| | Джек и Напка |
Richie
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
Получается, что основная проблема в усталости. Т. е. если она уезжает скажем отдохнуть недели на две, то постепено энергия возвращается и чувствую себя опять в струе, деятельный, наверстываю упущеное. С ней же после приезда просто сказка, все отлично но энергия уходит с катострофической скоростью, заставить себя поспать и то проблема, дальше хроническая усталость и как следтвие полная неудовлетвореность собой, так как не справляешься с намечеными задачами, отсюда может развится дипресия, как уже было. Есть кто нибудь кто посоветует как быть в такой ситуации. Каждые две недели разбегаться для того чтобы потом опять встретится не выход, во всяком случаее я уверен, что есть другой выход который гораздо более подходит для данной ситуации, но я его еще не нашел. Разойтись с человеком опять же не выход для меня. Есть мнение? Советы?
14 Авг 2007 20:47
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 986/0
|
14 Авг 2007 20:48 Richie сказал(а):
Получается, что основная проблема в усталости. Т. е. если она уезжает скажем отдохнуть недели на две, то постепено энергия возвращается и чувствую себя опять в струе, деятельный, наверстываю упущеное. С ней же после приезда просто сказка, все отлично но энергия уходит с катострофической скоростью, заставить себя поспать и то проблема, дальше хроническая усталость и как следтвие полная неудовлетвореность собой, так как не справляешься с намечеными задачами, отсюда может развится дипресия, как уже было. Есть кто нибудь кто посоветует как быть в такой ситуации. Каждые две недели разбегаться для того чтобы потом опять встретится не выход, во всяком случаее я уверен, что есть другой выход который гораздо более подходит для данной ситуации, но я его еще не нашел. Разойтись с человеком опять же не выход для меня. Есть мнение? Советы?
Джеку выкладываться надо не с Напкой, а на работе.  Тогда домой Вы будете припозать уставший, и сильно похожий на Баля. И тогда Напка будет Вас подпитывать энергией. Мой хороший приятель Джек женат на Напке, оба работают по-черному, он часто в командировки ездит. Брак - почти идеальный, пять лет сплошной идиллии. Совет тут прежде всего Напке - как этику. Джеку нужно давать выплеснуть экстраверсию и нервяк, т. е. - слушать, кивать, кормить, иногда вставлять фразы типа "Это ты хорошо придумал!", можно чуть чуть тревожиться - типа "А ты уверен, что это здоровая идея?". По хорошему, если Напка с мозгами, она на два-три месяца до такого и сама доходит. Ну, а если без мозгов... В любом случае, можно попробовать объяснить.
15 Авг 2007 07:25
|
Richie
"Джек"
Сообщений: 4/0
|
15 Авг 2007 07:25 Cezaria сказал(а):
Джеку выкладываться надо не с Напкой, а на работе. Тогда домой Вы будете припозать уставший, и сильно похожий на Баля. И тогда Напка будет Вас подпитывать энергией. Мой хороший приятель Джек женат на Напке, оба работают по-черному, он часто в командировки ездит. Брак - почти идеальный, пять лет сплошной идиллии. Совет тут прежде всего Напке - как этику. Джеку нужно давать выплеснуть экстраверсию и нервяк, т. е. - слушать, кивать, кормить, иногда вставлять фразы типа "Это ты хорошо придумал!", можно чуть чуть тревожиться - типа "А ты уверен, что это здоровая идея?". По хорошему, если Напка с мозгами, она на два-три месяца до такого и сама доходит. Ну, а если без мозгов... В любом случае, можно попробовать объяснить.
Моя Напка сама не в состоянии уседеть дома у нее своя работа, поэтому прийдя домой уж точно некому накормить, а дальше начинается бурное обсуждение текущих проектов в основном ее так как ей нужна помощь и продолжаешь работать дальше, конечно ничего в этом плохого не вижу, очень интересно. Если решить проблему усталости получилсь бы все просто идеально.
Решение нашел, не уверен в его эффективности до конца, но все же, у меня работа большой частью сидячья, а потому минимум движений. Как я понял для Джеков это сосем не подходит, так как необходимо движение и адреналин + новые впечатления для нормального возобновления энергии. Попробую, расскажу после. Первое, что собираюсь сделать прыгнуть с парашутом, а так же куплю велик.
15 Авг 2007 11:04
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1114/0
|
а кто скажет - как эти отношения начинаются? что привлекает в друг друге этих экставертов? и может ли усталость от разговоров проявляться очень быстро - буквально через несколько часов?
18 Авг 2007 11:21
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1067/0
|
Лично у меня такие отношения всегда начинались стремительно: знакомство - не важно где; зацепились языками; флирт; танцы-шманцы; далее варианты; на утро - будто всю жизнь знали друг друга... 
Если честно, какой-либо архиусталости от инфообмена с Напками я никогда не чувствовал. Даже от плотного и насыщенного. Возможно, это связано с тем, что по работе с ними не пересекался и никаких важных проблем, в общем-то, особо не решал. А напряги бывали чисто личностные и несущественные. Все мы не без недостатков...
Опять же, меня совсем не напрягает их круг знакомств. Например, когда жил в Питере с первой женой, то постоянно либо мы в гостях, либо у нас полон дом. Причём, т. к. готовить еду и убираться приходилось ей, то она же и регулировала все потоки , а так же "статусы" этих посиделок: от простого чаепития на кухне до званых ужинов за обильным столом. А когда в календаре подобных мероприятий много, то всегда пару-тройку можно без обид пропустить. Да и обязаловки, в общем-то, никакой: хош иди, хош не иди.
Так что, эти отношения весьма комфортные. Уверен, что для некоторых они будут даже предпочтительнее дуальных.
18 Авг 2007 12:38
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1115/0
|
18 Авг 2007 12:38 ander-2 сказал(а):
Лично у меня такие отношения всегда начинались стремительно: знакомство - не важно где; зацепились языками; - будто всю жизнь знали друг друга...
...
ощущение того, что очень легко говорить, перескакивая с любой темы на любую и будто по нарастающей, с легким незаметным флиртом, чуть грубатым... - это на самом деле активация джека и напа так работает? или это может быть просто не поймешь почему?
столкнулась с такой ситуацией и удивлена сама -я болтунья, легко могу говорить с любым человеком, но чтобы уж так легко и человек говорил со мной!
кстати, джеки, а насколько вы грубаваты в общении, насколько можете называть вещи своими именами? или такое возможно на близкой дистанции только с напами?
18 Авг 2007 14:35
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1068/0
|
18 Авг 2007 14:36 Vesna05 сказал(а):
кстати, джеки, а насколько вы грубаваты в общении, насколько можете называть вещи своими именами? или такое возможно на близкой дистанции только с напами?
А вот это уже зависит от наполнения суггестивной: какое БЭ на стадии становления туда заложили - то и имеем на выходе.
18 Авг 2007 14:46
|
Richie
"Джек"
Сообщений: 8/0
|
18 Авг 2007 12:38 ander-2 сказал(а):
Тут ты подметил верно "зацепится языками" очень просто, любые развлечения - весело и не принужденно.
Часто выходит так, что оба начинают говрить и замолкают, потом опять начинают оба, смешно
Что косется гостей все верно, у нас бывают часто, а если не у нас то мы куда-то.
Флирт дествительно прямой и несколько грубоват, но тут так и надо, если Напка подхватит "стиль" то мне будет очень комфортно, так как не надо гадать: нравлюсь или не нравлюсь, будет или не будет и т. д.
А вот совместный быт куда как сложнее. Мне вообще мало, что надо, а Напке столько всего оказывается "надо" и надо немедлено. Вот это "немедлено к исполнению" меня пожалуй напрягает больше всего, у меня своих дел хватает.
Попробовал активный отдых - наплавался в доволь. Действительно помогает.
19 Авг 2007 22:30
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1069/0
|
19 Авг 2007 22:30 Richie сказал(а):
Тут ты подметил верно "зацепится языками" очень просто, любые развлечения - весело и не принужденно.
Часто выходит так, что оба начинают говрить и замолкают, потом опять начинают оба, смешно
Что косется гостей все верно, у нас бывают часто, а если не у нас то мы куда-то.
Флирт дествительно прямой и несколько грубоват, но тут так и надо, если Напка подхватит "стиль" то мне будет очень комфортно, так как не надо гадать: нравлюсь или не нравлюсь, будет или не будет и т. д.
А вот совместный быт куда как сложнее. Мне вообще мало, что надо, а Напке столько всего оказывается "надо" и надо немедлено. Вот это "немедлено к исполнению" меня пожалуй напрягает больше всего, у меня своих дел хватает.
Попробовал активный отдых - наплавался в доволь. Действительно помогает.
Видимо, разбаловал ты свою Напку. Поучись у Бальзаков как "немедленное надо" преобразовывать во "второстепенное потом"... 
20 Авг 2007 05:03
|
Richie
"Джек"
Сообщений: 11/0
|
20 Авг 2007 05:04 ander-2 сказал(а):
Видимо, разбаловал ты свою Напку. Поучись у Бальзаков как "немедленное надо" преобразовывать во "второстепенное потом"...
Завидное умение Будем учится.
20 Авг 2007 17:02
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1195/0
|
может быть у кого-то есть сведения или наблюдения за парой джек-напка на работе? когда джек начальник? активация напки джеком понятна - он начальник и ты выполняешь указания. а вот как напка может активировать начальство в лице джека?
и еще наблюдала у джека такую вещь - постоянные всплески эмоций по отношению к сотрудникам. Правда, затухают мгновенно, а если кто-то еще и не согласен с джеком и возражает либо логично, либо по ЧС - тогда джек почти лапочкой становится...
Как держать его в узде - чтобы не перенапрягал напку? )
И еще: джековское "время не ждет" поддается регулировке, если ты не согласен с его темпами?
4 Окт 2007 21:40
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1111/0
|
4 Окт 2007 21:41 Vesna05 сказал(а):
может быть у кого-то есть сведения или наблюдения за парой джек-напка на работе? когда джек начальник? активация напки джеком понятна - он начальник и ты выполняешь указания. а вот как напка может активировать начальство в лице джека?
Мне кажется, Джека-начальника можно активировать грамотным подбором персонала. Новые люди - новые возможности. Особенно, когда у человека есть какий-либо близко профильный талант или сильная сторона. Джек с удовольствием начнёт расширять производство в новую сторону.
и еще наблюдала у джека такую вещь - постоянные всплески эмоций по отношению к сотрудникам. Правда, затухают мгновенно, а если кто-то еще и не согласен с джеком и возражает либо логично, либо по ЧС - тогда джек почти лапочкой становится...
Как держать его в узде - чтобы не перенапрягал напку? )
Чтобы не перенапрягал, нужно "сбрасывать его с идеи" шутливо-деловой фразой типа: "Ну ты хватил/захотел! У тебя фонда заработной платы не хватит, чтобы всё это оплатить!"
И еще: джековское "время не ждет" поддается регулировке, если ты не согласен с его темпами?
Поддаётся, если, конечно, это не аврал или, если это существенно не влияет на эффективность производства. В большинстве случаев Джек закладывает запас по времени, зная, что на каком-то этапе оно либо будет съедено "непредвиденными трудностями", либо будет потрачено впустую.
5 Окт 2007 13:41
|
inapoleon
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Джеки-мужчины, помогите. Влюбилась в Джека по самое нехочу. Как этот ураган приручить? Что такое для Джека забота?
28 Окт 2007 18:52
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1128/0
|
28 Окт 2007 18:52 inapoleon сказал(а):
Что такое для Джека забота?
Разгрести завалы, которые он не видит, подсказать важное, которое он не услышал, создать уют, чтобы он почувствовал что это такое и не забыть благодарить его за то, что он для вас сделал...
30 Окт 2007 00:15
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 269/0
|
28 Окт 2007 18:52 inapoleon сказал(а):
Джеки-мужчины, помогите. Влюбилась в Джека по самое нехочу. Как этот ураган приручить? Что такое для Джека забота?
Вопросы поставили в тупик. Точных советов не знаю. По моим наблюдениям Джек с Напкой стратегически не нужны друг другу, то есть все хорошо, отношения отличные, активация замечательная и интенсивная, но у каждого есть куча своих дел на стороне, эта пара не образует самодостаточную систему. Джеки медленно и надолго приручаются кажется только Драйзерами, быстро и эффективно Дюмами и Габенами. С заботой тоже все очень сложно, БС очень больная. Я еще не встречал Джека, который не мог бы полностью обеспечить свои хозяйственно-бытовые потребности, любое вмешательство в эту сферу может быть воспринято очень болезненно. Наверно самый безопасный вариант заботы, это Напка может ненавязчиво одеть Джека, сходить с ним по магазинам и сделать чтобы он хорошо выглядел, мы предпочитаем одеваться скорее добротно, чем красиво. И еще обязательный пункт. Джеку надо оставить кусок СВОЕЙ!!! территории. Можно сильно ограниченной, но своей. Напки имеют замечательное свойство распространяться по всей доступной площади, хоть заколку для волос, но на пустом месте оставит, это вы так территорию метите. Постарайся не залезать на территорию Джека независимо от того бардак там или стерильность и полная пустота. Иногда хочется взять вещь с того же места, на которое её положил. Джеки, прокомментируйте, может я упустил чего-то.
3 Ноя 2007 03:22
|
Irin
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
Цмтирую "Напки имеют замечательное свойство распространяться по всей доступной площади, хоть заколку для волос, но на пустом месте оставит, это вы так территорию метите."
И это правда, у меня подруга Напка. Шкафчики забиты одеждой с верху донизу. Первый ее муж, просил выделить полочку для своей одежды, последовало бурное возмущение со стороны Напки.  Сейчас она живет с Бальзаком (моим коллегой) выделила Балю комод под одежду, , и по ее раасказам сейчас ненавязчиво стесняет его, полдкладывает свои вещички. А что, типа, мне тесно 
10 Мая 2008 16:31
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 40/109
|
3 Ноя 2007 03:22 cnvk сказал(а):
Вопросы поставили в тупик. Точных советов не знаю. По моим наблюдениям Джек с Напкой стратегически не нужны друг другу, то есть все хорошо, отношения отличные, активация замечательная и интенсивная, но у каждого есть куча своих дел на стороне, эта пара не образует самодостаточную систему. Джеки медленно и надолго приручаются кажется только Драйзерами, быстро и эффективно Дюмами и Габенами. С заботой тоже все очень сложно, БС очень больная. Я еще не встречал Джека, который не мог бы полностью обеспечить свои хозяйственно-бытовые потребности, любое вмешательство в эту сферу может быть воспринято очень болезненно. Наверно самый безопасный вариант заботы, это Напка может ненавязчиво одеть Джека, сходить с ним по магазинам и сделать чтобы он хорошо выглядел, мы предпочитаем одеваться скорее добротно, чем красиво. И еще обязательный пункт. Джеку надо оставить кусок СВОЕЙ!!! территории. Можно сильно ограниченной, но своей. Напки имеют замечательное свойство распространяться по всей доступной площади, хоть заколку для волос, но на пустом месте оставит, это вы так территорию метите. Постарайся не залезать на территорию Джека независимо от того бардак там или стерильность и полная пустота. Иногда хочется взять вещь с того же места, на которое её положил. Джеки, прокомментируйте, может я упустил чего-то.
Надо же, видимо я не зря очень тактично отношусь к чужой территории.
Живу в интровертной активации. Усталость физическая и моральная.
Моя базовая не оценивается в полной мере, как бы мне хотелось. Деловая логика партнера тоже не слишком впечатляет.
Отдых друг от друга просто необходим, но самое удивительное, что очень скоро снова хочется окунутся в эти отношения.
Наверное, в экстравертной активации еще больше выматываешься.
10 Мая 2008 19:29
|
Niilf
"Джек"
Сообщений: 29/114
|
28 Окт 2007 18:52 inapoleon сказал(а):
Джеки-мужчины, помогите. Влюбилась в Джека по самое нехочу. Как этот ураган приручить? Что такое для Джека забота?
Да пойдет обыкновенная этическая манипуляция:
1) Общаетесь. Это общение до какой-то степени у Джека должно войти в привычку.
2) Видите этическую промашку у Джека - обижаетесь/пропадаете.
3) Джек, если отношения для него важны, начинает исправлять свой промах.
Итог: 70% дела - сделано. Дальше по ситуации.
Насчет заботы: главное чтоб усе было, и Джек знал что это усе есть и этим можно пользоваться безвозмездно, т. е. даром.
Со своей стороны вы можете пользоваться тем, что предоставит Джек.
Отношения для Джека - бартер.
А вообще какой нужен результат от отношений?
Могу сказать по своему опыту, отношения отличные, но вот есть проблемы, которые будут серьезными при совместном проживании и постоянном общении.
Во-первых, у обоих есть свои цели, которые могут не пересекаться и часто оба будут "вовне" и на отношения оба будут забивать, это уже говорили.
Во-вторых, сложно договариваться. В силу того, что Наполеон - по признакам Рейнина - упрямый, объективист и процессор, чтобы доказать что-то Наполеону, прийти к общему мнению, нужно значительное время, достаточно большое количество доводов и фактов. Для Джека, так как Джек дорожит своим временем и силами, сложно тратить большое количество ресурсов (ПР - уступчивость) на доказывание очевидного (по его мнению) /достижения договоренности. Проще самому сделать (ПР - результат).
Соответственно достижение договоренности будет сложной задачей.
10 Мая 2008 20:25
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1070/352
|
10 Мая 2008 19:30 Today08 сказал(а):
Живу в интровертной активации. Усталость физическая и моральная.
Моя базовая не оценивается в полной мере, как бы мне хотелось. Деловая логика партнера тоже не слишком впечатляет.
Отдых друг от друга просто необходим, но самое удивительное, что очень скоро снова хочется окунутся в эти отношения.
Наверное, в экстравертной активации еще больше выматываешься.
периодически я оказываюсь в компании драйки и бальзака. И начинаются разговоры... Самое интересное, что я оказываюсь в роди неразумного дитя), которого драйка и баль обучают всему. Это все - чаще всего бывает политика, законы, чиновники и т. д...
Самое интересное, что в одиночку ни баль, ни драй со мной таких бурных разговоров не ведут! так, два-три слова на эти темы и все. Это на них, что, так активация дейсвует? )
очень редко, но я оказываюсь в компании одного джека. причем - джеком он себя не считает! мы почему-то с ним начинаем говорить не прекращая, что-то обсуждать и ужасно рады видеть друг друга.
перескакиваем с темы на ттму и постоянный подъем эмоций... Мне нравится). Я словно куда-то в радостный водоворот окунаюсь. а главное, полное понимание! ) ( кроме его тима! )
12 Мая 2008 12:42
|
AndreySHV
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Навеяло моей стервочкой 
Надеюсь эта тема будет библией для пары Джек и Напка.
Ошеломлен насколько удивительны отношения активации. Дезактивация оказывается действует не как нейтралитет к партнёру, а как отчуждение двух полюсов... Ну это фигня. Я джек. При ссоре я по рациональности понимаю что я её люблю и лучшее её никогда не найду. Напочка же истерит кричит топает ножками, хотя не понятно как тоё пушистое создание может так себя иногда вести Говорит что не любит, ненавидит и т. п. хотя я то знаю что активация всё равно возьмёт своё.
Считаю её лучщей и не понимаю как я могу затусить с драйкой, которые так неповоротливы  , ведь именно с активатором чувствуешь жизнь. Это похоже на выбор: как ты хочешь прожить свою жизнь? постоянно на средненько или с перепадами. Скорее всего все ответят с перепадами (сказал бы я не зная соционику ). Кстати, указаньице: активация здесь проходит только через творческую. Пример:
Завтра приезжает мама, встреть! - чоооо? 
Милый завтра мама приезжает, возьми у неё сумку и шкаф и диван.
Но! можно подумать только джекам необходима хоть какая-то вежливость) нет, но только джеков это так мощно активирует!!! Прям аж жить хочется и шкафы тягать 
также удачно интровертируемся от мира на выходных, что всем экстровертным парам советую .
Вопрос: Напка упрекает меня в бездействии... Такое вообще бывает??? Грит я сама все вещи перетаскала, а ты мне даже не предложил. А она месяц назад сказала что нужно я и забыл. Причём постоянно упрекает что мне все нужно говорить. ЧТо нужно говорить что делать! А я навожу движ, но непонятно чё её не устраивает... Комментарии?
Также с удовольствием отвечу на все ваши вопросы 
p.s. Зачем сюда перенесли? лучше бы старую тему убили, а терь мою никто не прочтёт
31 Мая 2008 18:18
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 58/236
|
31 Мая 2008 18:18 AndreySHV сказал(а):
Навеяло моей стервочкой
Надеюсь эта тема будет библией для пары Джек и Напка.
Ошеломлен насколько удивительны отношения активации. Дезактивация оказывается действует не как нейтралитет к партнёру, а как отчуждение двух полюсов... Ну это фигня. Я джек. При ссоре я по рациональности понимаю что я её люблю и лучшее её никогда не найду. Напочка же истерит кричит топает ножками, хотя не понятно как тоё пушистое создание может так себя иногда вести Говорит что не любит, ненавидит и т. п. хотя я то знаю что активация всё равно возьмёт своё.
Считаю её лучщей и не понимаю как я могу затусить с драйкой, которые так неповоротливы , ведь именно с активатором чувствуешь жизнь. Это похоже на выбор: как ты хочешь прожить свою жизнь? постоянно на средненько или с перепадами. Скорее всего все ответят с перепадами (сказал бы я не зная соционику). Кстати, указаньице: активация здесь проходит только через творческую. Пример:
Завтра приезжает мама, встреть! - чоооо?
Милый завтра мама приезжает, возьми у неё сумку и шкаф и диван.
Но! можно подумать только джекам необходима хоть какая-то вежливость) нет, но только джеков это так мощно активирует!!! Прям аж жить хочется и шкафы тягать
также удачно интровертируемся от мира на выходных, что всем экстровертным парам советую .
Вопрос: Напка упрекает меня в бездействии... Такое вообще бывает??? Грит я сама все вещи перетаскала, а ты мне даже не предложил. А она месяц назад сказала что нужно я и забыл. Причём постоянно упрекает что мне все нужно говорить. ЧТо нужно говорить что делать! А я навожу движ, но непонятно чё её не устраивает... Комментарии?
Ни чего, ни чего, еще годков пять и захочется «затусить с драйкой, которые так неповоротливы»
31 Мая 2008 23:04
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 163/266
|
31 Мая 2008 23:04 Today08 сказал(а):
Ни чего, ни чего, еще годков пять и захочется «затусить с драйкой, которые так неповоротливы»
+1.
***
Напка не будет длительное время проявлять нужную Вам заботу. Придётся Вам взять это на себя, за двоих  Хотя, если только потусить - то, конечно, с Напками интересней или даже не так: у них изначально позитивней настрой, что ли
1 Июн 2008 10:34
|
|
