| | Драйзер и Гексли |
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/164
|
... (Теперь вроде туда)). Здравствуйте!
... Вот вопрос у меня к "вашим". Недавно познакомилась с интересным мужчиной, оказывается он Драйзер, поэтому к вам с вопросом. Такой романтичный, внимательный и уже в меня влюбленный (чуть ли, где ты была все годы моей жизни, чувствую прям идеалом себя в его глазах). На Габена конечно чем то похож, но от Драйзера столько теплоты и заботы исходит, что непривычно и очень приятно, от Габенов такого не чувствовала (они всетаки менее проявляют эмоциоции в этом плане). Вобщем заинтриговал. Вопрос, интересно, чем это я Гексли, похожа на дуала Драйзера, раз уж я его так заинтересовала? И в чем у нас разница? Итересно узнать перспективы взаимоотношений. То что у Драйзера с Гексли ревизные отношения я уже прочитала, правда их пока не почувствовала. В общем интересны ваши размышления и опыт отношений такой пары? 
24 Ноя 2008 17:06
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 97/227
|
24 Ноя 2008 17:06 Golubuhka сказал(а):
Вопрос, интересно, чем это я Гексли, похожа на дуала Драйзера, раз уж я его так заинтересовала?
Если Вы заинтересовали Драйзера, то это НЕ значит, что Вы похожи на Джека. Интересны могут быть все тимы. И интересна в первую очередь личность человека. А чем, какими качествами Вы ему понравились - Вам лучше знать как этику.
24 Ноя 2008 17:44
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/162
|
... Про ревизные прочитала, пока правда их не почувствовала в отношениях.
... Я сопоставила, то у Джеков и Гексли есть сходство в том. Например, что оба экстраверты и интуиты, правда Джеки логические, а Гесли этические. Наверное как раз в этом их разница?  Как вы думаете? Интересно же провести паралели)).
24 Ноя 2008 17:57
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/22
|
24 Ноя 2008 17:57 Golubuhka сказал(а):
... Про ревизные прочитала, пока правда их не почувствовала в отношениях.
... Я сопоставила, то у Джеков и Гексли есть сходство в том. Например, что оба экстраверты и интуиты, правда Джеки логические, а Гесли этические. Наверное как раз в этом их разница? Как вы думаете? Интересно же провести паралели)).
Общее только в том, что оба экстраверты и сильные интуиты, но гекслёвая иррациональность и творческая этика Драйзеров из себя быстро вывести может.. Привлечь вы его могли своим характерным интуитским взглядом ( он же агрессор-хищник, вот и ищет себе добычу подходящую). Я, например, категорически против ревизных отношений, это подревизного заставляет быть всегда на стрёме, то бишь в состоянии стресса держит, жутко бьёт по самооценке ( ревизор делает это неосознанно).
25 Ноя 2008 21:16
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/90
|
24 Ноя 2008 17:06 Golubuhka сказал(а):
... (Теперь вроде туда)). Здравствуйте!
... Вот вопрос у меня к "вашим". Недавно познакомилась...
Моя ситуация. Если предполагать что в вас могло его привлечь (исходя из моего опыта, ведь единственный точный ответ может дать только сам ваш МЧ), то тут коктейль из нескольких вещей.
При знакомстве привлекает искреннее расположение гексли к собеседнику. Драй вполне может поверить что так оно будет всегда. Дальше - привлекает ваша виктимность. Иррациональность и внушаемая  Гексли вызывают желание у творческой  драя заботиться и опекать. (Только забота будет НЕ СОВСЕМ такая как вам этого хочется). А также обманчивое желание поучить жить со своих позиций, что уже залог будущих конфликтов.
Насчет ревизного битья по самооценке... не знаю, но вот расслабляться драю не придется, это верно  . Про такое важное для драя ощущение стабильности ему придется забыть. Здесь на форуме мелькнула когда-то забавная фраза по поводу заставлять гексли что-то делать - все равно что пасти кошек. Так вот, драй будет постоянно пытаться это делать, по крайней мере до тех пор пока отношения будут для него важны или пока соционика и вы ДОХОДЧИВО не подскажете ему что так делать не надо.
С вашей стороны тоже могут возникнуть некоторые претензии. Не будет хватать спонтанности, сюрпризов, чего-то нового. Стабильность, которую он попытается создать вокруг вас может вас угнетать с годами. Попытки обсудить и решить эту проблему с драем вряд ли увенчаются успехом..
О конфликтах. Тут тоже сложно. Драй будет пытаться выяснять отношения совсем не так как вам этого хочется. Он будет пытаться делать это вербально и в момент когда их (проблемы) обнаружит невзирая на ваше состояние и уместность этого занятия.
Вам обоим будет не хватать практичности (провал по  ). Драю это обстоятельство не будет казаться важным, вам - возможно иначе.
А что в плюсе? Это могут быть самые крепкие отношения из всех возможных (про ревизные есть такая точка зрения у социоников). Я не сумею выразить словами (да и не хотел бы здесь), но на душевном уровне, поверьте, есть ЧТО-ТО, что уравновешивает все минусы и сложности подобных отношений.
Наверное вот как-то так в общих чертах.
Вы пишите что ревизия еще не ощущается, но иначе и быть не может. У нас она проявилась только через пару лет отношений.
Если возникнут вопросы - напишите мне в ЛС, буду рад если смогу что-то прояснить.
Тут на форуме почитайте сообщения участников с длительным опытом подобных отношений конкретно ЭСИ (м) и ИЭЭ (ж).
26 Ноя 2008 14:22
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/843
|
26 Ноя 2008 14:22 Draj72 сказал(а):
Моя ситуация. Если предполагать что в вас могло его привлечь (исходя из моего опыта, ведь единственный точный ответ может дать только сам ваш МЧ), то тут коктейль из нескольких вещей.
При знакомстве привлекает искреннее расположение гексли к собеседнику. Драй вполне может поверить что так оно будет всегда. Дальше - привлекает ваша виктимность. Иррациональность и внушаемая Гексли вызывают желание у творческой драя заботиться и опекать. (Только забота будет НЕ СОВСЕМ такая как вам этого хочется). А также обманчивое желание поучить жить со своих позиций, что уже залог будущих конфликтов.
Насчет ревизного битья по самооценке... не знаю, но вот расслабляться драю не придется, это верно . Про такое важное для драя ощущение стабильности ему придется забыть. Здесь на форуме мелькнула когда-то забавная фраза по поводу заставлять гексли что-то делать - все равно что пасти кошек. Так вот, драй будет постоянно пытаться это делать, по крайней мере до тех пор пока отношения будут для него важны или пока соционика и вы ДОХОДЧИВО не подскажете ему что так делать не надо.
С вашей стороны тоже могут возникнуть некоторые претензии. Не будет хватать спонтанности, сюрпризов, чего-то нового. Стабильность, которую он попытается создать вокруг вас может вас угнетать с годами. Попытки обсудить и решить эту проблему с драем вряд ли увенчаются успехом..
О конфликтах. Тут тоже сложно. Драй будет пытаться выяснять отношения совсем не так как вам этого хочется. Он будет пытаться делать это вербально и в момент когда их (проблемы) обнаружит невзирая на ваше состояние и уместность этого занятия.
Вам обоим будет не хватать практичности (провал по ). Драю это обстоятельство не будет казаться важным, вам - возможно иначе.
А что в плюсе? Это могут быть самые крепкие отношения из всех возможных (про ревизные есть такая точка зрения у социоников). Я не сумею выразить словами (да и не хотел бы здесь), но на душевном уровне, поверьте, есть ЧТО-ТО, что уравновешивает все минусы и сложности подобных отношений.
Наверное вот как-то так в общих чертах.
Если возникнут вопросы - напишите мне в ЛС, буду рад если смогу что-то прояснить.
Тут на форуме почитайте сообщения участников с длительным опытом подобных отношений конкретно ЭСИ (м) и ИЭЭ (ж).
***************************************************
Прошу прощения у меня всего одно замечание:
соционический инфантил и соционический виктим зто -не синонимы....
-не помню, что бы в чьих то работах было про виктимность Гекслей, под кого бы зтобыла такая "заточка"?-но допускаю, что могла и ошибиться, но к себе зто" качество не отношу...
26 Ноя 2008 14:30
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/91
|
А кто упомянул инфантильность? Я вроде нет . Я всего лишь говорил о виктимности как об отсутствии экспертной у гексли.
26 Ноя 2008 14:33
|
Ciabata
"Драйзер"
Сообщений: 0/17
|
24 Ноя 2008 17:06 Golubuhka сказал(а):
... Вопрос, интересно, чем это я Гексли, похожа на дуала Драйзера, раз уж я его так заинтересовала? И в чем у нас разница? Итересно узнать перспективы взаимоотношений.
а вам не приходит в голову что вы могли заинтересовать Драя именно НЕпохожестью на Джека?
 Насколько мне известно из теории и личного опыта, Джеки мало интересны Драю изначально, не привлекают так-то уж. Скорее, настораживают 
Гексля, напротив, может показаться теплой, открытой для отношений, эмоциональной, а главное позитивной, что Драйзеру важно.
Насчет перспектив отношений, думаю, все сугубо индивидуально. Но одно могу посоветовать: не садитесь к Драйзеру на короткий поводок, это ему быстро наскучит.
26 Ноя 2008 14:38
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 76/692
|
26 Ноя 2008 14:22 Draj72 сказал(а):
Попытки обсудить и решить эту проблему с драем вряд ли увенчаются успехом..
Хочу заметить, что попытки эти будут исходить только от Драя, который задаёт вопросы таким образом, что Гексли тяжело на них ответить, потому как ответ нужен однозначный и возможность в дальнейшем "проплыть" по своей творческой БЭ исключает.
По крайней мере, так по моему опыту: состояние постоянной неопределенности - основная боль Драйзера.
А общего между Гексли и Джеком я лично ничего не вижу. Абсолютно разные способы передачи инфы.
26 Ноя 2008 14:50
|
Ciabata
"Драйзер"
Сообщений: 0/19
|
26 Ноя 2008 14:50 chakaboko сказал(а):
По крайней мере, так по моему опыту - состояние постоянной неопределенности - основная боль Драйзера.
А общего между Гексли и Джеком я лично ничего не вижу. Абсолютно разные спрособы передачи инфы.
Поддерживаю по обоим пунктам..
26 Ноя 2008 14:53
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/92
|
26 Ноя 2008 14:50 chakaboko сказал(а):
Хочу заметить, что попытки эти будут исходить только от Драя, который задаёт вопросы таким образом, что Гексли тяжело на них ответить, потому как ответ нужен однозначный и возможность в дальнейшем "проплыть" по своей творческой БЭ исключает.
По крайней мере, так по моему опыту - состояние постоянной неопределенности - основная боль Драйзера.
А общего между Гексли и Джеком я лично ничего не вижу. Абсолютно разные спрособы передачи инфы.
В самую точку и по моему опыту!.. Болевая  заставляет геков избегать (занудных) рассуждений. Проблема вызревает, вызревает, а потом гек либо потихоньку ее решает втайне от партнера либо взрывается бурно и эмоционально. Бурные сцены натолкнутся на ограничительную  драя.
А тут кстати и различие гексли и джеков. У первых эмоции чаще выходят из-под контроля, в отличие от вторых.
Попробовал сравнить геков и джеков... Все же есть общее. Это ЛЕГКОСТЬ и независимость у тех и других.
26 Ноя 2008 15:05
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 76/693
|
26 Ноя 2008 15:05 Draj72 сказал(а):
В самую точку и по моему опыту!.. Болевая заставляет геков избегать (занудных) рассуждений. Проблема вызревает, вызревает, а потом гек либо потихоньку ее решает втайне от партнера либо взрывается бурно и эмоционально. Бурные сцены натолкнутся на ограничительную драя.
А тут кстати и различие гексли и джеков. У первых эмоции чаще выходят из-под контроля, в отличие от вторых.
Попробовал сравнить геков и джеков... Все же есть общее. Это ЛЕГКОСТЬ и независимость у тех и других.
Джековская ограничительная БЛ - болевая геков.
26 Ноя 2008 15:22
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1057/836
|
В тех случаях когда таки отношения завязались, то по словам одного Драйзера его привлекло-привлекает таки доброжелательность, искренность, естественность и интуитивность Гексли.
Иногда очень и очень сильно и очень надолго и даже Драйзер утверждает, что НАВСЕГДА.
Только потом таки выясняется что и интуитивность не совсем подходящая Драю(вернее совсем не подходящая ) и ЧЛ не хватает двоим и семье и сенсорика не такая как требуется Гексли. Но по этике есть точки соприкосновения таки и таки Драйзер порою выходит глубже и сильнее по БЭ, а Гексли оперативнее и гибче. По этике иногда приятное понимание, а иногда каждый остается при своем мнении. В ухаживаниях и отношениях на начальной стадии пока не завязаны на крупные семейные разноплановые задачи таки двум белым этикам очень удобно и приятно и разговорчиво
Драйзер не жалеет хороших слов и похвал с восхищениями и мастер в этом, умеет и поддержать морально и понять очень многое.
Не пропадает никуда
Наоборот держит сам связь как со своим объектом, не теряет из виду.
Еще были случаи когда Драйзер говорил, что и помыслить не мог что за такой внешне милой и мягкой оболочкой может находится иногда такой жесткий стержень и даже несколько жестокие позиции Гексли по некоторым пунктам или проявлениям.
26 Ноя 2008 16:14
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/93
|
Мы со знакомой гексли сошлись во мнении, что гексли и драи представляют собой две крайности - хаос и спонтанность (гексли) и "все по полочкам" и предсказуемость у драев. Даже шутить стали - иногда я восклицал - "слишком много хаоса и туману", а бывает гексля возмущалась обратным. Для драев немного хаоса - как приправа к отношениям, а для гексли - наоборот, в этой же роли выступает распланированность.
Пост LolitaL прочитал и подумалось - в самом деле! Так и происходит. Драй создает свою конструкцию, как он видит гексли. И потом пытается в эту конструкцию втиснуть бедного гека, возмущаясь при этом если он уже в нее не вписывается (а вписаться в статичную модель гек по определению не способен )
26 Ноя 2008 16:26
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1057/838
|
26 Ноя 2008 16:26 Draj72 сказал(а):
Мы со знакомой гексли сошлись во мнении, что гексли и драи представляют собой две крайности - хаос и спонтанность (гексли) и "все по полочкам" и предсказуемость у драев. Даже шутить стали - иногда я восклицал - "слишком много хаоса и туману", а бывает гексля возмущалась обратным. Для драев немного хаоса - как приправа к отношениям, а для гексли - наоборот, в этой же роли выступает распланированность.
Плюс драевского "все по полочкам" в совместной жизни в том, что он заботу о порядке в доме берет на себя и Гексли вообще не думает и иногда даже не знает, что с уборкой и рутинной домашней заботой могут быть какие-то проблемы и что Флай-леди надо какие-то применять (пишут об этом в общении 4й квадры)
При этом не значит, что ничего не делает, просто основа порядка Драем создана и легко тогда все поддерживать... а в убранности жить то красиво и приятно
Иногда самый веский аргумент Гексли для Драя - "Ой, ну это же и так ясно!" на что идет просьба - "Все таки разъясни мне это рационально, рациональные причины какие" и если удается их получить, то таки согласен, а Гексли необходимость такого подхода или диалога может и напрягать. Также Драйзера напрягают версии и домыслы-догадки. Особенно когда их много. "Ты даешь слишком много воли мыслям, не соблюдаешь дисциплину ума"... После узнавания соционики подобное слушать от Драя еще смешнее чем до этого Но зато понятнее
26 Ноя 2008 17:02
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/4
|
Ревизия у белых этиков - это отдельный "подвид" ревизии. Ни разу не видел пар "Гексли - Драйзер", зато есть много знакомых Напок. А что Вас к нему привлекает... Ну Вы же сказали что Габены по части внимания и комплиментов Драям не конкуренты...
26 Ноя 2008 17:58
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/163
|
26 Ноя 2008 14:22 Draj72 сказал(а):
А что в плюсе? Это могут быть самые крепкие отношения из всех возможных (про ревизные есть такая точка зрения у социоников). Я не сумею выразить словами (да и не хотел бы здесь), но на душевном уровне, поверьте, есть ЧТО-ТО, что уравновешивает все минусы и сложности подобных отношений.
... Очень много душевной теплоты возникает в паре))
26 Ноя 2008 19:03
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/164
|
26 Ноя 2008 14:22 Draj72 сказал(а):
Моя ситуация. Если предполагать что в вас могло его привлечь (исходя из моего опыта, ведь единственный точный ответ может дать только сам ваш МЧ), то тут коктейль из нескольких вещей.
При знакомстве привлекает искреннее расположение гексли к собеседнику. Драй вполне может поверить что так оно будет всегда. Дальше - привлекает ваша виктимность. Иррациональность и внушаемая Гексли вызывают желание у творческой драя заботиться и опекать. (Только забота будет НЕ СОВСЕМ такая как вам этого хочется). А также обманчивое желание поучить жить со своих позиций, что уже залог будущих конфликтов.
Насчет ревизного битья по самооценке... не знаю, но вот расслабляться драю не придется, это верно . Про такое важное для драя ощущение стабильности ему придется забыть. Здесь на форуме мелькнула когда-то забавная фраза по поводу заставлять гексли что-то делать - все равно что пасти кошек. Так вот, драй будет постоянно пытаться это делать, по крайней мере до тех пор пока отношения будут для него важны или пока соционика и вы ДОХОДЧИВО не подскажете ему что так делать не надо.
С вашей стороны тоже могут возникнуть некоторые претензии. Не будет хватать спонтанности, сюрпризов, чего-то нового. Стабильность, которую он попытается создать вокруг вас может вас угнетать с годами. Попытки обсудить и решить эту проблему с драем вряд ли увенчаются успехом..
О конфликтах. Тут тоже сложно. Драй будет пытаться выяснять отношения совсем не так как вам этого хочется. Он будет пытаться делать это вербально и в момент когда их (проблемы) обнаружит невзирая на ваше состояние и уместность этого занятия.
Вам обоим будет не хватать практичности (провал по ). Драю это обстоятельство не будет казаться важным, вам - возможно иначе.
А что в плюсе? Это могут быть самые крепкие отношения из всех возможных (про ревизные есть такая точка зрения у социоников). Я не сумею выразить словами (да и не хотел бы здесь), но на душевном уровне, поверьте, есть ЧТО-ТО, что уравновешивает все минусы и сложности подобных отношений.
Наверное вот как-то так в общих чертах.
Вы пишите что ревизия еще не ощущается, но иначе и быть не может. У нас она проявилась только через пару лет отношений.
Если возникнут вопросы - напишите мне в ЛС, буду рад если смогу что-то прояснить.
Тут на форуме почитайте сообщения участников с длительным опытом подобных отношений конкретно ЭСИ (м) и ИЭЭ (ж).
Спасибо! Очень доходчиво написали. Напишу как появятся вопросы . Пока ту информацию "переварю" которую на данный момент написали.
26 Ноя 2008 14:38 Ciabata сказал(а):
а вам не приходит в голову что вы могли заинтересовать Драя именно НЕпохожестью на Джека?
Насколько мне известно из теории и личного опыта, Джеки мало интересны Драю изначально, не привлекают так-то уж. Скорее, настораживают
Гексля, напротив, может показаться теплой, открытой для отношений, эмоциональной, а главное позитивной, что Драйзеру важно.
Насчет перспектив отношений, думаю, все сугубо индивидуально. Но одно могу посоветовать: не садитесь к Драйзеру на короткий поводок, это ему быстро наскучит.
... Буду стараться, потому как Гексли на коротком поводке держать невозможно
26 Ноя 2008 17:02 LolitaL сказал(а):
Плюс драевского "все по полочкам" в совместной жизни в том, что он заботу о порядке в доме берет на себя и Гексли вообще не думает и иногда даже не знает, что с уборкой и рутинной домашней заботой могут быть какие-то проблемы и что Флай-леди надо какие-то применять (пишут об этом в общении 4й квадры)
При этом не значит, что ничего не делает, просто основа порядка Драем создана и легко тогда все поддерживать... а в убранности жить то красиво и приятно
Иногда самый веский аргумент Гексли для Драя - "Ой, ну это же и так ясно!" на что идет просьба - "Все таки разъясни мне это рационально, рациональные причины какие" и если удается их получить, то таки согласен, а Гексли необходимость такого подхода или диалога может и напрягать. Также Драйзера напрягают версии и домыслы-догадки. Особенно когда их много.
Уже чувствую.
26 Ноя 2008 19:08
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/165
|
26 Ноя 2008 17:58 Lonely_Wolf сказал(а):
Ревизия у белых этиков - это отдельный "подвид" ревизии. Ни разу не видел пар "Гексли - Драйзер", зато есть много знакомых Напок. А что Вас к нему привлекает... Ну Вы же сказали что Габены по части внимания и комплиментов Драям не конкуренты...
... С Драем легко и приятно. Он все помнит, что и когда, напомнит, если сомневается, что я помню Очень приятно, удобно и так как расслабляет. Габены и сами все забывают или отвлекаются, что им самим все время нужно напоминать. А у нас Гексли у самих это сильная сторона, сами на многое отвлекаемся и забываем. Драй создают ощущение стабильности в отношениях, с ними все просто и понятно. У Габенов часто их неопределенность, вызывает сомнение и напряжение, конечно это Гексали подогревает, но утомляет в то же время. В общем с Драем просто отдыхаешь. Чувствуешь заботу и опеку. Опека в небольших дозах очень Гексли приятна. Потом у Драя куча идей, куда и когда (предварительно узнав что Гексли нравится). И все таак в легкую исполняется им. Если запланировал, то не отменит, а наоборот все свои дела подгонит, чтобы нами запланированное состоялось. Габены, если даже что то вместе с Гексли планируют, то в легкую могут отменить, ничего Гексли толком не объясняя, или вообще пропадут, часто этим нас растраивают и обижают. В общем неопределенность Габена и противовес конкретность Драйзера, трудно сказать что больше нравится Гексли. С Драйзером после Габена, есть ощущение что он меня балует и лилеет. 
26 Ноя 2008 20:19
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1507
|
26 Ноя 2008 20:19 Golubuhka сказал(а):
... С Драем легко и приятно. Он все помнит, что и когда, напомнит, если сомневается, что я помню Очень приятно, удобно и так как расслабляет. Габены и сами все забывают или отвлекаются,
Смеялся Спасибо за это Вы лучше пишите Петя и Вася
26 Ноя 2008 21:38
|
|
