Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Cуществуют ли гендерные различия у людей одного социотипа, но разных полов?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Cuschestvuyut-li-gendernye-razlichiya-u-lyudej-odnogo-sotsiotipa-no-raznyh-polov-7698.html

 

Cуществуют ли гендерные различия у людей одного социотипа, но разных полов?


Walter
"Жуков"

Сообщений: 8/0


Всех приветствую.
Давно задаюсь вопросом: существуют ли гендерные различия в поведении, образе мыслей и системе ценностей у людей одного социотипа, но разных полов? На сколько вообще правильно применять и определять сейчас такие фразы как "женская психология" или "мужская психология". Отличия существуют или соционика опровергает такое мнение?
Сейчас встречаются авторы, которые активно рассматривают вопросы психологии отдельного пола и подводят общие черты, которые якобы свойственны всем женщинам или мужчинам. Это правильно? Желательно ответить подробно.
?


29 Ноя 2007 16:51

Xion
"Габен"

Сообщений: 10/0


Мужская и женская психология отличается очень сильно, это связано с разной физиологией, разными жизненными задачами, разными социокультурными ролями итд, литературы по этой теме в инете очень много, гугл в помощь.


6 Дек 2007 22:13

Naslund
"Гексли"

Сообщений: 78/0


29 Ноя 2007 16:52 Walter сказал(а):
Всех приветствую.
Давно задаюсь вопросом: существуют ли гендерные различия в поведении, образе мыслей и системе ценностей у людей одного социотипа, но разных полов? На сколько вообще правильно применять и определять сейчас такие фразы как "женская психология" или "мужская психология". Отличия существуют или соционика опровергает такое мнение?
Сейчас встречаются авторы, которые активно рассматривают вопросы психологии отдельного пола и подводят общие черты, которые якобы свойственны всем женщинам или мужчинам. Это правильно? Желательно ответить подробно.
?



Это правда. Есть как бы "общеженские" и "общемужские" черты. Обьясняеться физиологией, эволюцией, материнским инстинктом и многим другим.

Например мужчина Есь все равно будет агрессивнее и жестче девушки Еси т. к. в него это заложено эволюцией.

7 Дек 2007 01:29

Ksana77
"Драйзер"

Сообщений: 15/0


7 Дек 2007 01:29 Naslund сказал(а):
Это правда. Есть как бы "общеженские" и "общемужские" черты. Обьясняеться физиологией, эволюцией, материнским инстинктом и многим другим.

Например мужчина Есь все равно будет агрессивнее и жестче девушки Еси т. к. в него это заложено эволюцией.


За свое мнение не выдаю - лишь сошлюсь на мнение довольно известного практикующего соционика - да различаются, иногда очень даже сильно

7 Дек 2007 09:02

Leo-nora
"Жуков"

Сообщений: 287/0


По-моему существуют потому что:
в процессе воспитания поощряется поведение соответствующее общественному стереотипу, для девочек одно, а для мальчиков другое:
у девочек поощряется этика и ,
а у мальчиков логика, а если не поощряется, то все-же и не осуждается.
Из-за этого у девочек и мальчиков одного Тима разная наполняемость функций, что в дальнейшей жизни влияет на поведение.
(Возможно из-за этого некоторые мужчины считающие себе логиками таковыми не являются. И наоборот. Я например до типирования у Веры Новиковой считала себя Гюго)
Также влияет физиология (ПМС, и на женщин - логиков действует).

7 Дек 2007 10:33

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 60/0


29 Ноя 2007 16:52 Walter сказал(а):
Всех приветствую.
существуют ли гендерные различия в поведении, образе мыслей и системе ценностей у людей одного социотипа, но разных полов? На сколько вообще правильно применять и определять сейчас такие фразы как "женская психология" или "мужская психология". Отличия существуют или соционика опровергает такое мнение?


Соционика рассматривает ИНФОРМАЦИОННЫЙ метаболизм. Модель А построена на дихотомиях аспектов переработки информации, в которую не входит дихотомия "МЖ". И согласно Модели А, алгоритм обработки у людей одного социотипа, но разного пола, соц-положения, итд(гендера) ОДИНАКОВ! И также работают приоритеты по функциям.(Сенсорик-он и в Африке сенсорик.) Ведь мозги сделаны у всех из одного вещества.

Что касается ПОВЕДЕНИЯ, в зависимости от гендера, то оно МОЖЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ. Это тоже объсняет Модель А! Есть Эго, но есть и детский блок СУПЕРИД, в котором есть функция оценки(рефер) и функция ВНУШЕНИЯ (суггест)! Ессно весь детский блок легко наполняется со стороны. Так вот, ВНУШИТЬ на 5-ю(мож и 6ю) можно что угодно, в зависимости от гендера. (также возможны наработки по 3й "ролевой"...*добавлено* ) И ПАТЕРНЫ ПОВЕДЕНИЯ могут РАЗЛИЧАТЬСЯ. (для любого фактора"М"и"Ж", возраст, статус, место и тд.) Также и система ценностей строится на ЭГО и СуперИД. И в зависимости от ВНУШЕНИЯ на С-ИД, комплекс ценностей может варироваться....
А если описывать поведенческие модели, то уже есть "женские описания"-(похождения самца), описания разрых возрастов одного ТИМа и тд.)


п. с. АДМИНУ: клёвую вы фишку сделали со стыковкой сообщений. Одобрямс!

7 Дек 2007 12:49

Atreydes
"Достоевский"

Сообщений: 572/0


Конечно существуют. Никуда они не денутся. Да, мужчины и женщины мыслят немного по-разному. Это давно и широко освещено в литературе. ТИМ тут и в самом деле ни при чём, просто будет соответствующее наложение. Из которого можно условно выделить типичные женские ТИМы, принятые социумом и типично мужские ТИМы.

7 Дек 2007 14:54

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 107/87


12 Ноя 2008 20:44 Fondler_VI сказал(а):
О гендерных особенностях ТИМ.

Мужчины и женщины: разные роли - разные проявления?
.... пример по второй квадре:


Допустим...(пока)
Но вы сказали "А". О второй квадре. А где ТИМы остальных квадр?
С чем сравнивать?
Может вы случаем описали другие ТИМы или поведенческие патерны пересекаются...
Продолжите, плз.

13 Ноя 2008 00:17

Delia
"Есенин"

Сообщений: 13/29


12 Ноя 2008 20:44 Fondler_VI сказал(а):
О гендерных особенностях ТИМ.

Интересно, насколько все это узнаваемо?




Очень, очень узнаваемо!

Только я... мужчиной получаюсь по типологии автора. И как теперь мне убиться об стену что мне делать? Он говорит?..

13 Ноя 2008 00:57

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 108/87


13 Ноя 2008 13:42 Fondler_VI сказал(а):
I. Наиболее заметные (явные) поведенческие реакции мужчин и женщин разных типов

1. Дон Кихот (ИЛЭ)
Женщина
Впечатление "не от мира сего", блестящие интуитивные догадки о сущности вещей, интерес к новому ().
Мужчина
Объяснение новых идей, логическое доказательство их преимущества перед старыми, демократизм, стремление к объективности ().


Одно и тоже для М и Ж, нет разногласий. Одно другому не мешает!
Только "автор" выдаёт своё субъективное консервативное мнение :"Впечатление "не от мира сего"... СТЕРЕОТИП афтора. Ну и что, Хакамада, к примеру, "не от мира сего"?

13 Ноя 2008 13:42 Fondler_VI сказал(а):
II. Проявления при влюбленности

1. Дон Кихот (ИЛЭ)
Женщина
Становится поклонницей искусства, часто посещает концерты и музеи ()
Мужчина
Концентрирует все свои эмоции(???) на Прекрасной Даме, возводимой в ранг божества ()


Опять субъективизм. Легко поменять М и Ж местами.
Эмоции??? Афтор явный этик, что-то путает...

Да и по остальным ТИМам вроде аналогичная предвзятость афтора...

Попробуйте поменять пункт М и Ж у каждого ТИМа!
Они не ортогональны, а параллельные добавления.
СУБЪЕКТИВНОСТЬ АВТОРА, А НЕ ГЕНДЕРНЫЕ ОТЛИЧИЯ. ( автор - аристократ! )

13 Ноя 2008 18:40

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 606/1453



Различие не увидела. Есть и такие и сякие мужчины и такие и сякие женщины )))

А есть вообще че то не то совсем ))

Вот это например.


3. Гюго (ЭСЭ)
Женщина
Добивается от партнера объяснения своих действий и вообще умно и правильно построенных высказываний ()
Мужчина
Становится необычайно проницательным, легко усваивает и сам изобретает новые идеи.


Это типа Гюго по Болевой все время ездит дуалу )))
А про Идеи -Эт я, только не в период влюбленности. Я по жизни такая ))

Короче, ))) как то все не лОгично совсем. Соционически не грамотно. Вырван кусок из описания и отдан Ж или М.
Попытка сделать какие то рамки.

Рамок нет )))-это матрица )))

Мир намного вариативнее и разнообразнее. Девочек тождиков одинаковых нет. И понятно что и мальчик -девочка будут разные.


14 Ноя 2008 11:49

IN_YAN
"Жуков"

Сообщений: 71/282


29 Ноя 2007 16:51 Walter сказал(а):
Всех приветствую.
Давно задаюсь вопросом: существуют ли гендерные различия в поведении, образе мыслей и системе ценностей у людей одного социотипа, но разных полов? На сколько вообще правильно применять и определять сейчас такие фразы как "женская психология" или "мужская психология". Отличия существуют или соционика опровергает такое мнение?
Сейчас встречаются авторы, которые активно рассматривают вопросы психологии отдельного пола и подводят общие черты, которые якобы свойственны всем женщинам или мужчинам. Это правильно? Желательно ответить подробно.
?



Различия есть, конечно, в поведении, в устновках, жизненных целях и задачах, но и много общего. Более того, при длительном общении с тождиком-мужчиной гендерные отличия как-то стираются, становятся видны обзщие фразы, мысли, внутренние устновки и т. д. Может, мне с тождиками-мужчинами везло, конечно

12 Ноя 2008 20:44 Fondler_VI сказал(а):
О гендерных особенностях ТИМ.

Мужчины и женщины: разные роли - разные проявления?

Продолжая означенную тему, хочу отметить некоторые аспекты, навеянные интереснейшей, очень созвучной моему собственному пониманию статьей Александра Немировского "МУЖСКИЕ И ЖЕНСКИЕ КАЧЕСТВА У РАЗЛИЧНЫХ ТИПОВ ЛИЧНОСТИ".




Очень узкое описание. Даже в один период жизни с разными мужчинами, в разных - разные ожидания и прояления, что уж говорить о многих людях на протяжении всей жизни, но в рамках одного ТИМа...


16 Ноя 2008 17:57




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор