| Борьба с ленью |
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 907/2735
|
говорят, лучшее средство борьбы с ленью- сон![](/smilies/tongue.gif) А вобще, проблема низкой мотивации-не важно оно тебе, да?
8 Сен 2008 18:30
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/373
|
Лучше описывать конкретные дела, потому что дело делу рознь.
8 Сен 2008 18:32
|
piyavka
"Штирлиц"
Сообщений: 0/1
|
Знакома с такой проблемой, правдо у меня это немного иначе проявляется: стоит овладеть азами, разобраться в деле, как оно превращается в бессмысленную рутину, а я с визгом бросаюсь к новой музе... Очень часто мы начинаем чем то заниматься, стараясь подсознательно избегать дела, над которыми мы действительно должны поработать в данный момент. Т. е., если мне надо учить экзамен, то мне сразу хочется порисовать и т. д. При чем порисовать, в данном случае, действительно приносит удовольствие.
8 Сен 2008 20:10
|
Bardus
"Робеспьер"
Сообщений: 0/12
|
Весьма актуальная и сложная тема.. вот например.. необходимо проанализировать, что отвлекает... и что не дает возможности начать делать... ![](/smilies/smiley.gif) Хотя сейчас обдумывать и описывать как с ней борроться.. просто лень
8 Сен 2008 21:16
|
Yamore
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/8
|
8 Сен 2008 17:53 YarikMudry сказал(а): У меня вот назрела такая проблемка. Времени свободного полно, но чем бы я не пытался заниматься я быстро, зачастую меньше чем через неделю, забрасываю. Не потому что не хочется и неинтересно. Как раз наоборот, но лень всё портит. Поделитесь опытом кто как с этим борется и вообще возникают ли такие ситуации или я один такой ненормальный?
я про проблему "лени" от многих Дон Кихотов слышала, и сама часто за это же себя ругаю ![](/smilies/227.gif) но хорошая новость в том, как мне кажется, что мы просто очень быстрые и "многоохватывающие", и то, над чем другим потрудиться надо, мы уже сразу поняли и освоили, а дальше и не надо (уффф... скромность - не порок )
8 Сен 2008 21:19
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/374
|
8 Сен 2008 21:20 Yamore сказал(а): я про проблему "лени" от многих Дон Кихотов слышала, и сама часто за это же себя ругаю ![](/smilies/227.gif) но хорошая новость в том, как мне кажется, что мы просто очень быстрые и "многоохватывающие", и то, над чем другим потрудиться надо, мы уже сразу поняли и освоили, а дальше и не надо (уффф... скромность - не порок )
Доны схватывают принцип сразу, но как только схватили принцип - им сфера данная становится неинтересна(или они ищут новый принцип, расширяют старый или меняют новый).
Поэтому работящий идиот сделает в жизни больше, чем умнейший Дон, ибо последний - только ищет принципы.
8 Сен 2008 21:33
|
piyavka
"Штирлиц"
Сообщений: 0/2
|
Здесь есть несколько решений!!! Главное- это обозначить мотивы, почему мы должны это сделать. Есть несколько способов:1) Можно предписать себе какую-нибудь награду за содеянное. 2) Злость, на самого себя, признание слабостей и работа с ними. 3)Осознание и понимание важности и необходимости процесса. 4)Стремление к самосовершенствованию....
8 Сен 2008 21:55
|
Taras_007
"Робеспьер"
Сообщений: 16/57
|
Говорят в одном из учебников, что, если хочешь, чтобы человек оставался на месте, надо рассказывать ему об угрозах действий; если хочешь, чтобы действовал, надо рассказывать о выгодах. То бишь, чтобы много работать, надо видеть выгоды.
8 Сен 2008 22:38
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/377
|
Само собой. Но не во всех деятельностях есть путь, где при определённых действиях цель достигается со 100% вероятностью.
Мне кажется, что лень возникает когда не знаешь пути, по которому 100%-но достигнешь цели И нет удовольствия в процессе.
8 Сен 2008 22:54
|
Taras_007
"Робеспьер"
Сообщений: 16/59
|
8 Сен 2008 22:54 Znakomstva сказал(а): Само собой. Но не во всех деятельностях есть путь, где при определённых действиях цель достигается со 100% вероятностью.
Мне кажется, что лень возникает когда не знаешь пути, по которому 100%-но достигнешь цели И нет удовольствия в процессе.
Думаю, что скорее нет надежды на благополучный исход дела. м. б. не последовательность действий важна, она разработана может быть по ходу, а определенный (оптимальный) уровень веры...
8 Сен 2008 23:43
|
Vitko
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/157
|
8 Сен 2008 23:54 Znakomstva сказал(а): Само собой. Но не во всех деятельностях есть путь, где при определённых действиях цель достигается со 100% вероятностью.
Мне кажется, что лень возникает когда не знаешь пути, по которому 100%-но достигнешь цели И нет удовольствия в процессе.
А на 100% ничего не бывает, к сожалению Я вот думаю, что цели поменьше ставить лучше, а не глобальные.. так маленькими шажками проще, а то у страха глаза велики И подгонять цель под действия, а не наоборот.
8 Сен 2008 22:55 piyavka сказал(а): Здесь есть несколько решений!!! Главное- это обозначить мотивы, почему мы должны это сделать. Есть несколько способов:1) Можно предписать себе какую-нибудь награду за содеянное. 2) Злость, на самого себя, признание слабостей и работа с ними. 3)Осознание и понимание важности и необходимости процесса. 4)Стремление к самосовершенствованию....
Ни один пункт не задел струну, не вызвал резонанса.. Всё чужое какое-то.
8 Сен 2008 23:57
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/379
|
Здесь могут быть типовые различия.
По-моему знание последовательности, которая приведёт к позитивному результату = вера.
Иначе на каком основании верить в позитивный результат?
8 Сен 2008 23:58 Vitko сказал(а): И подгонять цель под действия, а не наоборот.
Это как?
8 Сен 2008 23:58
|
Affol
"Есенин"
Сообщений: 86/172
|
IMHO 1) Есть два вида лени: ничего не делать и делать бесполезную работу. Бесполезная работа - хуже лени. Думаю, некоторым Донам пора уже начинать любить себя, а не учиться любить рутину. Думаю, Донам противопоказано работать в одиночку, нужен кто-то, кто будет доделывать (Дюм вполне подойдёт, т. к. у него бывают проблемы с тем, чтоб самому себе работу придумать). 2)Что такое вообще ЛЕНЬ? Меня мама (Штирлиц) долгое время называла ленивой, потому что я не сразу берусь за ЕЁ работу - мне ещё посидеть подумать надо, или я чем-то другим в этот момент занята, или просто считаю задание пустым и бессмысленным. Например, зачем посуду мыть четыре раза в день, если можно только один? Зачем прибираться - есть дела поинтереснее? И вообще, если заняться стиркой-уборкой-готовкой, то увязнешь по уши в этой рутине... А жить когда? 3) Чего мы хотим? ПОБЕДИТЬ лень, или БОРОТЬСЯ с ней? Если бороться - то мы и будем бороться... всю жизнь...
9 Сен 2008 06:18
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/334
|
9 Сен 2008 06:19 Affol сказал(а): IMHO Дюм вполне подойдёт, т. к. у него бывают проблемы с тем, чтоб самому себе работу придумать
![](/smilies/219.gif)
9 Сен 2008 06:19 Affol сказал(а): IMHO Если бороться - то мы и будем бороться... всю жизнь...
![](/smilies/097.gif)
я тоже против того, чтобы с чем-то бороться. Находить блее "правильное" применение - это да. Даже лени всегда можно найти хорошое и весьма полезное обоснование.
Лень - это просто одно из состояний. Состояние отдыха и поиска.
8 Сен 2008 21:33 Znakomstva сказал(а): Доны схватывают принцип сразу, но как только схватили принцип - им сфера данная становится неинтересна(или они ищут новый принцип, расширяют старый или меняют новый).
Поэтому работящий идиот сделает в жизни больше, чем умнейший Дон, ибо последний - только ищет принципы.
у меня так же. Всё меняется только тогда, когда мои умения - КОМУ-ТО нужны, не я должна что-то сделать, а я понимаю что без меня сейчас никто.
Мне лень что-либо делать ради пользы и выгоды - тут писали выше - я так не умею. Ради помощи кому-то - могу, могу бесплатно, могу ночами, самой будет интеренсо. Ради своей выгоды - никак не получается - скрлько не пыталась - скатывается всё до "припрёт - займусь вот этим делом", а сейчас - оставлю всё как есть и пойду лучше гулять.
8 Сен 2008 23:43 Taras_007 сказал(а): Думаю, что скорее нет надежды на благополучный исход дела. м. б. не последовательность действий важна, она разработана может быть по ходу, а определенный (оптимальный) уровень веры...
стратег-рационал
8 Сен 2008 23:58 Vitko сказал(а): А на 100% ничего не бывает, к сожалению Я вот думаю, что цели поменьше ставить лучше, а не глобальные.. так маленькими шажками проще, а то у страха глаза велики И подгонять цель под действия, а не наоборот.
.. и тактик-иррац.
9 Сен 2008 06:23
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 922/2743
|
9 Сен 2008 00:58 Vitko сказал(а): А на 100% ничего не бывает, к сожалению Я вот думаю, что цели поменьше ставить лучше, а не глобальные.. так маленькими шажками проще, а то у страха глаза велики И подгонять цель под действия, а не наоборот.
не поймет-просто дон кихоты тактики, а Славик наш- стратег, да святится имя его(с)
9 Сен 2008 07:23 Ro-mashka сказал(а): стратег-рационал
.. и тактик-иррац.
о, я написала, а потом твое прочла
9 Сен 2008 07:06
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/335
|
9 Сен 2008 07:07 kinofobaII сказал(а): не поймет-просто дон кихоты тактики, а Славик наш- стратег, да святится имя его(с) о, я написала, а потом твое прочла
9 Сен 2008 07:10
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 922/2744
|
8 Сен 2008 23:54 Znakomstva сказал(а): Само собой. Но не во всех деятельностях есть путь, где при определённых действиях цель достигается со 100% вероятностью.
Мне кажется, что лень возникает когда не знаешь пути, по которому 100%-но достигнешь цели И нет удовольствия в процессе.
Желание 100% достичь цели- это стратегия, имхо ![](/smilies/smiley.gif)
Кстати, хороший признак по борьбе с целями, если разобраться, кто ты на самом деле- тактик или стратег.
9 Сен 2008 00:58 Znakomstva сказал(а): Это как?
У тактиков в процессе достижения цель корректируется.
9 Сен 2008 07:25
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/336
|
у стратегов, связавшихся с дуалами-тактиками тоже Кстати, мне как стратегу после отношений близких и длительных с тактиком, сложно потом "найти почву под ногами" - старая цель уже не актуальна, размытая, корректируемая, которая была при совместной деятельности с тактиком - тоже отпадает и происходит некоторые период такой "между небом и землёй" - свободное парение - но каждый раз возникает новая цель таким образом ![](/smilies/smiley.gif)
Впрочем, нафиг мне эта цель.. если рядом дуала-тактика нет.. ![](/smilies/100.gif)
9 Сен 2008 07:49
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 923/2748
|
9 Сен 2008 08:50 Ro-mashka сказал(а):
kinofobaII link=9509----У тактиков в процессе достижения цель корректируется.
у стратегов, связавшихся с дуалами-тактиками тоже
Тактики легче от целей отказываются- с т. зр. стратегов.
9 Сен 2008 07:54
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/337
|
9 Сен 2008 07:54 kinofobaII сказал(а): Тактики легче от целей отказываются- с т. зр. стратегов.
угу.. даже если это отношения с любимым человеком
9 Сен 2008 07:56
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 923/2750
|
9 Сен 2008 08:57 Ro-mashka сказал(а): угу.. даже если это отношения с любимым человеком
Вопчем, да
9 Сен 2008 08:02
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 0/338
|
9 Сен 2008 08:02 kinofobaII сказал(а): Вопчем, да
ых.. ![](/smilies/036.gif)
вот кстати, подумалось: мне легче не начать отношений, потому что рвать больно всегда очень. А у дуалов-то наоборот: начать - легко. Что-то вкривь пошло - до свиданья! ![](/smilies/232.gif)
Что в обсчем-то тоже объяснимо.
9 Сен 2008 08:08
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 923/2753
|
9 Сен 2008 09:08 Ro-mashka сказал(а): ых.. ![](/smilies/036.gif)
вот кстати, подумалось: мне легче не начать отношений, потому что рвать больно всегда очень. А у дуалов-то наоборот: начать - легко. Что-то вкривь пошло - до свиданья! ![](/smilies/232.gif)
Что в обсчем-то тоже объяснимо.
Если шишек по болевой много, то и от начинания доны бегают, как от огня... Но экстра проще когонить подцепить походя: "там королевич МИМОХОДОМ пленяет грозного царя"
9 Сен 2008 08:38
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 1/339
|
9 Сен 2008 08:38 kinofobaII сказал(а): Если шишек по болевой много, то и от начинания доны бегают, как от огня... Но экстра проще когонить подцепить походя: "там королевич МИМОХОДОМ пленяет грозного царя"
9 Сен 2008 08:38 kinofobaII сказал(а): Если шишек по болевой много, то и от начинания доны бегают, как от огня... Но экстра проще когонить подцепить походя: "там королевич МИМОХОДОМ пленяет грозного царя"
Я только сегодня узнала смысл этой фразы!
Там королевич мимоходом пленяет грозного царя. Королевич — сын королевы (матки) — это отделившаяся часть пчелиной семьи — рой. В поисках нового жилья рой пролетает большие расстояния. Часто таким жильем оказывался дуплистый дуб — грозный царь русского леса. Пчелы, заселяясь в его дупло, легко пленяли великана.
Здорово! Спасибо ![](/smilies/smiley.gif)
p.s. возвращаемся к теме - уехал в гости - так там и остался
9 Сен 2008 09:00
|
piyavka
"Штирлиц"
Сообщений: 0/3
|
Какой бы не была я расчетливой, однако пока жизнь не даст пенка, иду медленно даже с горки. Но если для кого то неудачи превращаются в уроки и воспитывают, то личность более слабая может просто сломаться, остановиться...
9 Сен 2008 14:22
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 1/343
|
9 Сен 2008 14:22 piyavka сказал(а): Какой бы не была я расчетливой, однако пока жизнь не даст пенка, иду медленно даже с горки. Но если для кого то неудачи превращаются в уроки и воспитывают, то личность более слабая может просто сломаться, остановиться...
а если меняет направление?
9 Сен 2008 20:42
|
piyavka
"Штирлиц"
Сообщений: 0/4
|
Вектор может быть и отрицательным. Не важно куда идти, главное результат и опыт полученный во время этого движения.
10 Сен 2008 08:32
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 10/404
|
Дюмы! Как вам удаётся себя сподвигнуть на очередной виток перемен, когда всё вроде и так хорошо (а иначе и быть не может - я в любых условиях малыми действиями создам себе это "хорошо"), так потом ещё очень трудно разрушать привычный уклад, менять что-то, на лучше. До сих пор все перемены у меня случаются только под воздействием со стороны - но не - когда кто-то говорит "надо, надо, а почему ты не..", а чаще всего просто влюбляешься или увлекаешься чем-то и тебя уже несёт - просто на этой волне начинаешь жить - начинаешь ремонт, обновляешь гардероб, устраиваешься на работу, посещаешь десяток новых мест или едешь куда-нибудь..
Как мысли, намерение что-либо осуществить перевести в состояние "делания", в прямое действие. Тёплое тихое хорошо сейчас в будущее "лучше"?
За ту неделю, что я заболела и сидела дома все мои планы и стремления, неосуществлённые по причине того что болела в срок стали представляться мне чем-то уже вообще необязательым и как вернуть себе прежнее желание их совершить - не знаю. Кажется даже, чем-то новым увлечься будет проще, чтобы делать, пока затея ещё свежа. Также и с работой - ужасно не хочется выходить на работу - и кажется что проще найти новую. Да и как-то сами по себе стали поступать предложения - но возникает желание теперь уже не болея, засесть хоть на месяц дома под одеялом - пить кофе с молоком, закусывать печенькой и читать книжку. А за окном вроде жизнь, она вроде есть и люди, они что-то делают - только как ни гляну - серо там и сыро и даже от самого окна дует.. ну что там делать? ![](/smilies/155.gif)
Это дурацкое ощущение того, что чего-то тебе всё-таки не хватает и сознательное желание исключить все возможности к возникновению в твоей жизни чего-то нового..
очень любю свой город, но в нём так мало солнца - стоит появиться солнцу все эти мысли разом исчезают и настроение отличное - а зимой хочется стать медведем и не вылазить из берлоги - на физическом уровне - но мне не нравится это - я хочу движения ![](/smilies/246.gif)
Остаётся только читать себе как мантру, что останавливаться нельзя, а то желание переехать с более тёплые страны будет ещё более далёким от реальности. Но вся загвоздка в том, что мысль о возможном будущем сама по себе не греет - и тихое урчание под пледом приносит тепла больше, однако внутренняя неудовлетворённость ситуцией не даёт покоя.
14 Сен 2008 11:50
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 24/6
|
14 Сен 2008 11:51 Ro-mashka сказал(а): Дюмы! Как вам удаётся себя сподвигнуть на очередной виток перемен, когда всё вроде и так хорошо...
Очень тяжело вылезти из болота под названием "хорошо" для того, чтобы полными легкими дышать воздухом "лучше". При всем при этом у нас какая-то поразительная способность даже самые непривлекательные ситуации обставлять таким образом, чтобы они попадали под определение "хорошо", а потом самим же страдать от того, стоит ли разрывать этот привычный, практически со всех сторон хороший уклад жизни, который, однако, не приносит бури эмоций и радости, не позволяет двигаться в потоке достижения новых вершин и горизонтов. Проблема в том, что вырваться из этого болота можно лишь когда оно затянет настолько, что ты начнешь захлебываться, но до этого момента может пройти куча времени... и ускорить этот процесс редко когда удается ![](/smilies/sad.gif) А желание засесть дома, завернуться в одеяло и лакомиться печенюжками, запивая их кофе с молоком в компании интересной книги или коробки с цветными карандашами - на все 100% разделяю)))Погода и настроение как нельзя лучше способствуют подобному времяпрепровождению. Может мы, Дюмы, делая по каким-либо причинам вынужденную остановку не можем снова попасть в течение, начать движение с той же скоростью? Вот научиться бы себя еще "разгонять" до последней в наиболее быстрые сроки)))
19 Сен 2008 13:16
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 15/478
|
19 Сен 2008 13:16 -Sirena- сказал(а): Очень тяжело вылезти из болота под названием "хорошо" для того, чтобы полными легкими дышать воздухом "лучше". При всем при этом у нас какая-то поразительная способность даже самые непривлекательные ситуации обставлять таким образом, чтобы они попадали под определение "хорошо", а потом самим же страдать от того, стоит ли разрывать этот привычный, практически со всех сторон хороший уклад жизни, который, однако, не приносит бури эмоций и радости, не позволяет двигаться в потоке достижения новых вершин и горизонтов. Проблема в том, что вырваться из этого болота можно лишь когда оно затянет настолько, что ты начнешь захлебываться, но до этого момента может пройти куча времени... и ускорить этот процесс редко когда удается ![](/smilies/sad.gif) А желание засесть дома, завернуться в одеяло и лакомиться печенюжками, запивая их кофе с молоком в компании интересной книги или коробки с цветными карандашами - на все 100% разделяю)))Погода и настроение как нельзя лучше способствуют подобному времяпрепровождению. Может мы, Дюмы, делая по каким-либо причинам вынужденную остановку не можем снова попасть в течение, начать движение с той же скоростью? Вот научиться бы себя еще "разгонять" до последней в наиболее быстрые сроки)))
Класс! Вижу что понимаешь, чувствую!
Я вот к чему в итоге прихожу: когда оно НАДО будет, пойдёт какая-то инфа извне - я обычно то Дона встречу, то Джека знакомого - и начинается какой-то новый виток - ия бросаю без сожаления своё "хорошо", потому что и не страшно, когда не ради "лучше", а ради конкретного "лучше" - что не получится - тоже не страшно, потому что действительно всегда в любой ситуациия - я знаю - смогу сделать себе "хорошо", таким образом терять просто нечего. Я сейчас не про отношения, а про то, что когда встречается кто-то - обычно с ним приходит новая информация и часто совместное дело. Но всё же, чтобы начать движение мне всегда нужен пинок - он может быть ласковым, не обязательно грубым и необязательно от человека - просто может что-то измениться - я скокльо себя помню, всегда радовалась скорее возможности увольнения, ещё какого-то изменения, развала структуры - потому что это всегда означало какие-то перемены, а они всегда позитивны, потому что движение - ЖИЗНЬ
20 Сен 2008 16:10
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 15/479
|
19 Сен 2008 13:16 -Sirena- сказал(а): Очень тяжело вылезти из болота под названием "хорошо" для того, чтобы полными легкими дышать воздухом "лучше". При всем при этом у нас какая-то поразительная способность даже самые непривлекательные ситуации обставлять таким образом, чтобы они попадали под определение "хорошо", а потом самим же страдать от того, стоит ли разрывать этот привычный, практически со всех сторон хороший уклад жизни, который, однако, не приносит бури эмоций и радости, не позволяет двигаться в потоке достижения новых вершин и горизонтов.
Вот, просто настолько хорошо сформулировала, всё точно так и есть. Странное сочетание действий, обуславливающих стабильность и внутреннего желания изменений для роста и развития. Получается: делаю одно, хочу другого. Эта двойственность, иногда она рвёт меня на части. Наверное только при жизни с дуалом приходит гармония и уравновешиваются эти две стороны в одном человеке - иначе либо живёшь в каком-то одном состоянии и тоскуешь по тому, чгео нет, либо прыгаешь туда-сюда и вырабатывается невроз
20 Сен 2008 16:17
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 15/481
|
20 Сен 2008 17:32 krembryle сказал(а): а вот как вариант борьбы с ленью:
если одно дела делать влом, надо найти второе, и попробовать делать их одновременно. конечно, быстро не получиться и может быть даже одно из них не доведешь до конца.. Но ведь так намного интереснее! надоело первое, можно заняться вторым
))) я тоже так делаю. Но этоп омогает когда именно лень - главное начать и сделать процесс интересным. А вот когда нужно что-то сломать - привычный уклад - сменить работу, место жительства, сделать опреацию - тут сложнее - я об этом..
20 Сен 2008 17:41
|
|