Есенину наплевать на чувства

2 Окт 2008 10:24 Cosy сказал(а):

---

Ну и при чем здесь соционика?

P.S. Сочувствую.

---

2 Окт 2008 10:28 Ninnese сказал(а):

---

Нужно разобраться, на Есенина не похоже, вот так уходить молча.

---

2 Окт 2008 10:31 Cosy сказал(а):

---

Соционика тут не при чем. Вопрос человеческой порядочности, в первую очередь.

---

2 Окт 2008 10:30 Maxa сказал(а):

---

То, что Есенин-100 %. Типировался не один раз и у разных социоников для сравнения. И сам себя полностью ощущает Есениным.

---

2 Окт 2008 10:33 Maxa сказал(а):

---

Вот я и пытаюсь это выяснить. Тем более, что очень похожие темы, как я поняла, поднимались не раз, где Есенины выкидывали нечто такое.

---

2 Окт 2008 10:35 Ninnese сказал(а):

---

Тогда, я думаю, что он еще вернется для объяснений. Скорее всего он, просто, переутомился от активации.

---

2 Окт 2008 10:35 Cosy сказал(а):

---

То, что сделал ваш друг, называется "плюнуть в душу". Понимаете, НЕТ тимов, которые на это способны. Есть ЛЮДИ. Которые, увы, и не такое способны.

---

2 Окт 2008 10:35 Cosy сказал(а):

---

То, что сделал ваш друг, называется "плюнуть в душу". Понимаете, НЕТ тимов, которые на это способны. Есть ЛЮДИ. Которые, увы, и не такое способны.

---

2 Окт 2008 10:38 Cosy сказал(а):

---

Маха, а вообще что ли никакой информации о нем нет? Ну там телефоны, явки, пароли, друзья общие в конце концов...

---

2 Окт 2008 10:37 XO сказал(а):

---

Это ТИМно, Вы не правы.

---

2 Окт 2008 10:40 Maxa сказал(а):

---

Ну почему, я знаю, что он жив-здоров, особо не парится и наслаждается жизнью.

---

2 Окт 2008 10:39 XO сказал(а):

---

Маха, вижу. сочуствие Вам не нужно. Извините.
А про Еся - он не Вас не уважает, он себя и ситуации боится. Надеюсь, Вы услышали

---

2 Окт 2008 10:40 Cosy сказал(а):

---

Ну так надо было сразу прямо спросить: чё за фигня? Понимаю, больно, но, например, по мылу написать или смс...

---

2 Окт 2008 10:44 XO сказал(а):

---

Плоскость порядочность-непорядочность - тут не подходит.
Страшно-больно настолько, что лучше скрыться, либо по фиг и тогда можно говорить и объяснять.
Была ситуация, когда девочка еська хотела приехать в компанию, с этими людьми общалась только виртуально, но дружила. Так вот, в день встречи просто перестала подходит к телефону - оченнь испугалась незнакомой компании и почувствовала себя неподходящей и недостойной. Нашли мы все её только через пару дней и, как малюсенького ёжика, заново приручали, оъясняя, что принимаем её любую и понимаем её мотивации.

---

2 Окт 2008 10:53 Cosy сказал(а):

---

Ой, как я эту девочку понимаю, сама так могу. Но в ситуации автора всё-таки несколько другое. Вот так поступить с близким человеком, с которым всё серьезно... Ну как-то не укладывается у меня в голове. Объяснения - да, лажа и если есть возможность избежать - то да! Но в данной ситуации, по-моему, никакой возможности избежать хоть какого-то способа внести ясность не было. Понимаю, что может быть очень сложно, но хоть смску написать можно было. Типа "извини, всё". Или письмо, что так, мол, и так...

---

2 Окт 2008 10:39 Maxa сказал(а):

---

Да, это называется "плюнуть в душу". Не в бровь, а в глаз попали.

---

2 Окт 2008 10:51 Maxa сказал(а):

---

Как мне вести себя?

---

2 Окт 2008 11:05 Mill_a сказал(а):

---

Я попробую взглянуть с другой стороны. Возможно, конечно, что он действительно слабак. Не такие уж Еси трусливые существа, чтобы просто молча спрятаться. Но слабак - это не ТИМно, Видели бы Вы как Штирлицы прячутсяВо-вторых, возможно Вы сами сделали что-то с Вашей точки зрения хорошее, а с его - не очень. В конце концов и в дуальных ИО трения бывают, а у Вас активация. Если ему показалось (повторяю - ПОКАЗАЛОСЬ, Вы может ничего плохого не хотели), что это Вы ему в душу в какой-то момент плюнули, тогда он просто счёл, что ничего Вам не должен и тогда действительно исчез без объяснений. К тому же трудно на форуме понять ситуацию в целом. Дело к свадьбе - это на уровне обсуждений или день назначен был?

---

2 Окт 2008 10:52 amareno сказал(а):

---

XO, спасибо, что так хорошо нас, Есей понимаете и донести про нас можете))))

---

2 Окт 2008 10:53 Cosy сказал(а):

---

Ой, как я эту девочку понимаю, сама так могу. Но в ситуации автора всё-таки несколько другое. Вот так поступить с близким человеком, с которым всё серьезно... Ну как-то не укладывается у меня в голове. Объяснения - да, лажа и если есть возможность избежать - то да! Но в данной ситуации, по-моему, никакой возможности избежать хоть какого-то способа внести ясность не было. Понимаю, что может быть очень сложно, но хоть смску написать можно было. Типа "извини, всё". Или письмо, что так, мол, и так...

---

2 Окт 2008 11:07 Maxa сказал(а):

---

к тому же он мне все время говорил, что со мной все гладенько.

---

2 Окт 2008 11:25 Esto сказал(а):

---

Возможно, ему просто захотелось обострить отношения. Если дело в этом, попробуйте вызвать его на конфликт, может и проговориться, в чем дело. Есям нравиться, когда чувства бурлят. Опять же, гораздо легче в разгар ссоры сказать по делу, чем просто подойти к спокойно отдыхающему человеку и сообщить, что все кончено.

---

2 Окт 2008 10:51 Maxa сказал(а):

---

Потому что все равно мы как-то раз пересеклись-"не заметил".

---

2 Окт 2008 10:51 Maxa сказал(а):

---

Ладно. Как мне вести себя?

---

2 Окт 2008 11:28 Cri-cri сказал(а):

---

Почитаешь вас (девушек)... хорошо лужи рядом нет, а то бы сел

Maxa - вижу только Ваше мнение.. (что естественно) НО, не уверен, что все Ваши с ним (Есем) отношения быили именно в том контексте, что Вы нам представили..

Любовь может быть не взаимна..

То, что парень Ваш Есь, думаю не обсуждается.. почему убежал? смотрите выше.. Вы как никак рационал, объяснений требуете, хотите расставить точки над И, а он не созрел ВООБЩЕ... он не знает, хочет или нет... и вообще, может у него кошка где зарыта, а тут напор...
это не тимно... это индивидуально..
Каждый Есь не повторим, но я его мотивы принять могу (тряпки кидайте после моего ухода)

---

2 Окт 2008 11:28 XO сказал(а):

---

Согласна с Esto - конфликты. слезы, бурные выяснения - иногда и это наше всё. Блин! Это когда эмоций не хватает, то скачки из минуса в плюс чудовищной амплитуды. Это выматывает, это разрушает. но плюсовой пик при этом бесподобен!

---

2 Окт 2008 11:49 Esto сказал(а):

---

Придется в людном месте начинать, тогда точно не сможет проигнорировать. Подбегаете к нему, БАХ одну пощечину, вторую, и на всю улицу: Ах ты гад такой! Он сам Вас куда-нибудь в укромный уголок отведет. И там уже конфликт, слезы, поцелуи, любовь до гроба.
Ради нее, любви то есть, на что только не пойдешь...

---

2 Окт 2008 11:51 Fondler_3 сказал(а):

---

Горько... И все же, - постарайтесь наплевать и забыть, как страшный сон.
Серьезных отношений с ним не получится.
Можете, конечно, его и убить, а можете остаться для него вечным немым укором.

---

2 Окт 2008 12:13 XO сказал(а):

---

Глупость. Не думаю, что Вы правы. Если хоть какое то чувство у него осталось - сё может наладиться.

---

Вот и мне насмом деле, как и Cozy, почему-то кажется, что тут уже конец наступил. Но я негативист - имею право предполагать худшее)))) На собственном опыте - мы расставались навсегда аж на 2 месяца, потом - всё сильнее прежнего. Поэтому то мне и кажется, что возврат, при наличии чувств с обеих сторон, возможен

---

2 Окт 2008 12:13 XO сказал(а):

---

Глупость. Не думаю, что Вы правы. Если хоть какое то чувство у него осталось - сё может наладиться.

---

Вот и мне насмом деле, как и Cozy, почему-то кажется, что тут уже конец наступил. Но я негативист - имею право предполагать худшее)))) На собственном опыте - мы расставались навсегда аж на 2 месяца, потом - всё сильнее прежнего. Поэтому то мне и кажется, что возврат, при наличии чувств с обеих сторон, возможен

---

2 Окт 2008 12:59 Maxa сказал(а):

---

Естественно, вы можете судить исходя только из моего видения ситуации. Я пытаюсь быть объективной. Личные эмоции, переживания-да. Но все же. Я пыталась от него что-то добиться только первые пару недель. Я элементарно боялась, что с ним что-то случилось. После игнора я перестала давить. Совсем. Я и так чувствовала себя униженной. Я опустила руки. Или надо так: свалил? да ну тебя нафик, беги дальше. Тогда на чем же строить отношения, как не на взаимном доверии, любви, уважении и принятии друг друга? А раньше он знал, что делал? Он же этик, он видел меня насквозь. Он же не вдруг понял-:"а, девочка влюбилась, это не входит в мои планы, надо бежать, пока не поздно".

---

2 Окт 2008 12:27 Cri-cri сказал(а):

---

м...
отношения строяться на взаимном доверии, только по желанию двух (или более) сторон..
В Вашем примере.. Есь или сбежал навсегда.. или переваривает..
То, что сбежал - Вы не примете, и не поймете этого никогда.. а это ИМХО в случае хэппи-энда возможно повторится еще не раз..
Вам это надо?
Но чувствам не прикажешь.. ждите его возврата (без давления) пропадите для него сами... Еси любят искать.. или забудьте "такое непонятное существо"..
жестко - но, c est la vie

---

2 Окт 2008 12:43 Alet сказал(а):

---

Если такое происходит -значит была какая-то причина. Если бы вы хотели узнать -ПОЧЕМУ, вы б узнали. Чего вы боитесь, вам обязательно нужно поговорить с ним. Я знаю множество людей, которые не разобравшись с ПРОШЛЫМ никак не могли жить дальше, проходили годы, страдания сменялись злостью, потом безчуствием и ожесточением. Это ужасно. Если вы себе добра желаете, не мучайтесь. Думаете -он живет и радуется, ошибаетесь, зло всегда возвращается. Он тоже будет страдать, пока вы его не простите. КАК ВЫ ЭТО ТЕРПИТЕ, я б так не смогла, я б как цунами на него налетела, всю бы душу его вынула.......

---

2 Окт 2008 13:39 Maxa сказал(а):

---

Я бы не пошла так далеко, если бы он не говорил мне о своём отношении ко мне. Я могу принять то, что он сбежал. И отпустила бы его на все четыре стороны. Мои чувства-мои проблемы, это понятно. Но я не могу двигаться вперед пока у меня такие непонятки. Я же вправе рассчитывать хотя бы на уважение меня как личности. Не надо меня любить, но уважать хотя бы можно. Я же не враг какой-то, я не насильно его к себе привязывала и держала возле себя. Если это было не взаимно, тогда зачем оно вообще было?

---

2 Окт 2008 13:12 Cri-cri сказал(а):

---

Встретиться с ним можно - попрощаться..
Может что-то проявится на этом "последнем" свидании..

---

2 Окт 2008 13:19 Maxa сказал(а):

---

Чтобы с ним встретится нужно его согласие для этого. Домой к нему я не пойду, чтобы припереть к стенке. Я маленький, но очень гордый птичка. Да он и оттуда вывернется. Умрет даже, чтоб ничего не объяснять

---

И ещё. Я уже дошла до того, что "что бы такого сделать плохого". Можете меня сейчас закидать помидорами, но я задаю вопрос: "А можно ли чем-нибудь уязвить его, зацепить его пушистость, тонкую душевную организацию?".

---

2 Окт 2008 13:43 miumiu сказал(а):

---

Я бы посоветовала быть мужественной и принять решение за двоих... и обрубить всю эту тягомотину.
Нужен ли Вам в спутники такой трусишка и прохиндей?

---

2 Окт 2008 13:47 Maxa сказал(а):

---

Нет, не нужен. Но так он себя проявил тогда тогда, когда сбежал. Согласна, этого достаточно. Для разума, но не для сердца. Но должно же его что-то встряхнуть. Если разговоры не помогают, а кувалдой по башке я не могу, тогда что может вывести его из себя?

---

2 Окт 2008 12:55 Mandarinka сказал(а):

---

Ну, представим, он вернулся. Потом опять сбежал. Не жизнь, а американские горки! Проблемы обсуждать он не может(не хочет, не любит, не умеет, не знает). "Герой - любовник". Пусть валит!

---

2 Окт 2008 13:19 Maxa сказал(а):

---

Я уже дошла до того, что "что бы такого сделать плохого". Можете меня сейчас закидать помидорами, но я задаю вопрос: "А можно ли чем-нибудь уязвить его, зацепить его пушистость, тонкую душевную организацию?".

---

2 Окт 2008 10:42 Maxa сказал(а):

---

Как все просто у него получилось. Жутко мне от такого.

---

2 Окт 2008 12:00 Cosy сказал(а):

---

угу, согласна, есть такое. бурления всякие - очень даже. Но, чует мое сердце, здесь всё-таки что-то другое. К чему эти шифрования и игнор? Я, когда взрыва хочу, дверью хлопну, но щелочку оставлю, в которую страсть и ворвется.

---

2 Окт 2008 14:10 Ne_sahar сказал(а):

---

Щас в меня полетят помидоры и от Максов, и от Есей... но я всё-таки скажу, вдруг это поможет разобраться в ситуации.

У меня вот от Максов впечатление крайне однозначного понимания ЛЮБОГО внимания со стороны людей противоположного пола. Поэтому совсем не странно, что Макс сразу начинает готовиться к свадьбе, едва только это внимание просто стало стабильным (при этом характер внимания может быть чрезвычайно далёким от желания связать свою судьбу с Максом, он этого не различает).
И вот в этой ситуации даже у Жукова возникает совершенно непреодолимое желание исчезнуть, раствориться в воздухе и убежать. Поскольку с железной логикой Макса спорить невозможно ни при каких обстоятельствах, это абсолютно бесполезное занятие.

Я уже рассказывала о своём опыте виртуального общения с Максом - я исчезла, в результате. Правда, честно написала ему, по какой причине, но у меня противоположный набор качеств, чем у Есенина, я не боюсь ни показаться плохой, ни отношения выяснить. Хотя все контакты стёрла всё равно, боясь, что он примет и это объяснение за игру, поскольку доказать Максу, что ты с ним не кокетничаешь, можно только одним способом - не общаться вовсе (аргументом за то, что я его обманываю в ожиданиях, было "ну, ты же со мной переписываешься? мы же вспоминаем детство? ты же говоришь, что я был тебе ТОГДА симпатичен?" ).

При этом я совершенно не питаю неприязни к тому Максу, а напротив, мне очень жаль, что общение вне контекста "мальчик-девочка" невозможен с ним, поскольку он чрезвычйно интересный человек.

Подозреваю, что и у Еся возникли те же трудности, что и у меня. Ведь ценности-то у нас общие, представления об отношениях в паре - тоже.

---

2 Окт 2008 14:19 Maxa сказал(а):

---

И ещё. Я уже дошла до того, что "что бы такого сделать плохого". Можете меня сейчас закидать помидорами, но я задаю вопрос: "А можно ли чем-нибудь уязвить его, зацепить его пушистость, тонкую душевную организацию?".

---

2 Окт 2008 14:10 Ne_sahar сказал(а):

---

Щас в меня полетят помидоры и от Максов, и от Есей... но я всё-таки скажу, вдруг это поможет разобраться в ситуации.

У меня вот от Максов впечатление крайне однозначного понимания ЛЮБОГО внимания со стороны людей противоположного пола. Поэтому совсем не странно, что Макс сразу начинает готовиться к свадьбе, едва только это внимание просто стало стабильным (при этом характер внимания может быть чрезвычайно далёким от желания связать свою судьбу с Максом, он этого не различает).
И вот в этой ситуации даже у Жукова возникает совершенно непреодолимое желание исчезнуть, раствориться в воздухе и убежать. Поскольку с железной логикой Макса спорить невозможно ни при каких обстоятельствах, это абсолютно бесполезное занятие.

Я уже рассказывала о своём опыте виртуального общения с Максом - я исчезла, в результате. Правда, честно написала ему, по какой причине, но у меня противоположный набор качеств, чем у Есенина, я не боюсь ни показаться плохой, ни отношения выяснить. Хотя все контакты стёрла всё равно, боясь, что он примет и это объяснение за игру, поскольку доказать Максу, что ты с ним не кокетничаешь, можно только одним способом - не общаться вовсе (аргументом за то, что я его обманываю в ожиданиях, было "ну, ты же со мной переписываешься? мы же вспоминаем детство? ты же говоришь, что я был тебе ТОГДА симпатичен?" ).

При этом я совершенно не питаю неприязни к тому Максу, а напротив, мне очень жаль, что общение вне контекста "мальчик-девочка" невозможен с ним, поскольку он чрезвычйно интересный человек.

Подозреваю, что и у Еся возникли те же трудности, что и у меня. Ведь ценности-то у нас общие, представления об отношениях в паре - тоже.

---

2 Окт 2008 14:10 Ne_sahar сказал(а):

---

Щас в меня полетят помидоры и от Максов, и от Есей... но я всё-таки скажу, вдруг это поможет разобраться в ситуации.

У меня вот от Максов впечатление крайне однозначного понимания ЛЮБОГО внимания со стороны людей противоположного пола. Поэтому совсем не странно, что Макс сразу начинает готовиться к свадьбе, едва только это внимание просто стало стабильным (при этом характер внимания может быть чрезвычайно далёким от желания связать свою судьбу с Максом, он этого не различает).
И вот в этой ситуации даже у Жукова возникает совершенно непреодолимое желание исчезнуть, раствориться в воздухе и убежать. Поскольку с железной логикой Макса спорить невозможно ни при каких обстоятельствах, это абсолютно бесполезное занятие.

Я уже рассказывала о своём опыте виртуального общения с Максом - я исчезла, в результате. Правда, честно написала ему, по какой причине, но у меня противоположный набор качеств, чем у Есенина, я не боюсь ни показаться плохой, ни отношения выяснить. Хотя все контакты стёрла всё равно, боясь, что он примет и это объяснение за игру, поскольку доказать Максу, что ты с ним не кокетничаешь, можно только одним способом - не общаться вовсе (аргументом за то, что я его обманываю в ожиданиях, было "ну, ты же со мной переписываешься? мы же вспоминаем детство? ты же говоришь, что я был тебе ТОГДА симпатичен?" ).

При этом я совершенно не питаю неприязни к тому Максу, а напротив, мне очень жаль, что общение вне контекста "мальчик-девочка" невозможен с ним, поскольку он чрезвычйно интересный человек.

Подозреваю, что и у Еся возникли те же трудности, что и у меня. Ведь ценности-то у нас общие, представления об отношениях в паре - тоже.

---

2 Окт 2008 12:00 Cosy сказал(а):

---

угу, согласна, есть такое. бурления всякие - очень даже. Но, чует мое сердце, здесь всё-таки что-то другое. К чему эти шифрования и игнор? Я, когда взрыва хочу, дверью хлопну, но щелочку оставлю, в которую страсть и ворвется.

---

2 Окт 2008 14:21 Maxa сказал(а):

---

Возможно. Но скажу Вам вот что-я НИКОГДА не поднимала вопрос о наших отношениях первая. Я могла только поддержать такой разговор, чему всегда была рада, потому что это определенность. Тем более, я никогда бы первая не заговорила о свадьбе. Эти разговоры были не с моей подачи и решилось это не сразу. Да дело даже не в этом. Где ответственность за тех, кого приручили, а?

---

2 Окт 2008 15:43 LanaGor сказал(а):

---

Вот это точно. Когда взрыва хочется - его сам и организуешь. А тут... можно и публичной сценой ничего не добиться. Кроме невнятных "не знаю".

Тут может быть еще такой вариант.
Он действительно исчез на "передых", планировал потратить на это, скажем, пару недель. По прошествии их оглянулся, сообразил, чего натворил, ужаснулся и... заперся окончательно.
Как его можно оттуда вытащить? Да просто сделать вид, как будто ничего не было. В самом начале встречи, по крайней мере. Как будто расстались вчера. Вот в этом случае можно будет как-то его сподвигнуть на объяснения. И настоящего, и прошлого, и будущего.
ТО есть, именно - прийти к нему (звать бесполезно) или подойти на улице, чтоб не притворился, что дома нету. И совершенно спокойно завести разговор.
Перед этим, действительно, выложиться как-то с эмоциями, в тире пострелять там или пару тренажеров в качалке разломать нафик

Потому что - если принять, что это есь, и человек мыслящий хоть сколько-то (ну не совсем отморозок), то отношения ТАК НЕ РВУТ. То есть, он еще НЕ ПРИНЯЛ решения о разрыве. Возможно, хочет принять. И колеблется. Или - хочет вернуться. Но страшно.

Когда он окончательно решит уйти - он Вам об этом скажет. Найдет в себе силы. А пока неуверен, и, значит, есть надежда вернуть.

---

Говорить и планировать можно все, что угодно - ему могло казаться, что шутит, и Вы это понимаете. Когда сообразил, что все на полном серьезе и вот-вот уже - струсил. И чтобы обдумать сбег. Мы лучше думаем в одиночестве.

---

2 Окт 2008 14:43 LanaGor сказал(а):

---

Вот это точно. Когда взрыва хочется - его сам и организуешь. А тут... можно и публичной сценой ничего не добиться. Кроме невнятных "не знаю".

Тут может быть еще такой вариант.
Он действительно исчез на "передых", планировал потратить на это, скажем, пару недель. По прошествии их оглянулся, сообразил, чего натворил, ужаснулся и... заперся окончательно.
Как его можно оттуда вытащить? Да просто сделать вид, как будто ничего не было. В самом начале встречи, по крайней мере. Как будто расстались вчера. Вот в этом случае можно будет как-то его сподвигнуть на объяснения. И настоящего, и прошлого, и будущего.
ТО есть, именно - прийти к нему (звать бесполезно) или подойти на улице, чтоб не притворился, что дома нету. И совершенно спокойно завести разговор.
Перед этим, действительно, выложиться как-то с эмоциями, в тире пострелять там или пару тренажеров в качалке разломать нафик

Потому что - если принять, что это есь, и человек мыслящий хоть сколько-то (ну не совсем отморозок), то отношения ТАК НЕ РВУТ. То есть, он еще НЕ ПРИНЯЛ решения о разрыве. Возможно, хочет принять. И колеблется. Или - хочет вернуться. Но страшно.

Когда он окончательно решит уйти - он Вам об этом скажет. Найдет в себе силы. А пока неуверен, и, значит, есть надежда вернуть.

---

Говорить и планировать можно все, что угодно - ему могло казаться, что шутит, и Вы это понимаете. Когда сообразил, что все на полном серьезе и вот-вот уже - струсил. И чтобы обдумать сбег. Мы лучше думаем в одиночестве.

---

2 Окт 2008 14:46 Ne_sahar сказал(а):

---

Влюблённый Есь вполне способен на любые, практически, слова... но всегда ли это говорит о его истинных намерениях? И говорит ли это о стабильности его намерений?
Я бы на вашем месте именно этот вопрос местным Есям задала

Могу сказать только, что Жуковы имеют тенденцию признания Есей сильно фильтровать, особенно в полубессознательном состоянии
И не особенно придают им значения. А придаём мы значение ТОЛЬКО ПОСТУПКАМ Есей.
Потому, как сказать этик может всё, что угодно. А вот сделать что-то способен, только если имеет очень серъёзные намерения.
Делайте выводы сами...

---

2 Окт 2008 14:46 Ne_sahar сказал(а):

---

Влюблённый Есь вполне способен на любые, практически, слова... но всегда ли это говорит о его истинных намерениях? И говорит ли это о стабильности его намерений?
Я бы на вашем месте именно этот вопрос местным Есям задала

Могу сказать только, что Жуковы имеют тенденцию признания Есей сильно фильтровать, особенно если они были сказаны в полубессознательном состоянии
И не особенно придают им значения. А придаём мы значение ТОЛЬКО ПОСТУПКАМ Есей.
Потому, как - сказать этик может всё, что угодно. А вот сделать что-то способен, только если имеет очень серъёзные намерения.
Делайте выводы сами...

---

2 Окт 2008 14:52 Maxa сказал(а):

---

И как, нормально себя чувствуют при этом, говоря "люблю" не любя?

---

2 Окт 2008 14:52 Maxa сказал(а):

---

"слово" и "дело" расходятся?

---

2 Окт 2008 14:52 Maxa сказал(а):

---

И как, нормально себя чувствуют при этом, говоря "люблю" не любя?

---

2 Окт 2008 14:52 Maxa сказал(а):

---

И как, нормально себя чувствуют

---

2 Окт 2008 15:01 LanaGor сказал(а):

---

А "нормальное" самочувствие для еся... Ну я вот вообще крайне редко себя нормально чувствую. Вечно совесть зудит, чего-то где-то не так сказала-сделала-НЕсделала... Верно, только дуал, поди, и может этот зуд успокаивать... хоть на время

---

2 Окт 2008 14:21 Maxa сказал(а):

---

Возможно. Но скажу Вам вот что-я НИКОГДА не поднимала вопрос о наших отношениях первая. Я могла только поддержать такой разговор, чему всегда была рада, потому что это определенность. Тем более, я никогда бы первая не заговорила о свадьбе. Эти разговоры были не с моей подачи и решилось это не сразу. Да дело даже не в этом. Где ответственность за тех, кого приручили, а?

---

2 Окт 2008 15:06 Cosy сказал(а):

---

ой, это точно. Рефлексии всякие по поводу и без - верный спутник. Иногда думаю: вот живут же, некоторые люди, и по пусткам не заморачиваются...

---

2 Окт 2008 15:12 Mill_a сказал(а):

---

Могу ещё предположить, что Есь в мечтах хоть и мечтает о стабильности, но, когда речь зашла о конретном - о времени свадьбы, он почувствовал, что капкан вот-вот захлопнется и испугался именно неизбежности и стабильности, а с планомериком "стабильность" приравнивается к скуке. И всплыли наверняка в памяти все когда-либо случившиеся несостыковочки и он испугался, что до конца жизни теперь из этого не вырвется. и сбежал. а может хотел чувства проверить. И Ваши тоже. И то, что Вы "маленькая, но гордая птичка" могло показаться ему равнодушием. Не ТЕ шаги предприняли, чтобы выяснить отношения. Он же Есь, он действий каких-то всё равно от Вас ждёт. Может, не дождался и решил, что " ну и на фиг нам любовь такая?"
Хотя то, что при встрече "не узнаёт" похоже на то, что либо он на Вас за что-то всё-таки обижен, либо чувство вины у него присутствует. А может зрение плохое.

---

2 Окт 2008 15:43 Maxa сказал(а):

---

Я так поняла, что это не Есенины спотыкаются, а с Есениными. Все. Кроме жуков. Печально.

---

2 Окт 2008 15:41 XO сказал(а):

---

зачем спотыкаться с 4 квадрой если есть Жуки?

---

2 Окт 2008 14:43 LanaGor сказал(а):

---

Вот это точно. Когда взрыва хочется - его сам и организуешь. А тут... можно и публичной сценой ничего не добиться. Кроме невнятных "не знаю".

Тут может быть еще такой вариант.
Он действительно исчез на "передых", планировал потратить на это, скажем, пару недель. По прошествии их оглянулся, сообразил, чего натворил, ужаснулся и... заперся окончательно.
Как его можно оттуда вытащить? Да просто сделать вид, как будто ничего не было. В самом начале встречи, по крайней мере. Как будто расстались вчера. Вот в этом случае можно будет как-то его сподвигнуть на объяснения. И настоящего, и прошлого, и будущего.
ТО есть, именно - прийти к нему (звать бесполезно) или подойти на улице, чтоб не притворился, что дома нету. И совершенно спокойно завести разговор.
Перед этим, действительно, выложиться как-то с эмоциями, в тире пострелять там или пару тренажеров в качалке разломать нафик

Потому что - если принять, что это есь, и человек мыслящий хоть сколько-то (ну не совсем отморозок), то отношения ТАК НЕ РВУТ. То есть, он еще НЕ ПРИНЯЛ решения о разрыве. Возможно, хочет принять. И колеблется. Или - хочет вернуться. Но страшно.

Когда он окончательно решит уйти - он Вам об этом скажет. Найдет в себе силы. А пока неуверен, и, значит, есть надежда вернуть.

---

Говорить и планировать можно все, что угодно - ему могло казаться, что шутит, и Вы это понимаете. Когда сообразил, что все на полном серьезе и вот-вот уже - струсил. И чтобы обдумать сбег. Мы лучше думаем в одиночестве.

---

2 Окт 2008 15:43 Maxa сказал(а):

---

Я так поняла, что это не Есенины спотыкаются, а с Есениными. Все. Кроме жуков. Печально.

---

2 Окт 2008 10:37 XO сказал(а):

---

Это ТИМно, Вы не правы.

---

2 Окт 2008 13:54 miumiu сказал(а):

---

А вот смиритесь лучше с тем, что бывают и такие люди, которых ничем не проймёшь, для которых нет ничего святого! И радуйтесь, радуйтесь, что всё закончилось с минимальными потерями.

---

2 Окт 2008 19:45 ESTP_ сказал(а):

---

Да нет, Жуки тоже "получают".

На самом деле, если отношения не сложились, виноваты оба
Он - тем, что исчез,
Вы - тем, что создали предпосылки для исчезновения.

Он со всеми так "исчезал"? Может, это не такая уж закономерность....
Просто примите ситуацию как есть, осознайте свою "часть вины", оно переболит рано или поздно.

---

3 Окт 2008 10:10 Maxa сказал(а):

---

Переболит, конечно, вот только не факт, что смогу вновь поверить мужчине.

---

3 Окт 2008 10:32 Ne_sahar сказал(а):

---

Это правильно - не нужно верить словам. Поступки, они надёжней скажут о серъёзности чувств.

---

3 Окт 2008 19:16 amareno сказал(а):

---

да и она не напомнила,

---

3 Окт 2008 19:57 LanaGor сказал(а):

---

А почему не напомнила-то?

---

3 Окт 2008 19:16 amareno сказал(а):

---

Вот пример из жизни на ту же тему про Есенина (Есенинку)
Он (Жуков) забыл про просьбу Еси отвезти её вечером. Ну закрутился, день тяжёлый, он начальник не мелкий весь в делах, да и она не напомнила, ну бывает, забыл, ей пришлось ползти по назначению пешком. ВСЁ! Трагедия! "Забыл про мою просьбу, забыл про меня! Я не нужна! ААААА, всё кончено!?!" Желание зарыться, спрятаться, обидеться, не появляться. А Жук при вечернем разговоре : ну извини, забыл, замотался, сегодня подвезти не смогу". Всё, он то считает, что инцендент исчерпан, он и не подозревает, что Еся вся в переживаниях, ей плохо и хочется уйти из-за её же "ненужности".
Кстати, интересно мнение форумчан по такому вот случаю.

---

3 Окт 2008 20:09 amareno сказал(а):

---

LanaGor, не согласна насчёт ответственности (может 10 лет в заказных наложили отпечаток), я от неё не прячусь, я с ней живу. Просто очень устала...

---

---

так ведь занятий, и отвлекать страшно, и навязываться не хочется, так и вчера ж просила (а просить вообще трудно), а сегодня забыл... В общем вся в сомнениях всяческих, муках и переживаниях.

---

3 Окт 2008 19:16 amareno сказал(а):

---

Вот пример из жизни на ту же тему про Есенина (Есенинку)
Он (Жуков) забыл про просьбу Еси отвезти её вечером. Ну закрутился, день тяжёлый, он начальник не мелкий весь в делах, да и она не напомнила, ну бывает, забыл, ей пришлось ползти по назначению пешком. ВСЁ! Трагедия! "Забыл про мою просьбу, забыл про меня! Я не нужна! ААААА, всё кончено!?!" Желание зарыться, спрятаться, обидеться, не появляться. А Жук при вечернем разговоре : ну извини, забыл, замотался, сегодня подвезти не смогу". Всё, он то считает, что инцендент исчерпан, он и не подозревает, что Еся вся в переживаниях, ей плохо и хочется уйти из-за её же "ненужности".
Кстати, интересно мнение форумчан по такому вот случаю.

---

3 Окт 2008 20:35 amareno сказал(а):

---

Да он и сам говорит, что ему приятно, когда звоню, да вот всё равно боязно. Это когда отношения уже устоявшиеся, я могу не только напоминать - требовать могу, чтоб былО и всё. А когда только начало.... ОК, СПАСИБО, буду всё ж звонить.

---

3 Окт 2008 10:10 Maxa сказал(а):

---

А я изначально оговорила возможность своей вины и вовсе не пыталась представить его в черном свете и свалить все на него... Да ладно. Ситуацию я приняла, но перевариваю её до сих пор. Переболит, конечно, вот только не факт, что смогу вновь поверить мужчине. Все равно я считаю, что мужчина не должен давать ложной надежды, заходить настолько далеко, если это просто каприз. Ненормально это, бесчеловечно. Одна девушка плюнет и забудет, а другая нет. Не с мечтами играетесь, Есенины-мужчины, - с сердцами.

---

4 Окт 2008 13:44 Darza сказал(а):

---

Макса, Вы же сами предполагаете, что могли чем-то обидеть или задеть Вашего Еся. Возможно, Вам казалось, что все в ваших отношениях было гладко, но Есенин от врожденной деликатности мог о своём недовольстве и не сообщать. Вы просто не представляете, насколько Макс для Есенина(и не только) может казаться жестким, давящим и требовательным. Поэтому я совершенно не сомневаюсь, что его уход был Вами же спровоцирован. Да, он не стал объясняться, но и в этом я могу его понять. Доказывать Максу, что он в чем-то виноват-упаси Боже... сгноит.
Конечно, Есенин-гад, мерзавец, слабак... а Макс-гестапо и злопамятный зануда.

---

4 Окт 2008 15:56 Frija сказал(а):

---

Я прошу прощения, но если Вы серьезно говорите такие вещи о Максах, то Вы сильно не правы. Обсуждаемая ситуация просто наглядно показывает неразрешимый конфликт рац - ирр.

---

4 Окт 2008 17:40 May_be сказал(а):

---

Девушка то вроде за Максом замужем...

---

4 Окт 2008 13:44 Darza сказал(а):

---

Макса, Вы же сами предполагаете, что могли чем-то обидеть или задеть Вашего Еся. Возможно, Вам казалось, что все в ваших отношениях было гладко, но Есенин от врожденной деликатности мог о своём недовольстве и не сообщать. Вы просто не представляете, насколько Макс для Есенина(и не только) может казаться жестким, давящим и требовательным. Поэтому я совершенно не сомневаюсь, что его уход был Вами же спровоцирован. Да, он не стал объясняться, но и в этом я могу его понять. Доказывать Максу, что он в чем-то виноват-упаси Боже... сгноит.
Конечно, Есенин-гад, мерзавец, слабак... а Макс-гестапо и злопамятный зануда.

---

6 Окт 2008 08:41 Maxa сказал(а):

---

ОК. Без комментариев. ИМХО, плевать в душу-тимно. Тема для меня закрыта.

---

2 Окт 2008 15:52 Maxa сказал(а):

---

И как, нормально себя чувствуют при этом, говоря "люблю" не любя? Что "слово" и "дело" расходятся?

---

2 Окт 2008 16:41 XO сказал(а):

---

зачем спотыкаться с 4 квадрой если есть Жуки?

---

11 Ноя 2008 15:59 Kulmer сказал(а):

---

По поводу же доказательств делами своих слов - нужно чтобы понятно было какие же собственно дела от тебя ждут. Мне вот не всегда понятно, а Жуковки не любят просить. А навязываться - некрасиво. В результате ты и рад бы доказать свое отношение, но совершенно непонятно чем.

---

11 Ноя 2008 16:33 osinka сказал(а):

---

может, кто-то уже ответил на этот вопрос, но мне не терпится ответить: почти нормально. Был у меня роман с одним человеком. На его "люблю" я тоже говорила "люблю". Потому что чувствовала, что ему это НАДО. как-то так.

---

Не серьезно все это. Лучше бы Вы чувствовали к чему приводят потом эти Ваши "люблю".

---