Дон хлопнул дверью и ушел

4 Дек 2008 11:13 T_anita сказал(а):

---

каждый раз его возвращаю я. Надоело. Тем более в этот раз он облажался по полной программе и знает, что обидел. Как поступает Дюма в этом случае?

---

4 Дек 2008 11:13 T_anita сказал(а):

---

каждый раз его возвращаю я. Надоело. Тем более в этот раз он облажался по полной программе и знает, что обидел. Как поступает Дюма в этом случае?

---

4 Дек 2008 12:44 d-kihot сказал(а):

---

Если действительно надоело, лучше и не стоит ничего предпринимать. Просто подождать, выдержать паузу.

А обидел чем, словами? У меня например нет чувства вины, как это бывает у этиков по отношениям, оно просто отсутствует. Есть "логично-нелогично". Принимайте как есть

---

4 Дек 2008 13:12 contraste сказал(а):

---

Меня тоже обидел и даже оскорбил. Сам же обидел, сам же в игнор отправил. Но мы просто друзья... были....

---

4 Дек 2008 11:13 T_anita сказал(а):

---

каждый раз его возвращаю я. Надоело. Тем более в этот раз он облажался по полной программе и знает, что обидел. Как поступает Дюма в этом случае?

---

4 Дек 2008 13:55 S4astliv4ik сказал(а):

---

Дон не всегда может рассказать, что у него в душе, иногда даже боится этого, потому лучше спросить самому, что его беспокоит, попробовать помочь, приободрить, доказать нелогичность его поведения.

---

хотя, с другой стороны, нцужно все-же учитывать то, что люди все-же разные и люди одного психотипа будут поступать чуть по разному. И не нужно думать о том, что представители этого ТИМа будут действовать идентично.

---

4 Дек 2008 14:15 uzh сказал(а):

---

1. Так не возвращай.
2. Пусть тебе это не надоедает.
3. Скажи ему, пусть не лажается.
4. Набери полный рот слюней да плюнь на нее, или на него.
5. А вы что хотели?
6. Дюм обидется. и ЧЭ придет в ход.

---

4 Дек 2008 12:55 S4astliv4ik сказал(а):

---

Нужно ведь хоть чуть-чуть врубат аналитический ум и прикинуть, почему так а не иначе?

---

4 Дек 2008 13:17 T_anita сказал(а):

---

1. Пытаюсь
2. Что делать с самооценкой?
3. Как сказать, если не разговариваем?
4. Не объяснив ничего? Ведь он ни хрена не понял, чем меня обидел.
5. Хочу хотя бы посмертной реабилитации
6. Дюм обиделся и тоже ушел. Дон найдет способ его вернуть??

---

4 Дек 2008 13:31 uzh сказал(а):

---

Перевожу:
Я пытаюсь вернуть человека для того чтобы поднять свою самооценку, для чего высказать ему какой он дубина непонятный, ( в отличии от меня- умницы и красавицы) И то, что он будет последний дурак если не будет пробовать вернуть такую принцессу как я.( вот гад!) Пусть только попробует не возвращать!

---

4 Дек 2008 11:13 T_anita сказал(а):

---

Как поступает Дюма в этом случае?

---

4 Дек 2008 13:17 T_anita сказал(а):

---

6. Дюм обиделся и тоже ушел. Дон найдет способ его вернуть??

---

4 Дек 2008 13:49 T_anita сказал(а):

---

Товарасч, мы с вами раньше не встречались? %) Узнаю брата Колю!

Перевожу: Я пытаюсь НЕ вернуться к человеку, который считает меня манипулятором, хотя я этим словом не являюсь. Если я сорвусь и пойду на примирение - моя самооценка упадет, потому что я ВСЕГДА делаю первый шаг. Хочу объяснить, что у меня были искренние порывы, потому что не хочу, чтобы обо мне осталась плохая память, хочу остаться хотя бы светлым воспоминанием.

---

4 Дек 2008 13:49 T_anita сказал(а):

---

Хочу объяснить, что у меня были искренние порывы, потому что не хочу, чтобы обо мне осталась плохая память, хочу остаться хотя бы светлым воспоминанием.

---

4 Дек 2008 13:49 T_anita сказал(а):

---

Я пытаюсь НЕ вернуться к человеку

---

4 Дек 2008 13:49 T_anita сказал(а):

---

считает меня манипулятором

---

4 Дек 2008 13:56 uzh сказал(а):

---

Богатый опыт общения с сестрой (гексли) Я их.. очень хорошо знаю.

Перевожу. Я манипулятор. Я светлая. Я решительная и всегда делаю первый шаг. У меня высокая самооценка и от всяких донов она не падает. У меня бывают искренные порывы! По крайней мере пусть я хоть первая уйду!

---

4 Дек 2008 14:04 T_anita сказал(а):

---

Нууууу, первая я уже точно не уйду, да и не важно это. От всяких Донов самооценка падает, да еще как
Если ты такой похожий, то ты мне главное скажи, ему там хорошо или плохо??

---

4 Дек 2008 13:59 Sova_nashla_hvost сказал(а):

---

А зачем Вам это?
Не все ли равно, если

---

4 Дек 2008 14:10 uzh сказал(а):

---

Перевожу.
Ну путь мне кто нибудь поднимет самооценку.
А лучше всего скажите мне, что ему там плохо!
И он Страдает! И несчастлив! Вот тогда я и обрадуюсь. ( а дон скорее и не заметил нефига, даже исчезновения светлой личности)

---

4 Дек 2008 14:21 S4astliv4ik сказал(а):

---

А вообще, чего автор хочет? Чем мы можем ему помочь? поддержку? Эт мы можем =D Советом как вернуть? И это мы может? Так чего хотите Вы? =)

---

4 Дек 2008 14:33 T_anita сказал(а):

---

Если я ему не нужна, ответ очевиден - он не вернется. Если я все - таки нужна, ждать или попытаться что - то сделать?
Ну как - то так

---

4 Дек 2008 14:43 Sova_nashla_hvost сказал(а):

---

Мне кажется, надо подождать... Ну, обычно же Вы первая шли на примирение Может, попробовать сбить у него стереотип
И вот еще подумалось... Если за три года, что вы вместе, все еще приходится доказывать, что Вы - не Баба Яга, может ну его?... Не знаю, как другие Дюмы, бы так не смогла...

---

4 Дек 2008 14:45 S4astliv4ik сказал(а):

---

и пока ковыряюсь в себе, то чувствую себя виноватым, вплоть до депрессника, а когда все-же понимаю что неправ я, то становится еще хуже... проще застрелиться, чем посмотреть человеку в глаза и извиниться =D это как если бы сделал нечто такое, из-за чего перед другими стыдно, аж сквозь землю провалиться хочется

---

Помог хоть чем-то?=)

---

4 Дек 2008 14:52 T_anita сказал(а):

---

Нужно все время доказывать, что я рядом "не корысти ради, а пользы для".

---

4 Дек 2008 15:06 contraste сказал(а):

---

Пользы? Какой пользы? Это в другую квадру, пжалста...
Я рядом для удовольствия, радости и комфорта обычно, а уж не для пользы - это точно

---

4 Дек 2008 15:26 T_anita сказал(а):

---

общей? его? своей?

---

4 Дек 2008 15:56 contraste сказал(а):

---

это вы у меня спросили?

---

4 Дек 2008 14:33 T_anita сказал(а):

---

Я хочу понять как происходит примирение в дуальной паре "Дон Кихот - Дюма".
Как мне тут доказали, что мой Дон уверен, что я - плохая девочка. Если я ему не нужна, ответ очевиден - он не вернется. Если я все - таки нужна, ждать или попытаться что - то сделать?

Ну как - то так

---

4 Дек 2008 16:08 Maya_May сказал(а):

---

Вот ведь епрст А дон... он рано или поздно заметит, что кого-то рядом не хватает, возможно, даже попытается вспомнить кого Стало быть, созрел. Потом дюма уж будет слушать себя и сердце - осталось что в нем к дону или возвращаться?

---

4 Дек 2008 11:13 T_anita сказал(а):

---

каждый раз его возвращаю я. Надоело. Тем более в этот раз он облажался по полной программе и знает, что обидел.

---

4 Дек 2008 13:17 T_anita сказал(а):

---

Хочется понять, он хоть сам там переживает или считает, что все правильно, что вот он такой "правдорУбец", что никому не врет и за это его ждет уважение и почет окружающих?

---

4. Не объяснив ничего? Ведь он ни хрена не понял, чем меня обидел.5. Хочу хотя бы посмертной реабилитации

---

4 Дек 2008 12:25 T_anita сказал(а):

---

Или вообще не ждать, если Дон не видит пути развития отношений?

При этом я точно знаю, что нужна ему, что ему плохо и одиноко.

Плюнуть и уйти? похоже мне нужно уносить ноги.

---

4 Дек 2008 14:04 T_anita сказал(а):

---

Нууууу, первая я уже точно не уйду, да и не важно это. От всяких Донов самооценка падает, да еще как

---

---

Нужно терпеть, терпеть, терпеть, а воооот потом, он поверит и будет нам счастье.

---

4 Дек 2008 16:01 T_anita сказал(а):

---

Я чаще игнорировала свои интересы, потому что считала, что должна идти на уступки раз мы "пара". То есть в моей системе ценностей первичны общая радость и удовольствие, потом его, а потом уже мои. Если у его дуала приоритеты совсем другие, то мне тут вообще ловить нечего.

Даже наверное, его первичны, потом общие, а потом мои.

---

4 Дек 2008 12:13 T_anita сказал(а):

---

каждый раз его возвращаю я. Надоело. Тем более в этот раз он облажался по полной программе и знает, что обидел. Как поступает Дюма в этом случае?

---

4 Дек 2008 14:17 T_anita сказал(а):

---

4. Не объяснив ничего? Ведь он ни хрена не понял, чем меня обидел.

---

4 Дек 2008 16:30 kinofobaII сказал(а):

---

Если вы его НЕ ЛЮБИТЕ- зачем возвращать? Боитесь, что мужчину не найдете, да?

---

Научите его читать ваши мысли, да!

---

А вообще люблю тут такие темы Никто не пишет конкретно- меня обидел Петя, или Ваня

---

4 Дек 2008 16:08 Maya_May сказал(а):

---

Вот ведь епрст Самая нестабильная пара социона - дон с дюмой. Уйти - раз плюнуть. Можно и не вернуться.
Постоянно терпеть? Но что терпеть? Выходки дона? Дюм довольно часто не классифицирует поведение дона как выходки. Ушел? Так они возвращаются, если на этом не заострять внимание. Чего, других дел что ли нету? Хороший момент для того, чтобы вспомнить о других близких и знакомых людях и заняться плодотворным общением с ними. А дон... он рано или поздно заметит, что кого-то рядом не хватает, возможно, даже попытается вспомнить кого Стало быть, созрел. Потом дюма уж будет слушать себя и сердце - осталось что в нем к дону или возвращаться?

---

4 Дек 2008 16:27 Maki сказал(а):

---

---

Светлая вы наша ))))
вы уж определитесь в своих показаниях
то он сам знает что вас обидел, то вдруг ему ещё это надо дополнительно пояснить
То плюнуть и уйти, как раз момент хороший, то никогда не уйду
То точно уверены что ему без вас плохо, то хотие ещё раз напоследок в том убедиться или его убедить

Чем вам поможет знание о дуальности Дон-Дюм если вы не дюма?
Три года своей жизни вам жалко, а сколько будет не жалко? пять лет? десять?

---

4 Дек 2008 16:49 T_anita сказал(а):

---

1. Думаю, что знает, что обидел, потому что перед уходом сказал "Ты просто сейчас обижена, поэтому..." ( из чего я делаю вывод, что про мою обиду он догадывается)
Объяснить хотелось бы на что именно я обиделась. Потому что у меня есть подозрение, что мы про разное думаем.
Про никогда не уйду я не писала. Я писала, что "первая я уже не уйду", так как ОН сделал это первым. Я как минимум буду вторая.

Раньше была уверена, что ему плохо и потому шла на примирение. Сейчас не уверена. Раз разговор пошел о тупике отношений, значит уже не плохо. И поэтому мне нужно смириться и уходить.

---

4 Дек 2008 16:01 T_anita сказал(а):

---

Да, у Вас. Мне интересно. Я долгое время жила для его радости, получая удовольствие от того, что ему хорошо. Я чаще игнорировала свои интересы, потому что считала, что должна идти на уступки раз мы "пара". То есть в моей системе ценностей первичны общая радость и удовольствие, потом его, а потом уже мои. Если у его дуала приоритеты совсем другие, то мне тут вообще ловить нечего.

Даже наверное, его первичны, потом общие, а потом мои.

---

4 Дек 2008 17:03 contraste сказал(а):

---

Ох, как-то мне совсем не близко то, что вы пишите...
Наверное, я эгоистка, но для меня первичны мои радость, удовольствие и комфорт. Если я их испытываю от человека (человек при этом может вообще никаких усилий не прилагать), то я начинаю его окутывать тем же самым, в результате получаются наши общие радость, удовольствие и комфорт. А если, чтобы дать человеку все эти радости, мне нужно свои интересы поставить куда-то на 3-е место и при этом не испытать удовольствия, то это как-то неприятно и обломно получается. Жертвенностью тут попахивает... Не компромиссом, а именно жертвенностью.

---

4 Дек 2008 17:03 contraste сказал(а):

---

Ох, как-то мне совсем не близко то, что вы пишите...
Наверное, я эгоистка, но для меня первичны мои радость, удовольствие и комфорт. Если я их испытываю от человека (человек при этом может вообще никаких усилий не прилагать), то я начинаю его окутывать тем же самым, в результате получаются наши общие радость, удовольствие и комфорт. А если, чтобы дать человеку все эти радости, мне нужно свои интересы поставить куда-то на 3-е место и при этом не испытать удовольствия, то это как-то неприятно и обломно получается. Жертвенностью тут попахивает... Не компромиссом, а именно жертвенностью.

---

4 Дек 2008 17:40 Brida сказал(а):

---

Тем не менее, я знаю ИЛЭ, который живет себе с таким "жертвенным" белым этиком и живет...
То есть, где-то эгоизму первой квадры, видимо, льстит, что ли такая жертвенность?
Или это просто такая форма извращенного caдo-мазо?

---

4 Дек 2008 17:00 Maki сказал(а):

---

то что вы на него обиделись и то что он вас обидел - разные по своей сути процессы )))

То что вам выговориться надо - это понятно. Ну выскажитесь на форуме и полегчает.
Почему вы считаете что лучше парня знаете что ему хорошо, а что плохо? его регулярные уходы вас не особо убеждают в том, что ему некомфортно? Что ему ещё надо сделать кроме того чтобы от вас уйти хлопнув дверью?
Глядя в глаза сказать - ты мне не нужна, я уходил десяток раз, но ты меня возвращала и я считал что нужен тебе, что могу помочь, но мне тяжело с тобой и я снова ухожу, но на этот раз навсегда! Все свои причины и обиды можешь написать мне в письменном виде. Я прочитаю, может быть даже отвечу, но на этом и всё! Пойми, ВСЁ ЗАКОНЧЕНО!!!

Это было бы вам достаточно? Ну или как то ещё себе вы видите и мечтаете?

А вот это "я его возвращала" - как раз подтверждает и его фразу, что вы им манипулируете )))

---

4 Дек 2008 18:03 contraste сказал(а):

---

Наверное, я эгоистка, но для меня первичны мои радость, удовольствие и комфорт. Если я их испытываю от человека (человек при этом может вообще никаких усилий не прилагать), то я начинаю его окутывать тем же самым, в результате получаются наши общие радость, удовольствие и комфорт. А если, чтобы дать человеку все эти радости, мне нужно свои интересы поставить куда-то на 3-е место и при этом не испытать удовольствия, то это как-то неприятно и обломно получается.

---

---

Тем не менее, я знаю ИЛЭ, который живет себе с таким "жертвенным" белым этиком и живет...
То есть, где-то эгоизму первой квадры, видимо, льстит, что ли такая жертвенность?
Или это просто такая форма извращенного caдo-мазо?

---

4 Дек 2008 18:14 kinofobaII сказал(а):

---

Судите только по себе, пожалуйста.

Дон может нервать ненужные отношения только ИЗ-ЗА болевой - "Не мы строили, не нам ломать". Жертвенность- фтопку. Жервенники все манипулянты завзятые,

я за ради тебя годы жизни на алтарь положила, а ты будь любезен, выплати мне теперь дивиденты своей душой.

---

4 Дек 2008 17:00 Maki сказал(а):

---

то что вы на него обиделись и то что он вас обидел - разные по своей сути процессы )))

То что вам выговориться надо - это понятно. Ну выскажитесь на форуме и полегчает.
Почему вы считаете что лучше парня знаете что ему хорошо, а что плохо? его регулярные уходы вас не особо убеждают в том, что ему некомфортно? Что ему ещё надо сделать кроме того чтобы от вас уйти хлопнув дверью?
Глядя в глаза сказать - ты мне не нужна, я уходил десяток раз, но ты меня возвращала и я считал что нужен тебе, что могу помочь, но мне тяжело с тобой и я снова ухожу, но на этот раз навсегда! Все свои причины и обиды можешь написать мне в письменном виде. Я прочитаю, может быть даже отвечу, но на этом и всё! Пойми, ВСЁ ЗАКОНЧЕНО!!!

Это было бы вам достаточно? Ну или как то ещё себе вы видите и мечтаете?

А вот это "я его возвращала" - как раз подтверждает и его фразу, что вы им манипулируете )))

---

4 Дек 2008 20:56 T_anita сказал(а):

---

Ну и есть причина, по которой мы никогда не будем жить вместе, только отношения на расстоянии возможны. Это мое условие.

---

4 Дек 2008 21:28 DeRaven сказал(а):

---

после этой фразы мне захотелось выругаться. Нехорошими словами. Какие условия? Это не базар, где можно выменять то на это и ставить при этом какие-то условия. Это есть "любовь"?... Новый вид "любви" выводим, называется "на расстоянии от меня подальше"! Вам жалко свои 3 года жизни, вам жалко того, что жили для него, вам жалко себя... может хватит уже жалеть и жить понапрасну? Может пора найти себе того, с кем жалеть не придется, а будет наоборот хорошо и замечательно?!

---

4 Дек 2008 21:55 T_anita сказал(а):

---

Хотите душу вытянуть? Хорошо, раз уж стала выговариваться...

---

---

Со мной нельзя жить. У меня очень больной ребенок и парализованный отец. Жить в моем доме - это прожигание души.

---

---

Народ, я понимаю, что вас раздражаю, но может вы меня в своей агрессии качественно протипируете?

---

4 Дек 2008 22:15 DeRaven сказал(а):

---

Вы их опять ставите, решая за человека, можно ему тут жить или нет. Причем делая это, вы ставите под удар и себя тоже, ограничивая себя в возможной помощи с его стороны.
А что это изменит? Вы вдруг по велению палочки станете дюмой и у вас с доном тут же возникнет гармония и понимание?

---

4 Дек 2008 22:27 T_anita сказал(а):

---

жертвенности мне хватает в обычной жизни, зачем она мне нужна в любви? Отчего это? от типа или от воспитания...

---

4 Дек 2008 22:42 DeRaven сказал(а):

---

Это психологическая заморочка, как мне кажется, причем глобального характера, проходящая сквозь годы. У моей матери проблема подобного рода, считая себя ЖЕРТВОЙ, окруженной со всех сторон врагами (принцип сводится к одному - я для всех на все была готова, а вы мне - ничего). На сегодняшний день это выливается в чудовищно неприятные и очень болезненные ситуации, о которых и говорить не хочется. Со стороны здесь, как мне видится, практически ничего нельзя сделать - все попытки урегулировать ситуацию в итоге приводят к более плачевным результатам. Решение внутри человека-избавиться от комплекса жертвы... вот только КАК - я не знаю

---

4 Дек 2008 23:50 Maki сказал(а):

---

У меня полное согласие со словами ДеРавена.

Это как собачку держите - вот твое место, вот твой коврик у порога, а дальше не ходи, я тебя не пущу.

---

5 Дек 2008 08:55 T_anita сказал(а):

---

Мне кажется или Вы идеализируете людей?
Я думаю, что мой Дон никогда и не рвался сосуществовать со мной. И на начальном этапе, мои фразы о том, что я не хочу не с кем жить, для него были облегчением "Уф, не заставят находиться в этом дурдоме". Спустя время, напрягали - "не может такого быть, заманивает, манипулирует, хочет небось замуж, а притворяется добренькой".

Да, он помогал чем мог, очень сильно поддерживал, и я благодарна ему за это. Но время идет и отношения не развиваются - это я тоже понимаю. Наговорить гадости - это правильно, я думаю, что иначе из этого не вырваться. Мне нужно ему помочь. Поэтому я поступлю так, как Вы и сказали. Спасибо.

---

5 Дек 2008 09:48 Maki сказал(а):

---

И не стоит перекладывать на меня ответсвенность за разруливание вашей ситуации))) Я высказываю свой взгляд, констатирую факты, анализирую ваши слова, а вот как поступать - это только ваша ответственность, ваше решение и ваш выбор. У вас как то всё смещается - я определяю вашу жизнь, вы определяете его жизнь. Если бы каждый сам отвечал за себя, свою жизнь и свой выбор, при этом бы принимал выбор другого человека и проблем бы в мире поубавилось. Ну наверное я опять идеализирую ))))

---

5 Дек 2008 08:55 T_anita сказал(а):

---

Мне кажется или Вы идеализируете людей?

---

---

Я думаю, что мой Дон никогда и не рвался сосуществовать со мной. И на начальном этапе, мои фразы о том, что я не хочу не с кем жить, для него были облегчением "Уф, не заставят находиться в этом дурдоме".

---

---

Спустя время, напрягали - "не может такого быть, заманивает, манипулирует, хочет небось замуж, а притворяется добренькой".

---

---

Наговорить гадости - это правильно, я думаю, что иначе из этого не вырваться.

---

---

Манипуляция с самой собой, типа меня бросают не потому что со мной что - то не так, а это я отпускаю. Но мы же с вами понимаем, что это чистый самообман, но сейчас он жизненно необходим.

---

4 Дек 2008 14:33 T_anita сказал(а):

---

Я хочу понять как происходит примирение в дуальной паре "Дон Кихот - Дюма".
Как мне тут доказали, что мой Дон уверен, что я - плохая девочка. Если я ему не нужна, ответ очевиден - он не вернется. Если я все - таки нужна, ждать или попытаться что - то сделать?

Ну как - то так

---

5 Дек 2008 10:22 T_anita сказал(а):

---

Ничего не перекладываю, ну и уж тем более на Вас.... Но мы же с вами понимаем, что это чистый самообман, но сейчас он жизненно необходим.

---

5 Дек 2008 10:53 Maki сказал(а):

---

никаих "мы с вами"

вот это и есть чистой воды манипулеж, возможно вы себе в этом даже отчета не даете.

---

5 Дек 2008 11:37 Medvezhonok сказал(а):

---

А он вам нужен? Примирение в паре Дон-Дюма происходит в перые 10 минут после ссоры.

---

5 Дек 2008 10:53 Maki сказал(а):

---

неа, со мной этот номер не пройдет ))))

никаих "мы с вами"

вот это и есть чистой воды манипулеж, возможно вы себе в этом даже отчета не даете.

---

5 Дек 2008 11:14 kinofobaII сказал(а):

---

Причем, первым мириться может и дон

Минут через 5 доходит- ради чего дуюсь-то?

---

5 Дек 2008 11:39 T_anita сказал(а):

---

Уговорили. Перефразирую. Для меня очевидно, а для Вас?

---

5 Дек 2008 11:58 Maki сказал(а):

---

А у меня от вас уже голова кружится, вы как хамелеон или карусель, все меняется, все подстраивается, все обманка и мираж. То одно, то другое, все какое то зыбкое. Сугубое ИМХО.

---

5 Дек 2008 12:09 T_anita сказал(а):

---

Вы повторяетесь. Я уже от Вас это все слышала. И сказала Вам спасибо. Для меня это ценные мысли, я буду их думать.
Почувствовала на себе отношения социальной ревизии. Впечатляет
Все равно спасибо, волшебный пендель лично меня стимулирует.

---

5 Дек 2008 13:12 Maki сказал(а):

---

Маргарита Пална просто отдыхает! Браво! Счастливого вам ношения всех своих крестов!

---

5 Дек 2008 13:48 uzh сказал(а):

---

робы- зря вы так
геки хорошие и безобидные
но вам это тяжело понять...

---

5 Дек 2008 13:48 uzh сказал(а):

---

робы- зря вы так
геки хорошие и безобидные
но вам это тяжело понять...

---

5 Дек 2008 16:03 DeRaven сказал(а):

---

.

---

5 Дек 2008 16:36 uzh сказал(а):

---

+mAKI..
Господа, я конечно знаю робский юмор, Но ЧЮ иногда тоже проявлять надо

---

5 Дек 2008 16:42 DeRaven сказал(а):

---

Ммм... я только сейчас заметил кавычки:-D

---

5 Дек 2008 18:32 Mutaboba сказал(а):

---

Гм... я не Роб, но у меня на четвертой странице этой темы тоже уже голова кругом и мысли в раскоряке в полнейшей и хочется уже пойти куда-нибудь на закат что ли посмотреть... просто ощущение, что человек даже не пытается подумать, просто вываливает на всех, что в голову взбредет, причем абсолютно противоположное по значению, лишь бы вывалить...

---

5 Дек 2008 20:32 DeRaven сказал(а):

---

"как это все понять и что делать?"

---

5 Дек 2008 19:32 DeRaven сказал(а):

---

ну не в почете у ИЭЭ БЛ... вываливается все "как есть" в виде отдельных фрагментов, над которыми остальные ломают головы: "как это все понять и что делать?"

---

5 Дек 2008 19:43 Mutaboba сказал(а):

---

Да сбежать хочется, а не голову ломать, вот в чем дело-то...

---

5 Дек 2008 19:44 DeRaven сказал(а):

---

так сбеги себе на здоровье

---

---

----------------------------------

Если Дон – это ребенок, так что, на его ляпы глаза закрывать? А вы своих детей воспитываете? Или молчите и ситуацию не проговариваете?
----------------------------------

---

6 Дек 2008 16:43 snezhanochka сказал(а):

---

Ajavrik102, чего то вы не то написали. Такого тут небыло и в помине.
Я тут не писатель была, читатель.
Люди рассказывали о своих ценностях. О своем пониманиях ситуации. И Говорили только Правду. По Честному, По Справедливому. Ничего не придумывали, не виляли.
А отвечали СВОИ МЫСЛИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ!!!!

Свои мысли это ж Нормально высказывать.
Или они должны были сказать, не свои мысли? )))) А ваши например )))

У меня сын Дон. Никогда не проговаривала с ним ситуации. Вам наверное сложно это со стороны будет понять.

Его отец, не знаю что он За чебурень, пытался проговоривать, (всякую фигню минут на 5-10 как зарядит. И все ему не так и все не эток. И плохой ребенок, ещё и ударит на отмашь. Какя сдерживалась. Не знаю.)
Только Дон во время всего этого уходил в аут полный. Он его не слушал, и ему было плохо. Видно было по лицу что очень плохо.

Меня это бесило. Ну зачем над ребенком над издеваться.

---

6 Дек 2008 17:23 Ajavrik102 сказал(а):

---

Snezhanochka, так я тоже свои мысли по этому поводу высказываю, а не чьи-то. Мне показалось, что человек пришел с одной проблемой, ваши все потянули за ниточку, проблема оказалась не там, где её искали сначала. Но это бог с ним, даже хорошо. Меня только взбесила жестокость, с которой человеку объясняли популярные вещи.

---

6 Дек 2008 17:23 Ajavrik102 сказал(а):

---

Зато, наверное, Maki было весело. В вашей квадре веселье в почете.

---

6 Дек 2008 17:23 Ajavrik102 сказал(а):

---

так я тоже свои мысли по этому поводу высказываю, а не чьи-то.///А с Донами очень тяжело выяснять отношения, практически невозможно. Меня вот тоже 11 лет колбасило от одного. Харизматичная личность, ничего не скажу, умный, остроумный, веселый...
А вообще не хочу я об этом, так много уже было передумано в свое время, пока не поняла, что не моё это всё богатство. Может, интертипные виноваты. Но мой гешталтьт тоже остался незавершенным.

---

6 Дек 2008 17:50 Maki сказал(а):

---

отпусти и иди дальше искать свое счастье.

---

6 Дек 2008 17:50 Maki сказал(а):

---

вот и именно. завершите СВОЙ гельштат, и тогда вас не будет так расстраивать от чужих обстоятельств жизни. Человек считает потерянными 3 года жизни, вы вот 11 лет потеряли.
Техника завершения гельштата была дана - напишите всё что считаете нужным, выскажитесь, вылейте всё на бумагу, сформулируйте четко что вы хотите.
Вам интересно было обладать доном - остроумным и веселым, но при этом вам от него нужно что-то ещё.
Ну хоть какую-то литературу почитайте и поймите и примите, мужчины не любят обсуждать отношения, у донов к тому же болевая БЭ. Ну вот вы же хотите дона под себя заломать, выкрутить его, потому что он вам нравится и нужен, только осталось подрихтовать.

---

6 Дек 2008 17:23 Ajavrik102 сказал(а):

---

Snezhanochka, так я тоже свои мысли по этому поводу высказываю, а не чьи-то. Мне показалось, что человек пришел с одной проблемой, ваши все потянули за ниточку, проблема оказалась не там, где её искали сначала. Но это бог с ним, даже хорошо. Меня только взбесила жестокость, с которой человеку объясняли популярные вещи..

---

6 Дек 2008 18:48 Ajavrik102 сказал(а):

---

Да шёл бы он лесом. Меня просто трясло, что после очередной обиды он исчезал на 2-6 месяцев, а потом звонил как ни в чем не бывало, и только я открывала рот, чтобы сказать, что не хочу с ним встречаться, как он начинал плакаться, какая у него тяжелая жизнь, как все плохо (бить на жалость не манипуляция?), и у меня язык не поворачивался послать его, это было бы как довесок к кошмару. Точку не получалось поставить. А отвалилось само. Теперь он точно не позвонит, и мне легче дышать.

---

6 Дек 2008 18:48 Ajavrik102 сказал(а):

---

Я разве сказала, что считаю потерянными 11 лет жизни? И вы где-то видели Баля, мечтающего заполучить себе Дона? Да шёл бы он лесом. Меня просто трясло, что после очередной обиды он исчезал на 2-6 месяцев, а потом звонил как ни в чем не бывало, и только я открывала рот, чтобы сказать, что не хочу с ним встречаться, как он начинал плакаться, какая у него тяжелая жизнь, как все плохо (бить на жалость не манипуляция?), и у меня язык не поворачивался послать его, это было бы как довесок к кошмару. Точку не получалось поставить. А отвалилось само. Теперь он точно не позвонит, и мне легче дышать.
А вступилась я за T_anita не из-за своего незавершенного гештальта, а из-за той жестокости, с которой вы здесь учили её уму-разуму и из-за обзывательств. К соционике это действительно не имеет отношения. И манипуляторами могут быть все ТИМы, а не исключительно БЭтики. У меня всё.

---

6 Дек 2008 16:06 Ajavrik102 сказал(а):

---

Дюма оборвала все телефоны и прибежала под дверь уже за полночь, молотила в железную дверь сначала руками, потом ногами. Гулкое эхо разносилось по всему подъезду. Дон держал оборону, не открывал. Дюма начала выть.

---

6 Дек 2008 19:17 Maki сказал(а):

---

я понимаю что вас переполняют отрицателные эмоции по поводу какого-то конкретного человека, только сливать их лучше у профессионала, он за это деньги бы с вас брал. В вас столько обозленности, что даже через буквы на экране и так видно что не отвалилось ничего до сих пор. Дышите глубже.

---

6 Дек 2008 19:17 Maki сказал(а):

---

я понимаю что вас переполняют отрицателные эмоции по поводу какого-то конкретного человека, только сливать их лучше у профессионала, Он бы тратил на это свою жизни и брал бы за это деньги. В вас столько обозленности, что даже через буквы на экране и так видно что не отвалилось ничего у вас до сих пор. Дышите глубже.
Готовы ли отвечать за свои слова и поступки? Факт обзывок подкрепить цитатами попросить вас что ли?

---

6 Дек 2008 20:06 Ajavrik102 сказал(а):

---

Довольно любопытно всё и правильно было девушке растолковано, правда, вопрос "Что делают Дюма, чтобы помириться с Доном" остался без ответа, вернее, кто-то конструктивно высказался "Тебе-то зачем? Все равно ты не Дюма".

---

6 Дек 2008 20:06 Ajavrik102 сказал(а):

---

Вам бы хотелось услышать подобное в свой адрес? А мне нет. Даже если это будет по честному.

---

6 Дек 2008 20:06 Ajavrik102 сказал(а):

---

А вот по памяти: хамелеон какой-то, медуза расплывчатая, у меня от Вас голова кружится, у Вас в голове каша, иди неси свой крест, жертвенница наша, манипулятор, хочется сбежать от этой темы куда-то там на природу. Недостаточно? Или вы считаете эти слова вполне себе допустимыми? Вам бы хотелось услышать подобное в свой адрес? А мне нет. Даже если это будет по честному. Я просто поставила себя на место человека, который обратился за помощью.
Да, меня колбасило и колбасит от того Дона, с которым я общалась раньше, но это не мешает мне общаться с моей подругой-Донкой. И это уже о многом говорит.

---

6 Дек 2008 20:06 Ajavrik102 сказал(а):

---

Да в-общем-то я тут не совсем случайно. Просто T_anita пришла к нам в квадру с просьбой оттипировать её знакомого, уж не Нап ли, и описала его довольно понятно. Я высказала версию, что это Дон. Она подтвердилась. Потом Гексли попросила совета, наши её его дать не смогли, мы ж про вас всего не знаем. Логично было бы предположить, что она отправится к вам. Мне было интересно, чем дело кончится, и вот я здесь.

А вот по памяти: хамелеон какой-то, медуза расплывчатая, у меня от Вас голова кружится, у Вас в голове каша, иди неси свой крест, жертвенница наша, манипулятор, хочется сбежать от этой темы куда-то там на природу.

---

5 Дек 2008 11:58 Maki сказал(а):

---

А у меня от вас уже голова кружится, вы как хамелеон или карусель, все меняется, все подстраивается, все обманка и мираж. То одно, то другое, все какое то зыбкое. Сугубое ИМХО.

---

5 Дек 2008 13:12 Maki сказал(а):

---

Маргарита Пална просто отдыхает! Браво! Счастливого вам ношения всех своих крестов!

---

5 Дек 2008 14:04 Maki сказал(а):

---

А что пожелать счастливого исполнения человеку его желаний это как-то нехорошо?

---

6 Дек 2008 21:11 Ajavrik102 сказал(а):

---

Это раз. (Хорошо хоть сугубое ИМХО, у других и этого не было).

---

Это два.

---

Стёб вдогонку. Остроумие оттачиваете?
Остальное добавили другие.

---

6 Дек 2008 20:43 Maki сказал(а):

---

очень интересно и уже даже не забавно. Вы берете на себя решать за другого человека его жизнь. Типируете по описанию, хотя даже специалисты соционики делают это лично и не всегда со 100% гарантией.
Ваши инсинуации болезненны и опасны.

---

6 Дек 2008 21:24 Ajavrik102 сказал(а):

---

Где я решаю человеку его жизнь? Я всего лишь высказала своё предположение, человек с ним согласился. И всё, что он с этим будет делать, зависит уже только от него.
А вообще, как Вы считаете, нам ещё не пора прекратить эти бессмысленные телодвижения?

---

6 Дек 2008 21:31 Maki сказал(а):

---

Притомились?)))С вас осталась цитата про медузу и на этом всё.

---

6 Дек 2008 21:44 Salt сказал(а):

---

Манипуляция: делаем вид, что отсутствие цитаты про медузу - самое главное доказательство победы в споре. Вывод: автор манипуляции белый и пушистый. (Остальные цитаты не в счёт при этом, естественно).

---

6 Дек 2008 20:34 snezhanochka сказал(а):

---

Или вы хотите чтобы говорили -Уси-пуси карапуси? )))

Так Уси -пуси тоже надо чувствовать в душе, чтобы сказать!!!!!!!

---

6 Дек 2008 21:24 Ajavrik102 сказал(а):

---

Где я решаю человеку его жизнь? Я всего лишь высказала своё предположение, человек с ним согласился. И всё, что он с этим будет делать, зависит уже только от него.
А вообще, как Вы считаете, нам ещё не пора прекратить эти бессмысленные телодвижения?

---

6 Дек 2008 22:38 T_anita сказал(а):

---

Честно говоря, все что было сказано - пошло на пользу. Я же впервые в жизни поняла, что Дон именно так и думает, что именно такие мысли у него в голове.

---

6 Дек 2008 22:38 T_anita сказал(а):

---

Ajavrik102, спасибо за поддержку. Честно говоря, все что было сказано - пошло на пользу. Я же впервые в жизни поняла, что Дон именно так и думает, что именно такие мысли у него в голове. И это так остудило лучше клина, которым обычно выбивают и времени, которое обычно лечит.
А вам огромное спасибо, не испугались. Я получила несколько писем с поддержкой, с пометкой "не хочу говорить это на форуме", но для меня ценно, что кто-то заступился публично.

---

6 Дек 2008 21:31 Maki сказал(а):

---

Притомились?))) С вас осталась цитата про медузу и на этом всё.

---

7 Дек 2008 18:10 Ajavrik102 сказал(а):

---

Если мужчина не может со своей женщиной нормально поговорить, значит он вообще не достоин отношений с ней.

---

6 Дек 2008 22:38 T_anita сказал(а):

---

А вам огромное спасибо, не испугались. Я получила несколько писем с поддержкой, с пометкой "не хочу говорить это на форуме", но для меня ценно, что кто-то заступился публично.

---

7 Дек 2008 23:22 Maki сказал(а):

---

вот так изящно всех своих прочих личных соболезнователей . Конечно, не то чтобы их трусами назвали...
Ну да ладно.
Даже не знаю, наверное не буду теперь желать вам удачи, а то какая-то реакция неадекватная на это. Просто попрощаюсь.

---

6 Дек 2008 17:50 Maki сказал(а):

---

Вот как ловят обезьянок? в дупло насыпают орехи и обезьянка их хватает, а лапка зажатая кулачком не вытаскивается из дупла, туда проходит только ладошка. Но обезьянка же не может пойти искать свободные орехи, когда вот тут такая вкуснота лежит. Вот так и сидят обезьянки у этих недоступных орешков, мучаются, голодают, попадаются в руки охотников. А могли бы быть свободными, сытыми и радостными. Но не хотят ))) Проще обвинить заманчивые орехи, узкое дупло, злых охотников, чем понять что отпусти и иди дальше искать свое счастье.

---

8 Дек 2008 08:55 sancta_simplicitas сказал(а):

---

... любовная зависимость...

---

8 Дек 2008 09:11 Maki сказал(а):

---

может в этом всё и дело?
Если людям нужна зависимость, ну скорее даже со-зависимость в вашей интерпритации, то и ладно. Пусть продолжают колоться, плакать, но жрать этот кактус. И так годами, к обоюдному удовлетворению потребности быть зависимым. Может быть когда им захочется любви, тогда всё и изменится.

---

8 Дек 2008 09:15 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А Вы небось свято уверены, что любовь - это союз двух самодостаточных личностей, которым вообще-то и друг без друга хорошо, так что качество бытия подымать выше уже некуда, но вместе они этим качеством обмениваются, даря его друг другу и блаблабла?

---

8 Дек 2008 09:17 Maki сказал(а):

---

Да, я небось и я свято.
А вы?

---

8 Дек 2008 00:23 T_anita сказал(а):

---

Человек, который высказывает мысли публично, тем более отличные от общей массы, отважный.

---

8 Дек 2008 09:19 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А я нет.

---

8 Дек 2008 09:19 Maki сказал(а):

---

О, спасибо! Благодарю вас

---

Ваша жизнь - ваш выбор, ваши игры и ваши правила

---

8 Дек 2008 09:22 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А моя жизнь принадлежит не мне. Мне ее дали в дар.

---

8 Дек 2008 10:15 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А Вы небось свято уверены, что любовь - это союз двух самодостаточных личностей, которым вообще-то и друг без друга хорошо, так что качество бытия подымать выше уже некуда, но вместе они этим качеством обмениваются, даря его друг другу и блаблабла?

---

8 Дек 2008 09:23 kinofobaII сказал(а):

---

Очень хотелось бы, чтобы так и было. Самодостаточность и зрелость.

А дополнять женскому иню мужской ян всегда есть возможность, и наоборот.

У нас есть и мужская, и женская энергия, но у женщин больше женской, у мужчин- мужской. И хорошо им, когда они сливаются в пару. Но в этом естественном слитии нет основы для зависимости.

Зависимость есть тогда, когда мы подсознательно в партнерах ищем и находим папомам.

---

8 Дек 2008 09:22 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А моя жизнь принадлежит не мне. Мне ее дали в дар.

---