Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Что такое Любовь для человека с "не ценностной" БЭ?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/CHto-takoe-Lyubov-dlya-cheloveka-s-034ne-tsennostnoj034-BAA-7272.html

 

Что такое Любовь для человека с "не ценностной" БЭ?


Marimel
"Габен"

Сообщений: 28/0


Этика Отношений в 3/4/7/8 функциях.
Что для Вас значит Любовь?

24 Авг 2007 17:42

tolmachka
"Достоевский"

Сообщений: 230/0


А с чего все взяли, что любовь = БЭ???

Если рассматривать не дружбу, а именно любовь, то тут и БС, и ЧС (красота+"владение" кем-то ) и "дуальность" как бы - то есть нахождение своей второй "потерянной половинки", и ощущение экстаза, счастья, эйфории (это - по какому аспекту? Уж явно не по БЭ...)

Ну а способность "построить" и "удержать" отношения - это всего лишь одна из граней...

24 Авг 2007 20:46

Vasilisia
"Жуков"

Сообщений: 58/0


24 Авг 2007 17:42 Marimel сказал(а):
Этика Отношений в 3/4/7/8 функциях.
Что для Вас значит Любовь?
для меня это значит: никаких слов о любви - только одни эмоции и дела . Вот не верю словам .


24 Авг 2007 22:35

delusion_21
"Робеспьер"

Сообщений: 14/0


Этика отношений относится к отношениям))) Те кто хорошо строят отношения обычно не умеют любить) А любовь это ЧИ и только.

24 Авг 2007 22:39

Vasilisia
"Жуков"

Сообщений: 60/0


24 Авг 2007 22:39 delusion_21 сказал(а):
А любовь это ЧИ и только.
По-моему, любить можно всеми геометрическими фигурами, а еще любовь можно проявлять ими всеми вместе взятыми! Вот главное, чтобы это было нужно твоему любимому , а то в конфликтных и ревизных отношениях это "боком" выходит , а ведь хорошего же человеку желал ...


24 Авг 2007 22:45

Atreydes
"Достоевский"

Сообщений: 433/0


Так, вообще, принято считать, что любовь, как чувство делится на две части: любовь как отношение () и как непосредственно эмоции ().
У кого что в ценностях, тот и будет её так воспринимать.
А вот действия, разного рода дела и даже отчасти слова - это уже проявления этой самой любви, ИМХО. Ну, у кого этика в детском блоке, часто только так эту любовь и могут "зафиксировать"
И уж точно, тут ничем особенным человека не наделяет. Ну, просто немного с другим оттенком будет восприниматься любовь.

24 Авг 2007 22:48

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 293/0


Н-да... "Слон длинный и худой, как змея", - сказал, потрогавший хобот. "Нет, слон толстый и низкий", - сказал потрогавший ногу... Ну и т. д.

Ну что ж, добавлю от себя. Любовь - это прежде всего энергетическое состояние. То есть что? ЧЭ! Однозначно!

А вообще я ведь и так могу сказать: у кого ЧЭ в ценностях - истинно любит, у кого БЭ - всего лишь строит отношения. Но это же будет абсолютной чушью, также, как и вопрос в заголовке темы, как бы равняющий БЭ и любовь.
Воть. Глубочайшее имхо.

25 Авг 2007 10:34

Samogon
"Максим"

Сообщений: 24/0


24 Авг 2007 22:35 Vasilisia сказал(а):
для меня это значит: никаких слов о любви - только одни эмоции и дела . Вот не верю словам .


Согласен, хотя эмоций поменьше, дел побольше

25 Авг 2007 11:16

margaritka
"Достоевский"

Сообщений: 32/0


Любовь - бескорыстное восхищение фактом существования другого человека... -

Если есть потенциальная возможность ещё и отношения выстроить ...

Извиняюсь, что влезла. Не к нам вопросик

25 Авг 2007 11:23

Jul_P
"Есенин"

Сообщений: 648/0


25 Авг 2007 10:34 Cosy сказал(а):
Н-да... "Слон длинный и худой, как змея", - сказал, потрогавший хобот. "Нет, слон толстый и низкий", - сказал потрогавший ногу... Ну и т. д.

Ну что ж, добавлю от себя. Любовь - это прежде всего энергетическое состояние. То есть что? ЧЭ! Однозначно!

А вообще я ведь и так могу сказать: у кого ЧЭ в ценностях - истинно любит, у кого БЭ - всего лишь строит отношения. Но это же будет абсолютной чушью, также, как и вопрос в заголовке темы, как бы равняющий БЭ и любовь.
Воть. Глубочайшее имхо.

Если все-таки признавать разницу между любовью и влюбленностью, то более справедливо мнение Atreydes, что необходимы и и .
Да..., Есенины очень влюбчивые.

13 Сен 2007 12:03

Atreydes
"Достоевский"

Сообщений: 496/0


13 Сен 2007 12:03 Jul_P сказал(а):
Если все-таки признавать разницу между любовью и влюбленностью, то более справедливо мнение Atreydes, что необходимы и и .
Да..., Есенины очень влюбчивые.

Это разница зафиксирована учёными уже давно. Влюблённость, это не только этика, но вещь генетическая, эгоистичная, определяемая в значительной степени химически и инстинктивно (для продолжения рода главным образом), длится обычно не больше двух лет каждый раз.
Где-то у психологов встречал эту информацию.
Хотя, наверно есть и оппоненты.
В общем-то белые этики такие же влюбчивые. Просто держат это глубоко в себе


13 Сен 2007 12:06

bdrFsg
"Максим"

Сообщений: 188/0


Хм.. Сам пользуясь БЭ для удобства общения понимаю что любовь это не БЭ.. для меня ессно.

"Он не знает слов любви. Он знает ее дела" - вот такие слова про Горького прочитал в теме одной про Гюго и Макса.
Полностью согласен, при условии что стихи не считать словами любви

13 Сен 2007 19:01

Enechka
"Дон Кихот"

Сообщений: 24/1


Любовь в восприятии разных аспектов (по статье Т. Прокофьевой)

сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей

обязательства и чувство долга (долг в смысле правил по отношеню к другим

гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь

приятные ощущения, объятия, поцелуи

страсть, переживания, восхищение, радости и печали

чувство глубокой душевной привязанности, симпатии

возможность счастья, ожидание чего-то необычного

привязанность к старикам и детям, «любовь навеки»


Настоящая любовь - это тайна, покрытая браком.



29 Мар 2008 22:42

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 183/35


29 Мар 2008 22:43 Enechka сказал(а):
Любовь в восприятии разных аспектов (по статье Т. Прокофьевой)

сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей

обязательства и чувство долга (долг в смысле правил по отношеню к другим

гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь

приятные ощущения, объятия, поцелуи

страсть, переживания, восхищение, радости и печали

чувство глубокой душевной привязанности, симпатии

возможность счастья, ожидание чего-то необычного

привязанность к старикам и детям, «любовь навеки»


Настоящая любовь - это тайна, покрытая браком.




Вы знаете… я бы подписалась под всеми пунктами. Любовь - это нечто комплексное.

30 Мар 2008 00:24

Marimel
"Габен"

Сообщений: 51/95


29 Мар 2008 22:43 Enechka сказал(а):
Любовь в восприятии разных аспектов (по статье Т. Прокофьевой)

сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей

обязательства и чувство долга (долг в смысле правил по отношеню к другим

гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь

приятные ощущения, объятия, поцелуи

страсть, переживания, восхищение, радости и печали

чувство глубокой душевной привязанности, симпатии

возможность счастья, ожидание чего-то необычного

привязанность к старикам и детям, «любовь навеки»


Настоящая любовь - это тайна, покрытая браком.



Enechka, а если от теории перейти к практике?
Как это накладывается на доновские особенности?

Выборочно, в применении к Дон-Кихотам:

Базовая - возможность счастья, ожидание чего-то необычного
Постояный поиск чего-то необычного, в то числе и в любви?

Нормативная - гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь
Т.е. ответственность нормативненькая? Гордость из разряда "лишь бы было не хуже, чем у других"?

Болевая - чувство глубокой душевной привязанности, симпатии
Если просто примерить вышеуказанные выкладки, то можно предположить, что Доны избегают и боятся "чувства глубокой душевной привязанности". Что скажите?

Фоновая - сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей
Фоновая функция характеризуется реализаций без слов на деле. По трактовке Прокофьевой, получается для Дон-Кихотов характерно "сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей" - без слов на деле, ибо восьмая. Так ли это?

ну и т.д.
Понятно, что для всех любовь - это комплексное чувство. Но у разных ТИМов аспекты в любви проявляются по-разному.
Может это и грубо, раскладывать любовь поаспектно, "по полочкам", зато интересно



30 Мар 2008 00:51

Enechka
"Дон Кихот"

Сообщений: 25/1


30 Мар 2008 00:51 Marimel сказал(а):
Enechka, а если от теории перейти к практике?
Как это накладывается на доновские особенности?

Выборочно, в применении к Дон-Кихотам:

Базовая - возможность счастья, ожидание чего-то необычного
Постояный поиск чего-то необычного, в то числе и в любви?


А что вам не нравится? Если говорить о базовой , то Дон, вступая в новые отношения, живет предвкушением счастья, ожиданием радости и ярких эмоций. А ощущение чего-то необычного – а отношения с любим человеком похожи на что-либо еще? Это нечто уникальное, да и сам любимый – это личность, а находить новое в личности можно бесконечно.

30 Мар 2008 00:51 Marimel сказал(а):
Нормативная - гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь
Т.е. ответственность нормативненькая? Гордость из разряда "лишь бы было не хуже, чем у других"?



«Лишь бы не хуже, чем у других» - это требование к развитию ролевой у себя, в случае отношений ролевая проявляется по-другому. Это сложно сформулировать, но попытаюсь показать на примере.

Возьмем Жукова с его базовой (делового мне понять проще, чем суперэжника), для него взять ответственность за любимого человека – это естественно, а стимулом вступить в новые отношения является желание быть вместе, стать чем-то общим, отсюда и чувство принадлежности. А у меня нормативная, я хочу как Жуков взять на себя ответственность за любимого человека, но мне реально страшно, поэтому мне нужен партнер, который эту ответственность может разделить со мной. Да и с чувством принадлежности не все так просто – хорошо когда вы вместе, но и свободы тоже очень хочется.


30 Мар 2008 00:51 Marimel сказал(а):
Болевая - чувство глубокой душевной привязанности, симпатии
Если просто примерить вышеуказанные выкладки, то можно предположить, что Доны избегают и боятся "чувства глубокой душевной привязанности". Что скажите?


Боимся, еще как. Сначала страшно потерять свободу, стать зависимой от другого человека, еще страшнее то, что ты можешь заблуждаться в чувствах этого человека, страшно от того, что ты хочешь поверить в искренность другого, но понимаешь как легко тебе ошибиться. А потом страшно потерять эти отношения, ведь построить новые очень и очень не легко.
30 Мар 2008 00:51 Marimel сказал(а):
Фоновая - сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей
Фоновая функция характеризуется реализаций без слов на деле. По трактовке Прокофьевой, получается для Дон-Кихотов характерно "сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей" - без слов на деле, ибо восьмая. Так ли это?

Да, если рядом дуал.

Любовь не держится за то, что за неё цепляется



1 Апр 2008 19:47




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор