Гамлеты и гамлетовская культура

6 Окт 2008 08:21 Ratrida сказал(а):

---

Заметила в себе какое-то нездоровое отношение именно к Гамлетам. Возможно, это связано с ревизией? К конфликтерам, ревизорам, заказчикам и подзаказным отношение положительное, и взаимодействия строятся позитивные. Но Гамлеты!!! Почему-то вызывают бурю негатива, раздражения. Так же, как и все, связанное с шоубизнесом, с "гламуром" (почему-то в моем понимании "гламур" и "Гамлет" связаны практически неразрывно). Даже на улице громко разговаривающий Гамлет вызывает желание его "выключить", в то время как, например, сотрясающий воздух Жук воспринимается совершенно спокойно, даже с юмором. Много раз пыталась изменить свое отношение, найти какую-то положительность, вроде бы (чисто теоретически) удается, но возникающая в реальности ситуация снова вызывает ту же самую реакцию отторжения. А для других альфийцев существует такая проблема, или это исключительно мое индивидуальное?

---

6 Окт 2008 08:21 Ratrida сказал(а):

---

Заметила в себе какое-то нездоровое отношение именно к Гамлетам. Возможно, это связано с ревизией? Почему-то вызывают бурю негатива, раздражения.

---

6 Окт 2008 13:03 roza_red сказал(а):

---

Как же это Гамлета надо довести, чтобы он визжал и истерил. А зачем их доводить-то?

---

6 Окт 2008 08:21 Ratrida сказал(а):

---

Заметила в себе какое-то нездоровое отношение именно к Гамлетам. Возможно, это связано с ревизией? К конфликтерам, ревизорам, заказчикам и подзаказным отношение положительное, и взаимодействия строятся позитивные. Но Гамлеты!!! Почему-то вызывают бурю негатива, раздражения. Так же, как и все, связанное с шоубизнесом, с "гламуром" (почему-то в моем понимании "гламур" и "Гамлет" связаны практически неразрывно). Даже на улице громко разговаривающий Гамлет вызывает желание его "выключить", в то время как, например, сотрясающий воздух Жук воспринимается совершенно спокойно, даже с юмором. Много раз пыталась изменить свое отношение, найти какую-то положительность, вроде бы (чисто теоретически) удается, но возникающая в реальности ситуация снова вызывает ту же самую реакцию отторжения. А для других альфийцев существует такая проблема, или это исключительно мое индивидуальное?

---

6 Окт 2008 11:37 Irina_F сказал(а):

---

Ну, не бурю... Обычно при взгляде со стороны они вызывают глухое раздражение... А при более близком знакомстве многие оказываются очень симпатичными людьми
Заметила, что только в общении с представителями данного ТИМа мне изменяла элементарная вежливость... К примеру, один раз я в сердцах сказала Гамлетессе: "А Вы можете говорить без визга?"... И сама ужаснулась фразе, которая вырвалась помимо моей воли...

---

6 Окт 2008 15:31 kinofobaII сказал(а):

---

С мамами там надТИМные механизмы еще. А так подревизные от ревизоров истерики выдавать могут. Легко.
Истерящих максов никто не видел. Кроме донов.

---

6 Окт 2008 15:37 Ezel сказал(а):

---

Не знаю, долгое время переписывался тут с гамкой. Всё было путём.

---

6 Окт 2008 15:23 Ro-mashka сказал(а):

---

существует.
И для меня это действительно проблема, так как мама Гамлет по тиму. Найти общий язык практически невозможно.

---

6 Окт 2008 18:04 Ratrida сказал(а):

---

---

У меня еще хлеще: ребенок-Гамлет, причем девочка-подросток. истерики каждый день, абсолютная неуправляемость, в голове (кроме тряпок и мальчиков) абсолютный вакуум, постоянные конфликты и выяснения отношений в школе (собственно, только за тем туда и ходим), прогулы, двойки... Вобщем, полный набор удовольствий, повергающий все наше интеллектуальное семейство в состояние непреходящего шока. Иногда (чем дальше, тем чаще) - просто отчаяние от бессилие что-либо изменить и хоть как-нибудь до нее достучаться. Понимаю, что все отношения в семье для нее неблагоприятны (отчим-Габ, самоотстранившийся от воспитания, что в данной ситуации было наилучшим выходом; безответная бабушка-Балька, дед-Нап, всезнающий, во-все-вмешивающийся, никому-расслабиться-не-дающий; юный гений Дончик, вызывающий зависть и еще более юная Штирленка, заметно превосходящая всех вместе взятых в здравомыслии). Вобщем, я понимаю, что ценности Гамлетки не находят отклика и поддержки ни в ком из вышеперечисленных. Но сосуществовать мирно возможно, когда в принципе все готовы пойти навстречу... Получается, Она просто не хочет???!!!

---

6 Окт 2008 18:04 Ratrida сказал(а):

---

---

У меня еще хлеще: ребенок-Гамлет, причем девочка-подросток. истерики каждый день, абсолютная неуправляемость, в голове (кроме тряпок и мальчиков) абсолютный вакуум, постоянные конфликты и выяснения отношений в школе (собственно, только за тем туда и ходим), прогулы, двойки... Вобщем, полный набор удовольствий, повергающий все наше интеллектуальное семейство в состояние непреходящего шока. Иногда (чем дальше, тем чаще) - просто отчаяние от бессилие что-либо изменить и хоть как-нибудь до нее достучаться. Понимаю, что все отношения в семье для нее неблагоприятны (отчим-Габ, самоотстранившийся от воспитания, что в данной ситуации было наилучшим выходом; безответная бабушка-Балька, дед-Нап, всезнающий, во-все-вмешивающийся, никому-расслабиться-не-дающий; юный гений Дончик, вызывающий зависть и еще более юная Штирленка, заметно превосходящая всех вместе взятых в здравомыслии). Вобщем, я понимаю, что ценности Гамлетки не находят отклика и поддержки ни в ком из вышеперечисленных. Но сосуществовать мирно возможно, когда в принципе все готовы пойти навстречу... Получается, Она просто не хочет???!!!

---

6 Окт 2008 18:19 Ro-mashka сказал(а):

---

извините, но в описании сквозит отношение "в семье не без урода".. я думаю, нам даются дети от Бога и они разные - и наша задача - уметь понимать их - кто-то проще, кто-то сложней.. просто на нахождение общего языка с этой девочкой возможно придётся потратить больше времени и сил. Ей наверное очень не хватает вашего внимания и внутренней уверенности в том, что она всегда любима и принимаема семьёй - это всем важно, а Гамам особенно.

---

6 Окт 2008 18:32 Ratrida сказал(а):

---

---

Безусловно, разные. Всегда старалась и любить и внимания оказывать одинаково. Но что значит принять? Позволить ей все, что она хочет? Это слишком много: не учиться, курить, гулять с мальчиками и даже мужчинами намного старше себя, грубить всем подряд (в основном, конечно. близким). На любую попытку ограничить в чем-то - истерика и скандал. Иногда возникает ощущение, что ей необходимы негативные сильные эмоции, и она специально провоцирует всех подряд. Вобщем, наверное, зря все это написала, нам и психологи не могут помочь. Просто руки опускаются.

---

6 Окт 2008 18:32 Ratrida сказал(а):

---

---

Безусловно, разные. Всегда старалась и любить и внимания оказывать одинаково. Но что значит принять? Позволить ей все, что она хочет? Это слишком много: не учиться, курить, гулять с мальчиками и даже мужчинами намного старше себя, грубить всем подряд (в основном, конечно. близким). На любую попытку ограничить в чем-то - истерика и скандал. Иногда возникает ощущение, что ей необходимы негативные сильные эмоции, и она специально провоцирует всех подряд. Вобщем, наверное, зря все это написала, нам и психологи не могут помочь. Просто руки опускаются.

---

6 Окт 2008 15:36 Ro-mashka сказал(а):

---

я видела!

+
Макс говорит, что до истерик его довожу именно я и что никто его до такого состояния довести просто не может..

---

6 Окт 2008 19:59 kinofobaII сказал(а):

---

Может, ты просто донка.

---

7 Окт 2008 09:14 roza_red сказал(а):

---

Начиная с типирования вас и вашей дочери...
Очень жаль в подобной ситуации и дочь, и маму. Прочувствовано на собственной шкуре...

---

6 Окт 2008 08:21 Ratrida сказал(а):

---

... Так же, как и все, связанное с шоубизнесом, с "гламуром" (почему-то в моем понимании "гламур" и "Гамлет" связаны практически неразрывно). Даже на улице громко разговаривающий Гамлет вызывает желание его "выключить"...

---

6 Окт 2008 09:07 d-kihot сказал(а):

---

Порыв эмоций + силовая сенсорика активационная - это жесть... Там в ход идут сковородки и все попало. И это с учетом непонимания того, что человеку больно ()

---

6 Окт 2008 09:41 Alisa-Spy сказал(а):

---

... Всё я их не так поняла, и постоянно пытаются что-то лучше объяснить. Когда они "всезнайки" и "всёпонимашки" мне они глупенькими кажутся...

---

6 Окт 2008 09:42 Radnn сказал(а):

---

Недавно покупал авто у Гама, процесс то деликатный. Пригласил для компании сына -дюма и невестку - дона. Так мы этого Гама довели до того, что он сказал, что еще чуть чуть и он мне ПРИНЦИПИАЛЬНО продавать машину не будет.

---

6 Окт 2008 11:37 Irina_F сказал(а):

---

К примеру, один раз я в сердцах сказала Гамлетессе: "А Вы можете говорить без визга?"... И сама ужаснулась фразе, которая вырвалась помимо моей воли...

---

6 Окт 2008 18:04 Ratrida сказал(а):

---

... прогулы, двойки... Вобщем, полный набор удовольствий, повергающий все наше интеллектуальное семейство в состояние непреходящего шока...

---

6 Окт 2008 18:32 Ratrida сказал(а):

---

Но что значит принять? Позволить ей все, что она хочет? Это слишком много: не учиться, курить, гулять с мальчиками и даже мужчинами намного старше себя, грубить всем подряд (в основном, конечно. близким). На любую попытку ограничить в чем-то - истерика и скандал.

---

6 Окт 2008 19:18 kinofobaII сказал(а):

---

Можно что угодно объяснять интертипными.

---

6 Окт 2008 19:27 d-kihot сказал(а):

---

Стоит ждать, что она выбросит какую-нибудь глупость, когда сбежит с каким нибудь мальчиком-мужчиной назло всем

---

---

Ценности (все основное уже написано, даже затрудняюсь, что добавить): отсутствие предубеждений и предрассудков - считаю, что на любую вещь нужно смотреть свежим взглядом (иногда даже собственный негативный опыт может оказаться помехой, тем более чужой), таким же образом стараюсь смотреть и на человека, абстрагируясь от его внешнего вида, первого впечатления и уже услышанных о нем сплетен. Часто сталкиваюсь с такой реакцией людей: смотрят на мои джинсы и кроссовки, из которых могу не вылезать месяцами, и мордочку воротят, а потом узнают. что живу в огромном коттедже - и буквально в рот заглядывают. общаться хотят, и удивляются - как это люди информацию о своем социальном положении на лоб себе не вешают, чтобы они сразу могли определить степень их интересности? Невыношу вообще потребительское отношение к людям, мне даже близких друзей просить о чем-либо почему-то очень совестно. Признаю только бережное отношение к близким. Родителям (Наполеон и, кажется, Бальзак) приходится вечно напоминать, что они жизнь вместе прожили, и время было отношения выяснить, а сейчас уже нужно поберечь друг друга, не раздражаться по пустякам: да, он такой, но он же всегда таким был, пора уже принять человека со всеми потрохами.
Это в отношениях. В людях ценю стремление к постоянному росту (больше духовному, чем профессиональному). Очень приятно встретиться с другом и обменяться массой накопленной информации, и взаимно отметить качественные изменения. И чтобы никакой состязательности, только радость друг за друга!!!
Пока (после 5 пар занятий) как-то в голове не очень густо...

---

8 Окт 2008 01:43 Ro-mashka сказал(а):

---

соушайте, кидайте в меня тапками, но с чего вы взяли, что вы Дюма?

---

7 Окт 2008 11:33 Clever сказал(а):

---

ЕЩЁ БЫ!!! Хи-хи!

---

8 Окт 2008 07:36 kinofobaII сказал(а):

---

Маш, шшш, не воюй, Резеда же уже намекнула, а я вставила свой +1. Как-то все равно, кто есть ху, но мне странно такое отношение к своему собственному ребенку- такое ощущение от текста, что она приемная, неродная и пр.

Может, какой-то системный момент вмешался...

---

7 Окт 2008 19:12 Lake2 сказал(а):

---

Только сегодня рассказывала об одной снохе брата - Дюмочке
Ей сейчас 19 лет и она меня временами учит "как жить", я чел вежливый обычно и миролюбивый, поэтому отмалчиваюсь (почему молчат гамы?))) ), недавно она решила меня замуж выдать, на какой-то сайт знакомств с иностр. гражданами за меня анкету заполнила и такое имя придумала пошлое- "алена-королева"... жуть, фотки подергала мои, без спроса повесила.. пришлось попросить не беспокоиться так сильно за мою личную жизнь)))

---

7 Окт 2008 13:47 Phoenixx сказал(а):

---

Что угодно не нужно - тут довольно узкая сфера. Считаю, что все происходящее МЕЖДУ людьми стоит попытаться рассмотреть в соционическом разрезе, просто иногда надо смотреть достаточно глубоко, ну Доны знают

---

8 Окт 2008 07:42 kinofobaII сказал(а):

---

Вообще, это не дюмовское, они интровертны и не сводничают:
они заточены под болевую своих дуалов, дон кихотов. Желание сводить, знакомить, создавать отношения- это к , чаще творческим.


Особенно этим "грешат" напки. Дюмки могут познакомить "случайно". Типо, так компания совпала.

Если б дюмки поступали так, как ваша сноха, то доны постоянно получали бы по болевой и не жили бы с дуалами.

---

Мой опыт мне подсказывает, что соционикой можно объяснить гораздо меньшее, чем хотелось бы соционикам

---

8 Окт 2008 07:42 kinofobaII сказал(а):

---

Личность много шире ТИМа...

---

7 Окт 2008 12:47 Phoenixx сказал(а):

---

Как несложно догадаться у этика хуже память на фактологию, цифры, зато мы лучше других изучаем и отслеживаем течение и развитие процессов, в том числе природных, социальных. А если по вашему гамлет слаб по БЛ, то предлагаю взглянуть на проявления БС донов ))) Фоновая ЧИ имеет ту специфику, что человеку нужно время, чтобы переварить понятое.

---

8 Окт 2008 10:27 Merliona сказал(а):

---

А мне вот очень интересно, и почему в 1-й квадре так любят Гамлетов обсуждать, да ещё и темы специально создают для этого? Ведь не в первый раз уже.

---

8 Окт 2008 11:42 Irina_F сказал(а):

---

Нет ничего удивительного. Нормальная ситуация для форума - появляются новые участники, поднимают старые темы

---

8 Окт 2008 12:32 kinofobaII сказал(а):

---

Мне тоже было интересно, почему некто время от времени открывает шовинистические темы. И не важно, к какому ТИМу будут выставлены претензии. И точность типирования не волнует авторов.
Важно, чтоб было ково обвинять

---

7 Окт 2008 08:14 roza_red сказал(а):

---

Ratrida!
Вы сказали, что она хочет много. Это же замечательно!!! Есть дети, которые не хотят ничего. Но, к сожалению, из списка её желаний я увидела только то, что вас раздражает. А есть, что вам нравится в ней? Не может же человек (а тем более родная дочь!!!) состоять из одних разлражающих черт. Может быть, вам не хочется видеть в ней чего-то положительного? Я, конечно, не психолог и не педагог, но выращена мамой "Ревизором". Я смотрю со своей позиции на эту тему... Может ей внимание ваше нужно, похвалить, может быть, вы не можете, так хоть отругаете?
Давайте отнесем эту тему в область педагогики и вам подскажут более дельные советы? Начиная с типирования вас и вашей дочери...
Очень жаль в подобной ситуации и дочь, и маму. Прочувствовано на собственной шкуре...

---

8 Окт 2008 13:12 Ratrida сказал(а):

---

Проблема состоит в том, что при обилии желаний, интересов у нее практически нет.

---

8 Окт 2008 13:12 Ratrida сказал(а):

---

В более раннем детстве я водила ее в школу раннего развития, где ее все хвалили, потом пошли в школу моды, на танцы, - она ни от чего не отказывалась, казалось, что ей все нравится. Отдала в одну из лучших школ города - языковую гимназию, которую закончила сама. Она очень способная: прекрасная память, все схватывает на лету, но... Через некоторое время стало понятно, что ходит везде только лишь для того, чтобы "себя показать", никаких усилий ни к чему не прикладывает, ни в чем не напрягается.

---

8 Окт 2008 13:12 Ratrida сказал(а):

---

При всех ее способностях на 6й год нас "попросили" из гимназии, а сейчас сменили уже 3ю школу. На сегодняшний день я не вижу другого выхода, кроме как забрать ее из школы совсем, и перейти на "семейное обучение". Ситуация такая: я уже привожу ее утром в школу, оттуда выйти уже до конца уроков невозможно, но на уроках ее все равно нет. где она в это время - неизвестно, просто бродит по школе, прячась от преподавателей.

---

8 Окт 2008 00:43 Ro-mashka сказал(а):

---

соушайте, кидайте в меня тапками, но с чего вы взяли, что вы Дюма? Я могу ощшибаться, но я не поленилась прочитать все ваши 37 сообщений и вы по ним вообще на альфв-квадру не походите. Первый маячок возник ещё в теме про "невзрослого" Дона, второй -



НУ не Дюма это пишет!

У вас во всех постах - в ценностях и ещё какая-то пафосность.

Или вот ещё например:
Понимаете, у нас СЭИ (по крайней мере у меня лично) все дело в ощущениях. А именно этого ощущения надежности нет
..
ну это не
Ощущение надёжости - это не БС!!!))))) Вы или из второй, или из четвёртой квадры, как мне кажется.
У вас во многих сообщениях проскальзывают ценности этих товарищей.

---
---

не знаю, .. то, как вы написали про СВОЮ ДОЧКУ меня вообще немного покоробило. "Наше интеллектуальное семейство.."

---

и то что вы сперва написали "про Гамлетов", а потом добавили это вот "у меня ещё хуже".. ну..

не то..

Дюма бы скорее попросил совета как найти общий язык, а вы с каким-то негативом и наездом. Я поняла что вы устали и вам тяжело, но вы же взрослый человек, и это ваша дочь.

---

8 Окт 2008 13:38 Ratrida сказал(а):

---

И все это время все меня обвиняют. во всем-то я не права!!!

---

8 Окт 2008 13:12 Ratrida сказал(а):

---

---

В области педагогики просила помощи, но не получила, - больше туда не суюсь.

---

8 Окт 2008 13:52 invis сказал(а):

---

Во-первых, ребенка в чем-то винить вообще бессмысленно. Он такой, какой он есть, со стоим характером, со своими способностями. Абслютно у каждого социотипа есть свои сильные стороны и можно попробовать развивать их, а не то, что нам хочется

---

8 Окт 2008 13:52 invis сказал(а):

---

Во-вторых, что-то в окружающем ребенка действительно неправильно. Отсюда часть проблем, которые наверняка можно подкорректировать.
Главное спокойно, и никого не винить, а думать, что можно сделать.

---

Это где, на этом форуме? "Не получила помощи" - это не ответили ничего?

---

---

Мне тоже было интересно, почему некто время от времени открывает шовинистические темы. И не важно, к какому ТИМу будут выставлены претензии. И точность типирования не волнует авторов.
Важно, чтоб было ково обвинять

---

8 Окт 2008 16:47 Lake2 сказал(а):

---

Ratrida, вот ссылка, здесь мама - Дюма спрашивает о дочери -Гамлете. Возможно вам будет интересно и полезно

---

---

Cпасибо.

---

И наверняка это особенно естественно для гамлетов, тут лучше у них совета спрашивать)

---

7 Окт 2008 17:50 Medvezhonok сказал(а):

---

Ну я бы не сказал, что это касается именно дел. Тем более Гамлета, как правило, просить ничего не хочеться, т. к. тут же натолкнёшься на странную для Дюмы реакцию высокомерия(когда от Гамлета что-то зависит) или "а что мне за это будет?"..

---

10 Окт 2008 20:35 angel-13 сказал(а):

---

Ratrida,
я не могу советовать как быть с ребенком ( свои пока нет), но хотела бы сказать что по тому что вы пишите скорее всего ваша дочька действительно пытаеться добиться от вас внимания. Ее поведение это лишь отображение того что с ней происходи. Скажу по себе что часто проблемы в школе связаны с тем что что-то не получаеться или не интересно. Подумайте, а кто ее учителя? Они час то оказывают сильное влияние.

Попытайтесь понять чего хочет ваш ребенок. она же что-то делает... посмотрите что именно ей интересно. Возможно она не станет идеальной мамой, ученым и т. д., но она и не должна. Помогите ей быть собой. Она яркая, но это же хорошо! Пусть творит! Предложите ей творчество, но пусть она сама выберет что именно. Развитые Гамлеты - яркие и неординарные люди. примите это и возможно она вас всех еще удивит.

13 лет трудный возраст. Возможно она ищет свое место в этом мире. Вы можете помочь ей в этом, но не делать это за нее.

Вызывает негатив - так это же этика эмоций. Может она не получает других? Как часто вы эмоционально радовались и говорили ей об этом? Вы же можете дать ей побольше позитивных эмоций. У Дюм она творческая, а Гамлетам они нужны как воздух.

То что вы написали что ее не хотели может быть причиной ее поведения. Дети это очень остро чувствуют. Ей сложно и ее опора в этой жизни это вы, ваше понимание (принятие как есть) и любовь. Если человеку все время говорить что он плохой - он станет такким. Попробуйте говорить что она хорошая и по чаще , не упускайте то хорошее что она может сделать и всегда акцентируйте внимание на ее позитиве.

Надеюсь это поможет вам обеим . Этот мир и свою жизнь мы создаем сами - все в ваших руках .

---

10 Ноя 2008 16:02 integralll сказал(а):

---

Гамлеты - фанатики. Но мне они очень даже нравятся :-) Особенно девушки гамлеты, зажигают они ;-) И еще - гамлеты очень верные друзья, за что уважаю. У них всё на полную катушку - если враг, то нет ему прощения, если друг, то отдадут ему последнюю рубаху. Так что состоять в друзьях гамлета (не в знакомых, приятелях, а имеено в ДРУЗЬЯХ) - это большая удача!

---

10 Ноя 2008 18:36 integralll сказал(а):

---

желание быть честным человеком... это, на мой взгляд, уж точно не плохо.

---

11 Ноя 2008 09:31 integralll сказал(а):

---

пособен ради идеи на принесение в жертву своих интересов, на настоящий альтруизм ради близких, на многое - если он УВЕРЕН, что поступает справедливо

---

11 Ноя 2008 10:57 integralll сказал(а):

---

Это как раз то, с чего я начал ;-) С того, что здорово иметь в друзьях гамлета. За СВОИХ они горой! Это противоречит глобальной справедливости (главным поборником которой являются робы), но вполне, на мой взгляд, соответствует понятию "настоящая дружба".

---

11 Ноя 2008 11:01 integralll сказал(а):

---

А вообще все ТИМы по своему хороши. Корректно говорить лишь "о принятии- не принятии" культуры, морали, манеры общения представителей одного ТИМа представителями другого.

---

11 Ноя 2008 11:15 integralll сказал(а):

---

Насчет эгоистичности гамлетов я как раз и не согласен :-) Они высокомерны, скандальны, иногда даже жестоки, но они не индивидуалисты, не эгоисты, в этом я уверен. По крайней мере эгоизм в чистом виде не свойственнен этому ТИМу, склонность к самопожертвованию у них намного выше средней. Вспомните христа, жанну дарк, че гевару и т. д.

---

11 Ноя 2008 12:16 integralll сказал(а):

---

Конечно на "ты" удобнее. Что ж мы, не в альфе что ли :-)
Гуленко читал. Круче Гуленко, пожалуй, и не читал ничего из соционической литературы.
Про смену квадр и взаимовлияние их культур - это очень интересная тема, она, на мой взгляд, многое объясняет в интертипных отношениях. Когда понимаешь основы этого сложного процесса - перестаёшь злится на людей из других квадр, скорее изучаешь и находишь закономерности их поведения. В этом, насколько я понимаю, и есть ценность соционики, как прикладной науки. А не в том, чтобы "хороводы" водить, упиваясь принадлежностью к той или иной группе, воспевая положительные качества своего ТИМа, критикуя отрицательные чужого... и заниматься бесконечным и таким сладостным самокопанием, тестированием, узнаванием себя и т. п. :-))) На этом сайти любителей последнего пруд пруди, такое ощущение, что им просто хочется высказаться кому то, про себя рассказать - собственно к соционике это никакого отношения не имеет.

---

11 Ноя 2008 12:29 kytsyk сказал(а):

---

Вы так много пишете о гамлетах, не сталкиваясь даже с ними в реале? Для меня это по меньшей мере - странно. Делать выводы о подставах, манипуляциях и проч...
Давайте сразу договоримся: у каждого ТИМа есть "интсрументы" для манипуляций. Но манипулировать или нет и с какой целью - это уже личностный выбор. Точно так же и подставить - может кто угодно. Это не тимное. Как не тимно зло и добродетель.

По поводу ситуативной справедливости. Ситуативность в том, что если мой друг поступил несправедливо - то получит он у меня по башке по первое число. Если он мне друг - это еще не значит, что ему теперь любая ьезнравственность и проч. позволены. Но если это не предательство с его стороны - другом быть не перестанет. Кто это Вам такое сказал - сегодня друг - завтра враг?

---

11 Ноя 2008 12:39 kytsyk сказал(а):

---

А мне нравитесь Вы. А еще мне нравится, что Вам нравятся гамлеты (щас скажут - манипулирую)

---

11 Ноя 2008 12:43 kytsyk сказал(а):

---

И что теперь? Забрать свои слова обратно?

---

11 Ноя 2008 13:03 integralll сказал(а):

---

А тут про них понаписали... глупости какие то - поэтому не смог я не высказаться :-)

---

11 Ноя 2008 12:50 roza_red сказал(а):

---

Как я люблю взрывы)))))))Девочки, организуйте, пожалуйста)))))) Чтобы прям аж фейерверк, а?))))))
**А вообще-то, сижу и строю глазки Интеграллу. Он мне тоже нравится))**

---

11 Ноя 2008 13:26 kytsyk сказал(а):

---

Базовая функция все-таки не относится к 100% осознанным. Это не творческая, которую куда захотел - туда повернул. Эмоция требует инициации как ни крути.
Не все можно сыграть. Да и Раневская говорила, что играют дети и на бегах, а актер создает образ, живет.
Меня вот, скажем, всю жизнь выталкивают поздравительные речи говорить, потому как, дескать, умею. А я не умею. Потому что если человек мне не нравится - ни слова выдавить не могу. А вот если нравится - просто поток!!! Короче, оно само
Но справедливости ради отмечу, что иногда могу себя погрузить в какое-то эмоциональное состояние, войти в образ, что ли. Но это по мелочи. Играть веселость, скажем, когда внутри кошки скребут - не могу. Да и наоборот тоже.

---