Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Формула Эллиса

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Formula-Allisa-10167.html

 

Формула Эллиса


Shaman21
"Робеспьер"

Сообщений: 2/5


Уважаемые господа соционики. Наткнулся я здесь на серию книжек по когнитивной психологии. И прочитав много букв задумался о применимости одной из фишек этого направления психологии к всеми нами горячее любимой соционике.

В двух словах формула Эллиса (не путать с эллипсом, у которого другая формула) это ABC, где:
А – activating events, т. е. событие инициирующее возбуждение в коре головного мозга
B – beliefs, убеждение, вера, стереотипное отношение к произошедшему (не обязательно адекватное и не всегда осознанное)
С – consequences, вывод, умозаключение, эмоциональная оценка, а порой и реакция

Эту формулу Эллис предложил использовать для описания единичного акта взаимодействия человека с миром. Сначала что-то происходит вне или внутри нас и мы это ощущаем. Затем вызванное этим событием возбуждение достигает определенных участков мозга, в которых преломляется (накладывается, отражается) через систему наших убеждений и в какой-то момент разрешается в ту или иную эмоцию. Придумал он её с одной единственной целью – опровергнуть столь привычную нам всем с детства формулу А-С, задающую неразрывную связь между событием и реакцией на него человека.

Мне так понравилась эта формула, а так же рассуждения других психологов о путешествии волны возбуждения по нейронной сети человеческого мозга, что я тут решил преломить сквозь неё теорию великоужасного Юнга.
Только сначала формулу распишу немного иначе:
A - B - C

Потому как все дело в этих стрелочках. Вернее в их длине. Итак, если верить Юнгу, то у человека есть два основных способа восприятия мира – ощущение и интуиция. Первое отличается вниманием к деталям, а вторая внешней недетерминированность восприятия, как бы «поспешностью» суждений (ЛИИ говорит: «не смущайте меня своими фактами»). Интуит видит лес, сенсорик – каждое отдельное дерево, ну и т. п. Почему же так происходит?

Давайте предположим, что на переход от А до B у одних людей уходит больше времени, а у других меньше. Напомню, что самый быстрый психический акт длиться по современным представлениям не менее 0, 15 сек. Что происходит у тех людей, органы чувств которых уже начали воспринимать А, но в голове которых еще не случилось B? Правильно, у них новые события запускают другие новые цепочки восприятия действительности, которые параллельно первой цепочке бегут к своему B. Однако, из-за того что осознаваем мы намного меньше информации, чем воспринимаем количество B всегда будет меньше чем А. Т. е. от нескольких активирующих событий в один B придет несколько сигналов. И будет их тем больше, чем больше время требуется мозгу для перехода от импульса до реакции. Таким образом, у людей с более «медленным» восприятием данных будет существенно больше. Улавливаете? Этих людей мы называем сенсориками. Прежде чем зрительный образ коснется в их голове сформированного ранее, эталонного образа, они уже отчетливо буду воспринимать каждое конкретное дерево, а не просто лес. Напомню, что речь идет о долях секунды. Ну, а люди склонные к быстрому, спонтанному восприятию успеют увидеть только лес.

Идем дальше. Преломившись сквозь призму наших убеждений и верований, сигналу хочется возбудить ту или иную эмоцию. Это может произойти быстро, ну или не очень быстро. Не буду здесь уклоняться в нейрофизиологию, но есть в ней ряд гипотез о том, что сознание формируется не в момент, когда импульс проходит через нейрон и отправляется им в нейроны соседние, а момент когда от соседних нейронов он вернется назад, т. е. войдет в своего рода резонанс. В первом случае, эмоция наступит внезапно. МЫ даже не успеем понять, что это мы так разозлились на этого идиота-водителя испугавшего нас своим сигналом. Ну идиот же он, это и так ясно. Эмоция состоялась, адреналин выплеснуть, рефлекторно хватаем булыжник и бьем по лобовому стеклу.

Во втором случае происходит немного иначе. Не буду здесь уклоняться в нейрофизиологию, но есть в ней ряд гипотез о том, что сознание формируется не в момент, когда импульс проходит через нейрон и отправляется им в нейроны соседние, а момент когда от соседних нейронов он вернется назад, т. е. войдет в своего рода резонанс. Таким образом, если в силу особенностей нашего мозга мы можем подольше покрутить мысль в голове по замкнутым нейронным цепочкам, то и эмоция у нас будет более взвешенная. Ведь мы успели зацепить и другие области памяти, рассказывающие о том, что за порчу чужого имущества можно и в милицию угодить и просто по голове получить тяжелым предметом. Когда дело дойдет до эмоции она будет уже не такая сконцентрированная, более логичная. Отсюда и произрастает дихотомия логика-этика
Вот так вот, используя длину двух стрелочек между тремя буквами, мы сварганили гипотезу о материальной основе типа информационного метаболизма.

Пример:
A - B --- C
Исследователь (интуит, логик) воспринимает информацию маленькими порциям, долго и беспристрастно крутит её в своей голове, решая как же он к этому относится. В отличии от него
A --- B - C
Социал (сенсорик, этик) воспринимает более полный объем информации и выдает концентрированную эмоцию по данному, конкретному набору событий...

В общем, где-то так ;-)


5 Дек 2008 17:01

ivan20008
"Робеспьер"

Сообщений: 10/34


5 Дек 2008 17:01 Shaman21 сказал(а):
Пример:
A - B --- C
Исследователь (интуит, логик) воспринимает информацию маленькими порциям, долго и беспристрастно крутит её в своей голове, решая как же он к этому относится. В отличии от него
A --- B - C
Социал (сенсорик, этик) воспринимает более полный объем информации и выдает концентрированную эмоцию по данному, конкретному набору событий...

В общем, где-то так ;-)



и получается что у интуитов-этиков самая быстрая реакция?

5 Дек 2008 22:29

Shaman21
"Робеспьер"

Сообщений: 3/5


5 Дек 2008 23:29 ivan20008 сказал(а):
и получается что у интуитов-этиков самая быстрая реакция?

Не реакция. Эмоция. Гипотеза состоит в том, что у "гуманитариев" время от наступления события до начала выделения гипофизом полипептидов дейстивтельно меньше, чем у других типов

6 Дек 2008 00:05

manuscriptum
"Джек"

Сообщений: 1/0


6 Дек 2008 00:05 Shaman21 сказал(а):
Не реакция. Эмоция. Гипотеза состоит в том, что у "гуманитариев" время от наступления события до начала выделения гипофизом полипептидов дейстивтельно меньше, чем у других типов


5 Дек 2008 17:01 Shaman21 сказал(а):
Отсюда и произрастает дихотомия логика-этика
Вот так вот, используя длину двух стрелочек между тремя буквами, мы сварганили гипотезу о материальной основе типа информационного метаболизма.



Гипотеза интересная. Даже в пятницу вечером и даже после корпоративной вечеринки

Но видимо столь глубокий уход в полипептиды не вызвал желание подискутировать. Ну что ж, давайте упростим, приземлим тему, чтобы к ней могли присоединиться желающие поспорить

Итак, что мне в данной гипотезе приглянусь.
А разве нужно доказывать существование дихотомии? Или существование типа информационного метаболизма? Это ведь просто измерительные шкалы?
Точнее наверное так - дихотомия и тип информационного метаболизма -- это всего лишь одна из возможных систем координат, кстати, сильно упрощенных соционикой до "двоичной" шкалы (этика=1, логика=0 - хотя природа на макроуровне использует аналоговую систему похужую на такую: этика=0.71, логика=0.29).
Ну наверное, это можно сравнить с тем, что мы возьмем и объявим декартову систему координат единственно правильной, конечно же найдем для нее материальное наполнение (а вот есть у нас например кристаллическая решетка) и скажем что все остальные шкалы не имеют материального наполнения.
Видимо в любой дихотомии материально то, что психика не может равновероятно выбирать между двумя алгоритмами (этика-логика например) и в итоге вырабатывается паттерн "чаще этика, реже логика". Однако, такой паттерн совершенно не исключает "логику" из процесса. Она возможна, но реже проявляется. С такой точки зрения и учитывая Вашу гипотезу, получится, что соотношения длин отрезков A-B-C у одного респондента могут меняться в зависимости от некоторой ситуации. И таким образом, материальным наполнением ТИМа будет являться именно эта ситуация, но не соотношение длин отрезков.


6 Дек 2008 13:58

ivan20008
"Робеспьер"

Сообщений: 11/34


6 Дек 2008 00:05 Shaman21 сказал(а):
Не реакция. Эмоция. Гипотеза состоит в том, что у "гуманитариев" время от наступления события до начала выделения гипофизом полипептидов дейстивтельно меньше, чем у других типов


да нет. именно у интуитов-этиков. у таких схема в итоге A-B-С, т. е. от А до С, от события до реакции быстрее всех доходит.
просто захотелось найти практическое применение теории

6 Дек 2008 17:13

Shaman21
"Робеспьер"

Сообщений: 4/5


6 Дек 2008 14:58 manuscriptum сказал(а):
С такой точки зрения и учитывая Вашу гипотезу, получится, что соотношения длин отрезков A-B-C у одного респондента могут меняться в зависимости от некоторой ситуации. И таким образом, материальным наполнением ТИМа будет являться именно эта ситуация, но не соотношение длин отрезков.


Очень экзистенциальное замечание. Мне нравится Если предположить, что наполнением функции является ситуация, то мы неминуемо приходим к Хайдеггеровскому "человек-в-мире" или Сартровскому "Бытие сознания - есть сознание бытия".

9 Дек 2008 13:57




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор