Гамлеты и пониженное давление

1 Авг 2006 11:57 hydrargyrum сказал(а):

---

А правда ли, что у Гамлетов пониженное давление? И весь этот эпатаж, драматизм служит для того, чтобы повысить тонус, прогнать адреналинчик в крови?

---

1 Авг 2006 11:57 hydrargyrum сказал(а):

---

А правда ли, что у Гамлетов пониженное давление? И весь этот эпатаж, драматизм служит для того, чтобы повысить тонус, прогнать адреналинчик в крови?

---

1 Авг 2006 12:14 Dubravka сказал(а):

---

Гм, интересное наблюдение, не укажете ли источник?

---

1 Авг 2006 12:36 hydrargyrum сказал(а):

---

Весьма показателен такой эксперимент: врач Гиндин усадил за стол двух гипертоников - ГЮГО и ДОСТОЕВСКОГО и двух гипотоников - ГАМЛЕТА и ДРАЙЗЕРА. Пока сестра замеряла у всех давление, доктор, извинившись, покинул пациентов, попросив их пока поболтать о том, о сем, рассказать пару анекдотов. Конечно, больные не знали, что их "сосчитали" по социотипам, не заметили, что напротив каждого гипотоника сидит гипертоник. Разговорившись, они перестали замечать, что давление им замеряют каждые пять минут, что доктор куда-то запропастился на целых два часа.

Просто через два часа все четверо встали с давлением 120/70 и, продолжая беседовать, ушли из больницы. У С. Гиндина остался на память протокол эксперимента, который можно назвать взаимотерапией. За ней, возможно, будущее: ведь здесь не нужны ни лекарства, ни даже народные средства. Люди - поразительный пример того, как от перемены мест слагаемых меняется сумма.

---

1 Авг 2006 12:14 Dubravka сказал(а):

---

Не знаю, насколько это ТИМно, но лично у меня давление действительно пониженное, как правило, 90:60.
Но вот "эпатажной особой" никогда не была, а драматизм переживаний больше выражается внутренне, не внешне. Может, действительно стоит как-нибудь побезобразничать для эксперимента, а потом давление смерить?
Вот как устрою моему мужу драматическую сцену с битьём посуды (только посуду надо закупить специально, дешёвенькую, чтоб не жалко было), а после померяю давление не только себе, но и ему - чтоб уж заодно исследовать влияние гамлетовского драматизма на Робеспьеров.

---

1 Авг 2006 12:43 hydrargyrum сказал(а):

---

Только любовь и понимание того, что это значит для Гамлета (эмоциональная разрядка, а никак не плохое отношение к тебе) могут помочь не принимать близко к сердцу гамлетовские страдания

---

1 Авг 2006 13:00 hydrargyrum сказал(а):

---

Значит, я на Гама должен действовать отрицательно, понижая и без того пониженное его давление.
Подтвердите или опровергните кто-нибудь мои размышления плз

---

1 Авг 2006 13:20 Happiness_ сказал(а):

---

Ой, Сереж, такой ты наблюдательный человек все-таки и загадочный для меня. Интересная статья! У меня вот низкое давление - сходится, получается. Про Гамлетов не скажу, но многое по ощущениям сходится. Может я Гамлет? Траля-ля-ля, а я сошла с ума! шутка

---

1 Авг 2006 12:36 hydrargyrum сказал(а):

---

Весьма показателен такой эксперимент: врач Гиндин усадил за стол двух гипертоников - ГЮГО и ДОСТОЕВСКОГО и двух гипотоников - ГАМЛЕТА и ДРАЙЗЕРА.

---

1 Авг 2006 15:28 Escargot сказал(а):

---

hydrargyrum, из описанного эксперимента вовсе не следует, что все Гюго и Достоевские - гипертоники, а Гамлеты и Драйзеры - гипотоники.
Имелось в виду, что на прием к врачу пришли двое с повышенным АД (их типы были ЭСЭ и ЭИИ), и двое - с пониженным (ЭИЭ и ЭСИ, соответственно). Ваши же выводы о том, что уровень артериального давления каким-то образом зависит от ТИМа, не соответствуют реальности. Вы бы еще частоту физиологических отправлений поставили в зависимость от социотипа!

---

1 Авг 2006 13:12 Dubravka сказал(а):

---

Если Гамлет переживает сильные положительные эмоции, давление повышается независимо от источника этих самых эмоций, будь это и чувства к Робеспьеру.

---

1 Авг 2006 15:42 hydrargyrum сказал(а):

---

Заметьте, что мой пост начинается словами "А правда ли...", что, в свою очередь, означает просьбу подтвердить или опровергнуть предположение, а никак не вывод. А Вы бы, например, могли бы привести статистические данные, которые доказывали бы убедительно, что корелляции между АД и ТИМом нет абсолютно никакой и наблюдается равномерное распределение уровней АД по всем ТИМам. Либо любое другое объективное (не субъективное!) доказательство того, что такой связи нет. Я бы с удовольствием принял бы такое доказательство как объективный факт того, что мое предположение было неправильным и мы наконец-то установили истину.

---

1 Авг 2006 15:48 hydrargyrum сказал(а):

---

Так, а это якорь!
Итак, для эксперимента вооружаемся предположением, что положительные эмоции - повышают АД, отрицательные - понижают.
В ближайшие несколько дней буду проверять на практике.

---

1 Авг 2006 16:00 Escargot сказал(а):

---

ОК. Если взять за аксиому то, что ТИМ человека неизменен в течение всей жизни, то появляется уже первая несостыковка. Уровень АД в большинстве случаев зависит от возраста (и не только, но это слишком обширная тема, чтобы ее рассматривать здесь). Пример, молодой человек в возрасте 20-30 лет как правило (при отсутствии серьезной патологии, приводящей к гипертонии) имеет нормальное или пониженное АД. Становясь старше, человек меняется не только внешне, его сосуды становятся менее эластичными, а механизм работы сердца как насоса претерпевает изменения не в лучшую сторону. Все это можно объяснить хотя бы той же гидродинамикой.
В итоге - повышение АД.
Нельзя не учитывать и гендерные различия, регуляция уровня АД осуществляется и гормональными механизмами, об идентичности которых у людей разных полов, но одинаковых ТИМов, говорить просто смешно.
Ну и, наконец, стабильно высокое АД не может быть нормальным, это лишь неспецифический симптом самых разнообразных и многочисленных заболеваний, а не сама болезнь как таковая. Всегда есть причина, которая должна быть выявлена. И уже о склонности тех или иных представителей разных ТИМов к определенным видам недугов (заметьте, о склонности, а не об обусловленности) вполне можно дискутировать, что, собственно, и заявлено в приведенной вами статье. Хотя даже в этом ракурсе данная тема представляется мне некорректной.

---

1 Авг 2006 16:36 hydrargyrum сказал(а):

---

Только жаль, что не располагая статистическими данными, мы можем только гадать, является ли эта склонность настолько выраженной, что ее стоит вообще учитывать, либо ее уровень влияния намного ниже других (вышеперечисленных, к примеру) факторов и принимать во внимание эту склонность не стоит.

---

1 Авг 2006 18:02 Rodnik сказал(а):

---

Если говорить о психосоматике, то повышенное или пониженное давление в первую очередь говорит о стратегии поведени я в конфликте! И насколько стратегия человека соответствует ситуации! Скорее это об уверенности и коммуникаитивных свойствах. Конечно это связано с тимом, но не в прямую.

---

1 Авг 2006 18:05 hydrargyrum сказал(а):

---

Можно, пожалуйста, о стратегии поведения поподробнее?

---

1 Авг 2006 11:57 hydrargyrum сказал(а):

---

А правда ли, что у Гамлетов пониженное давление? И весь этот эпатаж, драматизм служит для того, чтобы повысить тонус, прогнать адреналинчик в крови?

---

1 Авг 2006 16:48 Escargot сказал(а):

---

Достоверные статистические данные возможно получить, сформировав реперезентативную выборку, для чего потребуется N-ное количество представителей каждого ТИМа одного пола, возраста и уровня здоровья. Вы способны спонсировать подобный весьма дорогостоящий эксперимент?

---