Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Габены, как вы принимаете решения?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Gabeny-kak-vy-prinimaete-resheniya-10011.html

 

Габены, как вы принимаете решения?


Znakomstva3
"Дон Кихот"

Сообщений: 9/87


Габены, расскажите, как вы принимаете решения? На основе чего это делаете, как оцениваете эффективность, чем руководствуетесь? И т. д.

18 Ноя 2008 18:30

Lyss
"Габен"

Сообщений: 0/3


Это-секрет или может быть военная тайна, лучше не пытайте.

18 Ноя 2008 22:08

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 11/261


18 Ноя 2008 18:30 Znakomstva3 сказал(а):
Габены, расскажите, как вы принимаете решения?


Молча


18 Ноя 2008 23:19

Galla4ka
"Габен"

Сообщений: 10/61



аха

18 Ноя 2008 23:24

Lilit_V
"Габен"

Сообщений: 111/335


18 Ноя 2008 23:19 tai-tai сказал(а):
Молча



+1
это первый ответ, который приходит в голову ))
а еще быстро и иррационально.

21 Ноя 2008 23:03

Tochno_Gaben
"Габен"

Сообщений: 0/11


18 Ноя 2008 23:19 tai-tai сказал(а):
Молча



Или с логическим анализом на бумаге (например, рисую схемку с квадратиками и стрелочками) и о-па: вот оно решение.

22 Ноя 2008 12:43

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1396


22 Ноя 2008 12:43 Tochno_Gaben сказал(а):
Или с логическим анализом на бумаге (например, рисую схемку с квадратиками и стрелочками) и о-па: вот оно решение.


Рисуете то небось тоже молча

21 Ноя 2008 23:03 Lilit_V сказал(а):
а еще быстро


Не быстро, а по сложившимся алгоритмам, что еще быстрей , но иногда надо подумать


22 Ноя 2008 12:56

Tochno_Gaben
"Габен"

Сообщений: 0/12


22 Ноя 2008 12:56 suchgab сказал(а):
Рисуете то небось тоже молча



ну да.

22 Ноя 2008 13:03

Natalyia-Dania
"Гексли"

Сообщений: 79/766



Мне вот занятно, а если изначальный вопрос немного видоизменить
Габены, скажите пожалуйста, в сфере человеческих отношений решения также принимаются молча и быстро, или здесь-по-другому?

22 Ноя 2008 13:13

Lilit_V
"Габен"

Сообщений: 111/336


22 Ноя 2008 12:56 suchgab сказал(а):
Не быстро, а по сложившимся алгоритмам, что еще быстрей , но иногда надо подумать



думать надо всегда

кстати, по сложившимся алгоритмам, - эт, скорее, к рационалам... да и думать там не надо, т. к. уже усе продумано. такие решения принимаются автоматически по текущим вопросам, не имеющим особого значения (по крайней мере у меня так происходит).

а вот в значимых ситуациях, требующих шевеления мозговыми извилинами, решения принимаются безо всяких там алгоритмов и зачастую являются полной неожиданностью для окружающих.



22 Ноя 2008 13:13 Natalyia-Dania сказал(а):
Мне вот занятно, а если изначальный вопрос немного видоизменить
Габены, скажите пожалуйста, в сфере человеческих отношений решения также принимаются молча и быстро, или здесь-по-другому?


само решение принимается тоже молча и быстро.
НО поскольку Габ в отношениях разбирается фигово и постоянно в них сомневается, идти к необходимости принятия решения он может довольно долго в поисках недостающих данных для просчитывания задачи.

22 Ноя 2008 16:37

Natalyia-Dania
"Гексли"

Сообщений: 79/774


22 Ноя 2008 16:37 Lilit_V сказал(а):
думать надо всегда

кстати, по сложившимся алгоритмам, - эт, скорее, к рационалам... да и думать там не надо, т. к. уже усе продумано. такие решения принимаются автоматически по текущим вопросам, не имеющим особого значения (по крайней мере у меня так происходит).

а вот в значимых ситуациях, требующих шевеления мозговыми извилинами, решения принимаются безо всяких там алгоритмов и зачастую являются полной неожиданностью для окружающих.




само решение принимается тоже молча и быстро.
НО поскольку Габ в отношениях разбирается фигово и постоянно в них сомневается, идти к необходимости принятия решения он может довольно долго в поисках недостающих данных для просчитывания задачи.

*****************************************************

Я подумала, что вот молча получить ту недостающую информацию в той сфере чересчур сложно и ненадёжно....
разве нет?



22 Ноя 2008 17:16

NickL
"Габен"

Сообщений: 64/110


Молча и быстро.. задержки в принятии решения всегда по причине отсутсвия полной информациии) То бишь имеем - Габен в одиночестве без Гексли - тугодум, так как поставшик информации из Гексли - очень хороший!!)

22 Ноя 2008 19:34

BA
"Габен"

Сообщений: 4/6


22 Ноя 2008 21:27 Olenushka15 сказал(а):
а вот может быть такое, что у Габена были недолгие отношения с девушкой, он там проявлял иициативу по полной, все делал (принимал решения в том числе) молча и быстро и тд, потом расстались, по инициативе девушки, прошел год, Габен пару раз поздравил ее невзначай с праздником, потом все как то плавно и иррацонально все опять закрутилось, но в этот раз он совсем другой - в разы менее инициативный, более тяжелоподъемный, тугодум, решения принимает НЕ быстро и тд, что девушке самой приходится проявлять инициативу и тд.
Вопрос: почему так? это такая малоинициативная сущность Габена? Почему же тогда год назад он был очень инициативен (даже давил слегка)? Если рассуждать, что тогда у него были чувства к ней, а сейчас их меньше, то тогда зачем он начал вторую попутку отношений через год? она (вторая попытка) случилась ведь по его инициативе Или может быть вся причина в том, что год назад когда были отношения было лето, а сейчас очень, а он, по его словам "осенью-зимой" впадает в спячку"? И как в этой ситуации быть девушке, проявлять инициативу вместо него или ждать от него? а вдруг это получится из области навязывания


По той информации, что вы даете, складывается впечатление, что МЧ опасается, как бы девушка опять не проявила "инициативу" и не послала его... Опасается, наверное, быть активным - уже один раз обжегся.
А в остальном может быть все, что угодно. ИМХО
А девушке могу посоветовать просто быть собой, смотреть по ситуации, по человеку - этику в таких вопросах всегда виднее, чем логику.

22 Ноя 2008 22:28

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 11/107


22 Ноя 2008 22:43 Olenushka15 сказал(а):
типа "ты сама не знаешь чего хочешь, я знаю за тебя, нам надо быть вместе и тд"



Это Жуковы. Если такое сказать Гексли.... хехе

22 Ноя 2008 23:03

BA
"Габен"

Сообщений: 4/7


22 Ноя 2008 22:43 Olenushka15 сказал(а):
просто очень удивляет как один и тот же человек может иметь такое разное поведение год назад и сейчас.. не думала, что сенсологикам Габенам может прямо "снести голову" от чувств и они могут быть очень настойчивыми, типа "ты сама не знаешь чего хочешь, я знаю за тебя, нам надо быть вместе и тд" А Габены вообще могут затаить обиду, насколько они обидчивы и тд? то есть насколько сложно Габену простить девушку, в кот. он был влюблен, а она с ним рассталась, но через год начать все снова? Это вообще по Габеновски? Или скорее по Штирлицовски? просто есть сомнения относительно того данный МЧ Габен или Штирлиц



Снести голову может, как и всем. Но вряд ли Габен такое скажет ИМХО.
Обидчивы, да, затаить обиду могут. Если доверие к человеку потеряно, то это навсегда. Прежней близости, скорее всего, уже не будет. Начать сначала, если все закончилось? Сомневаюсь. Все ИМХО.

А еще согласна со мнением Tunnivel. Это вполне может быть Жуков. Их с Габенами часто путают. Сама в свое время перепутала

22 Ноя 2008 23:46

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 5/294


23 Ноя 2008 00:10 Olenushka15 сказал(а):
так вот и я тоже удивляюсь, так как сейчас то он ну совершенно другой, прям как сам говорит "впадает зимой в спячку". Вот это то как раз более Габеновское..


Мож, он это... Заколдованный принц?


23 Ноя 2008 00:34

Natalyia-Dania
"Гексли"

Сообщений: 79/790


23 Ноя 2008 00:34 tai-tai сказал(а):
Мож, он это... Заколдованный принц?


**************************************************

ой, зря вы так жестоко--а вдруг как расколдуется и окажется Максо-Робом неземной красоты, и ума


23 Ноя 2008 00:37

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 11/115


23 Ноя 2008 00:10 Olenushka15 сказал(а):
да уж, меня такой напор просто "вымораживал"

так вот и я тоже удивляюсь, так как сейчас то он ну совершенно другой, прям как сам говорит "впадает зимой в спячку". Вот это то как раз более Габеновское..


Почему "габенское"? больше на медведя похоже... опять же, если вас вымораживал напор тогда - зачем вы снова решили затеять отношения с человеком - думаете, что он изменится? чет я запуталсо

23 Ноя 2008 01:15

Lilit_V
"Габен"

Сообщений: 111/337


22 Ноя 2008 17:16 Natalyia-Dania сказал(а):
Я подумала, что вот молча получить ту недостающую информацию в той сфере чересчур сложно и ненадёжно....
разве нет?



я получаю большую часть информации не из слов, а из поступков. для этого говорить не обязательно ))
кроме того, молчаливое принятие решения вовсе не означает отсутствия какого-либо диалога. но именно в диалоге решение приниматься не будет, т. к. диалог - тоже метод получения необходимой инфы (по большей части невербальной).
решение же в любом случае будет приниматься самостоятельно и без обсуждений.

23 Ноя 2008 01:23

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/372


22 Ноя 2008 23:46 BA сказал(а):
Это вполне может быть Жуков. Их с Габенами часто путают. Сама в свое время перепутала

А может быть и Габен с 1В. Знаю двух таких Габенов. Один уж стопроцентный. Вот он похоже рассуждал. Другого Габена я поначалу за Жукова приняла. Как раз-таки... Из-за той же 1В.
23 Ноя 2008 01:15 Tinnuviel сказал(а):
больше на медведя похоже...

Габены как раз очень похожи на медведей

23 Ноя 2008 01:33

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 11/117


23 Ноя 2008 01:33 Dochvetra сказал(а):
А может быть и Габен с 1В. Знаю двух таких Габенов. Один уж стопроцентный. Вот он похоже рассуждал. Другого Габена я поначалу за Жукова приняла. Как раз-таки... Из-за той же 1В.
Габены как раз очень похожи на медведей


Мей-би, мей-би - вот только никто об этом видимо не знает и разными способами хочед сделать из них медведей-шатунов.

Я знаю двух габов (мальчикоф) с 1В. Не давят они и не принимают решения за других, анриал. Более решительны, целеустремленны - мож быть. Но такую фразу от них сложно мне представить, всё равно - Модель А не изменить психософией.

23 Ноя 2008 01:41

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/373


23 Ноя 2008 01:41 Tinnuviel сказал(а):
Мей-би, мей-би - вот только никто об этом видимо не знает и разными способами хочед сделать из них медведей-шатунов.


Медведи тоже разные бывают... Разных видов. Шатуны - это уж крайность.

Я знаю двух габов (мальчикоф) с 1В. Не давят они и не принимают решения за других, анриал. Более решительны, целеустремленны - мож быть. Но такую фразу от них сложно мне представить, всё равно - Модель А не изменить психософией.

Тем не менее, случается.

23 Ноя 2008 01:53

NickL
"Габен"

Сообщений: 64/112


22 Ноя 2008 21:27 Olenushka15 сказал(а):
а вот может быть такое, что у Габена были недолгие отношения с девушкой, он там проявлял иициативу по полной, все делал (принимал решения в том числе) молча и быстро и тд, потом расстались, по инициативе девушки, прошел год, Габен пару раз поздравил ее невзначай с праздником, потом все как то плавно и иррацонально все опять закрутилось, но в этот раз он совсем другой - в разы менее инициативный, более тяжелоподъемный, тугодум, решения принимает НЕ быстро и тд, что девушке самой приходится проявлять инициативу и тд.
Вопрос: почему так? это такая малоинициативная сущность Габена? Почему же тогда год назад он был очень инициативен (даже давил слегка)? Если рассуждать, что тогда у него были чувства к ней, а сейчас их меньше, то тогда зачем он начал вторую попутку отношений через год? она (вторая попытка) случилась ведь по его инициативе Или может быть вся причина в том, что год назад когда были отношения было лето, а сейчас очень, а он, по его словам "осенью-зимой" впадает в спячку"? И как в этой ситуации быть девушке, проявлять инициативу вместо него или ждать от него? а вдруг это получится из области навязывания

Пропала "перспектива", человек не верит, после прошлого, что это опять не оборвется, что это опять не будет болью.. И ждет именно проявления её отношения к нему..

Насчет того, что он начал отношения.. что-то не верится.. то что он поздравил её - вполне может быть и просто поздравил... Могу сказать за себя, разрыв отношений не означает начала плохого отношения к человеку(и к девушке в том числе). Чувства топяться внутри себя так, чтоб сами они вылезти обратно не могли, и чтоб их вернуть нужно приложить усилия.
Как в этой ситуации проявлять себя девушке - пусть сама решает... если её он нужен, пусть и ведет себя так чтоб он ВИДЕЛ, что он ей нужен!!...
а когда чуть-чуть оттает, нужно будет просто поговорить открыто(показав что ей самой больно от того что в первый раз порвали отношения), что было не так в первый раз... Не поиск виноватого, нет!! А выяснение того, какие действия были причиной, и какие действия впредь следует не делать.
Если же он ей не нужен - пусть все будет как есть...

Насчет медведя - спячки.. очень сомневаюсь что это так..
22 Ноя 2008 22:43 Olenushka15 сказал(а):
А Габены вообще могут затаить обиду, насколько они обидчивы и тд? то есть насколько сложно Габену простить девушку, в кот. он был влюблен, а она с ним рассталась, но через год начать все снова? Это вообще по Габеновски? Или скорее по Штирлицовски? просто есть сомнения относительно того данный МЧ Габен или Штирлиц


Вряд ли... обиду..

Габен просто не общается с теми с кем ему плохо.. Вплоть до полного игнорирования.. может "разочарование" тут больше подходит?

23 Ноя 2008 07:50

Nirwanda
"Габен"

Сообщений: 12/57


23 Ноя 2008 00:10 Olenushka15 сказал(а):
так вот и я тоже удивляюсь, так как сейчас то он ну совершенно другой, прям как сам говорит "впадает зимой в спячку". Вот это то как раз более Габеновское..

А спит он на рюкзаке с сухомяткой? Тогда точно габен.

23 Ноя 2008 11:01

NickL
"Габен"

Сообщений: 64/114


23 Ноя 2008 11:06 Olenushka15 сказал(а):
Просто вот есть сомнения, надо ли ей дальше проявлять инициативу: приглашать его куда-ниб, отправлять смс и тд или же ждать следующего его шага, так как со свое стороны она шаг сделала и она боится, что вдруг навязывается ему, а он из вежливости не может отказать.. или этого шага мало, надо еще? Что бы Вы посоветовали?

судя по тому что вы рассказываете - это нужно обоим.. И ОБА начали движение к отношениям. Правда, есть вероятность, что ожидают они друг от друга разного...

пусть постепенно "движутся навстречу друг другу".. появится доверие - тогда можно будет уже осбуждать что именно мешает и как кто видит отношения.. если нету отклика на "шаг" то либо шаг не был замечен, либо шаг был не туда направлен.. значит надо сделать другой шаг - либо совсем другой либо тот же, но более явный...
А ещё лучше пусть забудет что она хочет ОТНОШЕНИЙ! Тогда не будет думать о том что "не вспугнуть" и это ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЕ будет их сближать - чем постоянные думу "неубить", "незадеть", "неповредить"... Прислушивайтесь, приглядывайтесь.. "Стук в броню" услышится и видиться! а главное - "стук в броню" не является ошибкой.. Ошибкой является "удар мимо брони"..

23 Ноя 2008 12:12

NickL
"Габен"

Сообщений: 64/116


23 Ноя 2008 13:41 Olenushka15 сказал(а):
спасибо еще раз, Вы так все понятно растолковываете А по Вашему мнению чего разного хотят эти они друг от друга? чего он и чего она? И интересно, судя по этому небольшому рассказу, этот мужчина все таки Габ или Штир? по Вашему мнению..


по моему мнению - они могут быть кем угодно. не занимаюсь типированием.... не умею..

НО! примеривая на себя, вижу - что его действия очень похоже на мои действия, в похожей ситуации... Так что если взять за утверждение, что он Габен - то я могу назвать некоторые причины его поступков! И только по-этому я начал отвечать..

Почему они так себя ведут??.. У него - потому что временами чувства чуть сильнее разума... "ТЯНЕТ!", как сказал Гоша из "Москва слезам не верит". И тут заморочка какая нибудь, может все вернуть на круги когда разум сильнее...

почему она так поступает? Это вы у ней спросите... я думаю так будет лучше!

PS: "чего именно они хотят разного" знают только они сами.. наше гадание - бесполезно

23 Ноя 2008 14:35

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1416


23 Ноя 2008 07:39 Olenushka15 сказал(а):
тогда он вел себя совсем по=другому, чем сейчас, плюс тогда мне нравился другой МЧ, а через год все поменяллось.. он на самом деле другой какой-то стал и я другая




Так может в этом все дело Он то не менялся Изменились отношения и ожидания от него


23 Ноя 2008 14:44

Isadora
"Габен"

Сообщений: 93/158


22 Ноя 2008 21:27 Olenushka15 сказал(а):
а вот может быть такое, что у Габена были недолгие отношения с девушкой, он там проявлял иициативу по полной, все делал (принимал решения в том числе) молча и быстро и тд, потом расстались, по инициативе девушки, прошел год, Габен пару раз поздравил ее невзначай с праздником, потом все как то плавно и иррацонально все опять закрутилось, но в этот раз он совсем другой - в разы менее инициативный, более тяжелоподъемный, тугодум, решения принимает НЕ быстро и тд, что девушке самой приходится проявлять инициативу и тд.
Вопрос: почему так? это такая малоинициативная сущность Габена? Почему же тогда год назад он был очень инициативен (даже давил слегка)? Если рассуждать, что тогда у него были чувства к ней, а сейчас их меньше, то тогда зачем он начал вторую попутку отношений через год? она (вторая попытка) случилась ведь по его инициативе Или может быть вся причина в том, что год назад когда были отношения было лето, а сейчас очень, а он, по его словам "осенью-зимой" впадает в спячку"? И как в этой ситуации быть девушке, проявлять инициативу вместо него или ждать от него? а вдруг это получится из области навязывания


Я не парень, поэтому надо наверное сделать поправку на гендерные стереотипы.
Но я была в такой же ситуации. После некоторого перерыва я почти полностью перестала проявлять инициативу в отношениях, потому что:

1) Меня задушила паранойя на предмет того, что я слишком навязчива и потому неприятна
2) Мне стало страшно испортить отношения своей активностью, тем более, что парень жаловался на высокую загруженность работой и на то, что он ничего не успевает. И я решила, что бездействие полезней действия.
3) Меня банально задолбало за ним бегать, о чём я ему так прямо и сказала облачив, правда, в форму милой шутки. Но далеко не все Габы сообщат об этом даже прозрачным намёком, большинство вообще промолчит. А его партнёр ломай голову, почему он перестал приходить первый.

23 Ноя 2008 16:33

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/378


23 Ноя 2008 15:24 Olenushka15 сказал(а):
а что разве у Габа, такого прагматика, может прямо "снести голову" вначале отношений, так что он становится очень целеустремленным, решительным и одновременно с этим романтичным? типа такой "а ля Жуков", но на самом деле не Жуков, конечно, просто целеустремленный


Ну, если точнее, то скорее не "голову сносит", а просто очень большая заинтересованность. Если Габену интересен человек или какое-то явление, он может быть очень активным Чтобы узнать получше, быть поближе

23 Ноя 2008 19:22

Natalyia-Dania
"Гексли"

Сообщений: 79/801


23 Ноя 2008 19:22 Dochvetra сказал(а):
Ну, если точнее, то скорее не "голову сносит", а просто очень большая заинтересованность. Если Габену интересен человек или какое-то явление, он может быть очень активным Чтобы узнать получше, быть поближе

***********************************************

Пожалуйста, не практического, а теоретического интереса ради
(на практике, надеюсь мне хватит ума зто почувствавать, да и терпения зтого дождаться--ссори)
--хотелось бы понять как на словах Габен мог бы проявить свою активность в отношениях сблизким человеком.
В чём, видна(лично самим Габенам!) может быть и на словах и на деле их целеустремлённость в отношениях, да и применимо ли к Габенам зто слово в рамках построения отношений, или лучше тзо слово заменить на другое?


23 Ноя 2008 19:37

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/379


23 Ноя 2008 19:37 Natalyia-Dania сказал(а):
***********************************************

Пожалуйста, не практического, а теоретического интереса ради
(на практике, надеюсь мне хватит ума зто почувствавать, да и терпения зтого дождаться--ссори)
--хотелось бы понять как на словах Габен мог бы проявить свою активность в отношениях сблизким человеком.
В чём, видна(лично самим Габенам!) может быть и на словах и на деле их целеустремлённость в отношениях, да и применимо ли к Габенам зто слово в рамках построения отношений, или лучше тзо слово заменить на другое?


Я Вам в личку напишу как дело было

23 Ноя 2008 19:52

Natalyia-Dania
"Гексли"

Сообщений: 79/802


23 Ноя 2008 19:52 Dochvetra сказал(а):
Я Вам в личку напишу как дело было

*****************************************************

Спасибо большое!!!
!!!

а то в кои то веки потянуло на теорию, и увы не удаётся собрать подтверждение моим догадкам,
да и хочется увидеть ТИМ не словами Стратиевской, что не всегда себя узнаешь, а так как он сам видит, или как его отражают ближайшие люди

23 Ноя 2008 19:58

Berrysister
"Гексли"

Сообщений: 277/377


23 Ноя 2008 19:22 Dochvetra сказал(а):
Ну, если точнее, то скорее не "голову сносит", а просто очень большая заинтересованность. Если Габену интересен человек или какое-то явление, он может быть очень активным Чтобы узнать получше, быть поближе

Согласно, особенно, ИМХО, это проявляется на первых порах.

Наташ, ИМХО, при наличии интереса в плане активности ничего такого уж специфического - человек инициирует разговоры, встречи, приглашает в гости, сам выделяет тебе время в периоды занятости, может приехать издалека, пренебрегая собственным неудобством и т. п.

23 Ноя 2008 20:06

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/380


23 Ноя 2008 20:06 Berrysister сказал(а):
при наличии интереса в плане активности ничего такого уж специфического - человек инициирует разговоры, встречи, приглашает в гости, сам выделяет тебе время в периоды занятости, может приехать издалека, пренебрегая собственным неудобством и т. п.


Ага Именно все так.
Причем не от одного Габена слышала эту ключевую фразу - "интересный человек". Именно с нее начинались уже всякие неформальные, более близкие отношения с заинтересовавшими людьми А вот если последует фраза "особенный человек" - это уже покруче начинает заворачиваться , как-никак в ценностях. Все интересное, особенное - ппривлекает сильно. Тянет быть уже как можно ближе. Мне кажется так. Утверждать не берусь

23 Ноя 2008 20:33

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1424


23 Ноя 2008 20:38 Olenushka15 сказал(а):
да уж, Габен на этих первых порах может даже ЧС включить



А можно пример ЧС. Что-то я не совсем понимаю о чем Вы говорите.

23 Ноя 2008 21:29

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/381


23 Ноя 2008 20:38 Olenushka15 сказал(а):
а если от Габена звучит фраза "человек с приветом, но мне это, наоборот, нравится, прикольно "??


Я такого не слышала Насчет приветов
Могу только сказать, что если конкретному Габену нравятся люди именно с приветом - почему бы и нет Только вот в каком ключе... Может, ему просто прикольно

23 Ноя 2008 22:02

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/382


23 Ноя 2008 21:59 Olenushka15 сказал(а):
- например, когда девушка хочет расстаться, а он ее упopнo убеждает, что все ок, что это просто ее эмоциональность, иррациональность и она сама не знает чего хочет от жизни и от мужчин в частности, типа она непрспособленная вообще, что она ему нужна, что она сама себе что-то накрутила и придумала, что у нее депрессия, а на самом деле они подходят друг другу, говорит, что девушка просто это не понимает, потом сама смеяться над собой будет как глупой была ))
- при ссоре и попытке расстаться в машине девушка хочет выйти из машины, а он закрывает ее на центральный замок и не выпускает, далее она все таки выходит, убегает, он едет за ней, догоняет ее, насильно целует, возвращает открытку, кот. она ему недавно написала, говорит, что все то что написано там - ложь, и уходит.


Человеку просто было очень больно. И все эти действия больше от бессилия что-то сделать или изменить. Включился защитный механизм.
Мдя... Странно, что девушка еще ждет какой-то активности от человека, которому причинила такую боль.

23 Ноя 2008 22:05

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 11/119


23 Ноя 2008 22:11 Olenushka15 сказал(а):
ну почему же боль.. она просто пыталась честно дать ему понять, что не видит смысла в отношениях... Она не говорила ему, что лююбит, а потом рассталась с ним, она ничего ему не обещала.. Да, он был в нее влюблен, но ведь она не могла приказать своему сердцу любить его тоже.. Поэтому чем продолжать "пудрить ему мозги" она выбрала прямо сказать и расстаться.

сейчас удиветельно то, что он, видимо, настолько благородный, что не держит зла и откликается на ее инициативы сделать 2-ю попытку построить от-я. Единственное, он поставил условие, что обшаться как друзья он не будет, так как в дружбу между М и Ж он не верит. Короче ему нужен ceкc и на меньшее он не согласен, даже подождать, порастягивать концетно-букетный период, чтобы сократить психологическую дистанцию между ними, тоже не согласен.


Какой умный мальчег. Я бы на его месте вообще добилась бы, чтобы мне обещали еще и люпофь до гроба, чтобы не было второй раз кидалова.


23 Ноя 2008 22:21

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/383


23 Ноя 2008 22:11 Olenushka15 сказал(а):
ну почему же боль.. она просто пыталась честно дать ему понять, что не видит смысла в отношениях... Она не говорила ему, что лююбит, а потом рассталась с ним, она ничего ему не обещала.. Да, он был в нее влюблен, но ведь она не могла приказать своему сердцу любить его тоже.. Поэтому чем продолжать "пудрить ему мозги" она выбрала прямо сказать и расстаться.



А... Я так поняла, отношений никаких с него с той девушкой не было? Он просто был влюблен? Я думала, что были отношения...

23 Ноя 2008 22:23

Tinnuviel
"Гексли"

Сообщений: 11/120


23 Ноя 2008 12:12 NickL сказал(а):

А ещё лучше пусть забудет что она хочет ОТНОШЕНИЙ! Тогда не будет думать о том что "не вспугнуть" и это ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЕ будет их сближать - чем постоянные думу "неубить", "незадеть", "неповредить"... Прислушивайтесь, приглядывайтесь.. "Стук в броню" услышится и видиться! а главное - "стук в броню" не является ошибкой.. Ошибкой является "удар мимо брони"..


Вот всё пытаюсь понять... как человек, который влюблён может не хотеть отношений? и как человек с творческой БЭ может забыть о том, что хочет отношений? чем он их творить будет тогда? вот честно... я представляю себе разные ситуации, но как-то такой совет мне видится более приемлемым для воплощения людьми с четырёхмерной БЭ, особенно если она фоновая.

23 Ноя 2008 22:29

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/384


23 Ноя 2008 22:26 Olenushka15 сказал(а):
почему? были отношения, правда короткие - 3 мес.,

А что значит, короткие отношения? типа несерьезно? Для девушки... А вот другому человеку оказалось серьезно. И Вы еще спрашиваете "почему боль"?

23 Ноя 2008 22:29

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1428


23 Ноя 2008 22:05 Dochvetra сказал(а):
Мдя... Странно, что девушка еще ждет какой-то активности от человека, которому причинила такую боль.


Ну мы же не знаем от чего эта боль. Если любил и все сгорело, то вряд ли есть возможность войти в одну реку дважды, а если только хотел, то почему бы и нет, даже скорее всего возобновит и получив, закончит. ЧС однако....


23 Ноя 2008 22:30

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/385


23 Ноя 2008 22:36 Olenushka15 сказал(а):
тогда получается, что мы все автоматически причиняем боль всем людям, которые влюблены в нас, но мы их не любим... имхо, но главное, если ты не любишь человека, ничего ему не обещать, не врать про любовь и по-возможности не растягивать от-я, а расстаться быстро.

А для чего вообще затевать отношения с человеком, который безразличен? Тем более, если при этом еще и к другому есть чувства
В любом случае - это будет подавать надежду этому человеку. Особенно если человек серьезный, которому близкие отношения - не водички попить или яичницу съесть, - то есть эти отношения для него что-то значат.

23 Ноя 2008 22:46

Salt
"Габен"

Сообщений: 9/51


23 Ноя 2008 22:11 Olenushka15 сказал(а):
ну почему же боль.. она просто пыталась честно дать ему понять, что не видит смысла в отношениях... Она не говорила ему, что лююбит, а потом рассталась с ним, она ничего ему не обещала.. Да, он был в нее влюблен, но ведь она не могла приказать своему сердцу любить его тоже.. Поэтому чем продолжать "пудрить ему мозги" она выбрала прямо сказать и расстаться.

сейчас удиветельно то, что он, видимо, настолько благородный, что не держит зла и откликается на ее инициативы сделать 2-ю попытку построить от-я. Единственное, он поставил условие, что общаться как друзья он не будет, так как в дружбу между М и Ж он не верит. Короче ему нужен ceкc и на меньшее он не согласен, даже подождать, порастягивать конфетно-букетный период, чтобы сократить психологическую дистанцию между ними, тоже не согласен.

Страшная история, зато с хеппи-эндом. Благородный герой ставит условие о ceкcе. Эк его плющит. И её плющит И меня плющит просто так, за компанию.

23 Ноя 2008 22:58

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/386


23 Ноя 2008 22:52 Olenushka15 сказал(а):
безразличия не было, с ним было хорошо, приятно, комфортно, и на самом деле это была попытка, вера в то, что получится что-то хорошее. Это был шанс! Но не совсем вовремя "нарисовалась" давняя любовь и сбила весь настрой... А настрой и потенциал были на самом деле... Плюс еще немного помешало его ЧС-давление... ну не любят Гексли такое...


Ну, можно, конешно, списать на обстоятельства, давнюю любовь... Или что Габен че-то косячил. Хотя, судя по ситуациям, в которых лезла эта пресловутая ЧС, он реально защищался. ЧС все же ограничительная. Сама по себе не выпрет. Только чисто в режиме защиты срабатывает. А раз защищался, значит, что-то его вынудило.
По-хорошему, той девушке надо бы поговорить с ним откровенно и честно признать, что плохо она поступила с ним тогда. Плохо и необдуманно. Пыталась реанимировать прошлое, а о нем и настоящих отношениях не подумала. Но что щас все поняла. И постарается (если действительно собирается постараться, а то мало ли... снова любовь давняя какая-нить нарисуется негаданно... ), чтобы все было по-другому. То есть лучше И без таких "супризов"

23 Ноя 2008 23:02

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1430


23 Ноя 2008 22:36 Olenushka15 сказал(а):
может быть еще третий вариант - девушка до сих пор нравится, естественно, чувства утихли, но остались.. то есть чувства (пусть не такие сильные) + хочет. Единственное - боится еще раз обжечься, умом понимает, что не надо, но тянет... Разве такого не может быть?



Может и четвертый. Как собственно до сотого. Отношения вещь столь многогранная, что на сайте мы не выберем какой из них реализуется. Главное чтобы он обоих устраивал.

Я вот и такой вариант не исключаю. Не любишь, ну и бог с тобой. Дружим + ceкc, а дальше посмотрим. Причем именно с уклоном на прагматизм, до тех пор пока, кто-то не найдет себе более подходящего (полюбит другого)

23 Ноя 2008 23:03

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1431


23 Ноя 2008 23:02 Dochvetra сказал(а):
Ну, можно, конешно, списать на обстоятельства, давнюю любовь... Или что Габен че-то косячил. Хотя, судя по ситуациям, в которых лезла эта пресловутая ЧС, он реально защищался. ЧС все же ограничительная. Сама по себе не выпрет. Только чисто в режиме защиты срабатывает. А раз защищался, значит, что-то его вынудило.
По-хорошему, той девушке надо бы поговорить с ним откровенно и честно признать, что плохо она поступила с ним тогда. Плохо и необдуманно. Пыталась реанимировать прошлое, а о нем и настоящих отношениях не подумала. Но что щас все поняла. И постарается (если действительно собирается постараться, а то мало ли... снова любовь давняя какая-нить нарисуется негаданно... ), чтобы все было по-другому. То есть лучше И без таких "супризов"


Там ограничительная БЛ Нет там ограничительной ЧС


23 Ноя 2008 23:12

Paperdoll
"Габен"

Сообщений: 8/42


23 Ноя 2008 15:24 Olenushka15 сказал(а):
а что разве у Габа, такого прагматика, может прямо "снести голову" вначале отношений, так что он становится очень целеустремленным, решительным и одновременно с этим романтичным? типа такой "а ля Жуков", но на самом деле не Жуков, конечно, просто целеустремленный


Может - может, слабая этика эмоций в том числе выливается и в эмоции неконтролируемые. Вообще, ситуация вполне укладывается в сценарий, когда со стороны Габена есть сильные чувства и принято решение, что данные отношения ему важны. При наличии таких условий следуют очень решительные действия и тут и ЧС подключится и все на свете. Тот факт, что он пошел на второй заход тоже скорее указывает на то, что чувства были серьезные и они еще не прошли. В противном случае, он вряд ли близко бы подошел к человеку, который уже принес ему боль.

23 Ноя 2008 23:14

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1432


23 Ноя 2008 23:10 Olenushka15 сказал(а):
лучше так: дружим + ceкc, а там посмотрим: либо из этого разовьется что то большее между нами либо расстанемся.


Это вариант № 5


23 Ноя 2008 23:15

Paperdoll
"Габен"

Сообщений: 8/43


23 Ноя 2008 23:02 Dochvetra сказал(а):
Ну, можно, конешно, списать на обстоятельства, давнюю любовь... Или что Габен че-то косячил. Хотя, судя по ситуациям, в которых лезла эта пресловутая ЧС, он реально защищался. ЧС все же ограничительная. Сама по себе не выпрет. Только чисто в режиме защиты срабатывает. А раз защищался, значит, что-то его вынудило.

У него забирали отношения, на которые он уже настроился. Габенов трудно раскачать на отношения, но потом трудно и остановить - путь торможения подводной лодки много киллометров. Плюс защищался от нелюбви.

23 Ноя 2008 23:20

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1433


23 Ноя 2008 23:14 Paperdoll сказал(а):
Тот факт, что он пошел на второй заход тоже скорее указывает на то, что чувства были серьезные и они еще не прошли. В противном случае, он вряд ли близко бы подошел к человеку, который уже принес ему боль.


Не факт Не факт, что была большая боль. Не факт, что пошел на второй заход из-за чувств.


23 Ноя 2008 23:23

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/388


23 Ноя 2008 23:12 suchgab сказал(а):
Там ограничительная БЛ Нет там ограничительной ЧС


Вы его уже протипировали? Вот уж чудеса дистанционного типирования

23 Ноя 2008 23:24

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1434


23 Ноя 2008 23:24 Dochvetra сказал(а):
Вы его уже протипировали? Вот уж чудеса дистанционного типирования


Так дистанционно проще Он же не сможет отказаться


23 Ноя 2008 23:27

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/389


23 Ноя 2008 23:12 suchgab сказал(а):
Там ограничительная БЛ Нет там ограничительной ЧС


Дистанционное типирование Уже определили в Штирлицы? Но как ни крути, ЧС в блоке ИД - она будет работать в режиме защиты.

ЗЫ. Прошу прощения за дубль. Глюкнуло. Зато дописала.

23 Ноя 2008 23:27

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/390


23 Ноя 2008 23:21 Olenushka15 сказал(а):
а вот интересно Штирлиц бы в подобной сит-и также действовал бы или у него другой стиль?


Штирлиц, особенно если молодой, мог выдать вспышку ярости. Причем такую, что мало не показалось бы
Хотя конешно похоже на Штирлица, держать какой-то свой сценарий в голове... А при расхождении со сценарием вспылить.

23 Ноя 2008 23:32

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/391


23 Ноя 2008 23:28 Olenushka15 сказал(а):
а Вам кажется больше на Габена похож? мне вот тоже... но я не уверена

Сложно определить. Я же не вижу, как у него какие аспекты проявляются Тем более, было дано описание поведения человека в пиковой ситуации. Тут уж как определить. Любой ТИм будет, мягко говоря, не уравновешен.

23 Ноя 2008 23:37

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1435


23 Ноя 2008 23:28 Olenushka15 сказал(а):
а Вам кажется больше на Габена похож? мне вот тоже... но я не уверена


А какая собственно разница Вот у Вас другой тим. Вам бы понравилось, если бы Вы узнали, что человек в которого Вы влюблены Вас обманывает, встречается с другой и возможно и спит с двумя одновременно.


23 Ноя 2008 23:38

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 451/392


23 Ноя 2008 23:36 Olenushka15 сказал(а):
так тут ведь была вспышка ярости (в примерах по ЧС, кот я указывала)... или в исполнении Штирлица указанный мной пример это не вспышка ярости, а "детский лепет"? Интересно, в качестве примера, что такое может сделать в плане ярости Штирлиц, кот. отвергли?


Думаю, надо бы Вам почитать тему "Ярость Штирлица". Щас ссылку поищу. Вот и сравните Там много Штирлицев высказывалось о ярости.
Нашла.
https://socionika.info/thread/1890.html

23 Ноя 2008 23:39

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1436


23 Ноя 2008 23:56 Olenushka15 сказал(а):
это Вы о чем? никто никого не обманывал, с двумя не встречался и уж тем более одновременно с двумя не спал


Тогда поточнее с описанием, а то оно противоречивое очень. Потому что если я слышу, что "у нас были отношения", то для меня это не означает, что мы два раза поужинали вместе. Это значит быть постоянно в курсе, что происходит в жизни другого, высокая степень доверия, регулярные встречи и т. д. Тогда при таких отношениях, я не понимаю фразу "мое сердце не может полюбить по заказу" Хорошо пусть не любит, тогда это была такая дружба с ceкcом? А потом она закончилась из-за вновь вспыхнувшей любви?
Я не понял, тогда сердце не любило, а сейчас вот взяло и полюбило? Или нет?
Правда, трудно понять ход событий.

24 Ноя 2008 00:34

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 6/298


24 Ноя 2008 01:01 Olenushka15 сказал(а):
Теперь стало понятнее?


Прошу прощения, так в свете всего вышеизложенного у Вас больше нет вопроса о его т. н. "пассивности" в отношениях и особенностях "зимней спячки"?


24 Ноя 2008 01:17

Salt
"Габен"

Сообщений: 9/52


23 Ноя 2008 23:28 Olenushka15 сказал(а):
а Вы если бы оказались в такой сит-и, тоже бы поставили условие о ceкcе? что-то я толи торможу сегодня, то ли уже ночь, но не понимаю значение "плющит"


Как по мне, то постановка условий в отношениях - это большой ненужный прессинг, по-русски - давление.

Условие о ceкcе - это, вообще, нечто. Ceкc возникает между М и Ж как результат взаимного притяжения. В чём удовольствие от ceкcа по договорённости?

Если честно, то просто вся эта история не в моём вкусе.

24 Ноя 2008 08:44

Camarguiaise
"Достоевский"

Сообщений: 74/126


24 Ноя 2008 08:44 Salt сказал(а):
Условие о ceкcе - это, вообще, нечто. Ceкc возникает между М и Ж как результат взаимного притяжения. В чём удовольствие от ceкcа по договорённости?

Если честно, то просто вся эта история не в моём вкусе.

точняк!!!
мне вообще больше про принятие решений нравится... про "молча и быстро"... насколько быстро? так уж и молча? может какая-то вводная информация параллельно выдается.. особенно, когда решения принимаются про отношения..
я вот этик-интуит, мне и то нужно время и кучу инфы, чтобы принять верное решение (т. е. чтобы не пожалеть)... "быстро и молча" не получается

24 Ноя 2008 12:27

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534/1453


24 Ноя 2008 12:27 Camarguiaise сказал(а):
точняк!!!
мне вообще больше про принятие решений нравится... про "молча и быстро"... насколько быстро? так уж и молча? может какая-то вводная информация параллельно выдается.. особенно, когда решения принимаются про отношения..
я вот этик-интуит, мне и то нужно время и кучу инфы, чтобы принять верное решение (т. е. чтобы не пожалеть)... "быстро и молча" не получается



22 Ноя 2008 16:37 Lilit_V сказал(а):
думать надо всегда



само решение принимается тоже молча и быстро.
НО поскольку Габ в отношениях разбирается фигово и постоянно в них сомневается, идти к необходимости принятия решения он может довольно долго в поисках недостающих данных для просчитывания задачи.




24 Ноя 2008 12:32

NickL
"Габен"

Сообщений: 64/118


23 Ноя 2008 22:11 Olenushka15 сказал(а):
ну почему же боль.. она просто пыталась честно дать ему понять, что не видит смысла в отношениях... Она не говорила ему, что лююбит, а потом рассталась с ним, она ничего ему не обещала.. Да, он был в нее влюблен, но ведь она не могла приказать своему сердцу любить его тоже.. Поэтому чем продолжать "пудрить ему мозги" она выбрала прямо сказать и расстаться.

сейчас удиветельно то, что он, видимо, настолько благородный, что не держит зла и откликается на ее инициативы сделать 2-ю попытку построить от-я. Единственное, он поставил условие, что общаться как друзья он не будет, так как в дружбу между М и Ж он не верит. Короче ему нужен ceкc и на меньшее он не согласен, даже подождать, порастягивать конфетно-букетный период, чтобы сократить психологическую дистанцию между ними, тоже не согласен.



А вы не задумывались, что это могут быть не дуальные отношения а отношения супер-эго??

25 Ноя 2008 06:34

NickL
"Габен"

Сообщений: 64/119


25 Ноя 2008 11:48 Olenushka15 сказал(а):
нет, он не Жуков, он либо Габ либо Штир ))
а девушка точно Гексли ))

не знаю как вы я уверен только в том что я Габен.. всему остальному приходится просто верить.. на слово...
а насчет супер-эго - есть определенные похожие моменты....

25 Ноя 2008 19:54

NickL
"Габен"

Сообщений: 64/120


25 Ноя 2008 20:41 Olenushka15 сказал(а):
не поняла, Вам кажется что он Жуков, а я Гексли или же он Габен, а я Есенин?

Нет.. мне кажутся ваши отношения похожими на супер эго.. типировать и перетипировать я не собираюсь.

PS: А гамлет Штирлиц - не рассматриваете? )

25 Ноя 2008 20:48




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор