокращения, инфляция, безработица. Но надо было жить! Надо было брать себя в руки и жЫть!"
Ух, мурашки по коже
Оу, оптимистка! До 40 еще дожить нужно... Во времена Великой депрессии народ на улицах в голодные обмороки падал...
Страшно?!
21 Ноя 2008 14:09 Kulmer сказал(а):
"ААААААА!!!!!! МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!!"
Истину глаголет... ИМХО, конечно... Просто я то не фига не Горец... воот...
21 Ноя 2008 17:37
|
compas
"Есенин"
Сообщений: 0/-8
Если в результате кризиса заграничный туризм станет не по карману, то его можно с большим успехом заменить на отечественный. В России есть много интересного. Природные памятники, большие и малые реки и озера, небольшие исторические города, старинные монастыри, усадьбы, крепости, центры народного промысла. Поездки по нашей стране могут доставить много удовольствия, принести много пользы здоровью.
21 Ноя 2008 22:31
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 219/246
|
21 Ноя 2008 22:50 lemurkin сказал(а):
Ну и нефиг портить экологию, сжигать драгоценную нефть и тратить деньги. Рюкзак, палатка, котелок, тушенка - и вперед. Многие еще это помнят.
Вот только многие места с тех пор ушли под коттеджи. Ну, ничего, Митволь знал, он боролся заранее))). Поддержать надо)).
Ой, по нашим не самым тихим временам придется в рюкзак ещё и обрезик кинуть, и проволоки колючей моток, ну и прибор ночного видения - все спокойнее будет...
А вообще забавно: у нас на работе бОльшая часть населения пребывает в таком упадническом состоянии в связи с кризисом, а у меня (единственного Гамлета и, похоже, вообще предстаителя 2-й квадры) внутренний подъем и трепет по поводу "то ли ещё будет". К чему бы это?
21 Ноя 2008 22:57
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 219/247
|
21 Ноя 2008 22:53 Kuso4ek_Luni сказал(а):
Рюкзак, говорите? Я в собачьей упряжке поеду. По Сибири. С колокольчиками. Снегурка... Приеду вся синяя, наверное, в Хабаровск. Как раз к Новому Году
На собачьей упряжке к НГ до Хабаровска??? Хм... Вряд ли - туда, наверное, тыщ 6 кэмэ. Будете встречать НГ в дороге, но синий цвет гарантирован, однозначно 
21 Ноя 2008 22:58 lemurkin сказал(а):
Да-да, рюкзак. Это находка этого года.
А что, мысль.. На собаках-то. Они жрать, правда, потребуют... Мож, оленя лучше?
Олени тоже есть захотят... Предлагаю пешью прогулку.
21 Ноя 2008 22:59
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 219/249
|
21 Ноя 2008 23:03 lemurkin сказал(а):
Они мяса не жрут, так что безопаснее))).
А где же им траву под снегом искать? Как представлю такие грустные голодные глаза оленя, молящие о пучке соломы - уффф... Все-таки лучше уж пешком - опять же ноги натренируются до Хабаровска...
21 Ноя 2008 23:03 lemurkin сказал(а):
Та же фигня.
Приятно встретить единомышенников А то мой шеф Дон житья не дает своим волнением - прямо устала его взбадривать. Кстати, удивительно, и чего это он на мои слова "это только начало, а все самое интересное ещё впереди!!!" как-то грустнеет 
21 Ноя 2008 23:09
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 219/250
|
21 Ноя 2008 23:14 lemurkin сказал(а):
Вообще-то я Дон - если верить иным аффторитетам. Но я шефа этого не понимаю: чего огорчаться-то? Всё равно произойдет))).
Я тоже по каким-то тестам Доном как-то получилась и тоже его не понимаю. Видимо, у нас с Вами это ТИМное Донское
21 Ноя 2008 23:17
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 112/55
|
Интересные книжки, которые можно почитать в свете идущего кризиса. Может, кому пригодится Для тех, кто хочет остаться жить и даже развиваться в условиях новой экономики.
1. А. Б. Кобяков, М. Л. Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana"
2. Д. Терка и Д. Рубино "Крах доллара и как извлечь из него выгоду"
3. Л. Н. Гумилев: "От Руси – к России" и "Этногенез и биосфера Земли"
4. Книга В. Гаков "Жизнь удалась".
5. Неизвестные авторы: "Проект Россия" (3 книги)
А эта книжка про расшивку узких мест на предприятии, типо оптимизация Может, тоже кому-нибудь поможет
Элия Голдратт "Та самая цель"
25 Ноя 2008 07:32
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/58
|
И ещё библиография.
По этой теме:
1. А. Паршев "Почему Россия не Америка",
2. Э. Тоффлер "Третья волна".
Ощущение такое, что никто не прочитает, но не передать ценную информацию не могу.
25 Ноя 2008 08:43
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 112/56
|
25 Ноя 2008 11:43 Maxim_Maxim сказал(а):
И ещё библиография.
По этой теме:
1. А. Паршев "Почему Россия не Америка",
2. Э. Тоффлер "Третья волна".
Ощущение такое, что никто не прочитает, но не передать ценную информацию не могу.
Я прочитаю. Спасибо
Еще предложение. Если есть находки, идеи, кторыми вы можете поделиться, конечно, не открывая конфиденциальной информации, пишите: как сохранить персонал, изменить ассортимент, как решаете вопрсоы ликвидности и проч. Иногда достаточно несколько штрихов, чтобы возникли новые идеи и мозги зашевелились...
Хотя это маловероятно, конечно, обмен такой информацией...
25 Ноя 2008 08:48
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/59
|
25 Ноя 2008 08:48 IN_YAN сказал(а):
Я прочитаю. Спасибо
Получил обнадёживающий отклик - приятно .
В двух словах проанонсирую.
1-я книжка вообще отрезвляет (всех россиян ). Я год ходил под впечатлением (освобождался от либеральных иллюзий). То, что мы имеем в нашей русской жизни - это не случайность, а суровая неизбежность. По автору, если завтра устранить всех русских и поселить на нашу территорию, скажем, чеченцев или масаев, то через некоторое время будет всё то же: сверхцентрализация капитала и власти, закрытость (особенно духовная), милитаризм (экспансионизм) и бардак в управлении.
2-я примерно о том же, но в мировом масштабе (автор - нобелевский лауреат). Здесь о том, что индустриальной эпохе неизбежно сопутствует научно-фашистская организация общества. А третья волна (после сельскохозяйственной и индустриальной) - это децентрализация, массовый переход к фрилансу и, частично, натуральному хозяйству. После этой книжки для меня стало беспощадно ясно, что большие заводы (да ещё с конвейером), которым я отдал (а они - мне) большой кусок жизни, испытывают трудности не временные. Они действительно умирают (или переезжают в тёплые страны). Для меня это стало ещё одним поводом задуматься о перемене профессии.
В книжках этих, как и в любых других по философии и экономике, есть и спорные моменты. Возможно, и америк Вы для себя не откроете, но множество взвешенной, логически стройной информации, Вы, безусловно, получите.
Буду счастлив обсудить.
25 Ноя 2008 09:47
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 27/194
|
Мне пенсионеров жалко очень, пахали, пахали-а теперь в мусорках еду и одежду ищут. Просить стесняются.
Когда они в магазинах достают из платочков свои пенсии и покупают только геркулес, мне хочется убить того, кто расчитывает размеры этих пенсий....
25 Ноя 2008 17:57
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 113/57
|
25 Ноя 2008 09:47 Maxim_Maxim сказал(а):
Получил обнадёживающий отклик - приятно .
В двух словах проанонсирую.
1-я книжка вообще отрезвляет (всех россиян ). Я год ходил под впечатлением (освобождался от либеральных иллюзий). То, что мы имеем в нашей русской жизни - это не случайность, а суровая неизбежность. По автору, если завтра устранить всех русских и поселить на нашу территорию, скажем, чеченцев или масаев, то через некоторое время будет всё то же: сверхцентрализация капитала и власти, закрытость (особенно духовная), милитаризм (экспансионизм) и бардак в управлении.
2-я примерно о том же, но в мировом масштабе (автор - нобелевский лауреат). Здесь о том, что индустриальной эпохе неизбежно сопутствует научно-фашистская организация общества. А третья волна (после сельскохозяйственной и индустриальной) - это децентрализация, массовый переход к фрилансу и, частично, натуральному хозяйству. После этой книжки для меня стало беспощадно ясно, что большие заводы (да ещё с конвейером), которым я отдал (а они - мне) большой кусок жизни, испытывают трудности не временные. Они действительно умирают (или переезжают в тёплые страны). Для меня это стало ещё одним поводом задуматься о перемене профессии.
В книжках этих, как и в любых других по философии и экономике, есть и спорные моменты. Возможно, и америк Вы для себя не откроете, но множество взвешенной, логически стройной информации, Вы, безусловно, получите.
Буду счастлив обсудить.
Спасибо. То, что неизбежность - это да
Постраюсь в выходные посмотреть
26 Ноя 2008 06:05
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 54/129
|
25 Ноя 2008 07:32 IN_YAN сказал(а):
Интересные книжки, которые можно почитать в свете идущего кризиса. Может, кому пригодится Для тех, кто хочет остаться жить и даже развиваться в условиях новой экономики.
1. А. Б. Кобяков, М. Л. Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana"
2. Д. Терка и Д. Рубино "Крах доллара и как извлечь из него выгоду"
3. Л. Н. Гумилев: "От Руси – к России" и "Этногенез и биосфера Земли"
4. Книга В. Гаков "Жизнь удалась".
5. Неизвестные авторы: "Проект Россия" (3 книги)
А эта книжка про расшивку узких мест на предприятии, типо оптимизация Может, тоже кому-нибудь поможет
Элия Голдратт "Та самая цель"
Я Голдратта прочла месяц назад. Роман очень понравился. Красиво и просто и достаточно сложных вещах написано, видно что автор разобрался в сути вопроса. А вот Проект Россия все никак не открою, времени нет. Вообще все книги из тех, что вы обозначили - очень интересные!
Кстати, у Хазина есть сайт про экономический кризис. Там много интересной инфы.
27 Ноя 2008 20:31
|
|
