Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Гамлет или не Гамлет?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Gamlet-ili-ne-Gamlet-9245.html

 

Гамлет или не Гамлет?


viatela
"Дюма"

Сообщений: 8/2


Здравствуйте всем! Хочу посоветоваться с Гамлетами, если это возможно.
У меня тут

описана моя запутанная история общения с одним мужчиной. Предполагалось, что он по тиму Гексли. Уже трое высказали предположение, что Гамлет. Узнают ли себя Гамлеты в подобном стиле поведения?
Заранее спасибо за любую помощь.


5 Авг 2008 22:04

viatela
"Дюма"

Сообщений: 21/7


Можно я о себе напомню? Большая просьба, найдите время, обратите внимание на крик души!
С надеждой... которая тает...

PS Может посоветуете, стоит тему перименовать или написать прямо здесь всё чтобы не напрягать народ ходить по ссылкам.
Ссылку, подправила чтобы нажимать удобней было.

7 Авг 2008 21:07

Peekaboo
"Гамлет"

Сообщений: 25/73


7 Авг 2008 21:07 viatela сказал(а):
Можно я о себе напомню? Большая просьба, найдите время, обратите внимание на крик души!
С надеждой... которая тает...

PS Может посоветуете, стоит тему перименовать или написать прямо здесь всё чтобы не напрягать народ ходить по ссылкам.
Ссылку, подправила чтобы нажимать удобней было.

Почитала вашу тему и знаете, на Гамлета он мало похож. Гамлеты -мужчины по ролевой любят ЧЛ поюзать, и по творческой о перспективах порассуждать (из моего опыта общения). Еще мой знакомый Гамлет имя мне сразу придумал небычное и этим именем всегда называет, для себя у него тоже такое имя есть особенное, которое только близкие друзья могут использовать и это вроде как знак доверия. И потом Гамлеты страстные и если как вы говорите любовь - то была бы уже любовь, он бы к вам на белом коне как говориться.
Нет, мне кажется что это не Гамлет, а скорее Дон. И песни все интуитские, но достаточно мрачные с "просветом луча солнца в темном царстве"(такие у меня ассоциации родились). Я за то, что он Дон.

7 Авг 2008 22:05

viatela
"Дюма"

Сообщений: 25/10


7 Авг 2008 22:06 Peekaboo сказал(а):
Почитала вашу тему и знаете, на Гамлета он мало похож. Гамлеты -мужчины по ролевой любят ЧЛ поюзать, и по творческой о перспективах порассуждать (из моего опыта общения). Еще мой знакомый Гамлет имя мне сразу придумал небычное и этим именем всегда называет, для себя у него тоже такое имя есть особенное, которое только близкие друзья могут использовать и это вроде как знак доверия. И потом Гамлеты страстные и если как вы говорите любовь - то была бы уже любовь, он бы к вам на белом коне как говориться.
Нет, мне кажется что это не Гамлет, а скорее Дон. И песни все интуитские, но достаточно мрачные с "просветом луча солнца в темном царстве"(такие у меня ассоциации родились). Я за то, что он Дон.

Спасибо! Почитала тему, где Доны рассказывают про свою з-ю ф., уже на 99, 9% уверена тоже, что Дон...
Я ещё поняла, что ценности у него явно Альфийские...

7 Авг 2008 22:28 kytsyk сказал(а):
Он точно не интроверт?


Вот бы знать... Не, вроде не похож на интроверта по поведению на людях.


9 Авг 2008 10:46

daria-lea
"Гамлет"

Сообщений: 8/29


Могу с точной уверенностью сказать, что описали Вы не Гамлета. ЧТо именно против этой версии:

1. ПОлунамеками вряд ли будет общаться год.
2. НЕ говорит, чем его зауепила та или иная песня, все как-то размыто, вполне себе иррационально (против версии Доста, хоть и по фразам напоминает огрничительную ЧЭ)
3. НЕ вижу негативизма, подкрепленного ЧЭ (а это вещь весьма специфическая, выделяющая ЭИЭ из толпы)
4. Уже было подмечено: ПР - решительность. НЕт и впомине.
Наверно, можно дальше продолжить список, чего нет от ЭИЭ, да вряд ли нужно. Стойкое у меня (ИМХО) впечатление, что не ГАмлет это.

9 Авг 2008 11:50

viatela
"Дюма"

Сообщений: 25/11


9 Авг 2008 11:51 daria-lea сказал(а):
3. НЕ вижу негативизма, подкрепленного ЧЭ (а это вещь весьма специфическая, выделяющая ЭИЭ из толпы)



Спасибо за мнение!
Я не знаю ещё что за вкус у негативизма, подкреплённого ЧЭ, но Вы мне напомнили про мультики, которые он мне присылал в самом начале общения. Негативизма просто вагон и маленькая тележка. Вот по какой функции он - это я не поняла пока что...

Посмотрите, плиз, кому не лениво (кстати мультики тоже как и песни все оч. неплохие)Но очень "чернушные"

Вот этот он мне прислал когда речь шла о том, что мы оба "белые вороны" по жизни:
Мультик о жизни маленкой свинки (My Life)

Этот о том, что настоящая ЖИЗНЬ -она осталась в детстве и про "розовые очки"
Flemington Pictures MORE

Этот о том, что, мол, разные мы совсем...
The Sunshine - Vancouver Film School

Этот в общем, в ту же тему, но с другой стороны+про эти "электрические разряды" которые между нами тогда уже вовсю искрили+ о том что всё будет плооохо:
Обезьяна и роботы

Там ещё один был пр пиратов, но не нашла в инете. Смысл такой, что стоит мужик с петлёй на шее, казнить его собираются. Средневековый город. Вдруг неожиданно нападают пираты, всех его врагов убивают, он с надеждой во взоре ждёт, что его спасут и... Главарь держит в руках кладоискательскую карту, а в карте куска не хватает... ровно такого, как у того, что с петлёй на шее вместо повязки на одном выбитом глазе. Ну и срывает повязку, вставляет недостающ. кусок на место, вышибает у того из под ног табуретку... Конец фильма. (ну, в общем, смысл такой, что "никому не верю", всем просто что-то надо от меня)

Когда я ему сказала, что это какой-то пессимистический взгляд на жизнь, сказал, а ну на тебе оптимизЪм))
SuperMoine

И ещё парочка, навеянная после того как я ему Ричарда Баха кидала на почитать "Чайка по имени Джонатан Левингстон"... если кто читал-понятно будет. Про полёты там... и про то как "белая ворона" (читай чайка) нашла себя, "взлетела выше себя" и других за собой повела.

божья коровка

A fly to the moon


А, вот ещё один. Но оч. сильно неприличный. С матом (кого коробит-не смотрите). Но этот мульт оч. здорово передаёт суть того, что он хотел сказать. Про курение травы... башка кирдык... на самом деле это про любовь))) Я тоже не сразу въехала, когда он мне таке фигню прислал, слегка обалдела поначалу...
В общем, объясняет, почему от меня "шарахается"

Чебурашка И Косяк










9 Авг 2008 16:51

daria-lea
"Гамлет"

Сообщений: 8/31


Простите, ради бога, но вот у меня вопрос возник: у Вас несколько тем на форуме, в кот. Вы "разбираетесь" с тимом мужчины. А это Вы про одного и того же мужчину спрашиваете или про разных?

9 Авг 2008 17:03

viatela
"Дюма"

Сообщений: 26/12


9 Авг 2008 17:04 daria-lea сказал(а):
Простите, ради бога, но вот у меня вопрос возник: у Вас несколько тем на форуме, в кот. Вы "разбираетесь" с тимом мужчины. А это Вы про одного и того же мужчину спрашиваете или про разных?


Конечно про одного)Просто версии тима меняются..

А вообще говоря где несколько тем-то, всего 2, эта и та, на которую в 1-м посте этой темы ссылка. Что-то я не пойму... Может вы моё собственное типирование приняли за то что это про него?.

Пожалуй вот этот мульт про свинку (Моя жизнь который)даже скорее о том, что с нами жизнь делает. Почему у него сейчас такой взгляд на жизнь.
Я его чем зацепила-то, тем что очень честной и открытой была с самого начала, вот в параллель с мультом про свинку песня Наутилуса-Помпилиуса Тутанхамон.


9 Авг 2008 17:07

viatela
"Дюма"

Сообщений: 27/13


Гамлеты, аууу!! Так что мультики-то... никто не смотрел или трудно по ним судить?

10 Авг 2008 21:15

daria-lea
"Гамлет"

Сообщений: 10/34


а Вы с ним в реале-то встречались? Поведение наблюдали? Как говорит, какие интонации, как держит себя?

11 Авг 2008 20:49

viatela
"Дюма"

Сообщений: 27/25


11 Авг 2008 20:49 daria-lea сказал(а):
а Вы с ним в реале-то встречались? Поведение наблюдали? Как говорит, какие интонации, как держит себя?


Писала-писала, комп глюкнул и всё коту под хвост((((
Эх. Ну, по новой. Видела, конечно, я его с детства знаю. Просто раньше, до того как «сконтачились» как-то существовали параллельными курсами, раз в несколько лет случайно пересекаясь в компаниях на встречах общих друзей.

Попробую описать. Он вообще такой контрастный в проявлениях. Одновременно в нём присутствуют и нежность-ранимость и вызов такой… Поэтому вся мимика-движения, такие …как будто сквозь фильтр внутренней борьбы проходят, порой резковатые, дёрганые. Но когда спокоен может быть очень мягким, тёплым, уютная такая чувственность от него исходит.

Кожа веснушчатая, производит впечатление тонкости, чувствительности, краснеет часто, причём так волной, до корней волос. Это когда волнуется, смущается, злится, радуется…. Волосы очень жёсткие, курчавые, непослушные. Угловатый, жилистый, худощавый, высокий…шея волевая, мускулистая, ощущение силы воли и стойкости производит. Но вот эта воля она не наступательная, а оборонительная.

Независим, оригинален, очень своебразная живая и необычная мимика и движения. С резкой сменой состояний, то развернулся (жестикулирует, глаза искрятся, движения открытые), то свернулся, как ёж-резкий стоп, остановка, взгляд в пол или на собеседника с вопросом:Что?(это если ему что в реакции окружающих показалось подозрительным или сам решил, что слишком разошёлся (ИМХО).

Голос негромкий, скорее высокий. Оригинальная манера смеяться…возможно что-то нервное, но выглядит оч. мило, ему идёт: Смеётся- смеётся, а потом так вбок-вверх головой и шеей – и резкая остановка. Вот у этого парня что-то очень похожее, не знаю, как это у него в движении, но вот стопкадр похож (парень Гек, кстати).
Остроумен, любит рассказывать что-то смешное (анекдоты, истории из жизни), при этом часто встаёт, как бы « перед публикой», так ему, видимо, удобней жестикулировать и наблюдать реакцию. Реакцию публики сечёт постоянно, пугается отсутствия «контакта». Может прервать рассказ вопросом:а что вот ты так смотришь сейчас, это что значит?

Речь очень своебразная, своя собственная манера таким образом коверкать слова чтобы подчеркнуть, усилить эффект от их смысла.

Язвит, юмор любит острый, на грани цинизма и мудрости, «в точку» так, метко. Анекдоты свои и истории буквально ловит из воздуха, они как будто у него всегда есть на все случаи жизни, причём не просто чтобы паузы заполнить, а именно к месту и именно то, что надо.
Но если ему неудобна тема к примеру, может совершенно неуместно начать рассказывать что-то к делу не имеющее отношения, лишь бы увести разговор в сторону.

Из музыки терпеть не может шансон, вообще достаточно тонок и чувствителен в восприятии гармонии и настоящие вещи от тех, что до них не дотягивают отсеивает сходу…
Романтика войны ему нравится…самолётики-танки там всякие. Может кучу времени потратить на рытьё в инете чтобы на своём форуме поделиться инфой на эту тему. Из книг боевая фантастика и такая глубокая, иносказательная, образная типа как у Стругацких нравится.

Не помню чтобы рассказывал в компании что-то о себе лично. Всегда что-то отвлечённое, его лично не касающееся. Скрытен. Абы кого в свой внутренний мир впускать не намерен.


Что ещё…? Спросите о чём забыла.



11 Авг 2008 23:15

viatela
"Дюма"

Сообщений: 27/29


Вот, попробовала его по Признакам Рейнина проанализировать.
Пока ещё не поняла ничего, какие выводы тут можно сделать...

Динамик Речь сплошная, текущая, одно перетекает в другое.(иррацио-интра или рацио-экстра)

Негативист. Экстра-дем или интра-арист

Деклатим 100% (в асе) и меньше 80% живьём. Вообще не задаёт вопросов почти никогда. Просто реагирует на принятие-непринятие, внимание-невнимание. Если у него есть внутренний вопрос – он скорее сам расскажет нечто в эту тему чтобы посмотреть на реакцию, послушать как чел отреагирует. Наблюдает, ничем стараясь не обнаружить своего интереса. (Рационалы-позитивисты и иррационалы-негативисты)

Тактик вроде.
Пример:
на прошлой работе предупредили о сокращении в ближайшие месяцы. Я бы на его месте носом землю рыла, подыскивала бы себе конкретные места. Он же вдруг решил воспользоваться случаем чтобы вообще кардинально сменить профессию:накачал себе литратуры по вёрстке-дизайну и погрузился в её изучение (это давняя мечта+я его ещё поддерживала в этом смысле, рисует оч. неплохо). Это при том, что работал он спецом по базам данных. Ну, очень вовремя…) В результате сократили раньше чем обещались, работу пришлось искать срочно. И что вы думаете он стал делать? Он сидел и ждал предложений от друзей)))) В результате я ему нашла место через мужа, я же заставила его написать резюме и потом проводила его в божеский вид.

(Кроме как на Еся это на кого-нибудь ещё похоже?)

Больше похож на эмотивиста.

На мой взгляд ведёт себя совершенно неконструктивно (впрочем, мотивов я не знаю). Да, ещё явно руководствуется настроениями в действиях.
Вот «нащупывание гармоничных состояний в себе, в других, в мире, согласование их» (это мы с ним вместе определили это его свойство, я его ещё лозоходцем «обозвала», он согласился. Сказал, что сам не нашёл бы нужных слов.)) -это признак эмотивиста или просто свойство интуита-этика?

Т. е. если эмотивист, то рацио-логик или иррацио-этик.

Больше похож на субьективиста. Ссылается на авторитетные источники, общественное мнение. Очень радуется, если удаётся рассмешить кого-то. Но не уверена, что этого достаточно. (Экстраверты-конструктивисты и интроверты-эмотивисты (I и II квадры)).

Рассудительный.
«Только не быстро у меня это всё получается, по-эстонски, та-скать...
Эту картинку месяц-полтора мусолил, пока самому не понравилось. А, щас вот logo переделываю, уже 2-й месяц пошёл.
Всё придумано и частично сделано (процентов на 40), не хватает времени, да и идеи какие-то новые ещё в голову постоянно лезут! (А, чтобы понять, стОящие они или нет, надо им дать " отстоятся", что ли...) Короче, говорю же - эстонец ( в душЕ)! » (Экстраверты-тактики и интроверты-стратеги (I и IV квадры).)



14 Авг 2008 01:01

Ofelija
"Гамлет"

Сообщений: 3/300


7 Авг 2008 22:28 kytsyk сказал(а):
Гамлет по ПР - решительный
Поясните, пожалуйста. А то я никак не могу понять - решительная я или нет. А то вдруг я по этому самому ПР нерешительная? Тогда получится, что я вообще не Гамлет.

5 Авг 2008 22:04 viatela сказал(а):
описана моя запутанная история общения с одним мужчиной. Предполагалось, что он по тиму Гексли. Уже трое высказали предположение, что Гамлет. Узнают ли себя Гамлеты в подобном стиле поведения?
Я тут, конечно, не эксперт (я новичок), но на Гамлета Ваш мужчина как-то совсем непохож, вообще, по-моему, не Бета. Похож на альфийца. Мб, и в самом деле Дон?

9 Авг 2008 11:51 daria-lea сказал(а):
3. НЕ вижу негативизма, подкрепленного ЧЭ (а это вещь весьма специфическая, выделяющая ЭИЭ из толпы)

Об этом, если можно, поподробнее, пожалуйста. Как это обычно проявляется?

11 Авг 2008 23:15 viatela сказал(а):
парень Гек, кстати).
Да, парень похож на Гексли очень
Может прервать рассказ вопросом:а что вот ты так смотришь сейчас, это что значит?
Ой, ну, не представляю я себе такого Гамлета, чтобы вот так прервал рассказ - таким вопросом... Про Дона в этом плане трудно сказать - я их мало наблюдала, да и предпочитала дистанцироваться. Поясняю, от тех, кто Доны в реале - с моей точки зрения. С типированными Донами общалась на Идеале в личной почте, но мало. Поэтому трудно сказать, может ли Дон повести себя так. Но Гексли, по-моему, да.



14 Авг 2008 17:19

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 215/1336


14 Авг 2008 17:19 Ofelija сказал(а):

Об этом, если можно, поподробнее, пожалуйста. Как это обычно проявляется?




Где то так: "ах! я такой несчастный" и заламывать руки)

14 Авг 2008 17:37

Ofelija
"Гамлет"

Сообщений: 3/301


11 Авг 2008 23:15 viatela сказал(а):
Романтика войны ему нравится…самолётики-танки там всякие. Может кучу времени потратить на рытьё в инете чтобы на своём форуме поделиться инфой на эту тему. Из книг боевая фантастика и такая глубокая, иносказательная, образная типа как у Стругацких нравится.
Вроде как Бета, если "романтика войны"? Но не вижу, чтобы он сам за что-то хотел бороться... По-моему, у него созерцательная позиция - спеть о том, как воюют другие.

14 Авг 2008 01:02 viatela сказал(а):
Вообще не задаёт вопросов почти никогда.


Как это Гамлет и без вопросов? Я вообще провокатор - мне обязательно нужно всем вопросы задавать. Или это не признак Гамлета?
14 Авг 2008 01:02 viatela сказал(а):
Очень радуется, если удаётся рассмешить кого-то.
Я тоже радуюсь Хотя сначала удивляюсь Потому что обычно, когда специально смешу - это безуспешно А чем (как?) пытается рассмешить? Кого? Когда? В общем, нет у меня уверенности, что "радость, что рассмешил" - это ТИМно. Но вдруг?


14 Авг 2008 17:39

viatela
"Дюма"

Сообщений: 29/33


14 Авг 2008 17:19 Ofelija сказал(а):
Я тут, конечно, не эксперт (я новичок), но на Гамлета Ваш мужчина как-то совсем непохож, вообще, по-моему, не Бета. Похож на альфийца. Мб, и в самом деле Дон?

Была такая версия... Но вот по Признакам Рейнина совсем не Дон. И ценности у него как вот мне чувствуется либо Бэта либо Гамма. Была ещё Есенина версия и Гексли. Всё-таки Гексли больше всего похож, как ни крути.

Ой, ну, не представляю я себе такого Гамлета, чтобы вот так прервал рассказ - таким вопросом... Про Дона в этом плане трудно сказать - я их мало наблюдала, да и предпочитала дистанцироваться. Поясняю, от тех, кто Доны в реале - с моей точки зрения. С типированными Донами общалась на Идеале в личной почте, но мало. Поэтому трудно сказать, может ли Дон повести себя так. Но Гексли, по-моему, да.

Вот и я о том...

15 Авг 2008 01:29

viatela
"Дюма"

Сообщений: 29/34


14 Авг 2008 17:39 Ofelija сказал(а):
Вроде как Бета, если "романтика войны"? Но не вижу, чтобы он сам за что-то хотел бороться... По-моему, у него созерцательная позиция - спеть о том, как воюют другие.


Воевать-то можно не только за что-то, но и против чего-то)) И это у него оч. даже неплохо получается... надо сказать)

Как это Гамлет и без вопросов? Я вообще провокатор - мне обязательно нужно всем вопросы задавать. Или это не признак Гамлета?


Кстати, провокатор ещё тот. Но только он это не с помощью вопросов делает, а так, скажет чего невзначай... Хотя бывает и вопросами, с юморком так) Я имею в виду, что всерьёз вопросов не задаёт, с целью понять что-то.
Тут у меня ещё одна тема есть, где я сама типируюсь (уточняю свой тим потому как большие подозрения в моей Дюмистости возникли), так вот там в самом конце я лог из аси разместила, где мы с ним разговариваем. Можно там его манеру разговора поглядеть, если интересно...

Я тоже радуюсь Хотя сначала удивляюсь Потому что обычно, когда специально смешу - это безуспешно А чем (как?) пытается рассмешить? Кого? Когда? В общем, нет у меня уверенности, что "радость, что рассмешил" - это ТИМно. Но вдруг?


Ну я-то по своему опыту общения с ним) Я вообще дама такая шибко сурьёзная временами до занудства. и вот он всё переживал, что он старается-старается меня рассмешить - и всё вроде как мимо... Ну, т. е. я улыбаюсь, но не так чтоб хохотать-то. А когда рассмешил-таки, так что я ухохатывалась, ужасно радовался этому)))


15 Авг 2008 01:39

Ofelija
"Гамлет"

Сообщений: 3/302


15 Авг 2008 01:40 viatela сказал(а):
Я имею в виду, что всерьёз вопросов не задаёт, с целью понять что-то.
Вот из-за этого и думаю, что Гексли. Я-то задаю всерьез вопросы. Если некоторые не верят, что я всерьез, это уже их проблемы.

15 Авг 2008 13:46 Ofelija сказал(а):
В общем, мб, он и Гексли, но, вроде, мрачноват для Гексли - или это не показатель? Вот только Вы как-то совсем не Габенка.



как большие подозрения в моей Дюмистости возникли
Что-то Вы рассудительная для Дюмы и "копаете" много. Но опять же - я не эксперт, просто мое впечатление, что не очень как-то Дюма.

Я вообще дама такая шибко сурьёзная временами до занудства.
Вот-вот. Отношусь к данному моменту с пониманием. Сочувствую.

он старается-старается меня рассмешить - и всё вроде как мимо...
Значит неравнодушен как мужчина. А то бы не старался Чем-то Вы ему понравились

Воевать-то можно не только за что-то, но и против чего-то)) И это у него оч. даже неплохо получается... надо сказать)
В этом я слабо разбираюсь, но, по-моему, по этому моменту Гамлет не исключается. Именно мужской вариант. Я вот могу "вырываться" из ситуации, но вряд ли это "борьба против чего-то". Это просто стремление выйти из ситуации, "решив" тем самым "проблему". А от мужчины-Гамлета слышала:"Я вот от этого избавился - проблема решена". Ну, а я даже когда крыс потравлю, не считаю, что "проблема решена". Мб, они сами ушли? Мб, потом опять придут? Так что повоевать - это я пожалуйста, но сказать, что я что-то там ликвидировала, тем самым "успешно справилась с проблемой" - да смешно! Вот если посуду вымыла или как-то еще улучшила внешние показатели - вот предмет для гордости. Но, мб, в этом разница между мужчиной и женщиной Гамлетом. Если я, конечно, Гамлет (некоторые видят во мне логика, то есть Джека).


15 Авг 2008 13:46




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор