Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Дюмная Донка в Штирковой Напке на Гюгошке

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Dyumnaya-Donka-v-SHtirkovoj-Napke-na-Gyugoshke-10031.html

 

Дюмная Донка в Штирковой Напке на Гюгошке


LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/1


Прошу вашей помощи. По тесту я получаюсь то Штиркой, то Напкой, подруга (не соционик, но психолог) обозначила меня Дюмкой, по женскому типу много и от Гюгошки с Донкой.

Вот моя анкета

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Мои друзья отмечают во мне : ответственность, работоспособность, умение разрулить ситуацию, остроумие, миролюбие. Я часто слышу «С тобой не соскучишься!», «Ты пришла и теперь опять будет порядок», «Шеф без тебя извелся». Считают меня переменчивой (сравнивают с водой), некоторые считают спорщицей, шумной, энергичной (но всплесками). Отмечают богатую мимику лица, улыбчивость.
В целом - согласна. Я думаю, что не боюсь ответственности, но не потому, что безгрешна или бесстрашна, а потому, что мне легче что-то уладить, в случае промаха (моего или моих близких). Что касается работоспособности, то я вообще-то лентяйка, и потому стараюсь скорее и ответственнее всю работу сделать, чтобы уже всласть побездельничать.
Люблю независимость (особенно финансовую), чувствовать себя на равных.
В людях ценю честность, открытость, глубину, неконфликтность, остроумие, легкость общения. С такими и дружу. Знакомства завожу легко, но часто они поверхностны. Знакомых у меня много, но я не стремлюсь поддерживать отношения (устаю), однако, если им от меня или мне от них что-то надо, быстро поднимаю телефоны со дна. Еще мне нравятся люди с большими и при этом умными глазами. Ненавижу обидчивых, тупых, занудливых, безынициативных, хлюпиков. Они меня выводят из себя!

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Сначала разглядываю, а потом слушаю. Обращаю внимание на опрятность. (Неряшливость - только для гениев). Если общение по работе, пытаюсь выяснить его профессиональный уровень, а уже потом личные качества. Запах при длительном общении мне тоже важен. Не люблю навязчивый парфюм. Нравятся миловидные, улыбчивые лица. Но если человек внешне не вызвал симпатии, буду искать положительные черты в его характере или профессионализме, крест ставить не буду!

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Я живу в Москве, поэтому иногда опаздываю, но очень редко и чувствую при этом неловкость. Обычно прихожу наоборот раньше, поэтому часто сама жду. Это меня не раздражает, как, в прочем и небольшие (до 20 минут) опоздания, т. к. всегда могу себя чем-то занять. Если знаю, что встречаюсь с патологическим опоздайкой, то и сама, без предупреждения, прихожу минут на 15 позже назначенного времени. А вообще, если опаздываю, всегда звоню и предупреждаю. Если встречаюсь с тем, кто обычно не опаздывает, то беспокоюсь, если его нет уже после 5 минут ожидания. Для меня 1 минута уже опоздание. Потому, что поезд уходит ровно по расписанию, а ты остался с билетом на платформе.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Уют может быть в мокрой после дождя одежде, но в обнимку с любимым человеком. А комфорт для меня это когда все удобно, красиво, ничего не мешает, можно полежать, расслабиться, никуда не спешить и когда отсутствует слово НАДО. Удобство – часть комфорта. Удобные туфли при плохом настроении еще не комфорт!

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Если я себе в одежке нравлюсь – значит мне идет. Я ее куплю. Если я получаю требуемый образ, но вижу, что это одежда не отражает мое нутро, я ее тоже куплю. За модными тенденциями слежу, но редко следую. Меняю одежду каждый день, составляю разные комбинации, что-то добавляю, чтобы не повторяться. Дома подчас могу за один день раз 6 переодеться, даже если никуда не выхожу. Не люблю критику, у меня от нее портится настроение, но я не обижаюсь. Люблю, когда хвалят, но с иронией, типа «Вах! Какой красывый дэвушка!»

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Я даю советы, когда меня спрашивают. Мне интересно мнение окружающих, но ненавязчивое. Иногда по предлагаемой мне одежде можно понять, какой меня видит этот человек или какой хочет видеть. Это интересно.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

У меня создается образ человека и в него входит его тенденции в одежде. Если стиль меняется, я это замечаю, но обновку не всегда замечу. Однажды не заметила норковую шубу хорошей знакомой, она так была с ней органична, что я и не вспомнила, что она у нее первая. Мне было неприятно, т. к. я поняла, что для нее было важно, чтобы я поскакала вокруг нее, всплескивая руками в экстазе. Теперь работаю над собой, но иногда могу дважды отметить прошлогоднюю «новинку».

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Духи люблю, но любимых – нет. Очень люблю запах сандала, но он часто бывает в тяжелых, душных ароматах, я их не люблю. Не люблю травянистые запахи. Идеально, когда запах сильно меняется, раскрывается в течение дня. У меня для каждого времени года свой запах. Сейчас хочется теплого, мягкого, уютного, зима ведь на носу! Не люблю запах духов в постели. Там мне нужен родной запах близкого человека, можно с легкой примесью запаха геля, шампуни.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Приятно, когда ПОЛУЧИЛ, ЧТО ХОТЕЛ. Например, вкусно поел (так, что уже не хочется, но еще есть место), ощутил вкус и расслабление от душистого вина, сменил возбуждение на расслабление от полученного удовольствия. Завернуться в теплый, но не колючий плед тоже очень приятно. Массаж ступней обожаю. Неприятно когда холодный, колкий ветер в лицо с дождем или снегом, промозглость. Когда получил, что так долго хотел, а оно не такое уж и хорошее, как мечталось.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Внутренне я более спокойна, чем на словах. Могу громко ругнуться, но в голове уже будет зреть план действий. Попробую сама найти причину поломки и ее устранить, если не могу - позвоню знающим людям, если не могут и они – позвоню в сервис. Но если мне надо срочно воспользоваться техникой, сначала найду ей замену. Вообще, я не очень расстраиваюсь в таких случаях, вся моя энергия мобилизуется на поиск выхода из положения. А потом, когда все уже будет позади, я еще и позубоскалю на эту тему с друзьями, немного приукрасив события.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Для меня это не характерно. Это был бы просто КРАХ!

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Давно у меня такого не было. А когда было, брала в долг и сразу с зарплаты отдавала. Предпочитаю взять в долг, а не столоваться за счет друзей и просто щедрых людей.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Я легко иду на контакты, особенно когда это необходимо. Как учила мама, всегда отношусь к человеку лучше, чем он ко мне (как я это чувствую). Буду вежлива, работоспособна. Постараюсь узнать, чем коллектив живет, и чем мы друг другу можем быть полезны. Обычно через неделю мы все вместе идем выпивать (да хоть чай!).

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Дискуссия для меня – спор профессионалов на профессиональную тему. Цель - выслушать мнение авторитетных для меня людей по интересующему вопросу и принять окончательное решение (это в идеале!) По работе это у меня бывает. Спор это часто способ выяснить отношения (склока). Цель в этом случае – спустить пары или подразнить кого-то, развлечься. А иногда это отстаивание своего, уже сложившегося мнения. Цель – отстоять его. Все это у меня тоже бывает. Мне говорят, что я спорщица. Я могу признать себя неправой, но мне нужны аргументы. Иногда чувствую из-за этого неловкость, которую пытаюсь завуалировать шуточками (правы вы, правы, только ногами не бейте!)

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Подойду близко, почешу- поглажу, спрошу, что случилось. Пока не выясню - не отстану (возьму количеством подходов, а не временем осады). Когда узнаю причину, буду пытаться помочь (если есть проблема) или просто предложу варианты досуга (если просто захандрил).

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Смотрю и на мимику, и чем человек занят, и КАК он это делает, что при этом говорит и как. А иногда просто всем нутром чувствую настроение человека, даже на лицо смотреть не надо. Я могу менять настроение людей (иногда даже в лучшую сторону, хи-хи). Можно пошутить, можно вместе решить проблему, можно просто поговорить, ну или сходить развеется.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Я ссорюсь если мне это выгодно или когда доведена в этот момент до ручки (не важно - кем или чем). Если ссоры частые, меня это изматывает. Но сама редко когда промолчу, хотя иногда и надо бы. Часто мирюсь первой, всегда – если чувствую свою вину. Я отходчивая и еще считаю глупым дуться, если хочешь продолжать отношения с человеком. Пока мы дуемся, время уходит.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Безответной любви у меня, кажется, не было. Любовь у меня возникает как ответное чувство, но при условии, что уважение и интерес у меня уже есть. Мне важнее быть любимой. Эмоционально становлюсь очень зависимой от любимого человека. Слабею я! (а это зависимость!)

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?

Если знаю человека хорошо – по взгляду пойму. А так, по поступкам. Вроде не ошибалась.
А если так и говорит, то, думаю, врет.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Думаю, что духовный человек всегда нравственный, он имеет представление о добре и зле, справедливом – несправедливом, прекрасном – безобразном. И это не просто слова для него, это его основа. Наверно во всех это заложено, только не все стремятся это развить.
На мой взгляд, духовный человек более значим для общества, чем гармоничный, т. к. последний может увидеть гармонию там, где средний обыватель начнет вызывать милицию.
Гармоничный человек находится в ладу с собой. Это редко про меня.
А еще, думается, что состояние гармонии легче потерять, чем духовность.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.

День рождения подруги пришелся на рабочий день. Договорились встретиться сразу в ресторане, чтобы никто никого не ждал (у меня все подруги работают). Я заскочила в цветочный за заранее заказанным букетом и помчалась в сторону встречи по заранее распечатанному плану (в этом ресторане я была впервые). Пришла первой, огляделась, принюхалась – понравилось. Сумрачно, томно, тихая музыка, приличный контингент, улыбчивые официанты, что приятно – мужчины. Прошла за наш столик, попросила вазу для цветов. Созвонилась с другими гостями, поняла, что все уже на подходе и дала сигнал подавать закуски (они были заказаны подругой заранее, с учетом глубоких познаний вкусов своих гостей). Когда пришла именинница (за несколько минут до назначенного времени), стол был накрыт, основной костяк гостей в сборе и все было в цветах. Смех, блеск глаз, бокалов и свечей. Запахи специй, фруктов, вина и тонких духов, как-то приятно дополняющих друг друга. Каждый сидящий за столом периодически кого-то ненавязчиво касается рукой. Все вкусно, но концентрация внимания не на столе, а друг на друге. Беседы на темы типа - почему я и в этом году не защищаю диссертацию (не выхожу замуж, не еще - чего то), как не/худеется, как встретить Новый год, какой спектакль стоит посмотреть, что почитать. Уютно, немножко пьяно, множко весело, душевно. Ворчание по поводу курения подруги, бросившей это дело неделю назад и вновь обретшей счастье курильщика на глазах окружающих. Подарки просматриваются и обсуждаются всеми присутствующими с неожиданными предложениями их применения. Улыбки, смех, прикосновения. Каждый подарок после просмотра аккуратно упаковывается обратно новой хозяйкой. Ей все нравится, мы все уже давно знаем вкусы друг друга и стараемся дарить, то, что действительно обрадует.
Я сижу раскрасневшаяся, веселая, мне нравится, что пришли только самые близкие подруги. Мужья (свои-чужие), дети и проблемы остались дома. То смотрю на застолье как бы со стороны, то чувствую себя единым целым с ним. Искренние пожелания, искренние эмоции. Кто-то из гостей только подошел, кто-то уже уходит. Каждый раз все обнимаются, машут руками, улыбаются, но все стараются не очень галдеть, чтобы не мешать другим ( не всегда получается). Засиделись за полночь, пошли ловить такси, но не сразу, сначала пройтись по набережной, дыхнуть как бы свежего воздуха. А потом еще кофе попить в уютной кофейне (Нельзя же пройти мимо этих бархатных стульчиков!). Вспомнить где кофе было вкуснее, потом С КЕМ было вкуснее, веселье переходит в беседу с лирической ноткой. Вспоминаем о круглосуточном ресторашке с диванчиками, едим туда. Ура, есть свободное место! До утра три девки, отзвонившись домой, валяются на диванах, трепятся о бренности мира и лакают то, что таскает тощий, бледно-зеленый официант, периодически выныривающий из другой жизни. Начинается суббота… Поехали спать или еще куда сходим? Спать! Мне надо физически отдохнут, а это я могу сделать только в одиночестве.


Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Основа - яйца (желток), растительное масло (я люблю оливковое), соль, сахар, сок лимона. Можно добавить: горчицу (сухую или семена), чесночок, зелень, томатную пасту, соевый соус, пряности, апельсиновый сок, красный сладкий перец и еще что-нибудь, что есть в закромах, только лучше не все сразу!
А почему он белый…Трется все это бешено между собой, что-то с кем-то окисляется… Слаба я в химии. Кстати, а разве он белый?! Так это вы про покупной что ли? Ну, это тогда вопрос к производителю!


20 Ноя 2008 12:54

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 608/1565


Не Гюго.
В профиль загляните. Там почитайте.

Да и по анкете тоже.

Кто -не знаю.

22 Ноя 2008 14:28

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 608/1566


Не знаю.
Версии нет. Просто не Гюго )))

22 Ноя 2008 14:31

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 608/1568


22 Ноя 2008 14:35 l_ile сказал(а):
ну значит напка. так на кофейной гуще выходит и все тут!


На Напку похоже!!

Вот это прям глаза резануло "Ненавижу обидчивых, тупых, занудливых, безынициативных, хлюпиков. Они меня выводят из себя!"


22 Ноя 2008 14:45

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/98


LijaLi, а чем не подходит версия Штирки?
22 Ноя 2008 14:45 snezhanochka сказал(а):
На Напку похоже!!

Вот это прям глаза резануло "Ненавижу обидчивых, тупых, занудливых, безынициативных, хлюпиков. Они меня выводят из себя!"


ИМХО логик. И рационал.
А Штирлиц запросто может так сказать.

22 Ноя 2008 14:47

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 608/1569


Хм! Может быть. Я уже не буду вглядываться. Но не Гюго и не Дюма точно!!

Ещё много чего интересного и резануло глаз )))

вот это

"Любовь у меня возникает как ответное чувство, но при условии, что уважение и интерес у меня уже есть. Мне важнее быть любимой. Эмоционально становлюсь очень зависимой от любимого человека. Слабею я! (а это зависимость!)"

"Но если человек внешне не вызвал симпатии, буду искать положительные черты в его характере или профессионализме, крест ставить не буду!"

"Однажды не заметила норковую шубу хорошей знакомой, она так была с ней органична, что я и не вспомнила, что она у нее первая. Мне было неприятно, т. к. я поняла, что для нее было важно, чтобы я поскакала вокруг нее, всплескивая руками в экстазе. Теперь работаю над собой, но иногда могу дважды отметить прошлогоднюю «новинку»."

22 Ноя 2008 14:53

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/99


22 Ноя 2008 14:53 snezhanochka сказал(а):
"Однажды не заметила норковую шубу хорошей знакомой, она так была с ней органична, что я и не вспомнила, что она у нее первая. Мне было неприятно, т. к. я поняла, что для нее было важно, чтобы я поскакала вокруг нее, всплескивая руками в экстазе. Теперь работаю над собой, но иногда могу дважды отметить прошлогоднюю «новинку»."

Белая этика суггестивная, по мне так все совершенно на Штирлице сходится Просто 100 % И болевая БИ везде и базовая ЧЛ.

Там даже в анкете пожелание к партнеру про Доста: "Спокойный, доброжелательный, понимающий"

А вот это такое классическое Штировское: ))


Подойду близко, почешу- поглажу, спрошу, что случилось. Пока не выясню - не отстану (возьму количеством подходов, а не временем осады). Когда узнаю причину, буду пытаться помочь (если есть проблема) или просто предложу варианты досуга (если просто захандрил).


22 Ноя 2008 14:57

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/103


22 Ноя 2008 17:10 Edw сказал(а):
сча подумал что возможно еще габен, СКОРЕЙ ВСЕГО

Какой же это габен?


некоторые считают спорщицей, шумной, энергичной (но всплесками). Отмечают богатую мимику лица, улыбчивость.

Я легко иду на контакты

Пока не выясню - не отстану

Я заскочила в цветочный за заранее заказанным букетом и помчалась в сторону встречи по заранее распечатанному плану


И куда болевую БИ девать?

22 Ноя 2008 20:08

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/104


22 Ноя 2008 21:22 Edw сказал(а):
А где тут Болевая БИ?
Пока вижу только что есть ЧЛ.
И БЭ в ценностях


А экстраверсию и рациональность?

БИ по-моему здесь:

Пока мы дуемся, время уходит.
Пока не выясню - не отстану (возьму количеством подходов, а не временем осады).
Когда пришла именинница (за несколько минут до назначенного времени)

Постоянное упоминание о времени практически не по сути вопроса, то есть человек из-за этого, видимо, напрягается. Мне бы в голову не пришло в таких ситуациях время упомянуть. А у меня БИ там же, где у габена.

А болевой ЧЭ в анкете нигде нет.

22 Ноя 2008 21:54

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/2


Спасибо всем, кто помогает мне разобраться с моими темными тимными делами . Сегодня была поставлена в тупик осознанием, что я, наверное, все же больше логик, чем этик. Присутствовала при ссоре своей подруги и ее мужа. Начали с конкретной проблемы (потеря документа), но быстро перешли на личности (ты вообще на меня не смотришь, когда разговариваешь). Взрыв эмоций и взаимных обвинений, из шкафа были вывалены практически все скелеты. Я их послушала-послушала и вернула к решению проблемы (не потому, что надоело слушать, а потому, что документы то найти надо) Результат-документ найден. Такое поведение мне очень свойственно. Для меня важно найти пути решения проблемы, а не найти виноватого или спустить пары. Или это и этикам свойственно? А еще меня очень вымучивает, просто на физическом уровне, бестактность. Когда человек не чувствует меры, лезет, что называется «не в кассу». Это кому свойственно?

23 Ноя 2008 00:22

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 608/1597


Т. к ты явно путаешь БИ и ЧЭ.
Причем конкретно путаешь.
То Логично, что у девушки болевая БИ.

Итого, Штирочка.



23 Ноя 2008 10:46

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 608/1599


23 Ноя 2008 10:52 Edw сказал(а):
Конкретно пожалуйста - где я что перепутал?
И пожалуйста след. раз в личку


Хорошо. Извини.
Я не в целях обидеть.
Просто чтоб понял, и чтоб девочка не дай бог себя б неправильно определила.
Чтобы задумалась. Чтобы поняла, что возможен вариант ошибки у тебя.
Ты просто подряд ошибаешься именно на БИ и ЧЭ. Ты всех Гюгов затипировал одну в Джеки, остальных в Бальзаки.((((((
Типированием можно человеку подпортить жизнь.
Причем запросто!!!

А я переживаю ((((((((((((

23 Ноя 2008 11:16

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 608/1601


Тут тема LijaLi. У меня нет претензий. Я просто хотела тебе помочь. И ей помочь.

А ты чего то злишься.
Разве ты не видишь, что я из добрых побуждений. От всей души это делаю!!!

Вот это все Гюги, которых ты неправильно затипировал, кого в Бали, кого в Джеки.

CherryLe-moon-Beesnezhanochka
Зря ты злишься. Бог с тобой!!
Думаю девочка LijaLi разберется. Главное я предупредила её.

Изините за оффтоп. Но вдругя таким образом спасу кому то жизнь!!!!!
Поэтому думаю я правильно сделала, что написала.
Больше писать не буду. Все что смогла - сделала!!

LijaLi напишу вам в личку!!!!!
Я Штирочек люблю. У меня коллега Штирочка.
Смогу объяаснить некоторые моменты у вас.


23 Ноя 2008 11:32

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/3


Ого, да здесь уже дерутся! Аут, ребят, аут! Мнение каждого из вас мне интересно. Я почитала про Габена, уважаемый Дон. Что ж, много общего, но только не по женскому типу. Там я себя не нашла... Что касается моей фотки, то это одно из множества моих лиц, и не скажу, что наиболее мне свойственное.
Снежка, особое спасибо как за слова « …чтоб девочка не дай бог себя б неправильно определила..»», так и просто за «девочку». Тронута. Но я еще не один день помучаюсь сама и помучаю других, прежде определюсь со своим типом. Надеюсь на вашу помощь!


23 Ноя 2008 15:11

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 48/90


Штирка..

23 Ноя 2008 15:41

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 48/91


23 Ноя 2008 23:52 Edw сказал(а):
Может и штирка.
Но рабочая версия пока Габен.



Я пока не встречала Габенку с богатой мимикой лица. Это оч яркая черта Штирок.

24 Ноя 2008 08:32

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/4


Мимика - богатая, все отмечают. Каменею только в сильной стрессовой ситуации.

24 Ноя 2008 12:45

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 621/1622


У меня на работе Штирочка, я уже рассказывла, что есть )), Хохочет не меньше чем я. ))

Веселая, откливающаяся, а ещё тактичная и дипломатичная.
И умная!!

Тут в описаниях про Штирлицев написано, что они по Фоновой взрывчивы.
Ничего подобного.
Не все.
Она очень умная Штирочка. И все таки БЭ в ценностях. Лавирует. Расчетлива во всем.(это я говорю о хорошем понимании расчетливости)
И наверное потому что Девочка. ))

И просто замечательные человеческие качества. ДОБРАЯ потому что!!

**********
А ты взрывчива? Что тебя может вывести из себя. Какую нить ситуацию расскажи, пожалуйста.


Я тут Габеночку одну приглашу. Напиши пожалуйста ответы по Аспектам. Все ж в сравнении познается. Прийдется на все ответить.

24 Ноя 2008 12:51

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/5


Взорваться могу, если меня человек долго достает (не один день), при этом сам не знает, что хочет, истерит. Могу взорваться на безалаберность, но это скорее для получения результата, а не в сердцах (кричу на строителей или поставщиков – так можно больше добиться, проверено). Еще могу жестко, безапелляционно, но негромко что-то сказать, а мне в ответ: «Не кричи!». Это когда надо кого-то поставить на место. Но все это очень редко и больше от желания встряхнуть собеседника, а не для выплеска эмоций.

24 Ноя 2008 13:23

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/6


24 Ноя 2008 13:12 Edw сказал(а):
Мне нужно посмотреть фотки с разной мимикой.
Можешь кинуть в личку например?
...


Брошу, но только вечерком. На работе просто нет фоток.

Да, и все забываю спросить, а почему не Дюмка?

24 Ноя 2008 13:30

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/114


24 Ноя 2008 13:30 LijaLi сказал(а):
Да, и все забываю спросить, а почему не Дюмка?


С Дюма вообще ничего общего! Дюма этик эмоций, иррационал, интроверт, с болевой деловой логикой. А у тебя очень хорошая деловая логика. Экстраверсия, рациональность. Единственное что объединяет - хорошая сенсорика ощущений.

LijaLi, а ты почитай про Штирлица у Стратиевской, какие будут впечатления. Практически уже все сошлись на этой версии Просто классический хороший такой Штирлиц

24 Ноя 2008 16:34

Darlana
"Габен"

Сообщений: 232/900


Почитала...
в Эго точно, динамика, с этикой-логикой нечетко, но возможен небольшой перевес в сторону логики. и не болевые. А болевой вполне может быть. Экстраверсия умеренная, признаков базовой не вижу. Рациональность очень вероятна.

Пока я за версию Штирлица.

LijaLi, а как Вы себе представляете роль женщины в семье (женщины вообще и себя в частности)? Обязательно ли муж должен обеспечивать семью и зарабатывать больше жены?

24 Ноя 2008 16:50

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 621/1629


Дарлана спасибо большое! Огромное спасибо! ))
Извини, что побеспокоила. Просто так хотелось помочь девочке.
Сюда ж не просто так приходят. А чаще всего когда руками разводят во все стороны, от непонимания.
Сама такая была (((((

Да я тоже и все, видят Штирку.
Потому что прям и правда Классическая Штирочка.

Но для пущей важности надо удовтсовериться. Чем больше информации, тем лучше.

24 Ноя 2008 17:04

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/7


24 Ноя 2008 16:34 Kukaryamba сказал(а):
...
LijaLi, а ты почитай про Штирлица у Стратиевской, какие будут впечатления. Практически уже все сошлись на этой версии Просто классический хороший такой Штирлиц

Вот высказывание о Штирлице, которые мне не подходят совершенно:
Выполняя ответственную работу, никогда не рассчитывает на импровизацию, удачу или вдохновение, а только на своевременное начало и упорный труд.
Люди этого типа обычно не понимают, как можно работать в полсилы.
В работе отличается безукоризненной точностью. Проверку качества работы никому не доверяет проверяет как себя, так и партнеров. Его собственную работу можно не проверять.
Эстетика для представителей этого типа имеет огромное значение. Все, что ни делает Штирлиц, должно быть безупречно красиво. Техника, мастерство шлифуются им до бесконечности.
Представители этого типа умеют носить одежду исключительно аккуратно — так, что одна и та же вещь служит им многие годы и выглядит на удивление новой.
В его доме должно быть все, что может потребоваться на все случаи жизни. ("Мой дом — моя крепость".) Ни пустых полок, ни пустого холодильника в его доме не бывает. Штирлиц всегда помнит, какие запасы требуется пополнить. Излишки, которые у него залеживаются, выбрасывает только в случае уверенности, что в хозяйстве это использовать невозможно.
В сфере своих постоянных контактов Штирлицы обычно держат резко напряженный, иногда слегка взвинченный тон общения. Очень вспыльчивы.
свою точку зрения они считают единственно правильной и готовы отстаивать ее даже с кулаками, что происходит довольно часто, причем уровень их образования и культуры в данном случае значения не имеет:"... В ответ на мое возражение моя начальница (Штирлиц), милая, интеллигентная женщина с научной степенью и двумя университетскими дипломами, вдруг сжала кулак и замахнулась: "Вот так бы тебя и поколотила!")
Штирлицам неимоверно трудно сдерживать свои отрицательные эмоции. Они этому всю жизнь учатся, причем не особенно успешно. Сколько близких друзей, надежных партнеров и исполнительных работников они теряют, прежде чем им удается воспитать в себе сдержанность.
Очень нелегко сходятся с людьми, своего общества стараются не навязывать, о себе, о своей личной жизни рассказывают очень мало и очень неохотно.
Очень скрытные — можно проработать с этим человеком бок о бок несколько лет и почти ничего о нем не знать. В общении держат далекую дистанцию.
Всегда резкие и напряженно-угловатые в движениях. Расслабленными их могут увидеть только самые близкие люди.
Своего партнера окружает самой тщательной заботой и опекой
Ну и практически весь Блок СУПЕРЭГО*4-я позиция*Мобилизационная функция* "Интуиция времени", кроме : Низкая продуктивность — достаточный повод для увольнения…. Штирлиц никогда не позволит себе злоупотреблять чьим-либо временем.


24 Ноя 2008 17:21

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/8


24 Ноя 2008 16:50 Darlana сказал(а):
LijaLi, а как Вы себе представляете роль женщины в семье (женщины вообще и себя в частности)? Обязательно ли муж должен обеспечивать семью и зарабатывать больше жены?


Я - женщина-друг, поддержка, надежный тыл, а если надо, то и не менее надежный фронтовик. Не домохозяйка, но у меня уютно и чисто (сама не успею или не захочу - найду, кто это для меня (нас) сделает). Среди моих подруг нет домашних курочек, мне с такими не интересно, но если для женщины такое поведение гармонично, рада за нее и ее мужчину, в ином случае считаю ее жертвой ленивого эгоиста. Мой мужчина должен зарабатывать (или просто иметь доход) больше, чем я, иначе я начну его стараться подавлять, его авторитет в моих глазах упадет. Я должна быть уверена, что если не смогу работать (например, уйду в декрет) мой финансовый уровень не сильно пострадает.


24 Ноя 2008 17:34

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/9


Дон, это для Вас:
В Габене мне совершенно не подходит:
Любую, даже рабочую одежду умеют носить с непринужденным изяществом. Независимо от предназначения одежды Габены всегда уютно и удобно себя чувствуют в том, что на них надето.
С мнением, что "за всякое удовольствие в этой жизни нужно платить", категорически не согласен. Габен вообще не принимает такой постановки вопроса. Удовольствие в его понимании - индивидуальный настрой субъективных ощущений. Умение настраиваться на получение удовольствия это его субъективная способность, его индивидуальная заслуга Так, зачем же нужно за это расплачиваться?

Ни при каких обстоятельствах Габен не подставит под удар свое личное благополучие, комфорт и покой Более того, таких обстоятельств он старается не создавать, а если они уже сложились неблагоприятным для него образом, старается выйти из ситуации с наименьшими для себя потерями
Вследствие таких установок Габен может показаться человеком эгоистичным и себялюбивым
Отдают предпочтение тому виду спорта, который более насыщен яркими впечатлениями и сильными ощущениями альпинизм, туризм, подводное плавание Спорт для Габена — это не только испытание выносливости, это еще и ощущение полноты жизни, яркости и полноты впечатлений. (Образ отважного путешественника-первопроходца необычайно привлекает представителей этого типа, поэтому некоторые из них в числе любимых писателей в первую очередь называют Джека Лондона ) (не люблю спорт, но признаю, что он нужен, выберу то, что даст максимальный эффект при наименьшей затрате сил и времени).
Ходьба для Габенов — еще и способ сосредоточиться на своих мыслях. Процесс ходьбы для них иногда бывает важнее цели следования.
Не любят подавляющей монументальности Им нравятся простые формы, лишенные декоративных излишеств Умеют рационально использовать пространство, даже в тесном помещении могут создать иллюзию простора и ощущение неперегруженного пространства. (Образец габеновской эстетики точнее всего представлен эстетическими традициями Японии, сочетание гармонии и функциональности простых и естественных форм )
Свое предназначение Габен видит в том, чтобы разрабатывать новые методики и новые технологии.
Что бы ни делал Габен, чем бы ни занимался, он все делает неспешно, обстоятельно, получая максимум удовольствия от самого процесса работы.
Никогда не будет заниматься делом, которое не приносит ему морального удовлетворения.
Любит в доступной и доходчивой форме объяснять последовательность выполняемой им работы (это только детям!)
Сомневаюсь, что мне бы понравился расхлябанный партнер.
Габен всегда старается создать впечатление невозмутимости, эмоциональной неприступности и непроницаемости.
Он скорее предпочтет выглядеть в чьих-то глазах бесчувственным истуканом, чем позволит кому-то обнаружить свое истинное душевное состояние.
Он будет из последних сил стараться выглядеть сдержанным, спокойным, владеющим ситуацией, невозмутимо улыбающимся, лишь бы не выдать своих настоящих переживаний.
Габены очень не любят, когда об интимных вещах говорят открытым текстом — это для них все равно, что упомянуть имя Бога всуе. (Поэтому Гексли об интимных отношениях говорит намеком, завуалированно.) Внутренне Габены очень брезгливы…
Габен не любит, когда "вносят ясность" в отношения, не любит в них четких разграничении прав и обязанностей.
Но вот если Габену "плохо с человеком", он выходит из ситуации с такой же легкостью, с какой выходят из комнаты, просто поворачивается и уходит, не говоря куда и не объясняя причин.
Ну и Тарковского совсем не люблю, засыпаю, хотя и понимаю, что он –гений.
Считает себя слишком доверчивым, полагает, что его с легкостью можно обмануть. По этой причине мало кого подпускает к себе на близкую дистанцию.
Случается, что Габен использует в споре явно недопустимые приемы: ссылается на какие-то малоизвестные, чуть ли не вымышленные авторитеты, цитирует какие-то сомнительные факты из малоавторитетных источников. И что характерно — всегда настаивает на неоспоримости своих "доводов".
Собственные оригинальные мысли он ( в споре), в силу своей слабой интуиции, как правило, не часто высказывает. Поэтому вся полемика обычно сводится к не всегда уместному цитированию, которое иногда только уводит в сторону от обсуждаемой темы, и, кроме того, теряя инициативу в споре, Габен начинает либо давить, либо нервничать и раздражаться — и то, и другое наблюдать бывает очень неприятно.
нелепость собственных высказываний его иногда вовсе не смущает: главное для него в этой ситуации произвести впечатление "интересного" собеседника.
мало кто сравнится с представителями этого типа в умении дать сравнительный анализ цветовой гаммы или композиции того или иного художника.


24 Ноя 2008 18:14

Rebekkaa
"Гексли"

Сообщений: 1/93


не знаю, кто автор темы по тиму, но кто-то из приятных для гекселя тимов
получила большущее удовольствие от прочтения анкеты, спасибо)))))

24 Ноя 2008 18:25

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/120


24 Ноя 2008 18:20 Edw сказал(а):
Мдяя 8о)

В который раз убеждаюсь что типирование по описаниям провальная затея уже в самом начале.
Если почитать все описания то можно везде найти процентов по 50 подходящего



Угу, хотя иногда проходит, в смысле помогает

Если честно, то все равно ощущение Штирлица, но при этом LijaLi, как и многие, приходящие в соционику, не всегда верно оценивает себя со стороны.
Тут вариант, если хочется побыстрее - сходить на очное типирование (но и там есть вероятность ошибки), или самой потихонечку разбираться в теории, рано или поздно придешь к своему типу.

24 Ноя 2008 18:43

Darlana
"Габен"

Сообщений: 232/901


24 Ноя 2008 17:34 LijaLi сказал(а):
Я - женщина-друг, поддержка, надежный тыл, а если надо, то и не менее надежный фронтовик. Не домохозяйка, но у меня уютно и чисто (сама не успею или не захочу - найду, кто это для меня (нас) сделает). Среди моих подруг нет домашних курочек, мне с такими не интересно, но если для женщины такое поведение гармонично, рада за нее и ее мужчину, в ином случае считаю ее жертвой ленивого эгоиста. Мой мужчина должен зарабатывать (или просто иметь доход) больше, чем я, иначе я начну его стараться подавлять, его авторитет в моих глазах упадет. Я должна быть уверена, что если не смогу работать (например, уйду в декрет) мой финансовый уровень не сильно пострадает.



Ну, тут и я почти со всем бы согласилась. Кстати, в ответе дельтийские ценности есть. - , , и .

А приведенные ниже выдержки из описания Габена и Штирлица тоже в большинстве считаю не своими. Так что описания - это еще не показатель, они обычно делаются с нескольких конкретных людей и не могут абсолютно на все 100 % соответствовать всем представителям этого ТИМа.

Можно проверить рац/иррац, сейчас заброшу свои старые вопросы:
1. Охотно ли Вы планируете свои действия на день, неделю, месяц вперед? Как выглядят Ваши планы? Как реагируете, если кто-то или что-то вмешивается в их выполнение?
2. Как Вы относитесь к внезапным изменениям в привычном для Вас распорядке из-за каких либо непредвиденных событий или под влиянием других людей? Сильно ли Вас раздражают такие изменения?
3. Можете ли Вы делать несколько дел сразу? Легко ли переключаетесь с одного дела на другое? Мешает ли сосредоточиться окружающая обстановка: разговоры в вашем присутствии, музыка, телевизор, передвижения других людей и т. п.? Как реагируете на отвлекающие факторы?
4. Как Вы себя проявляете во внезапно возникших нестандартных или даже кризисных ситуациях?
5. Что Вы предпочтете: быть свободной от обязательств, чтобы использовать новые, пока неизвестные Вам возможности, или заранее знать о заданиях, которые предстоит делать, чтобы распределить ресурсы для их выполнения и правильно спланировать свою деятельность?
6. Как Вы работаете: регулярно, постепенно и планомерно, либо "рывками", с тем, чтобы успеть сделать все в последний момент?
7. Обычно Вы: 1) собраны и напряжены, у Вас четкие и несколько угловатые движения, или 2) расслаблены, непринужденны, у Вас мягкие кошачьи движения?
8. Легко ли Вам принимать какое-либо решение в условиях неопределенности или во внезапно изменившейся ситуации, когда не все условия и возможности известны? Почему? Что чувствуете, если какое-то решение принимать все равно надо, причем быстро?
9. Легко ли Вам выполнять какую-либо работу с жестко установленными сроками выполнения?
10. Как Вы реагируете на шумную обстановку, бурное проявление эмоций со стороны окружающих? Влияют ли на Ваше настроение, самочувствие и работоспособность такие эмоции?


24 Ноя 2008 19:40

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/10


Darlana, отвечаю:
1. Охотно ли Вы планируете свои действия на день, неделю, месяц вперед? Как выглядят Ваши планы? Как реагируете, если кто-то или что-то вмешивается в их выполнение?

Я всегда что-то планирую, т. к. тогда больше успеваю и меньше забываю. Лет в 7 сама себе написала распорядок дня, чем повергла мою свободолюбивую и творческую матушку в шок. В плане всегда отмечаю то, что сделать обязательно, но легко могу варьировать последовательность намеченного и его продолжительность. Да скорее это и не план, а напоминалка. Пример: 21.11.
1. Д/р Пупкина
2. Доставка
3. Питер?
4. Журналюги
5.3 тома ушли
6. Помидоры!!!
7. Солярий
Отдыхая, я планирую свой следующий отпуск, но это не значит, что мой план не изменится, просто приятно подумать о путешествиях. Я расстраиваюсь, если что-то ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ отменяется, но если это что-то рутинное, то вместо сорвавшейся встречи быстро воткну другую. Свято место пусто не бывает Раздражения не испытываю по этому поводу.


2. Как Вы относитесь к внезапным изменениям в привычном для Вас распорядке из-за каких либо непредвиденных событий или под влиянием других людей? Сильно ли Вас раздражают такие изменения?
Изменить мои планы могут только очень веские причины, я всегда пытаюсь найти возможность сделать запланированное. Если кто-то подводит, делаю одна или ищу замену. Испытываю беспокойство за результат задуманного, обиду на виновного.

3. Можете ли Вы делать несколько дел сразу? Легко ли переключаетесь с одного дела на другое? Мешает ли сосредоточиться окружающая обстановка: разговоры в вашем присутствии, музыка, телевизор, передвижения других людей и т. п.? Как реагируете на отвлекающие факторы?
Несколько дел сразу я делаю часто. Мне это не трудно, да просто, естественно. Однако я не люблю смешивать дела, требующие разного отношения. Так, я не буду выяснять кто прав, кто виноват во вчерашней ссоре, если веду машину. Я не буду обсуждать детские обиды, шпигуя курицу чесноком. Там, где начинает работать душа, руки у меня отдыхают. Обычно мне не мешают посторонние шумы и движения. Но иногда, чтобы что-то понять, во что-то вникнуть, мне нужна тишина и отсутствие раздражающего меня человека. Но если я уже углубилась в проблематику, у меня на голове можно плясать.

4. Как Вы себя проявляете во внезапно возникших нестандартных или даже кризисных ситуациях?
Группируюсь, включаю все свои ресурсы. Ищу выход из положения, используя только трезвый расчет. Эмоции и страхи охватят, когда все будет позади.

5. Что Вы предпочтете: быть свободной от обязательств, чтобы использовать новые, пока неизвестные Вам возможности, или заранее знать о заданиях, которые предстоит делать, чтобы распределить ресурсы для их выполнения и правильно спланировать свою деятельность?
Мне спокойнее, когда все заранее можно просчитать, но иногда мне от этого становится скучно, и я сама нахожу для себя новые возможности, которые со временем превращаются в задания, которые предстоит сделать.

6. Как Вы работаете: регулярно, постепенно и планомерно, либо "рывками", с тем, чтобы успеть сделать все в последний момент?
Если работы много – то регулярно, планомерно, чтобы все успеть, а если все застойно, то накоплю кучу, а потом - с саблей на коне ее штурмую.

7. Обычно Вы: 1) собраны и напряжены, у Вас четкие и несколько угловатые движения, или 2) расслаблены, непринужденны, у Вас мягкие кошачьи движения?

С незнакомыми людьми в рабочей обстановке или когда требуется моя полная отдача - №1. С друзьями, на отдыхе, после работы (даже в метро!) - №2.

8. Легко ли Вам принимать какое-либо решение в условиях неопределенности или во внезапно изменившейся ситуации, когда не все условия и возможности известны? Почему? Что чувствуете, если какое-то решение принимать все равно надо, причем быстро?
Неопределенность меня опустошает, вводит в ступор. Я ее просто ненавижу! Я буду принимать решения, смоделировав несколько возможных вариантов, посоветовавшись с другими и предупредив о возможных потерях. Мне будет неспокойно, нервозно. Даже получив хороший результат, не получу удовольствия от работы. Если решение надо принять быстро – это легче, не успеваешь подумать обо всех последствиях, потому меньше сомнений.

9. Легко ли Вам выполнять какую-либо работу с жестко установленными сроками выполнения?
Легко, если сроки разумны.

10. Как Вы реагируете на шумную обстановку, бурное проявление эмоций со стороны окружающих? Влияют ли на Ваше настроение, самочувствие и работоспособность такие эмоции?

Сначала я в такой обстановке греюсь, а потом закипаю. Я очень люблю отмечать свой День рождения. Мне очень приятно внимание в этот день со стороны друзей и коллег, мне хорошо в этой буре эмоций с утра до поздней ночи (или даже до следующего утра), но потом мне нужен день одиночества для восстановления, я могу поработать, но дома, и над чем-то рутинным. У меня нет потребности в частых таких ситуациях (достаточно раз в 2-3 месяца), но если у меня их нет, я тоскую.

Кстати, я пополнила свой альбом

24 Ноя 2008 21:19

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/11


24 Ноя 2008 18:49 Edw сказал(а):
Почитайте Модель А.
Разберетесь на каком метсте и как у каких тимов функции работаю, и всё встанет на СВОИ места



Вот это совсем не я:

Третья функция Штирлица - этика эмоций. Во время отдыха, в компании человек этого типа шутит и пытается развлечь окружающих, если происходит какая-то неожиданность, Штирлиц обычно реагирует очень эмоционально - "вспыхивает" гневом или бурно радуется.

Болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">Болевая функция Штирлица - интуиция времени. Ему трудно предсказать, сколько времени потребуется, чтобы выполнить какое-то новое для него действие, и поэтому очень раздражается и переживает, если его за это упрекают. Также Штирлиц не приемлет нереальные, по его мнению, фантазии и проекты.

Внушаемая функция Штирлица - этика отношений. Он испытывает трудности при необходимости войти в контакт с незнакомыми людьми и поэтому бывает очень благодарен, если кто-то сделает это за него или хотя бы даст четкие рекомендации, что и когда говорить, чтобы никого не обидеть.



24 Ноя 2008 21:44

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 48/95


24 Ноя 2008 21:44 LijaLi сказал(а):
Вот это совсем не я:

Третья функция Штирлица - этика эмоций. Во время отдыха, в компании человек этого типа шутит и пытается развлечь окружающих, если происходит какая-то неожиданность, Штирлиц обычно реагирует очень эмоционально - "вспыхивает" гневом или бурно радуется.

Болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">Болевая функция Штирлица - интуиция времени. Ему трудно предсказать, сколько времени потребуется, чтобы выполнить какое-то новое для него действие, и поэтому очень раздражается и переживает, если его за это упрекают. Также Штирлиц не приемлет нереальные, по его мнению, фантазии и проекты.

Внушаемая функция Штирлица - этика отношений. Он испытывает трудности при необходимости войти в контакт с незнакомыми людьми и поэтому бывает очень благодарен, если кто-то сделает это за него или хотя бы даст четкие рекомендации, что и когда говорить, чтобы никого не обидеть.


LijaLi, вы лучше напишите опровержение: чем именно/конкретно вам не подошли эти утверждения?


25 Ноя 2008 02:38

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/12


25 Ноя 2008 02:38 Jey сказал(а):
LijaLi, вы лучше напишите опровержение: чем именно/конкретно вам не подошли эти утверждения?


Этика эмоций
Мое поведение на отдыхе, во-первых, очень отличается от поведения в компании. В компании я развлекаюсь, а после развлечения мне надо отдыхать. Отдохнуть я могу только в одиночестве, не под кого не подстраиваясь и не ломая под себя. Слово «надо» отсутствует, нет никаких планов и обязательств. Большая вероятность, что я уйду из дома и «забуду» телефон, либо просто проваляюсь целый день в постели с книжкой, сказав всем, что я сегодня жутко занята и потому - не звонить и не приходить. Могу загрузиться с книжкой в кафешку или провести день в магазине типа Мега. В идеале - уехать одной к морю, хоть на неделю, не зависимо от времени года и моря.
Ну, а если я развлекаюсь, то я намного эмоциональнее. Много говорю, стараясь задать веселый, легкий тон разговору. Это не взрыв эмоций, это именно легкость общения. Пытаюсь сгладить неловкости, конфликтности, переключить ссорящихся на что-то более приятное. Я не помню, чтобы я хоть один раз взорвалась или кого-то спровоцировала в такой ситуации. Я участвую в разборках, но не здесь, развлечения для меня зона приятных эмоций. Даже если мне пытаются испортить настроение, я не испытываю гневливость, скорее разочарование или желания уйти.
Интуиция времени
Обычно всегда могу просчитать, сколько времени мне надо, но добавляю +10%, чтобы было время все проверить и убедится, что все ОК. Знаю, что работоспособна и ответственна, потому найду время, может и за счет свободного, если что-то пойдет не так. Обычно нет оснований меня упрекать, что я что-то не успела, скорее за то, что я что-то не сделала (т. к. не посчитала это важным/желанным/обязательным). НО, я не делаю что-то только по веской для себя причине. Мне интересно поучаствовать в нереальном проекте или пофантазировать с кем-то о невозможном. Просто из самого нереального, на мой взгляд, можно вычленить что-то вполне возможное и земное и уже это реализовать, а также просто почерпнуть информацию, которая может быть полезной в другом деле. Мне также приятно смотреть на человека, увлеченного чем-то, пусть и несбывшемся, поплескаться в его эмоциях. Мне самой маниловщина не свойственна, а без фантазий иногда скучновато. Правда, пожалуй, только в том, что на сказочный проект я бы не положила жизнь. Это может быть мое факультативное занятие, не основное. Но это не значит, что я отнеслась бы к нему с меньшей ответственностью и вниманию.
Этика отношений
Я легко контактирую с людьми, мне это интересно. Я легко могу разговориться в очереди, метро, магазине. Приятно, когда уставший человек улыбнется на твою легкую шутку в переполненном транспорте, приятно заранее познакомиться и пообщаться с потенциальным партнером до начала общего дела. Я собираю информацию о новом человеке, но мнение составляю по другим основаниям. Конечно легче, когда тебе скажут, что от человека ожидать, и за что он может бросить в тебя стулом или осыпать цветами (желательно без горшков!), но и без этого я легко обхожусь. Мне интересно открывать нового человека, такое же легкое возбуждение, ожидание и нетерпение, как и от первой страницы новой книги. А чтобы никого не обидеть, я пытаюсь сделать так, как не обидело бы меня.


25 Ноя 2008 12:20

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/132


Мда, а тут всё габенское...

LijaLi, но мы хоть убедили, что точно не Дюма? Что вот это все:
"работоспособна и ответственна"
"стараюсь скорее и ответственнее всю работу сделать"
"если им от меня или мне от них что-то надо, быстро поднимаю телефоны со дна"
"пытаюсь выяснить его профессиональный уровень, а уже потом личные качества"

- это не болевая, а очень хорошая деловая логика!

25 Ноя 2008 12:56

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/13


Смешно, но у меня как-то от Дюмки 80%, и от Штирлица, и от Габена, и вот еще от Гамлета... Прям узнаю себя! Но оставшиеся 20% вообще не я. И еще, я не очень понимаю, почему у Штирлица все про работу, а у Дюмы все больше о досуге. Я не могу сказать, что я чем-то постоянно готова жертвовать в ущерб другого.
24 Ноя 2008 18:25 Rebekkaa сказал(а):
не знаю, кто автор темы по тиму, но кто-то из приятных для гекселя тимов
получила большущее удовольствие от прочтения анкеты, спасибо)))))

Ребекка, спасибо за теплое покрывальце Ваших слов

25 Ноя 2008 15:15

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/133


25 Ноя 2008 15:15 LijaLi сказал(а):
Смешно, но у меня как-то от Дюмки 80%, и от Штирлица, и от Габена, и вот еще от Гамлета... Прям узнаю себя! Но оставшиеся 20% вообще не я. И еще, я не очень понимаю, почему у Штирлица все про работу, а у Дюмы все больше о досуге. Я не могу сказать, что я чем-то постоянно готова жертвовать в ущерб другого.
Ребекка, спасибо за теплое покрывальце Ваших слов


От Дюмки по всем ответам нет ничего!!! кроме сенсорики ощущений. И еще интуиции возможностей в ценностях (и то и другое в ценностях и у Дюмы, и у Штирлица с Габеном). Это я как Дюмка говорю
И дело не в досуге или работе, это просто был самый наглядный пример. Я просто даже теряюсь сейчас, как доказать, что верблюд - это не летающая тарелка

Может быть про ценности квадр еще почитать? https://socionika.info/kvadry.html
Дюма - это Альфа. Штирлиц, Габен - Дельта.

25 Ноя 2008 16:09

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/14


Кукарамба, да я верю! Но, неужели во мне так мало человеческого, сухарь какой-то трудяжный!

25 Ноя 2008 16:20

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/134


25 Ноя 2008 16:20 LijaLi сказал(а):
Кукарамба, да я верю! Но, неужели во мне так мало человеческого, сухарь какой-то трудяжный!


Почему сухарь? Никто этого не говорит! )) Где написано, что логики - сухари?
У меня мама - Штирлиц, друзей Габенов много, и поработать любят и отдохнуть, люди замечательные, человечные, душевные!


25 Ноя 2008 16:22

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/15


Нигде не написано, мне так представилось
По этике отношений и интуиции времени я скорее Гамлет, чем Штир.

25 Ноя 2008 16:48

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/16


25 Ноя 2008 16:48 Edw сказал(а):
...P.s. За фото спасибо


Ну, я же обещала! Фоток было больше, но их почему-то почистили. Клянусь, все они были приличные!


25 Ноя 2008 16:55

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 623/1662


25 Ноя 2008 16:22 Kukaryamba сказал(а):
Почему сухарь? Никто этого не говорит! )) Где написано, что логики - сухари?
У меня мама - Штирлиц, друзей Габенов много, и поработать любят и отдохнуть, люди замечательные, человечные, душевные!



Вот-вот.
Я поблагодарила. Коллега Штирочка напротив. И всегда присоветует, и циферки поможет посчитать (я в них путаюсь )и посочувствует.
Один раз я даже видела она плакала. От Благодарности нашему Главному бухгалтеру.

Все чувствую, все умеют Любить, Все плачут, все переживают. Все мы Люди!

Просто функция Деловая Логика у тебя будет сильнее. Тебе не напряжно будет четко все рассчитать, написать какую то технологию работы, четко разграничть обязанности.

Я вот буду пыжиться, но у меня тук не получиться.
Я буду тратить много усилий. напрягаться!!!!

И у тебя это лучше получиться, чем у Этика, с его эмоциями.
У некоторых, если Эмоция зашкаливает, логика отключается напрочь. особенно у Доминантного подтипа ЧЭ тика.
Потому что Дихотомии такие. ЧЭ зашкаливает - Логику клинит. ))) И когда остынут, могут тогда раскладяывать по полкам. А до этого ЧЛ такая смешная- чисто методом тыка. ))) Ручками )))

И все по всем функциям, могут пыжиться. Только усилия буду прилагать разные. И все таки, если что то не в ценностях, будут перебрасывать работу на сильные функции больше, например работу по ЧЛ, на ЧЭ.

Я ЧЛ решаю за счет общительности, коммуникабельности, Информированности. Насобираю, а потом типа умная. ))) И делаю, как насоветовали.
Да в принипе, все вопросы, решаю через Програмную!

Ну примерно так, если утрировано. )))

Не смгла четко написать, пора домой.
может дома перечитаю. напишу четче.

25 Ноя 2008 16:56

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 623/1664


25 Ноя 2008 16:58 l_ile сказал(а):
они не веселые, а серьезные/рассудительные



Так он не про Признаки Рейнина сказал.
А Штирочки и правда веселые. На веселье, на Шутку, На душевную Веселую Компанию Падки. ))
Любят отдохнуть и душой и телом. А не только работать. Все таки Сенсорики, чувствуют свое тело, и ощущения.
Хотя если будет рабочая обстановка. И не скажешь, что бывают смешливые даже. На вид железные леди.)


Голова у них умная. Я поражаюсь. Компьтер, а не голова.)
Хотя расчетливость во всем, даже в чувствах- не понимаю.((Правда надо иметь ввиду, что и Штирочки разые. Смотря с кем жили и живут.
Эта даже чеки из магазина все пересчитывает, складывает, и перепроверяет их. Живет с Джеком и Балечкой.

Я даже сдачу не считаю. Она с укоризной на меня смотрит в этом отношении.
Она замечательная. Просто Мы ОБЕ понимаем, что просто у нас разные ценности.
Она дипломат!!!
А я Этик!!


25 Ноя 2008 19:21

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 49/98


24 Ноя 2008 17:34 LijaLi сказал(а):
Не домохозяйка, но у меня уютно и чисто (сама не успею или не захочу - найду, кто это для меня (нас) сделает).


А как вы это сделаете?
25 Ноя 2008 12:20 LijaLi сказал(а):
Я собираю информацию о новом человеке, но мнение составляю по другим основаниям. Конечно легче, когда тебе скажут, что от человека ожидать, и за что он может бросить в тебя стулом или осыпать цветами (желательно без горшков!), но и без этого я легко обхожусь. Мне интересно открывать нового человека, такое же легкое возбуждение, ожидание и нетерпение, как и от первой страницы новой книги.


А по каким именно основаниям вы составляете своё мнение? Как это получается?

25 Ноя 2008 19:27

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/17


25 Ноя 2008 19:27 Jey сказал(а):
А как вы это сделаете?
А по каким именно основаниям вы составляете своё мнение? Как это получается?


Дома я бываю не много, поэтому и не пачкаю . Обычно убираюсь сама, но иногда зову помощницу (если мне лень или нет времени). У каждой вещи есть свое место (так быстрее ее найти). Хотя, если я решила пересмотреть свой гардероб, могу все вывалить на пол (мне так интереснее копаться) и если в это время кто-то решит ко мне прийти, не задумываясь все затолкаю обратно в шкаф, причем кулем, и вернусь к этому шкафу когда будет настроение. Вообще, мне это свойственно, спрятать за дверцей то, что не хочу разбирать, в отношениях тоже так бывает. Мне надо созреть.
Что касается уюта, то мне важно, чтобы в помещении ощущалось, что тебя ждали. Это может быть запах еды или кофе, негромкая музыка и свободное место на то количество людей, которое должно собраться. Сидячие места, располагающие к долгой, размеренной беседе, рядом столик с вкусными ерундушками. Неяркий свет, можно свечи. Ну а как повседневный уют – проветренное помещение, свистящий чайник, мелкая приятка на столе – цветочек или новые салфеточки, ну что-то такое, что говорит о том, что о тебе думали, ждали, хотели сделать приятное.

Про мнение. В идеале, должно пройти много времени, чтобы мое мнение сложилось полностью. Я должна увидеть, как человек себя ведет в стрессовых ситуациях и как умеет (и умеет ли) радоваться. Какие у него болевые места, в чем его слабости и сила. Глубокое разочарование я испытала, когда «проверенная» подруга впала совершенно в невменяемое состояние, когда я неудачно пошутила по поводу ее нового кавалера (отмечу, что было это без свидетелей и шутки, даже солдатские, она всегда понимала хорошо). Его уже давно при ней нет, а я до сих пор помню, как она на меня смотрела и что сказала. Я попросила прощение и сохранила отношения, но… долго они для меня с брачком были. И я понимаю, что это моя вина, что это я не учла, что она может быть уязвлена моей шуткой, что это я не поняла насколько у нее там все серьезно. Но мнение о моей стародавней подруге теперь другое, полнее стало. Хотя… я сожалею, что такой ценой… (вру! Может и сожалею, но все бы повторила, я хочу знать о тех, с кем общаюсь как можно больше!)


25 Ноя 2008 20:35

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 50/103


Для Габенки конечно чересчур много переживаний по этике и подстилании себе там соломки, для Штирки это очень характерно.
Так что всё-таки остаюсь при этой версии, хотя на фотографиях дейстивтельно бурной мимики незаметно )
Правда у Штиров она проявляется как-то неожиданно, резковато. Например, удивившись могут резко вскинуть брови, выразить на лице мгновенное недоумение или мгновенное недовольство. Эмоция обычно картинна и недолга по времени.

25 Ноя 2008 20:48

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/18


25 Ноя 2008 20:48 Jey сказал(а):
Для Габенки конечно чересчур много переживаний по этике и подстилании себе там соломки, для Штирки это очень характерно.
Так что всё-таки остаюсь при этой версии, хотя на фотографиях дейстивтельно бурной мимики незаметно )
Правда у Штиров она проявляется как-то неожиданно, резковато. Например, удивившись могут резко вскинуть брови, выразить на лице мгновенное недоумение или мгновенное недовольство. Эмоция обычно картинна и недолга по времени.


Вскинуть бровь - это про меня , а еще поджатие губок в синюшную полоску когда недовольна, улыбка до ушей в 34 зуба с ямочками-складочками, переходящая в кривую усмешку или выпученные глаза. Да, наверно картинная мимика! Точнее не картина, а диафильм!


25 Ноя 2008 21:14

Darlana
"Габен"

Сообщений: 232/902


24 Ноя 2008 21:19 LijaLi сказал(а):
2. Как Вы относитесь к внезапным изменениям в привычном для Вас распорядке из-за каких либо непредвиденных событий или под влиянием других людей? Сильно ли Вас раздражают такие изменения?
Изменить мои планы могут только очень веские причины, я всегда пытаюсь найти возможность сделать запланированное. Если кто-то подводит, делаю одна или ищу замену. Испытываю беспокойство за результат задуманного, обиду на виновного.

8. Легко ли Вам принимать какое-либо решение в условиях неопределенности или во внезапно изменившейся ситуации, когда не все условия и возможности известны? Почему? Что чувствуете, если какое-то решение принимать все равно надо, причем быстро?
Неопределенность меня опустошает, вводит в ступор. Я ее просто ненавижу! Я буду принимать решения, смоделировав несколько возможных вариантов, посоветовавшись с другими и предупредив о возможных потерях. Мне будет неспокойно, нервозно. Даже получив хороший результат, не получу удовольствия от работы. Если решение надо принять быстро – это легче, не успеваешь подумать обо всех последствиях, потому меньше сомнений.



ИМХО, похоже все-таки на рациональность. И... не исключена болевая . В принципе, у Максимов и Драйзеров может быть очень даже не слабой.
Мда, надо еще думать.

25 Ноя 2008 23:32

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 50/105


25 Ноя 2008 21:14 LijaLi сказал(а):
Вскинуть бровь - это про меня , а еще поджатие губок в синюшную полоску когда недовольна, улыбка до ушей в 34 зуба с ямочками-складочками, переходящая в кривую усмешку или выпученные глаза. Да, наверно картинная мимика! Точнее не картина, а диафильм!


Ну тогда мне с вами всё ясно Очень характерная штировская фишка - такого рода эмоции

26 Ноя 2008 04:45

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/19


Эх, ребятки, а похоже я Максимка! Все блоки - мои, Все совпало на 98%... Дарлана, спасибо, что навели меня на эту мысль. Надо было по 10 раз прочитать все типы, чтобы понять, что 80% это не 98%!

26 Ноя 2008 16:09

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 623/1702


Я тебе говорила, что Дарлана умничка!!! Я ей верю. Она не ошибается, или Итого не говорит. Но говорит размышления. Причем четко так подмечает.
У неё времени небыло сильно смотреть. Я её итак оторвала от дел. (((
Все равно ей спасибо!!!!!!

Теперь просто разложи все по полкам. Изучай, и все сама четко поймешь!!

26 Ноя 2008 16:26

labile
"Робеспьер"

Сообщений: 3/65


Мое ИМХО - Драйзер

26 Ноя 2008 17:56

Berrysister
"Гексли"

Сообщений: 283/380


26 Ноя 2008 16:09 LijaLi сказал(а):
Эх, ребятки, а похоже я Максимка! Все блоки - мои, Все совпало на 98%... Дарлана, спасибо, что навели меня на эту мысль. Надо было по 10 раз прочитать все типы, чтобы понять, что 80% это не 98%!

Не знаю, Вы так много позитивного написали про , что я не вижу у вас такой болевой...
Гляньте статью "Определение типа по Вашим проблемам"



26 Ноя 2008 18:25

labile
"Робеспьер"

Сообщений: 3/67


26 Ноя 2008 18:11 Edw сказал(а):
А на чем основано ваше имхо?


к тому, что в ценностях явно ЧЛ, а ЧЭ - не в ценностях.
При этом этика очень хорошая БЭ в процессе ведения разговора была показана. С Дарланой про болевую ЧИ - согласна, я эти моменты тоже заметила)
итого: драйзер.

26 Ноя 2008 18:42

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/20


26 Ноя 2008 18:42 labile сказал(а):
к тому, что в ценностях явно ЧЛ, а ЧЭ - не в ценностях.
При этом этика очень хорошая БЭ в процессе ведения разговора была показана. С Дарланой про болевую ЧИ - согласна, я эти моменты тоже заметила)
итого: драйзер.

У меня подруга - чистый Драйзер, вот с нее все списано, но какие же мы разные!
26 Ноя 2008 18:25 Berrysister сказал(а):
Не знаю, Вы так много позитивного написали про , что я не вижу у вас такой болевой...
Гляньте статью "Определение типа по Вашим проблемам"



Да я ее уже давно глянула, страшат проблемы структурной и деловой логики, а от Максимки только это: "Самым страшным проступком считают провалившуюся инициативу. … Если им делают необычное выгодное предложение, то могут отказаться т. к. испугаются, что их обманут, поимеют что-нибудь за их счёт, а они сами окажутся в дураках. Очень болезненно воспринимают если их доверие используют, даже в мелочах." (последнее особенно)

26 Ноя 2008 22:53

LijaLi
"Дюма"

Сообщений: 0/21


26 Ноя 2008 17:14 Edw сказал(а):

... вопрос на БЛ- есть ли у вас принципы которыми вы руководствуетесь в своей жизни. если есть перечислите их. 2ое. придумайте правило. чем больше тем лучше.
вопрос на ЧС - вы отстаивали свои интересы? опишите что вы делали что бы победить

Принципы есть, вот основные:
1. Относись к другому лучше, чем он к тебе
2. Относись к другому так, как хочешь, чтобы он относился к тебе
3. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
4. Хочешь денег - работай
5. Что твое, то от тебя не уйдет
6. Чужое не бери, свое – защищай
7. Приказ сначала выполняют, а потом обжалуют

А правилом для меня будет соблюдение этих принципов .
Интересы я свои отстаиваю в позе быка (может потому, что козерог?! ) Многие замечают, что в таких случаях, я наклоняю голову и смотрю исподлобья, глаз горит, лицо деревенеет. Красотка! В такой позе я пытаюсь убедить собеседника, приводя логические доводы. Если моих доводов не достаточно, я заручусь поддержкой влиятельных (в данном случае) людей, могу начать манипулировать, играть на слабостях или отношениях, могу предложить сделать то, что мне надо, самой, с полной моей ответственностью. Мои интересы практически всегда касаются не просто меня, а моего круга (коллектив, друзья). Я всегда буду просить для нас больше, чем мы заслуживаем и покрывать, даже если виноваты. Нельзя дать усомниться в наших возможностях и высоком уровне! Но зато когда буря уляжется, устрою разбор полетов. И еще, мне важно не просто одержать победу, ради самой победы, мне надо знать, что она принесет пользу.


26 Ноя 2008 23:50

Rebekkaa
"Гексли"

Сообщений: 1/100


Честно говоря, Максов мне читать сложно, напряжно, не приятно.
Так что сомневаюсь, что Макс.

27 Ноя 2008 01:01

labile
"Робеспьер"

Сообщений: 3/74


26 Ноя 2008 22:53 LijaLi сказал(а):
У меня подруга - чистый Драйзер, вот с нее все списано, но какие же мы разные!

описания с нее списаны? описания - зло

27 Ноя 2008 01:18

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 50/108


26 Ноя 2008 18:42 labile сказал(а):
При этом этика очень хорошая БЭ в процессе ведения разговора была показана.

Вы не путайте обычную нормативную попсовую вежливость/умение общаться вежливо (а Штиры этим как раз очень заморачиваются) и сильную БЭ
26 Ноя 2008 23:50 LijaLi сказал(а):
И еще, мне важно не просто одержать победу, ради самой победы, мне надо знать, что она принесет пользу.


Какая прелесть Обожаю

27 Ноя 2008 04:04

Anny_A
"Бальзак"

Сообщений: 0/16


Edw просил разместить, он пока не может писать в форум.

ൣ Ноя 2008 06:26 Edw:
Принципы тут получились по бэ-отношения которая очень ценна. и по чл - работа.
а про чс там в конце ага про пользу. но. по чс ответа то не было. ушли в абстракцию. а можете конкретный пример из жизни привести? "

27 Ноя 2008 05:27

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/22


Честно говоря, Максов мне читать сложно, напряжно, не приятно.
Так что сомневаюсь, что Макс.
Просто Вы, наверное, из моей системы




27 Ноя 2008 09:21

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/23


27 Ноя 2008 05:27 Anny_A сказал(а):
Edw просил разместить, он пока не может писать в форум.

ൣ; Ноя 2008 06:26 Edw:
... по чс ответа то не было. ушли в абстракцию. а можете конкретный пример из жизни привести? "

Была приглашена знакомым для помощи в определении границ земельного участка (его обвинили, что он залез на территорию соседей своим забором). Я выслушала мнение сторон (полное отсутствие доказательной базы! Эмоции, типа, сколько себя помню, этот лужок считал своим). Предложила в присутствии членов правления перемерить границы спорных участков, подняли официальные планы. Выяснили, что мой приятель еще и обделен остался, соседи в незапамятные времена поставили на его земле сарайчик. Аргументы на соседей действия не возымели, ночью забор они попытались сломать. Приятель опустил руки- «А что я могу?!», в глазах мольба – «Помоги!». Пошли к соседям, попыталась еще раз обсудить факты, они - ни в какую, тогда я встала в свою бычью позу, объяснила рубленными, жесткими фразами, что на поводу у них никто не пойдет, либо они успокаиваются, либо будем судиться. Они тоже набычились. С этого момента - «нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим!». Написала заявление (благо – юрист!), собрала доказательства, обмурчала свидетелей, чтобы пришли в суд. Речь в суде была краткой и изобилующей ссылками на доказательства, ноль эмоций. Ответчики вспоминали свое детство, проведенное на лужайке, которую они считают на этом основании своей. Дело мы выиграли. Забор стоит, а как моя личная точка в деле - снесен сарайчик (я и это заложила в иск, хотя приятель не просил). Это конкретное описание?



27 Ноя 2008 10:49

labile
"Робеспьер"

Сообщений: 3/75


27 Ноя 2008 04:04 Jey сказал(а):
Вы не путайте обычную нормативную попсовую вежливость/умение общаться вежливо (а Штиры этим как раз очень заморачиваются) и сильную БЭ

а я и не путаю.


27 Ноя 2008 11:51

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 50/110


27 Ноя 2008 11:51 labile сказал(а):
а я и не путаю.


оооо, ну тогда пардон

27 Ноя 2008 15:13

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/24


Jey, а чем отличается обычная вежливость от БЭ?

27 Ноя 2008 16:03

Rebekkaa
"Гексли"

Сообщений: 1/101


27 Ноя 2008 11:49 LijaLi сказал(а):
Была приглашена знакомым для помощи в определении границ земельного участка (его обвинили, что он залез на территорию соседей своим забором). Я выслушала мнение сторон (полное отсутствие доказательной базы! Эмоции, типа, сколько себя помню, этот лужок считал своим). Предложила в присутствии членов правления перемерить границы спорных участков, подняли официальные планы. Выяснили, что мой приятель еще и обделен остался, соседи в незапамятные времена поставили на его земле сарайчик. Аргументы на соседей действия не возымели, ночью забор они попытались сломать. Приятель опустил руки- «А что я могу?!», в глазах мольба – «Помоги!». Пошли к соседям, попыталась еще раз обсудить факты, они - ни в какую, тогда я встала в свою бычью позу, объяснила рубленными, жесткими фразами, что на поводу у них никто не пойдет, либо они успокаиваются, либо будем судиться. Они тоже набычились. С этого момента - «нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим!». Написала заявление (благо – юрист!), собрала доказательства, обмурчала свидетелей, чтобы пришли в суд. Речь в суде была краткой и изобилующей ссылками на доказательства, ноль эмоций. Ответчики вспоминали свое детство, проведенное на лужайке, которую они считают на этом основании своей. Дело мы выиграли. Забор стоит, а как моя личная точка в деле - снесен сарайчик (я и это заложила в иск, хотя приятель не просил). Это конкретное описание?



А свидетели с какой целью привлекались к делу? Какие именно факты они подтверждали/опровергали?
это я так интересуюсь, не из соционических побуждений, просто не вижу в этом деле смысла в привлечении свидетелей....
Кстати, какими методами "обмурчания" свидетелей вы пользуетесь? Они ж в суд идти не хотят обычно, а в суде так и норовят лишнее или не то сказать, и не со злого умысла, а по забывчивости или по неверной интерпретации...





27 Ноя 2008 16:24

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/25


Я понимаю, что документов хватило бы вполне. Свидетели нужны были больше как отвлекающий маневр, поэтому- то я и не боялась, что они что-то не то ляпнут. Мой доверитель молчун и трагик, я боялась, что ответчики его задавят напором, поэтому пустила тяжелую артиллерию таких же как они, которые тоже помнят, кто на чьей лужайке рос (мой помнить не мог, т. к. только недавно купил эту дачу), ну и плюс они подтвердили, что именно эти люди присутствовали при перемеривании земли (те естественно отказались от подписи). В идеале, ответчику надо было бы вообще дома остаться, но он выступил как рыцарь с глубоким чувством вины, что втянул меня в это во все, и пошел меня сопровождать. А как я обмурчала свидетелей.. да лестью, лестью, но это в данном случае, а обычно призываю к совести и гражданственности, ну иногда просто плачУ.

27 Ноя 2008 17:14

Rebekkaa
"Гексли"

Сообщений: 1/102


27 Ноя 2008 18:14 LijaLi сказал(а):
Я понимаю, что документов хватило бы вполне. Свидетели нужны были больше как отвлекающий маневр, поэтому- то я и не боялась, что они что-то не то ляпнут. Мой доверитель молчун и трагик, я боялась, что ответчики его задавят напором, поэтому пустила тяжелую артиллерию таких же как они, которые тоже помнят, кто на чьей лужайке рос (мой помнить не мог, т. к. только недавно купил эту дачу), ну и плюс они подтвердили, что именно эти люди присутствовали при перемеривании земли (те естественно отказались от подписи). В идеале, ответчику надо было бы вообще дома остаться, но он выступил как рыцарь с глубоким чувством вины, что втянул меня в это во все, и пошел меня сопровождать. А как я обмурчала свидетелей.. да лестью, лестью, но это в данном случае, а обычно призываю к совести и гражданственности, ну иногда просто плачУ.


интересно, а как такая предусмотрительность согласуется с болевой ЧИ Макса?
по идее. Макс бы ограничился только документами...
с др. стороны. болевая может использовать наработанные за годы работы схемы, и одна из них: "усиль документы человекими эмоциями, если это точно не повредит делу"

Призывы к совести и гражданственности- это дествительно не 4-я квадра.
Мой знакомый Роб такие темы любит...

27 Ноя 2008 17:31

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/26




интересно, а как такая предусмотрительность согласуется с болевой ЧИ Макса?
по идее. Макс бы ограничился только документами...
с др. стороны. болевая может использовать наработанные за годы работы схемы, и одна из них: "усиль документы человекими эмоциями, если это точно не повредит делу"


Опыт некоторый есть, но я всегда видела и вижу не проблему, а человека. Мне мало дело выиграть, я хочу это сделать так, чтобы доверитель не получил шока от происходящего, ведь методы то не всегда красивые. Я постоянно вижу как адвокаты ведут дела, и мне часто приходит в голову выражение - лечить надо не болезнь, а человека. Ну нельзя все на доказательную базу сводить. Надо чтобы человек с войны вернулся не просто с ногами, но еще и танцевать хотел!


27 Ноя 2008 17:44

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 623/1762


Очень похоже на Штирочку. В профиль заглянула и поразилась. Так поступает и коллега- заодно она учит немецкий, испанский, и французский )))

Только и такой Макс может быть. Только я вот тоже ЧС не чувствую. Ты мягкая. Расчетливая, в хорошем смысле, но мягкая.

у меня пару вопросов

Читаешь ли ты в туалете?
Высчитываешь ли правильность сумм в чеке?
Дипломатичная и тактичная ли ты?? И что может тебя вывести из этого состояния?
Чувствуеши ли остро запахи?
Как относишься к неприятным?
Присутствует ли часто в твоем Лексиконе-Слово нет!!!

Хотя вот все равно я тоже за Штирочку )) но посмотрим!)))Такие и Максы могут быть, с такой ЧЛ. Потому как есть вектор из Вект. Психоанализа и если он выперает всю Модель А может перекосить.(типа перекосить, ну кто не разбирается)

Человек не ЧЛ, а очень расчетлив, скурпулезен в цифрах, жаден до денег и т. д... много рассказыать. Не буду ))) Но перепутать с ЧЛ запросто!!
У нс Такой Макс есть. Макс натуральный. Как скала, Но Вектор так и прет и зашкаливает. Хотя ЧС разухабистая.
Кстати по ПЙ у тебя можеь быть Воля и Физика в иноре, а отсюда ЧС так незаметна. Надо разбираться )
Я в ПЙ не очень. Но знаю где можно рассмотреть её.

Если уж я у некоторых- Логик ))) Не будем показывать пальцем )))
То сто раз надо продумать. Чур не обижаться ))
Просто так логически получается )

Правда, даже не смотря на все эти аргументы, как то не чувствую Макса. просто не чувствую!!!!! И в личке тоже.


27 Ноя 2008 22:15

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/27


27 Ноя 2008 22:15 snezhanochka сказал(а):
.

у меня пару вопросов
Читаешь ли ты в туалете?
Высчитываешь ли правильность сумм в чеке?
Дипломатичная и тактичная ли ты?? И что может тебя вывести из этого состояния?
Чувствуеши ли остро запахи?
Как относишься к неприятным?
Присутствует ли часто в твоем Лексиконе-Слово нет!!!
...
Правда, даже не смотря на все эти аргументы, как то не чувствую Макса. просто не чувствую!!!!! И в личке тоже.



В туалете читаю только если хочу скрыться от мужа.
Чеки пересчитываю довольно часто. В новом месте -всегда, в проверенном реже. Это как-то автоматически получается. А еще я обычно когда покупаю, все цены в голове складываю и знаю приблизительную сумму всей покупки, если мне назовут близкую сумму, то... все равно пересчитаю
Стараюсь быть тактичной, говорят, получается. С дипломатией сложнее, могу долго выстраивать отношения, а потом вдруг потерять всякий интерес к человеку и порушу все одним махом, да так, что только пыль... Человек просто что-то такое делает, что не вписывается в мою систему ценностей и у меня отторжение идет.
С запахами тоже не все просто. Иногда я вообще их не чувствую, а иногда очень остро (я, правда, аллергик, у нас это бывает). Есть ненавистные запахи (бомжи, запойные), а от приторно-мускусных запахов парфюма может затошнить. А еще иногда трясет от чьего-то собственного запаха, и вроде человек хороший, и с гигиеной все ОК, а вот не могу рядом с ним стоять! Огорчает, когда кофе или чай не сильно пахнут, когда елку в дом принес, а аромата нет. Розы без запаха не люблю. Самый сeкcуальный запах - запах свежего тела любимого человека.
Слово НЕТ не люблю. Мне его тяжело говорить, но я это умею.

Ну пока мы окончательно не разобрались, я пока Максом побуду, мне как-то легче прблемы свои стало решать

27 Ноя 2008 23:08

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 623/1763


Штирочка.. Побудь конечно Максимом.
Но вот то, что ты рассказывала про систему. Не похоже на систему.
У Максов БЭ ролевая. Если уж они выстраивают, то выстраивают )))
И они четко поймут суть, почем они рвут отношения, человек не вошел в их систему, как ты говоришь.
Ты говоришь о системе, а даже мне чть-чуть смешно читать, потому что ты чуть-чуть не понимаешь.
Не обижайся.
И ты Сенсорик явнй -творческий.
У Макса она подсознательная, итак писать, как ты не будет. Она так Гамлета пришибет ))))!!
И У тебя нет Ограничений. Слова Нет.
Макс в связи со своей ЧИ никакущей, воспринимается Роботом.
У тебя же везде должна быть варианттивность и рассмотрение со всех сторон.

Небось и Лотореи Любишь, и скидки в магазинах обожаешь ))))

Ты подумай. Если что спрашивай. Сонная я уже. Ещё надо кое-что написать.
Но ты не Макс, ну никак не ложится. Могу объяснить почему, и показать Махровых Максов.
У Меня Сын младший Макс. Вот Это Раз-два -три. Все строем. Шаг вправо--влево расстрел. И всех мочить ))

У тебя нет ЧС. Нет Агрессии никакой. Ты Ищещь помощи, взиамопонимания, хочешь разобраться с Отношениями. Это все запрос на БЭ.

Если чего не очень логично. Уставшая я. Спасть хочу, а уснуть не могу. Надо сделать одно дело ))))Пошла делать )))

27 Ноя 2008 23:58

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/29


27 Ноя 2008 23:58 snezhanochka сказал(а):
Штирочка.. Побудь конечно Максимом...

Снежка, какие у меня могут быть обиды на тебя?! Я в соционике дуб кудрявый. Мне тут только молчать и слушать!
З. Ы. А лотереи я люблю, но только беспроигрышные, а распродажи только в любимых магазинах.

28 Ноя 2008 00:30

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 623/1765


)))) ВИшь как легко сказала, Радостно, по доброму. Все таки Ролевая не просто так дадена )))

Макс все таки тяжеловестный очень. ТАм система фиг прошибешь!!

Я устала очень. Я тебе потом Максоов покажу и их Ценности.
Они тебе не понравятся совсем ))))

А теперь Доброй Ночи! ПУсть тебе присниться что нибудь Этакое )))))))
Чмок )

28 Ноя 2008 00:35

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 50/113


27 Ноя 2008 16:03 LijaLi сказал(а):
Jey, а чем отличается обычная вежливость от БЭ?

Вообще, строго говоря, вежливость - это просто как бы норма в обществе. Я бы это даже отнесла в какой-то степени к понятиям БЛ. НЕ проблема встретить вежливого Жукова или Дона и это с болевой БЭ.
А само понятие БЭ, если интересно, можно почитать и в матчасти.

28 Ноя 2008 20:51

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/30


28 Ноя 2008 00:35 snezhanochka сказал(а):
)))) Я тебе потом Максоов покажу и их Ценности.
Они тебе не понравятся совсем ))))


Покажи-и-и! (ну или расскажи)

1 Дек 2008 12:37

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 631/1846


Сейчас-поищу ) Прийду в Личку!)
А я уже думаю где ты пропала.
Надеюсь устаканилось чуток в голове.

Разбираться все равно тебе!!

1 Дек 2008 12:40

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/31


Я просто уезжала, но я вся в мыслях

1 Дек 2008 13:23

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/32


1 Дек 2008 12:40 snezhanochka сказал(а):
... Разбираться все равно тебе!!



Разбираюсь... Вчера почитала в разделе Несерьезная соционика описание поведения разных ТИМов при продаже молотков и раздачей коттеджей. Ухихикалась! И что интересно, Штирлиц списан в обоих случаях с меня! Особенно про коттеджи. (Сделает все четко - соберет нужную информацию, определит разумные критерии, распределит коттеджи, объявит результаты и все объяснит. Несмотря на то, что все будет сделано абсолютно правильно, большинство все равно останется недовольно.) У меня была похожая ситуация, на старой работе мне поручили раздать матпомощь нуждающимся, все единодушно согласились с правильностью моих выводов, но многие остались очень недовольны. Что касается молотков, то их мне продавать не приходилось, но я в начале 90-ых продавала вино… распродала действительно все и именно как волшебные амулеты (дело было перед Новым годом и я искренне описала как все у всех наладится, если на столе будет эти чудесные бутылочки (надеюсь разочаровавшихся не было, т. к. вино и вправду было славное, а я еще по ходу научила желающих делать глинтвейн )
Ну и что, я все же Штирлиц?!! В вы нашли свой ТИМ в этих зарисовках?


2 Дек 2008 14:24

LijaLi
"Максим"

Сообщений: 0/33


2 Дек 2008 14:48 Edw сказал(а):
Штирлиц

Чтож, значит Штирлиц! Спасибо, милый Дон, , а также спасибо всем, кто мне помог определиться! Я конечно могла сразу послушать своих дуалов Достов, некоторые из которых еще по анкете во мне унюхали дуалицу , но тогда бы я не пообщалась со всеми вами, а значит - "моя радость была бы неполной"!

2 Дек 2008 19:05

Don_Quijote
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/31


По фото - Штирка/Макс, экстро-интро понять не могу. Опросники не читал, т. к. не уверен, что по таким опросникам можно типировать.

4 Дек 2008 15:27

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 634/1912


4 Дек 2008 15:27 Don_Quijote сказал(а):
По фото - Штирка/Макс, экстро-интро понять не могу. Опросники не читал, т. к. не уверен, что по таким опросникам можно типировать.


Это мы уже поняли. Нам понять бы Штирочка или Максимочка!

Привет

4 Дек 2008 15:31

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/36


А вот вопрос, я, в большинстве случаев, человек спокойный и доброжелательный, но при общении с некоторыми Достами прихожу в ярость и мне приходится сильно себя сдерживать, чтобы их не порвать. Это нормально? Мне нравятся дети, похожие на взрослых, но чтобы взрослые (особенно мужчины) вели себя как дети - это вызывает трясучку!

5 Дек 2008 16:03

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/225


5 Дек 2008 21:47 Edw сказал(а):
Навряд ли это были Досты...
Скорей всего бальзаки...
Присмотритесь.
С достом баля спутать можно с непривычки только так.



Ну и к тому же не всё соционикой объясняется. Досты тоже разные могут быть, как любой другой ТИМ.

5 Дек 2008 22:15

werewindle
"Бальзак"

Сообщений: 0/6


5 Дек 2008 21:47 Edw сказал(а):
Навряд ли это были Досты...
Скорей всего бальзаки...
Присмотритесь.
С достом баля спутать можно с непривычки только так.
Вот у меня друг лет 5 считал себя достом, а недавно понял САМ что баль.
Был порясен, т. к. по описанию и по поведению Дост достом.
Но ЧЛ фиг спрячешь)))


Да, все верно, у достов кожицу с шляпки перед употреблением нужно счищать из-за сильного запаха, пластинки темно-розовые и млечный сок на срезе, а у балей белые и на срезе синеют, присмотритесь повнимательнее, а то так и отравицца недолго.
Эд, бывает и почище

5 Дек 2008 22:30

werewindle
"Бальзак"

Сообщений: 0/7


6 Дек 2008 05:16 Edw сказал(а):
Я понимаю что не всё от типа зависит. но интертипные отношения очень сильно влияют, хотим мы того или нет.

А может это не они были бальзаки, а автор темы донка? Бывает и такое с перепугу, правда-правда. просто очень суггестивная прокачана. Внешне кстати на мою знакомую доночку очень похожа.

6 Дек 2008 06:47

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 634/1927


5 Дек 2008 22:30 werewindle сказал(а):
Да, все верно, у достов кожицу с шляпки перед употреблением нужно счищать из-за сильного запаха, пластинки темно-розовые и млечный сок на срезе, а у балей белые и на срезе синеют, присмотритесь повнимательнее, а то так и отравицца недолго.
Эд, бывает и почище


Да!))Везде Бали. Прям как и грыбы )))
Плодятся и размножаются спорами )))
Интересно где у нас тут грибарий находится )))

6 Дек 2008 08:01

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/37


6 Дек 2008 06:47 werewindle сказал(а):
А может это не они были бальзаки, а автор темы донка? Бывает и такое с перепугу, правда-правда. просто очень суггестивная прокачана. Внешне кстати на мою знакомую доночку очень похожа.

Вот гадство! Опять возвращение к Донке! Пошла читать...

6 Дек 2008 10:20

werewindle
"Бальзак"

Сообщений: 0/10


смотрим. главное отличие - ЧИ, у дона 4-хмерная, у Штира двухмерная активирующая. и бэсэ, у дона одномерка а у штира трехмерка. разница в каждом на две мерности и обе будучи в децком блоке имеют коварное свойство прокачиваться.
еще БИ. но болевая удивительно схожа с ограничительной, Снежана подтвердит ))) да и ответ про жестокое обращение с опоздальщиком - да, да, ограничительные так себя и ведут, карая тех кто не вписывается в рамки ограничивающей функции, ну и плюс она зависит от воспитания, так говорят )))
болевой ЧЭ нет - но она может быть и активационной, также двухмерной. вот в чем основная проблема достоверности типирования.
ща гляну еще раз бс и чи

так. если хочется пущей достоверности, нужно эти два блока заполнить - вдруг повезет и удасцо вписаться в рамки какой нибудь модели А )))

6 Дек 2008 12:55

Jey
"Драйзер"

Сообщений: 58/130


6 Дек 2008 10:20 LijaLi сказал(а):
Вот гадство! Опять возвращение к Донке! Пошла читать...

Чувствуется, скажешь вам, что вы скажем Робка или Еська - вы скажете: Вот гадство! пойду читать...

Вы зря думаете, что тут люди разбираются гораздо лучше, чем вы сами.

6 Дек 2008 13:05

werewindle
"Бальзак"

Сообщений: 0/14


6 Дек 2008 13:05 Jey сказал(а):
Чувствуется, скажешь вам, что вы скажем Робка или Еська - вы скажете: Вот гадство! пойду читать...

тема уже начинает развиваться по тому же сценарию, что и
)))

6 Дек 2008 16:16

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/40


6 Дек 2008 13:05 Jey сказал(а):
Чувствуется, скажешь вам, что вы скажем Робка или Еська - вы скажете: Вот гадство! пойду читать...

Вы зря думаете, что тут люди разбираются гораздо лучше, чем вы сами.

Не, я не Робка и не Еська - это я знаю точно! Так, что тут нет опасности . Лучше ли разбираются в соционике те, кто пишет..., думаю, часто лучше. В любом случае, их высказывания помогают мне, а именно за этим я сюда и пришла!

7 Дек 2008 11:57

from_dreams
"Дюма"

Сообщений: 0/35


В обморок пожалуйста падать не нужно, но я бы не исключала такую вероятность, что вы всё же Дюма. Пишите порой так, как я, да и мысли порой ну очень похожи... Мне почему то кажется, что у вас базовая не наполнена, а болевая - перекачана. Я думаю, что это на вас наложила отпечаток выбранная профессия, да и окружение тоже (не знаю, кто там рядом с вами, родители тоже кто). И ещё не покидает ощущение, что живёте вы не своими, а чужими ценностями. ИМХО
В качестве совета могу вам сказать, что выберете всё же себе свой тип САМИ (то что вам подходит больше всего), пообщайтесь-покрутитесь в квадрах, а главный ориентир - это интертипные отношения в жизни с теми людьми, в чьих ТИМах вы уверены

7 Дек 2008 17:09

werewindle
"Бальзак"

Сообщений: 0/21


7 Дек 2008 17:27 Edw сказал(а):
Очень улыбнуло - "базовая не наполнена, а болевая - перекачана", это в сборник соц. юмора)))
Без обид плиз.

да а потом, что значит базовая не наполнена, все равно сенсорик...


7 Дек 2008 17:35

from_dreams
"Дюма"

Сообщений: 0/36


7 Дек 2008 17:27 Edw сказал(а):
Очень улыбнуло - "базовая не наполнена, а болевая - перекачана", это в сборник соц. юмора)))
Без обид плиз.


"Я думаю, что это на вас наложила отпечаток выбранная профессия, да и окружение тоже" - скажите а как это все может повлиять на восприятие???
А на цвет глаз и на пол это не влияет? (скажите я буду избегать этого)))

Я относительно ТИМа Дюма имею ввиду. А вы считаете, что если взять 3-4 представителей одного ТИМа, то у них будет одинаковое "наполнение" всех функций. Тогда бы все такими клонами были Ведь так?
А профессия - накладывает БЕЗУСЛОВНЫЙ отпечаток. Она ж юрист, не дизайнер, художник, а ЮРИСТ (законы, документы, логика)
Всё может быть...
Но из того, что тут было написано, конкретно ей тут НИЧЕГО не объяснили. Один разброд и шатания.

7 Дек 2008 17:43

from_dreams
"Дюма"

Сообщений: 0/37


7 Дек 2008 17:50 Edw сказал(а):
То что наполнены функции могут быть у всех по разному это имхо не то))
Т. е. у Дюма базовая фунция наполнена БС.
У другого Дюма... ТОЖЕ БС!)))
А вот у Штира например совсем ДРУГОЕ наполнение)))

А если вы имели в виду "прокачанность болевой", то конечно такое есть в 80 проц. случаях люди сознательно КАЧАЮТ болевую.
НО!
Прокачать хотябы до уровня творчесокй не получится, т. к. прокачка для этой функции значит МНОГО образцов, и постоянная подстройка по этому аспекту к МНЕНИЮ В ОБЩЕСТВЕ.
Но не творчество.


Как обычно, доновская придирка к словам
Да понятно, что у всех Дюмов будет базовая одна -БС, но по количеству, килограммам, процентам, километрам (не знаю в чем её измерять) она будет не равной. Вы согласны?

7 Дек 2008 17:59

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/44


7 Дек 2008 17:09 from_dreams сказал(а):
В обморок пожалуйста падать не нужно, но я бы не исключала такую вероятность, что вы всё же Дюма. Пишите порой так, как я, да и мысли порой ну очень похожи... Мне почему то кажется, что у вас базовая не наполнена, а болевая - перекачана. Я думаю, что это на вас наложила отпечаток выбранная профессия, да и окружение тоже (не знаю, кто там рядом с вами, родители тоже кто). И ещё не покидает ощущение, что живёте вы не своими, а чужими ценностями. ИМХО
В качестве совета могу вам сказать, что выберете всё же себе свой тип САМИ (то что вам подходит больше всего), пообщайтесь-покрутитесь в квадрах, а главный ориентир - это интертипные отношения в жизни с теми людьми, в чьих ТИМах вы уверены

Жестковата-суховата я для Дюмки, хотя много общего. У меня сестра явная Дюмка (ну, если все же опираться на описания), я ее обожаю, хоть иногда и бешусь. А вот насчет ценностей..., они были впаяны в мой мозг в детстве моими старшими родственниками, я не ставила их под сомнения тогда, а теперь уже и поспорить о них не с кем, умерли они все... Если я начну их пересматривать, боюсь вообще без ценностей останусь.


7 Дек 2008 18:02

werewindle
"Бальзак"

Сообщений: 0/23


Дюму с прокачанной болевой от Штирлица думаю можно отличить вполне. хотя если Штирлиц с ненакачанной базовой...

7 Дек 2008 18:27

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/46


7 Дек 2008 18:30 Edw сказал(а):
... Всё равно в базе Чл будет а Чэ в ролевой.
Даже если чел интеллектуально будет туго развит, он будет больше Чл чем Чэ, если это имели ввиду.
Т. е. он будет больше стремиться например что то делать, перебирать, считать, перекладывать т. п. Ну это если совсем взять примитивный уровень развития


У меня, видимо, как раз такой, примитивный! Я постоянно что-то перекладываю, считаю, шубуршусь, короче

7 Дек 2008 18:50

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/49


7 Дек 2008 19:03 Edw сказал(а):
Я имею в иду примитивный, т. е. ну самы простейший который легче всего обнаружить, зафиксировать =))))
А у вас дома есть коврики(ковры) которые вы сами покупали?

Опишите пожалуйста как вы их выбрали на что опирались при выборе.

Просто нам тут с одной форумчанкой охота посмотреть как БС работает.
Правда тут Чл в сильных. Поэтому результат может перейти на другое...
Пожалуйста!!!


Да поняла я про примитивный, так, просто к слову

Коврик у меня есть один такой. Я вообще ковры дома не люблю, но тут поехала в Тунис, попала с экскурсией на ковровый завод, прошла всю необходимую обработку профессиональных ковровщиков-охмурителей и уже собиралась уходить, но тут... увидела ковер с рисунком, который рисовала в детстве. Меня журили и говорили, что так не бывает, чтобы на одной ветке разные цветы и плоды, а тут - пожалуйста, да еще целое дерево. Я поняла, что это МОЕ. Шумно сглотнув от услышанной цены (коврик оказался шелковым), я с легкой ленцой стала сбивать цену, но глаза уже с рисунка не сходили. Я поняла, что готова купить его за любые деньги, но разум (или жадность?!)заставлял торговаться. Сегодня коврик лежит у меня в спальне и придает уверенность, что все, о чем думаешь бывает и сбывается. А еще, что торговаться я умею!


7 Дек 2008 19:52

werewindle
"Бальзак"

Сообщений: 0/26


фух, я уж было испугалась

Коврик у меня есть один такой. Я вообще ковры дома не люблю, но тут поехала в Тунис, попала с экскурсией на ковровый завод, прошла всю необходимую обработку профессиональных ковровщиков-охмурителей и уже собиралась уходить, но тут... увидела ковер с рисунком, который рисовала в детстве. Меня журили и говорили, что так не бывает, чтобы на одной ветке разные цветы и плоды, а тут - пожалуйста, да еще целое дерево. Я поняла, что это МОЕ. Шумно сглотнув от услышанной цены (коврик оказался шелковым), я с легкой ленцой стала сбивать цену, но глаза уже с рисунка не сходили. Я поняла, что готова купить его за любые деньги, но разум (или жадность?!)заставлял торговаться. Сегодня коврик лежит у меня в спальне и придает уверенность, что все, о чем думаешь бывает и сбывается. А еще, что торговаться я умею!
здесь очень много БИ. предыстория, как покупала процесс, "судьба". чл есть. а БС где? кроме того что шелковый и сглотнула?

7 Дек 2008 19:59

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/50


7 Дек 2008 19:56 Edw сказал(а):
Ну классно! И Чл и БС.
А опишите вот этот ковер, если он сейчас перед глазами(это ВАЖНО чтоб находился перед вами когда будете описывать)

О его внешнем виде говорит его название – Окно рая. По краям рама, как у окна, ровные, строгие линии, между ними неровные головки цветов. Следующая рама как у резного окна, но внутри нее цветы с симметричными линиями. В окне то ли цветок, то ли деревце с волнистым стеблем, от него отходят ветки, на каждой из которых цветы и листья от разных растений, например цветок розы с листом одуванчика. Ковер – картина. Явно выражено, где верх, где низ. По бокам бахромы нет. Основной цвет –бордовый. Есть темно синий, желтый. Цвета очень насыщенные, густые. Особенностью шелкового ковра является то, что если зайти с другой стороны, то оттенки изменятся. Мне нравится так с ним играть и показывать гостям.
7 Дек 2008 20:08 Edw сказал(а):
Шелковый это Чл - потому что описывается материал, частицы. А не ощущения от прикосновения, или описания поверхности
Да. Чл много. Тут Чл в основном.
Би ломанная, но осознанная.

А вот БС мало, и вся осталась в голове у автора))
А я сгаллюцинировал)))


У меня не было особого желания его касаться, я ведь уже приняла решение его купить, зачем мне дополнительная информация? А потом он шелковый с невысоким ворсом, чего там трогать?! Вот когда нам показывали ковры с длинным ворсом, я туда ногами зарывалась босыми - класс! Но домой такое не хочу, пыли много, а вот в ресторане - пожалуйста!

7 Дек 2008 20:13

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/52


И какой же диагноз, милый Дон?

7 Дек 2008 20:30

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/53


7 Дек 2008 20:32 Edw сказал(а):
Всё тот же
Но и Чл много... Много ЧЛ...

Уже хорошо! Ну а что с ЧЛ? это мой плюс или минус? Как я могу его использовать?!

7 Дек 2008 20:38

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/54


Спасибо Вам, Эд! Вы всегда приходите ко мне на помощь. Ну а что же мне делать с Достами, прям убить хочется отдельных представителей?! Давно я не испытывала такие отрицательные эмоции от общения с мужчинами! (Кстати, то что Вы мужчина, очень даже плюс, а то я было подумала, что стала мужененавистницей!)

7 Дек 2008 20:55

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/55


А, так Вы про Габена! Тогда я скажу, что фотки мои не очень характерные, там где я в веселом оскале, почему то подтерты админом (видимо не узнал и решил, что я поставила не свое фото!) Все Досты, с которыми я встретилась в реале или по скайпу это отметили.

7 Дек 2008 21:02

from_dreams
"Дюма"

Сообщений: 0/38


Да, согласна, что вы, LijaLi, не Дюма.
В описании ковра четкая связка + , а если бы дюма описывал, то было бы (причём много, причем всё щупается, трогается, проверяется на мягкость/пушистость, а не только на узоры и тп)+ (какие чувства вызывает, в данном случае - восторг!, а потому эпитетов было бы -море ). И потом, если вещь(и не только ) мне нравится - я беру не торгуясь... Может это и непрактично, но во-первых, красота всегда стоит дороже, а во-вторых, у меня ж всё на довольной физии написано, глазки горят: "хочу!" и продавцы это легко считывают.

Действительно, очень похоже на Габочку


8 Дек 2008 10:05

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 634/1949


7 Дек 2008 21:09 Edw сказал(а):
Смотреть нужно подвижность средней части мышц лица.
У интровертов обычно малоподвижная(на всех фотах), подвижны в основном верхняя часть лица и нижняя, ниже уровня кончика носа.
А у экстраверта всё лицо на всех фотках при мимике даже не значительной сразу активируется.
На мой аватар для примера посмотрите -небольшое изменение и все мышцы на лице задействованы.
И позы у вас иррац.
Плечи не четко зафексированны, частые наклоны головы.


Фото и человек в реале -это разные вещи совершенно!!!!!!!
Одни фотогеничны, другие нет, одни симпатичны, красивы, другие с изъянами во внешности, у Одних Симпатия Огромная в реале, а на фото, этого не видно.

Например любая женщина знает, как она лучше выглядит, и если например клыки большие, на одной стороне нос вогнуто -впуклый или с горбинкой, подбородок большой, выпуклые взгляда (от болезни щитовидки), мешки под глазами или наоборот, ямки и синюшность и т. д

Женщина просто не будет на фото поворачиваться это стороной и не будет показывать клыки и сядет так, как выиграшно будет смотреться на фото!!

Или просто такие фото, с Эмоциям, где орна веселится И ухохатывается и ржет ))) она показывать просто не будет.
Фото потому что не передаст Реального очарования. Поэтому лучше фото с невыгодным ракурсом не показывать. Да и Зачем Народ то пугать ))))))

Я вот например, на фотках!!! вообще практически рот из за этого не открываю. В ркале он у меня не закрывается )

У меня деформация зубов нижней челюсти )) И на Одной стороне нос кривой очень и пол лица приплюснутое, мешки под глазами, с синюшно- зелеными впадинами над ними )))
Бабка ежка ))) короче ))
Ни на одной показанной фотке этого вы не увидите. А их много хороших. Потому как фото очень много и они ВЫБИРАЮТСЯ тчательно.

Не выставляется на обозрение Самая Страшная фотка, потому как очень важно визуальное восприятие. БС важна. Гармония. А Так Же Положительные Эмоции и свои и чужие от увиденного!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я поэтому всегда знаю, как я буду выглядеть на фото. И всегда сажусь как как надо.
Фото, где меня ловят в непринужденной обстановке выкладывать не буду, да и таких раз-два и обчелся. Потому как боковым взглядом вижу очень хорошо. Пока он настроит фотик, я уже сяду, так как надо. ))

Потому как страшненькая очень. )))

Зато в реале, любая мимика, любое изменеие эмоций видно, Лицо Ходуном ходит!!!))) Все причем! )
Но самое главное Глаза, . Можно вообще чуть изменив мимику лица, показать многое.

Эмоции- Это Не Улыбка, не Оскал Зубов.
Это могут быть такие внешние физические проявления каких то эмоций. А они могут и не быть.
Я видела Гюго, тихие которые, и не эмоциольные сильно. Не Доминантного подтипа, как я. У них вообще лицо сдержанное чаще, чем ходуном ходящее. )))

Для проялвения Эмоций- Корчить Рожи не обязательно!!
если человек орчить ожи, то тут можно уже говорить, например о Фоновой ЧЭ.

Чисто мои мысли и мое понимание с позиции программного ЧЭ-тика, а также Огроменнейшего Опыта ))))))))
И что интересно, Логичные очень )))


LijaLi, ты себя лучше знаешь, в реале, какие у тебя эмоции, какая мимика, насколько ты фотогенична и соответствуешь тому, что на фото и в реале.!!!!!! Сама поэтому и смотри!!
Точно тебе говорю!

8 Дек 2008 12:02

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 0/59


Подвижное у меня лицо, подвижное! Именно по этому я превращаюсь в соляной столб на фото, иначе, как Снежка скажет, либо клык торчит, либо щеки глаза застилают! Как-то я не Габенка, я бы еще о Максимке подумала, но в Габенках себя не вижу....

8 Дек 2008 13:00




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор