| Джековские недостатки |
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2075
|
Какие у джеков бывают вредные привычки и недостатки? Навеяно сценарием фильма. Карты-виски-женщины?
25 Ноя 2008 12:40
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 26/119
|
25 Ноя 2008 12:40 mbf сказал(а): Какие у джеков бывают вредные привычки и недостатки? Навеяно сценарием фильма. Карты-виски-женщины?
Тут можно написать целый трактат ![](/smilies/smiley.gif) Особенно, если Джек в близких родственниках. Самые противные: 1. Жадность. У разных Джеков проявляется по-разному, но у всех бывают "приступы". 2. Скандальность. От мягких наездов до откровенных вспышек ярости. Чаще выражакется как ехидство. 3. Полное нежелание считаться с чужими интересами (иногда даже жизненными).
Знаю Джеков - любителей женщин и водочки, но картежников не встречала.
Если Джек считает человека своим, то все можно уладить.
25 Ноя 2008 13:10
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 97/230
|
имхо к вредным привычкам, таким как алкоголизм и курение, Джеки склонны меньше, чем другие ТИМы. Не знаю точно почему, возможно, это противоречит их прагматизму.
А личные недостатки, такие как жадность, - они по определению нетимны.
А из тимных - иногда их экономия каждой минуты, причем за счет личных отношений, выводит из себя. Эта экономия может сочетаться с тратой времени на неважные (с моей точки зрения) вещи, такие, как просмотр телевизора. При этом часто Джеки гордятся этой своей занятостью, и так демонстрируют ее, что приходит мысль, что это их защита от мира. Это раздражает, так и хочется сказать: я тебя не съем, удели мне немного времени.
Ну я бы не сказала, что Джеки скандальные или агрессивные, это скорее точка зрения Достоевского с болевой ЧС. Пожалуй, наоборот, ЛИЭ сложно что-то выбивать, отстаивать в силовой схватке интересы свои и своей команды. Знаю несколько случаев, когда Джеки платили из своего кармана за других и вместо других.
Насчет многочисленных женщин/мужчин у ЛИЭ - тут я заступлюсь за дуалов. Мне кажется, Джек - довольно моногамный тим, если речь идет о серьезных отношениях. Они дорожат сложившимися отношениями, даже не очень комфортными, возможно потому что не чувствуют уверенности в построении отношений.
Да и ведь все мы ищем, где заполнить суггестивную, а у Джеков это БЭ, отношения. Поэтому пока Джеки ищут подходящего партнера, могут казаться полигамными. Никто ведь не ругает Достоевских за то, что они ищут делового партнерства, ЧЛ.
25 Ноя 2008 13:27
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2102
|
спасибо за ответы) у нас получился какой то джек без недостатков))) одно но - он очень положительный, но очень делеко
25 Ноя 2008 14:22
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 623/1653
|
25 Ноя 2008 13:27 Ronya сказал(а): имхо к вредным привычкам, таким как алкоголизм и курение, Джеки склонны меньше, чем другие ТИМы. Не знаю точно почему, возможно, это противоречит их прагматизму.
А личные недостатки, такие как жадность, - они по определению нетимны.
А из тимных - иногда их экономия каждой минуты, причем за счет личных отношений, выводит из себя. Причем эта экономия может сочетаться с тратой времени на неважные (с моей точки зрения) вещи, такие, как просмотр телевизора. При этом часто Джеки гордятся этой своей занятостью, и так демонстрируют ее, что приходит мысль, что это их защита от мира. Это раздражает, так и хочется сказать: я тебя не съем, удели мне немного времени.
Ну я бы не сказала, что Джеки скандальные или агрессивные, это скорее точка зрения Достоевского с болевой ЧС. Пожалуй, наоборот, ЛИЭ сложно что-то выбивать, отстаивать в силовой схватке интересы свои и своей команды. Знаю несколько случаев, когда Джеки платили из своего кармана за других и вместо других.
Насчет многочисленных женщин/мужчин у ЛИЭ - тут я заступлюсь за дуалов. Мне кажется, Джек - довольно моногамный тим, если речь идет о серьезных отношениях. Они дорожат сложившимися отношениями, даже не очень комфортными, возможно потому что не чувствуют уверенности в построении отношений.
Да и ведь все мы ищем, где заполнить суггестивную, а у Джеков это БЭ, отношения. Поэтому пока Джеки ищут подходящего партнера, могут казаться полигамными. Никто ведь не ругает Достоевских за то, что они ищут делового партнерства, ЧЛ.
У нас Даже Макс и жучка надавить на него не могут. Довольно свободолюбив. Свою точку зреняи всегда отстоит, и со скандалистом, и с силовиком. Спокойный и логичный. Не Бальзак, Джек, но Спокоен и Уверен. Умеет организовать.
Хотя знаю Джека Холерика по темпераменту. Вот он сканадалист. И за рулем ездит дерганый, всех подгоняет. Думаю, все таки Джеки бывают разные!!!
И с такими недостатками и с сякими ))), и без Оных ))
25 Ноя 2008 14:37
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2107
|
25 Ноя 2008 15:09 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Довольно скандальные и несдержанные товарищи (что в одном что в другом случае) превратились в умиротворенных добряков. )
это по другому называется
25 Ноя 2008 15:14
|
msm
"Достоевский"
Сообщений: 5/30
|
25 Ноя 2008 13:27 Ronya сказал(а): Ну я бы не сказала, что Джеки скандальные или агрессивные, это скорее точка зрения Достоевского с болевой ЧС. Пожалуй, наоборот, ЛИЭ сложно что-то выбивать, отстаивать в силовой схватке интересы свои и своей команды. Знаю несколько случаев, когда Джеки платили из своего кармана за других и вместо других.
Мне кажется, что то, что досты называют скандальностью не имеет отношения к болевой ЧС. Собственно, сама скандальность не воспринимается, как проявление ЧС.
Скандальность, с моей точки зрения, - это "буря в стакане", пустое сотрясание воздуха, разговоры ни о чем и ни для чего(бывает на повышенных тонах) - короче, все то, что не ведет к решению проблемы и затевается не для этого. У джеков случается . Может быть, для самоутверждения... не знаю )). Я бы назвала это неадекватной реакцией на некоторые ситуации и на людей, которые не входят в категорию своих.
Крик - это не агрессия. Это, скорее, слабость или привычка ) Приступы прижимистости джеков наблюдала неоднократно .
25 Ноя 2008 15:22
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 97/231
|
25 Ноя 2008 14:37 snezhanochka сказал(а): У нас Даже Макс и жучка надавить на него не могут. Довольно свободолюбив. Свою точку зреняи всегда отстоит, и со скандалистом, и с силовиком
Может быть это потому что Джек для Жукова и Максима был свой, а на своих они не давят в полной мере?
Просто я знаю, как умеют давить Максы на чужих, испытала на себе - силы были равные и бои тяжелые. В итоге - перемирие и хорошие отношения Но скольких сил это стоило поначалу!
25 Ноя 2008 15:44
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 97/232
|
25 Ноя 2008 15:22 msm сказал(а): Мне кажется, что то, что досты называют скандальностью не имеет отношения к болевой ЧС. Собственно, сама скандальность не воспринимается, как проявление ЧС.
Скандальность, с моей точки зрения, - это "буря в стакане", пустое сотрясание воздуха, разговоры ни о чем и ни для чего(бывает на повышенных тонах) - короче, все то, что не ведет к решению проблемы и затевается не для этого
Вы просто не бывали в настоящих скандалах, и хорошо . Вспомните милицейскую статистику - наибольшее число убийств в России - это "бытовуха", то есть они начинаются с тех же бытовых скандалов между знакомыми и родственниками. И такие скандалы с ЧС - тоже неконструктивны и не ведут к решению проблем
25 Ноя 2008 15:52
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2114
|
25 Ноя 2008 16:01 Eu сказал(а): И виноваты во всём, судя по топику, джеки!)))
да вы что! у них пока ни одного приличного недостатка не нашлось. даже скандалить не умеют
25 Ноя 2008 16:06
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 97/233
|
25 Ноя 2008 16:01 Eu сказал(а): И виноваты во всём, судя по топику, джеки!)))
Да нет, Я наоборот писала, что Джеки не скандальные и не агрессивные
25 Ноя 2008 16:06
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/11
|
25 Ноя 2008 13:10 Lucki сказал(а):
Тут можно написать целый трактат ![](/smilies/smiley.gif) Особенно, если Джек в близких родственниках. Самые противные: 1. Жадность. У разных Джеков проявляется по-разному, но у всех бывают "приступы". 2. Скандальность. От мягких наездов до откровенных вспышек ярости. Чаще выражакется как ехидство. 3. Полное нежелание считаться с чужими интересами (иногда даже жизненными).
Знаю Джеков - любителей женщин и водочки, но картежников не встречала.
Если Джек считает человека своим, то все можно уладить.
Видимо какой-то Джек Вам насолил.... Жадность - это реакция на какие-то Ваши конкретные действия, может, брали Вы что-то и не вернули в обговоренный срок; а может и то, что Вы просите, не отвечает его принципам целесообразности. Скандальность - это, как правило, ответ на медлительность или нежелание кого-то действовать эффективно в интересах общества или кого-то конкретного, бездумную трату единственно ценного ресурса - времени, то есть чьей-то человеческой жизни, на которую имеет право лишь владелец этой самой жизни. А под интересам Джек и Достоевский могут понимать совершенно разные вещи, что для Достоевского жизненно важно, то для Джека может быть просто невидимо или неценно....
25 Ноя 2008 16:06 mbf сказал(а): да вы что! у них пока ни одного приличного недостатка не нашлось. даже скандалить не умеют
Долги выбивать не умеем. Если уж жизнь совсем припрёт, тогда можно и напомнить, а так... надеешься на человеческую порядочность.. Но будьте уверены, что в этом случае, второй раз уже точно ничего не получите.. Азартность! Легко ведёмся на обычное "слабо". Достаточно сказать: "Вот это сделать невозможно". Будет сломана шея, но доказано всем и каждому, что возможность-невозможность определяется исключительно самим человеком. ЭТо порой приводит к тяжёлым последствиям. И ещё один недостаток - неприязнь к человеческим слабостям, нытью, ленности. В ответ на такое можно и в агрессора превратиться...
25 Ноя 2008 16:09
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2115
|
25 Ноя 2008 16:09 DilKa сказал(а): Долги выбивать не умеем. Если уж жизнь совсем припрёт, тогда можно и напомнить, а так... надеешься на человеческую порядочность.. Но будьте уверены, что в этом случае, второй раз уже точно ничего не получите..
отлично. драйка пойдет и пристыдит какого нибудь должника джека. у которого денег много, а отдавать не хочет.
25 Ноя 2008 16:22
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2086
|
знаю один, самый печальный)) у джеков тоже есть право на хочу)) и иногда оно абсолютно противоречит с нашим))
25 Ноя 2008 16:26
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/12
|
25 Ноя 2008 16:22 mbf сказал(а): отлично. драйка пойдет и пристыдит какого нибудь должника джека. у которого денег много, а отдавать не хочет.
Даже если сама Драйка не пойдёт, то по крайней мере заставит Джека это сделать. На собственном примере убедилась, что после таких внушений, Джек становится страшным кредитором.
25 Ноя 2008 16:20 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Опять хотелось сыпнуть примерами, но боюсь что влепят еще одно нарушение... Всякие бывают. Что то тема опять сошла с тимных особенностей на личные тараканы конкретных представителей...
Естественное развитие событий, на то она и базовая ЧЛ. Общий вывод и правила можно сделать только на основе изучения частных случаев.
25 Ноя 2008 16:29
|
Dje4ka
"Джек"
Сообщений: 1/8
|
скандалисты, пьяницы и курилки картонные! воистину! (шутка)
всё зависит от конкретного человека. обобщать было бы сверхглупостью.
25 Ноя 2008 16:54
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2087
|
25 Ноя 2008 16:54 Dje4ka сказал(а): всё зависит от конкретного человека. обобщать было бы сверхглупостью.
вот именно)) бороться надо с частным случаем))
25 Ноя 2008 17:04
|
Wic
"Джек"
Сообщений: 14/54
|
Тимных недостатков не знаю . Видимо то, что кем-то считается недостатком, мною полагается фичей.
Нетимных масса, и они специфичны для конкретной особи.
25 Ноя 2008 17:04
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/13
|
Любой недостаток можно обернуть в термин позитива и выгоды ... К тому ж Джеки позитивисты: плохое нужно искать под сврехмощной лупой, а как найдёшь, необхоимо быстро это изничтожить, чтоб никто случайно не заметил....
25 Ноя 2008 17:12
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 26/120
|
25 Ноя 2008 19:11 Jey сказал(а): ВПолне способны просчитывать выгодность союза с девушкой в практических деталях - как будто построение семьи это как бизнес-союз. Оценивается потенциал будущей жены по многим факторам
И потенциал родственников и друзей обязательно учтут.
Примерчик из семейной жизни Джечка-Дост: Жена сильно возражает против смены шипованных шин, безопасность ее не волнует, а денег жалко.
25 Ноя 2008 19:37
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/15
|
25 Ноя 2008 18:37 never сказал(а): А как выражается прагматичность в отношениях, если на примерах?
Джеки - отдающие люди ( и в материальном, и в духовном плане). Если в ответ не получает того же или хотя бы элементарной благодарности, то долго в его окружении засидеться не возможно, причём особо напрягаться и страдать по поводу потери не станет ( бесполезная трата времени).
25 Ноя 2008 20:11
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2118
|
25 Ноя 2008 19:11 Jey сказал(а): ВПолне способны просчитывать выгодность союза с девушкой в практических деталях - как будто построение семьи это как бизнес-союз. Оценивается потенциал будущей жены по многим факторам
о! значит я все таки права в определении любви) для джека это когда он (она) плюеет на ЧЛ и поступает неэффективно))
25 Ноя 2008 20:11 DilKa сказал(а): Джеки - отдающие люди ( и в материальном, и в духовном плане). Если в ответ не получает того же или хотя бы элементарной благодарности, то долго в его окружении засидеться не возможно, причём особо напрягаться и страдать по поводу потери не станет ( бесполезная трата времени).
а мне кажется, что джеки переоценивают усилия "с той стороны". по знакомым я вижу что больше дают, чем берут
25 Ноя 2008 20:18
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/16
|
25 Ноя 2008 20:18 mbf сказал(а): о! значит я все таки права в определении любви) для джека это когда он (она) плюеет на ЧЛ и поступает неэффективно))
а мне кажется, что джеки переоценивают усилия "с той стороны". по знакомым я вижу что больше дают, чем берут
Проблема в том, что соотношение отдаваемого и получаемого видят только Драйзеры.....
25 Ноя 2008 20:32
|
msm
"Достоевский"
Сообщений: 6/33
|
25 Ноя 2008 20:11 DilKa сказал(а): Джеки - отдающие люди ( и в материальном, и в духовном плане). Если в ответ не получает того же или хотя бы элементарной благодарности, то долго в его окружении засидеться не возможно, причём особо напрягаться и страдать по поводу потери не станет ( бесполезная трата времени).
С этим согласна полностью . Особенно, если не получает благодарности.
Недостатки есть продолжение достоинств(с) И, мне кажется, наоборот. Причем, то, что для кого-то недостаток, для другого - достоинство.
25 Ноя 2008 20:37
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2090
|
25 Ноя 2008 20:11 DilKa сказал(а): Джеки - отдающие люди ( и в материальном, и в духовном плане). Если в ответ не получает того же или хотя бы элементарной благодарности, то долго в его окружении засидеться не возможно, причём особо напрягаться и страдать по поводу потери не станет ( бесполезная трата времени).
Вас иногда сложно отблагодарить)) вы от всего отказываетесь..
25 Ноя 2008 20:40
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2121
|
25 Ноя 2008 20:40 Jin_Jie сказал(а): Вас иногда сложно отблагодарить)) вы от всего отказываетесь..
достаточно желания)))
25 Ноя 2008 20:44
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/20
|
25 Ноя 2008 20:40 Jin_Jie сказал(а): Вас иногда сложно отблагодарить)) вы от всего отказываетесь..
Как правило, достаточно просто моральной поддержки, простых слов благодарности и поддержки в решениях...
25 Ноя 2008 21:01
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/14
|
На мой взгляд главный недостаток Джеков - некая бесцеремонность, что ли, нетактичность. Иногда ставят в неловкое положение.
25 Ноя 2008 21:16
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/25
|
25 Ноя 2008 21:16 Ajavrik102 сказал(а): На мой взгляд главный недостаток Джеков - некая бесцеремонность, что ли, нетактичность. Иногда ставят в неловкое положение.
Это есть точно. Людей с болевой этикой это часто в шок повергает. Это дань принципальной честности, склонности к открытости и ясности в отношениях ( заточка под дуалов)
25 Ноя 2008 21:42
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 585/3583
|
25 Ноя 2008 21:42 DilKa сказал(а): Это есть точно. Людей с болевой этикой это часто в шок повергает. Это дань принципальной честности, склонности к открытости и ясности в отношениях ( заточка под дуалов)
меня джеки в шок не повергают.
25 Ноя 2008 21:44
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2126
|
25 Ноя 2008 21:42 DilKa сказал(а): Это есть точно. Людей с болевой этикой это часто в шок повергает. Это дань принципальной честности, склонности к открытости и ясности в отношениях ( заточка под дуалов)
скорее с болевой не должны подвергать. она же одномерная. хам и все тут)
26 Ноя 2008 06:02
|
Ciabata
"Драйзер"
Сообщений: 0/16
|
25 Ноя 2008 13:27 Ronya сказал(а): А из тимных - иногда их экономия каждой минуты, причем за счет личных отношений, выводит из себя. Эта экономия может сочетаться с тратой времени на неважные (с моей точки зрения) вещи, такие, как просмотр телевизора. При этом часто Джеки гордятся этой своей занятостью, и так демонстрируют ее, что приходит мысль, что это их защита от мира. Это раздражает, так и хочется сказать: я тебя не съем, удели мне немного времени.
О! Точно! Выражаю благодарность наблюдателю
26 Ноя 2008 14:25
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 1/537
|
Давайте лучше создадим тему - джековские достоинства ))))) Ну или можно эту переименовать
27 Ноя 2008 01:16
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 13/21
|
27 Ноя 2008 01:16 Tamagoch сказал(а): Давайте лучше создадим тему - джековские достоинства ))))) Ну или можно эту переименовать
Боюсь, что отписываться будут только Джеки ![](/smilies/grin.gif)
А еще заметила, когда заходит речь о достоинствах Джеков: а) Эти достоинства кажутся какими то сомнительными. б) Это просто обычные общечеловеческие качества, ничего в них такого особенного нет. в) Я их в себе не нахожу. ![](/smilies/016.gif)
Еще очень интересно, как со стороны.. У Джеков разного пола недостатки одинаковые или все-таки есть те, которые более присущи мужчинам, а есть те которые более характерны для женщин?
27 Ноя 2008 01:18
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 1/538
|
Да не беда. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит
27 Ноя 2008 01:22
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 586/3637
|
27 Ноя 2008 02:18 Djeechka2 сказал(а): Боюсь, что отписываться будут только Джеки ![](/smilies/grin.gif)
А еще заметила, когда заходит речь о достоинствах Джеков: а) Эти достоинства кажутся какими то сомнительными. б) Это просто обычные общечеловеческие качества, ничего в них такого особенного нет. в) Я их в себе не нахожу. ![](/smilies/016.gif)
Не бойся, попробуй. Лично "мои" джеки отличаются: -славным ЧЮ (мужчины особенно, ни с кем так не похохочешь над простыми вещами, как с мужчиной-джеком), которым можно изводить остальных сотрудников, особенное если это шуточки с мед. уклоном, -исследовательским энтузиазмом и УМЕНИЕМ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ- а в любом процессе получения ответов это дает не менее 50% результата, -тонкой интуицией и умением отслеживать реакцию мира (пусть не людей, а вещей), -лояльностью компании, которая меня удивила... и восхитила- я вот точно "некомпанейская"- не коммандный игрок я, но было интересно некоторое время с джеком в это поиграть, очень трогательной джечьей заботой- типа, пошел на обед и купил сотруднице пачку дисков "просто так", -даже после того, как я приседала на уши о соционике и о том, кто есть джек и кто есть дон, и со мной согласились "вау, дико похоже на меня"-кучей советов по БС, которые меня трогают именно заботой, и просьбой помощи по :"Тань, а теперь расскажи мне, какие отношения у нас в коллективе?" ![](/smilies/155.gif) -восхищают меня стойкостью и готовностью в любом состоянии падать в обморок лишь по окончании рабочего дня, или умением ходить на шпильках даже дома (! ) -порядочностью... может, мне так везет, но у "моих" джеков порядочность прошита "на уровне материнской платы"...
У меня с института так повелось- в близких друзьях джеки и джечки... И я рада.
П. С.:с соционикой я их знакомила, с моими версиями типов они согласны.
27 Ноя 2008 07:50
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2133
|
27 Ноя 2008 07:50 kinofobaII сказал(а): П. С.:с соционикой я их знакомила, с моими версиями типов они согласны.
А я еще раз поняла, что обобщать не могу ![](/smilies/209.gif) я могу хвалить или ругать только конкретного человека))
27 Ноя 2008 10:34
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 76/695
|
У него нет недостатков! (с) (к/ф "Москва слезам не верит")
Недостатки - это то, что не сумели достать (недоработка дуала) ![](/smilies/wink.gif) От вредных привычек можно избавиться. А джекам уж это по силам.
27 Ноя 2008 10:50
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 0/25
|
Да, действительно, обобщать - не слишком эффективно. Посиму тоже могу поделиться опытом общения, связаннм с конкретными Джеками, если кому интересно.
Работать с ними, сразу скажу, очень удобно и эффективно. Ответсвенные, соблюдают договоренности, могут выполнять задачи в самые кратчайшие сроки. Четко излагают мысли, конкретно ставят задачи, эффективно решают задачи. В общем в работе недостатков их не видела, не сталкивалась.
В отношениях. У меня, собственно, муж Джек. Есть вопросы и их не мало. Я, конечно, предвзято отношусь, т. к. мне все-таки на болевую давят Но с экономией времени за счет личных отношений - согласна на 300 процентов. Меня это вообще убивает, травмирует ужасно.
Прежде чем начну нижеследующий разбор полетов, хотелось бы выразить общее мнение, сложившееся у меня из опыта общения с конкретными Джеками. В общем и целом неплохие ребята (да и девчата, которых встречала) - честные, порядочные, обязательные, толковые по жизни, не сидят на заднице - стремятся к развитию. С чувством юмора все хорошо:-)
Итак, начнем-с
Суховато-угловатые в отношениях (если так можно сказать) - мало проявляет свои чувства, заботу вообще крайне редко проявляет, в основном когда болею или что-то не в порядке. В нормальном режиме заботиться должна всегда я и то не чрезмерно, еще надо контролировать себя, чтобы не поддавливать на болевую:-))
Жадности не замечала. Ну, по крайней мере, в адрес близких. Наоборот старается в материальном плане дать все лучшее, что может. Если что-то покупать, то лучше одно качественное и доргое, чем много дешевого и не качественного. Инога даже складывается впечатление, что как бы материально старается компенсировать какие-то морально-душевные прорехи в отношениях. Ну то есть он может и никогда не приготовит жене завтрак, не сделает чаю (если очень сильно не попросят), не принесет лишний раз цветов, но купит дорогую шмотку, часы какие-нибудь хорошие, что-то серьезное и дорогое:-) Я вот с каким-то таким вот пониманием сталкивалась.
Вспышки гнева - бывают е отнять. У нас бывает 2 варианта: 1. Вспышка на ровном месте без повода (я лично связвваю со стрессами на работе, однако не считаю это оправданием). Пробовала разные варианты по погашению, но ничего не помогает. Приходится сносить и терпеть, укладывать спать - на утро как огурчик, настроение хорошее, буд-то ничего и не было:-)) 2. Вспышка, когда доведут. Ну тут тоже страшно на это все смотреть. Вспышки бывают страшные. Ну в целом прекрасно понимаю, что не убьет и не ударит, но сказано в такой момент может быть много того, что забыть потом трудно. Ну и погромить чего-нибудь может слегка:-) Однако ж, нао признать, вывести из себя не очень просто (если, коечно кто-то может ставить себе такую задачу), не взрывается сразу, долго может не терять самообладания, даже если тема болезненная. Тут тоже лучше спать положить как-то. Да он и сам, в принципе, ляжет, не обращая внимания и на что и ни а кого:-))
В общение с людьми у них тоже сильно интуиция времени вмешивается (ну у моего экземпляра точно) - например, у нас почти нет друзей. Общих, в целом и нет. Он не хочет тратить время на общение, пустую болтавню с людьми (он это так объясняет). Лучше, говорит, я книжку почитаю, телек посмотрю, английский поучу и т. д.
Спиртным, азартными играми и прочими вредными вещами никто из знакомых мне Джеков не увлекался. Наоборот как-то стремились к здоровому образу жизни. Правда, перегибать любят, конечно. Слишком уж белосенсорными лишениями увлекаются:-)))) М
27 Ноя 2008 11:17
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2138
|
27 Ноя 2008 01:18 Djeechka2 сказал(а): Боюсь, что отписываться будут только Джеки ![](/smilies/grin.gif)
А еще заметила, когда заходит речь о достоинствах Джеков: а) Эти достоинства кажутся какими то сомнительными. б) Это просто обычные общечеловеческие качества, ничего в них такого особенного нет. в) Я их в себе не нахожу.
а это и есть достоинство - когда человек чтото считает само собой разумеющимся.
27 Ноя 2008 13:10
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/16
|
Нет, обобщать легко. Самый серьезный недостаток Джеков - отсутствие серьезных недостатков!
27 Ноя 2008 19:54
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/36
|
27 Ноя 2008 19:54 Ajavrik102 сказал(а): Нет, обобщать легко. Самый серьезный недостаток Джеков - отсутствие серьезных недостатков!
ТОЧНО!!!!!!!!!
27 Ноя 2008 21:21
|
tempuno
"Жуков"
Сообщений: 0/2
|
25 Ноя 2008 12:40 mbf сказал(а): Какие у джеков бывают вредные привычки и недостатки? Навеяно сценарием фильма. Карты-виски-женщины?
неуместная болтливость и вообще - джек находка для шпиона
27 Ноя 2008 22:00
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/2
|
27 Ноя 2008 22:00 tempuno сказал(а): неуместная болтливость и вообще - джек находка для шпиона
миф и стереотип ![](/smilies/016.gif) по настоящему ценной информации джек не поделиться))
27 Ноя 2008 22:08
|
tempuno
"Жуков"
Сообщений: 0/3
|
27 Ноя 2008 22:08 Black_label сказал(а): миф и стереотип ![](/smilies/016.gif) по настоящему ценной информации джек не поделиться))
все главзлодеи в мериканских фильмах, которые без умолку треплются о своих планах перед якобы поверженым главгероем сплошь джеки и демонстрируют типично джековскую болтливость
27 Ноя 2008 22:20
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/3
|
27 Ноя 2008 22:20 tempuno сказал(а): все главзлодеи в мериканских фильмах, которые без умолку треплются о своих планах перед якобы поверженым главгероем сплошь джеки и демонстрируют типично джековскую болтливость
1 это гамы или гексли) 2 джек не может быть злодеем ![](/smilies/smiley.gif) 3 джеки не болтливы, они общительны, при этом постоянно сканируют человека, провоцируют на определенные действия, выстраивая логическую конструкцию и разыгрывая почти шахматную партию. Но это те джеки, которых я знаю) Тоесть люди взрослые, состоявшиеся и успешные.
27 Ноя 2008 22:33
|
tempuno
"Жуков"
Сообщений: 0/7
|
27 Ноя 2008 22:33 Black_label сказал(а): 1 это гамы или гексли) 2 джек не может быть злодеем ![](/smilies/smiley.gif) 3 джеки не болтливы, они общительны, при этом постоянно сканируют человека, провоцируют на определенные действия, выстраивая логическую конструкцию и разыгрывая почти шахматную партию. Но это те джеки, которых я знаю) Тоесть люди взрослые, состоявшиеся и успешные.
1 ни гамы ни геки не выходят за пределы отношений и личности противника, о своих действиях рассказывать не будут хотя бы потому, что слабо их сами представляют ![](/smilies/smiley.gif) 2 барон Владимир Харконенн - крайне жесток, психопат, мужеложец, педофил - джек ![](/smilies/smiley.gif) 3 это вопрос терминологии, не семантики
27 Ноя 2008 22:38
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/4
|
27 Ноя 2008 22:38 tempuno сказал(а): 1 ни гамы ни геки не выходят за пределы отношений и личности противника, о своих действиях рассказывать не будут хотя бы потому, что слабо их сами представляют ![](/smilies/smiley.gif) 2 барон Владимир Харконенн - крайне жесток, психопат, мужеложец, педофил - джек ![](/smilies/smiley.gif) 3 это вопрос терминологии, не семантики
3 класс вторая парта, сядьте уже не позорьтесь ![](/smilies/016.gif)
27 Ноя 2008 22:45
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 97/235
|
27 Ноя 2008 11:17 Lana_ga сказал(а): Вспышки гнева - бывают не отнять. У нас бывает 2 варианта: 1. Вспышка на ровном месте без повода (я лично связвваю со стрессами на работе, однако не считаю это оправданием). Пробовала разные варианты по погашению, но ничего не помогает. Приходится сносить и терпеть, укладывать спать - на утро как огурчик, настроение хорошее, буд-то ничего и не было:-)) 2. Вспышка, когда доведут. Ну тут тоже страшно на это все смотреть. Вспышки бывают страшные. Ну в целом прекрасно понимаю, что не убьет и не ударит, но сказано в такой момент может быть много того, что забыть потом трудно. Ну и погромить чего-нибудь может слегка:-)...
Он не хочет тратить время на общение, пустую болтавню с людьми (он это так объясняет). Лучше, говорит, я книжку почитаю, телек посмотрю, английский поучу и т. д.
Как-то по некоторым пунктам не очень похоже на Джека имхо. Не представляю, чтобы у Джека бывали вспышки гнева, когда он громит что-то. Ну 1-2 раза за всю его жизнь еще могу представить
И Джек, избегающий общения с людьми "чтобы не тратить на них время" - тоже не очень похоже, если он конечно не в сильной депрессии. Нет, пустой болтовни Джеки не любят, согласна, но вообще они общительные
27 Ноя 2008 22:51
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 27/204
|
Я недавно смотрела "Модный приговор". Девушку(Джека) обвинял ее жених в неумении одеваться. Свой стиль у нее был свободный, спортивный-штаны, цветные кофточки-как у могих, но попытка что-то изменить была неудачной. Зайцев сказал, что такого еше не видел... Она вообще не знала, что выбрать. Но потом, конечно, ее очень классно нарядили стилисты, что-то в стиле кантри-ей было здорово!!! И у меня такой вопрос-а правда Джекам так сложно подобрать одежду? Вам кто то помогает это делать?
27 Ноя 2008 23:00
|
Lanatana
"Драйзер"
Сообщений: 0/4
|
25 Ноя 2008 12:40 mbf сказал(а): Какие у джеков бывают вредные привычки и недостатки? Навеяно сценарием фильма. Карты-виски-женщины?
упрямость и вспыльчивость ![](/smilies/wink.gif)
27 Ноя 2008 23:01
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/5
|
27 Ноя 2008 22:51 Ronya сказал(а): Как-то по некоторым пунктам не очень похоже на Джека имхо. Не представляю, чтобы у Джека бывали вспышки гнева, когда он громит что-то. Ну 1-2 раза за всю его жизнь еще могу представить
И Джек, избегающий общения с людьми "чтобы не тратить на них время" - тоже не очень похоже, если он конечно не в сильной депрессии. Нет, пустой болтовни Джеки не любят, согласна, но вообще они общительные
вспышка гнева возможна, только после того, как джек сделает всё возможное что-бы её избежать.
Общение ради общения, может быть только с близкими людьми. Дальше только выгода.
27 Ноя 2008 23:01 Lanatana сказал(а): упрямость и вспыльчивость ![](/smilies/wink.gif)
в чем выражается вспыльчивость? В гневно сверкнувших глазах?
27 Ноя 2008 23:00 Alet сказал(а): И у меня такой вопрос-а правда Джекам так сложно подобрать одежду? Вам кто то помогает это делать?
Подобрать одежду не проблема) проблема подобрать одежду со вкусом)
сейчас пользуюсь наработанными в общении с драйзерами шаблонами
27 Ноя 2008 23:05
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/37
|
27 Ноя 2008 23:00 Alet сказал(а): И у меня такой вопрос-а правда Джекам так сложно подобрать одежду? Вам кто то помогает это делать?
Проблема не в выборе самой одежды, тут действительно со временем начинают работать шаблоны ( количество цветов в комплекте, качество и сочетание тканей и т. д.), а скорее в болевой сенсорике. Во что бы ты ни был одет ( обычный свитер+джинсы или платье от Chanel), 100%-ый комфорт можно ощущать только дома. У нас встречают по одёжке. Даже если точно знаешь, что всё у тебя замечательно, что никто на тебя не пялиться, не оценивает, чувство, что что-то на тебе сидит не так остаётся.... от него можно избавиться только уйдя с головой в какую-нибудь работу...
27 Ноя 2008 23:51
|
Ristanya87
"Драйзер"
Сообщений: 3/1
|
28 Ноя 2008 00:17
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 1/542
|
27 Ноя 2008 22:38 tempuno сказал(а): 1 ни гамы ни геки не выходят за пределы отношений и личности противника, о своих действиях рассказывать не будут хотя бы потому, что слабо их сами представляют ![](/smilies/smiley.gif) 2 барон Владимир Харконенн - крайне жесток, психопат, мужеложец, педофил - джек ![](/smilies/smiley.gif) 3 это вопрос терминологии, не семантики
Что то мне подсказывает что ваше мнение сформировано фильмами. Спорить не буду, если уметь тянуть нужную инфу то можно из кого угодно её вытащить, но я не уверен что вы этим умением обладаете, впрочем как и я.
28 Ноя 2008 01:15
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/6
|
28 Ноя 2008 01:15 Tamagoch сказал(а): Что то мне подсказывает что ваше мнение сформировано фильмами. Спорить не буду, если уметь тянуть нужную инфу то можно из кого угодно её вытащить, но я не уверен что вы этим умением обладаете, впрочем как и я.
там не о чем спорить, как сказал бы товарищ Путин - "из носа выковыряно и по бумажке размазано" психи, герои-злодеи.. - это полный бред.
28 Ноя 2008 09:29
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 192/2144
|
27 Ноя 2008 23:51 DilKa сказал(а): Проблема не в выборе самой одежды, тут действительно со временем начинают работать шаблоны ( количество цветов в комплекте, качество и сочетание тканей и т. д.), а скорее в болевой сенсорике. Во что бы ты ни был одет ( обычный свитер+джинсы или платье от Chanel), 100%-ый комфорт можно ощущать только дома. У нас встречают по одёжке. Даже если точно знаешь, что всё у тебя замечательно, что никто на тебя не пялиться, не оценивает, чувство, что что-то на тебе сидит не так остаётся.... от него можно избавиться только уйдя с головой в какую-нибудь работу...
Очень хочется сказать, что не надо волноваться по этому поводу, но наверное, это бесполезно)) у джеков есть чувство стиля и оно иногда важнее, чем всякие там сочетания цветов и т. д. мне например, нравится, когда одежда создает какой-то образ, он должен совпадать с внутренним ощущением человека, но внешне может быть абсолютно вычурным и не подпадать ни под какие шаблоны)) а смотреться при этом очень красиво
28 Ноя 2008 11:46
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 0/26
|
27 Ноя 2008 22:51 Ronya сказал(а): Как-то по некоторым пунктам не очень похоже на Джека имхо. Не представляю, чтобы у Джека бывали вспышки гнева, когда он громит что-то. Ну 1-2 раза за всю его жизнь еще могу представить
И Джек, избегающий общения с людьми "чтобы не тратить на них время" - тоже не очень похоже, если он конечно не в сильной депрессии. Нет, пустой болтовни Джеки не любят, согласна, но вообще они общительные
Ну вспышки с тем, чтобы сломать что-то у нас за все время совместной жизни случались всего 2 раза, это ж не каждую неделю А насчет общения, он не то чтобы избегает его. Просто складывается ощущение, что ему достаточно общения со мной и на работе. Он, собственно, и сам об этом говорит, воспринимая какие-то дружеские посиделки как пустую болтовню. Может дело в возрасте? Раньше, когда он еще в институте учился, у него много было друзей. Сомнений в типе у меня нет, да и типировали его люди компетентные. Может, правда, его раздражительность - это личностное, а не соционическое. Хотя я смотрю, что я тут не одна об этом
28 Ноя 2008 11:57
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 76/702
|
28 Ноя 2008 11:57 Lana_ga сказал(а): Он, собственно, и сам об этом говорит, воспринимая какие-то дружеские посиделки как пустую болтовню.
Есть такое. Думаю, тимное, особенно проявляется с возрастом. Недостатком не является.
28 Ноя 2008 12:14
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 1/543
|
Шмотка должна быть удобной и практичной остальное от лукавого
28 Ноя 2008 21:36
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 106/301
|
На самом деле создавать тему о недостатках Джеков в общении Гаммы и ждать, что в ней реально будут они (недостатки) обсуждаться, как-то нереально. Плохо как-то видятся недостатки в своей квадре, одни достоинства. ![](/smilies/smiley.gif) По поводу жадности: она такая... очень специфическая и именно как *жадность* в полном понимании этого слова воспринимается кем угодно, только не Драем. Ибо: как уже много раз на форуме писалось, деньги у Джеков не то, что есть всегда, они всегда найдутся для дела. Джек может легко потратить крупную сумму денег на, к примеру, качественную обувь, но долго торговаться при покупке чего либо на рынке. Для Джека дать деньги в долг не проблема никогда, а напомнить о возврате... Проблема...
29 Ноя 2008 00:13
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 76/706
|
29 Ноя 2008 00:13 Lench сказал(а): На самом деле создавать тему о недостатках Джеков в общении Гаммы и ждать, что в ней реально будут они (недостатки) обсуждаться, как-то нереально.
Того же мнения ![](/smilies/smiley.gif) *** Вот ещё здесь кому интересно.
29 Ноя 2008 09:19
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2436
|
29 Ноя 2008 09:19 chakaboko сказал(а): Того же мнения ![](/smilies/smiley.gif) *** Вот ещё здесь кому интересно.
я искала недостатки джека для сценария фильма. такие, что бы драйке было за что его перевоспитывать. а по ссылке ничего по проблеме нет - какие то ЧС недостатки
29 Ноя 2008 09:38
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 76/707
|
29 Ноя 2008 09:38 mbf сказал(а): я искала недостатки джека для сценария фильма. такие, что бы драйке было за что его перевоспитывать. а по ссылке ничего по проблеме нет - какие то ЧС недостатки
А недостаток только один - в Драйке, нет её. Осталось ощутить нужность такого человека в своей жизни, найти, понравиться - войти в доверие своими поступками, быть готовым идти рядом по жизни, помогая и поддерживая друг друга
29 Ноя 2008 09:51
|
tempuno
"Жуков"
Сообщений: 0/9
|
28 Ноя 2008 01:15 Tamagoch сказал(а): Что то мне подсказывает что ваше мнение сформировано фильмами. Спорить не буду, если уметь тянуть нужную инфу то можно из кого угодно её вытащить, но я не уверен что вы этим умением обладаете, впрочем как и я.
моё мнение сформировано многими факторами
29 Ноя 2008 10:15
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 106/302
|
29 Ноя 2008 09:38 mbf сказал(а): я искала недостатки джека для сценария фильма. такие, что бы драйке было за что его перевоспитывать.
Ну раз недостатки не нашлись , предлагаю остановиться на тех качествах, по которым Драйка может чем-то Джеку помочь или проявлять заботу (опять же роль ангела-хранительницы можно как-то использовать).
29 Ноя 2008 11:13
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/14
|
29 Ноя 2008 11:13 Lench сказал(а): Ну раз недостатки не нашлись , предлагаю остановиться на тех качествах, по которым Драйка может чем-то Джеку помочь или проявлять заботу (опять же роль ангела-хранительницы можно как-то использовать).
как это не нашлись? ![](/smilies/smiley.gif)
- неаккуратность (неопрятность) - частые этические промахи - пренеприжительное отношение ко времени - часто неверная расстановка приоритетов (№ 1 - работа) - невнимательность к мелочам - часто излишнее: увлеченность, оптимизм - трудности с ЧС воздействием (давлением)на людей
ну и так далее) совсем забыл)
очень своеобразное чувство юмора
29 Ноя 2008 16:58
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 108/305
|
29 Ноя 2008 16:58 Black_label сказал(а): как это не нашлись? ![](/smilies/smiley.gif)
- неаккуратность (неопрятность) - частые этические промахи - пренеприжительное отношение ко времени - часто неверная расстановка приоритетов (№ 1 - работа) - невнимательность к мелочам - часто излишнее: увлеченность, оптимизм - трудности с ЧС воздействием (давлением)на людей
ну и так далее) совсем забыл)
очень своеобразное чувство юмора
Как можно было заметить, все вышеперечисленное ЗДЕСЬ (в обсуждениях Гаммы) недостатками не является. С позиций Драйки могу сказать, что если эти качества и являются недостатками, то такими, с которыми можно без особого труда мириться.
29 Ноя 2008 17:49
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/16
|
29 Ноя 2008 17:49 Lench сказал(а):
Как можно было заметить, все вышеперечисленное ЗДЕСЬ (в обсуждениях Гаммы) недостатками не является. С позиций Драйки могу сказать, что если эти качества и являются недостатками, то такими, с которыми можно без особого труда мириться.
мириться это одно) Вы же хотели поделиться каким образом, проявляется помощь и забота драйзеров по этим качествам
29 Ноя 2008 19:37
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 13/26
|
Правда, когда джек начинает бороться с тупостью во всем мире, но только не в себе - то це великий жах, і як з таким боротися - я не знаю. (Драичка с форума)
Ну, раз для сценария необходимо, будем общими усилиями выявлять.
- Резкость. Мы часто резки в оценках. - Не гибкость. Не любовь признавать свою неправоту. - Черствость. Бывают моменты, когда очень сложно эмоционально поддержать близкого человека, поделиться душевным теплом, даже не смотря на то что он тебе небезразличен. - Нетерпение. Начиная с того, чтобы дослушать советы и заканчивая бюрократическими проволочками. - Периодические перепады, от циничности к детской доверчивости, от сверхобщительности до замыкания, от скупости до щедрости. - Стремление взять на себя, больше, чем в состоянии.
1. Это не про конкретного человека, попробовала составить собирательный образ. 2. Это образ плохо "просуггестированного" Джека, какой нам по сценарию и нужен
29 Ноя 2008 19:40
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 13/27
|
29 Ноя 2008 19:49 Black_label сказал(а): вы уже побороли "тупость в себе"?
если бы, я ее все нащупать не могу
29 Ноя 2008 19:52
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/20
|
29 Ноя 2008 19:52 Djeechka2 сказал(а): если бы, я ее все нащупать не могу
сенсориков позовите, они спецы в щупании, помогут
29 Ноя 2008 20:00
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 8/180
|
Там где-то про жадность говорили... Есть друг-Джек, он, конечно, не без недостатков, но жадности абсолютно ни какой нет, необрот - всегда готов поделиться.
29 Ноя 2008 20:02
|
Kirana
"Драйзер"
Сообщений: 42/9
|
Black_label и Djeechka2, просто супер то, что вы написали об особенностях, скажем так вежливо, Джека. Послушайте, а в себе вы реально их чувствуете и смогли бы вы догадаться о них, если бы вам никто об этом не сказал? Мне интересно, насколько Джеки самокритичны.
29 Ноя 2008 22:42
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/27
|
29 Ноя 2008 19:40 Djeechka2 сказал(а): Правда, когда джек начинает бороться с тупостью во всем мире, но только не в себе - то це великий жах, і як з таким боротися - я не знаю. (Драичка с форума)
Ну, раз для сценария необходимо, будем общими усилиями выявлять.
- Резкость. Мы часто резки в оценках. - Не гибкость. Не любовь признавать свою неправоту. - Черствость. Бывают моменты, когда очень сложно эмоционально поддержать близкого человека, поделиться душевным теплом, даже не смотря на то что он тебе небезразличен. - Нетерпение. Начиная с того, чтобы дослушать советы и заканчивая бюрократическими проволочками. - Периодические перепады, от циничности к детской доверчивости, от сверхобщительности до замыкания, от скупости до щедрости. - Стремление взять на себя, больше, чем в состоянии.
1. Это не про конкретного человека, попробовала составить собирательный образ. 2. Это образ плохо "просуггестированного" Джека, какой нам по сценарию и нужен
Это описание не "плохо просуггестированного" а попросту молодого джека) С возрастом подобные недостатки проходят, поверьте мне ![](/smilies/smiley.gif)
29 Ноя 2008 22:56
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/27
|
29 Ноя 2008 22:42 Kirana сказал(а): Black_label и Djeechka2, просто супер то, что вы написали об особенностях, скажем так вежливо, Джека. Послушайте, а в себе вы реально их чувствуете и смогли бы вы догадаться о них, если бы вам никто об этом не сказал? Мне интересно, насколько Джеки самокритичны.
если бы никто не сказал) Так ведь говорят ![](/smilies/016.gif) ну и да, есть осознание своих недостатков.
29 Ноя 2008 22:56
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 108/306
|
29 Ноя 2008 16:58 Black_label сказал(а): как это не нашлись? ![](/smilies/smiley.gif)
- неаккуратность (неопрятность) - частые этические промахи - пренеприжительное отношение ко времени - часто неверная расстановка приоритетов (№ 1 - работа) - невнимательность к мелочам - часто излишнее: увлеченность, оптимизм - трудности с ЧС воздействием (давлением)на людей
ну и так далее) совсем забыл)
очень своеобразное чувство юмора
Я поняла, зачем в дуалы Драйзерам дадены Джеки: всегда есть на кого заботу проявлять. ![](/smilies/smiley.gif) По пунктам: - неопрятность: лечится двумя путями. 1) придание Джеку уверенности в том, что нынешний образ на самом деле очень гармоничный, ибо никто меня не убедит в том, что Джеки могут покупать себе плохие или некачественные вещи. А если вещи стоящие, то нужно лишь чуть-чуть привести их к общему стилю и порядок. 2) незаметное подкладывание нужных вещей перед выходом на работу (на вечеринку и т. д.) - этические промахи. Это просто нужно быть рядом))) И отслеживать. Иначе никак))) - пренебрежительное отношение ко времени. Не совсем понятно, что имеется в виду. Ибо для Джеков самый ценный ресурс это ВРЕМЯ. - расстановка приоритетов. Драйзеры не требуют к себе постоянного внимания, важнее внимание *личное*, если можно так сказать. То есть включение в свои планы, выделение свободного времени на общение, если это есть, то формально может работа и остается №1... - невнимательность к мелочам. А зачем с этим что-то делать? Оставьте мелочи сенсорикам))) - излишний оптимизм. Не беспокойтесь, Вам всегда будет куда его деть))) В данном случае, думаю, это больше необходимо Драйзеру. Нам, вечным пессимистам, излишек позитива никогда не помешает))) - трудности с ЧС воздействием. Это завсегда поможем! Хлебом не корми, дай за кого-нить ЧС проявить! Могу сама долго что-то терпеть, но уж если друзей задели... - ну и по поводу ЧЮ. Хотите верьте, но как правило с Джеками получается на одной волне ЧЮ находиться. Не знаю как, но как-то само получается...
29 Ноя 2008 23:11
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/30
|
29 Ноя 2008 23:11 Lench сказал(а): Я поняла, зачем в дуалы Драйзерам дадены Джеки: всегда есть на кого заботу проявлять. ![](/smilies/smiley.gif) По пунктам: - неопрятность: лечится двумя путями. 1) придание Джеку уверенности в том, что нынешний образ на самом деле очень гармоничный, ибо никто меня не убедит в том, что Джеки могут покупать себе плохие или некачественные вещи. А если вещи стоящие, то нужно лишь чуть-чуть привести их к общему стилю и порядок. 2) незаметное подкладывание нужных вещей перед выходом на работу (на вечеринку и т. д.) - этические промахи. Это просто нужно быть рядом))) И отслеживать. Иначе никак))) - пренебрежительное отношение ко времени. Не совсем понятно, что имеется в виду. Ибо для Джеков самый ценный ресурс это ВРЕМЯ. - расстановка приоритетов. Драйзеры не требуют к себе постоянного внимания, важнее внимание *личное*, если можно так сказать. То есть включение в свои планы, выделение свободного времени на общение, если это есть, то формально может работа и остается №1... - невнимательность к мелочам. А зачем с этим что-то делать? Оставьте мелочи сенсорикам))) - излишний оптимизм. Не беспокойтесь, Вам всегда будет куда его деть))) В данном случае, думаю, это больше необходимо Драйзеру. Нам, вечным пессимистам, излишек позитива никогда не помешает))) - трудности с ЧС воздействием. Это завсегда поможем! Хлебом не корми, дай за кого-нить ЧС проявить! Могу сама долго что-то терпеть, но уж если друзей задели... - ну и по поводу ЧЮ. Хотите верьте, но как правило с Джеками получается на одной волне ЧЮ находиться. Не знаю как, но как-то само получается...
спасибо огромное за столь содержательный ответ ![](/smilies/smiley.gif)
хм.. насчет времени, пожалуй была не совсем верная формулировка, скорее не пренебрежение временем, а отсутствия страха перед установленными сроками и отсутсвием боязни опоздать.
29 Ноя 2008 23:35
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 108/307
|
29 Ноя 2008 23:35 Black_label сказал(а): хм.. насчет времени, пожалуй была не совсем верная формулировка, скорее не пренебрежение временем, а отсутствия страха перед установленными сроками и отсутсвием боязни опоздать.
Джеки не боятся опоздать, потому что не опаздывают. И это действительно так. Ибо: на ВАЖНЫЕ встречи Джек всегда приходит вовремя. Они просто знают, что вот тут нужно быть во столько и все. А сроки никогда не напрягают, потому что вся работа будет сделана к тому моменту, когда она необходима.
30 Ноя 2008 20:34
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/33
|
30 Ноя 2008 20:34 Lench сказал(а): Джеки не боятся опоздать, потому что не опаздывают. И это действительно так. Ибо: на ВАЖНЫЕ встречи Джек всегда приходит вовремя. Они просто знают, что вот тут нужно быть во столько и все. А сроки никогда не напрягают, потому что вся работа будет сделана к тому моменту, когда она необходима.
Работал в команде с Максом и его жутко бесило, что работа с моей стороны выполняется не методично, не каждый день а сроки поджимают. В итоге конечно всё было выполнено раньше времени, но вместе больше не работали и мне было предъявлено обвинение в неуважительном отношении ко времени.
30 Ноя 2008 21:03
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/33
|
ладно, вычеркиваем это из недостатков
30 Ноя 2008 21:03
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 108/308
|
30 Ноя 2008 21:03 Black_label сказал(а): Работал в команде с Максом и его жутко бесило, что работа с моей стороны выполняется не методично, не каждый день а сроки поджимают. В итоге конечно всё было выполнено раньше времени, но вместе больше не работали и мне было предъявлено обвиненее в неуважительном отношении ко времени.
Я люблю планомерность в работе, но могу принять и иной способ ее выполнения))) Мне проще делать работу поэтапно с контролем каждого пройденного этапа. Джеки тоже планируют, но способы планирования могут отличаться от моих))) Они просто знают, что нужно сделать БП, например, к пятнице, и они его сделают! Если даже для этого придется ужимать ночь с четверга на пятницу)))
30 Ноя 2008 21:11
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 97/237
|
29 Ноя 2008 19:40 Djeechka2 сказал(а): - Стремление взять на себя, больше, чем в состоянии.
это точно. И, возможно, это связано со слабой ЧС - Джеку сложно правильно оценить меру ответственности своей и других
30 Ноя 2008 21:29
|
Black_label
"Джек"
Сообщений: 0/37
|
30 Ноя 2008 21:29 Ronya сказал(а): это точно. И, возможно, это связано со слабой ЧС - Джеку сложно правильно оценить меру ответственности своей и других
После получения негативного опыта "стремление взять на себя, больше, чем в состоянии" отпадает
30 Ноя 2008 21:39
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/11
|
джек живёт немножко в будущем если в его понимании событие произойдёт на 99, 999% то считается оно чуть ли уже не произошедшим, и все планы выстраиваются исходя из этого в случае отыгрывания той самой тысячной процента - многое может полететь кувырком
с возрастом и опытом проходит, но по молодости - самые распространённые джечьи грабли
30 Ноя 2008 21:42
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 108/310
|
30 Ноя 2008 21:39 Black_label сказал(а): После получения негативного опыта "стремление взять на себя, больше, чем в состоянии" отпадает
А у меня такое ощущение, что Джеки всегда берут на себя больше, чем остальные. Просто не в состоянии мириться с системой, когда никто не за что не отвечает, вот и пытаются все сделать сами...
30 Ноя 2008 21:43
|
Kirana
"Драйзер"
Сообщений: 42/10
|
30 Ноя 2008 20:34 Lench сказал(а): Джеки не боятся опоздать, потому что не опаздывают. И это действительно так. Ибо: на ВАЖНЫЕ встречи Джек всегда приходит вовремя. Они просто знают, что вот тут нужно быть во столько и все. А сроки никогда не напрягают, потому что вся работа будет сделана к тому моменту, когда она необходима.
Как же Вам повезло, завидую по-хорошему. Мой Джек опаздывает всегда и везде... ![](/smilies/sad.gif)
30 Ноя 2008 22:02
|
Volchv2
"Джек"
Сообщений: 31/25
|
Так Джеков похвалили, пора начать обсуждение "недостатков" Драйзеров. А то они как-то еще не хвалены
3 Дек 2008 03:00
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2443
|
3 Дек 2008 03:00 Volchv2 сказал(а): Так Джеков похвалили, пора начать обсуждение "недостатков" Драйзеров. А то они как-то еще не хвалены
и ЭТО тоже начинать мне? или джеки проявят свои недостатки и "возьмут на себя"?
3 Дек 2008 05:54
|
|