| | Гордость - это роскошь, которую влюбленная женщина не может себе позволить...? |
Apeyron
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Гордость - это роскошь, которую влюбленная женщина не может себе позволить...?
23 Фев 2005 18:40
|
Shirkane
"Гексли"
Сообщений: 80/0
|
Гордость - это та неотъемлемая черта, которая должна быть у любого человека. Я говорю о гордости в смысле собственного достоинства, а не об эгоизме или самовлюбленности. Если в отношениях страдает чувство собственного достоинства, самоуважение - это уже не отношения, от такого я всегда бегу.
24 Фев 2005 00:14
|
passer-by
"Бальзак"
Сообщений: 148/0
|
А что есть в Вашем понимании гордость? Если гордость - это уважение к себе, к своим желаниям и порывам, сохранение собственного достоинства в любых ситуациях - то это, что, на мой взгляд, ни от чего не должно зависеть.
24 Фев 2005 00:38
|
Shirkane
"Гексли"
Сообщений: 82/0
|
23 Фев 2005 12:38 passer-by сказал(а):
А что есть в Вашем понимании гордость? Если гордость - это уважение к себе, к своим желаниям и порывам, сохранение собственного достоинства в любых ситуациях - то это, что, на мой взгляд, ни от чего не должно зависеть.
Совершенно верно! Мы же имеем в виду именно гордость, а не гордыню. Только я не совсем понимаю, причем тут именно влюбленная женщина, а не например, влюбленный мужчина? Какая разница?
24 Фев 2005 06:54
|
Yashma77
"Гексли"
Сообщений: 21/0
|
23 Фев 2005 12:38 passer-by сказал(а):
А что есть в Вашем понимании гордость? Если гордость - это уважение к себе, к своим желаниям и порывам, сохранение собственного достоинства в любых ситуациях - то это, что, на мой взгляд, ни от чего не должно зависеть.
Полностью согласна.
24 Фев 2005 11:24
|
GALKA_ptica
"Драйзер"
Сообщений: 107/0
|
23 Фев 2005 06:40 Apeyron сказал(а):
Гордость - это роскошь, которую влюбленная женщина не может себе позволить...?
Влюбленная женщина влюбленной розь    
Для одной гордость, может, и роскошь, а другая об этом и не задумывается - просто любит и счастлива 
24 Фев 2005 11:52
|
Torri
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
23 Фев 2005 23:52 GALKA_ptica сказал(а):
Влюбленная женщина влюбленной розь
Для одной гордость, может, и роскошь, а другая об этом и не задумывается - просто любит и счастлива
это как? т. е. унижается и не замечает? 
или растворяется в человеке так что действительно не хочет ничего сама?
отдает ему всю себя... но она же не перестает быть личностью? и любят ведь человека за то какой он...
влюбленные уважают друг друга.. и по идее вообще не должны задевать гордость... им это не нужно..
24 Фев 2005 13:48
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 135/0
|
Мне кажется, не о том речь. Иногда очень трудно провести грань - где заканчивается гордость и начинается гордыня. Речь о гордости заходит обычно тогда, когда понятия о том "что такое хорошо и что такое плохо" у людей не совпадают. И тогда женщина говорит себе (или - ей говорят подруги) - он обращается со мной омерзительно, где же моя женская гордость? А гордость здесь и не причем совсем, просто человек не соответствует нашим ожиданиям. И для каждого его гордость - это что-то свое, какое-то внутреннее понятие о правильности или неправильности происходящего по отношению к себе, любимому. Пример для простоты - я могу простить любимому человеку измену. Но не смогу простить унижения. (Вернее, если любимый сделает или скажет то, что я сочту унижением) Такая Напская природа. А кто-то совершенно спокойно перенесет сказанную публично обидную фразу, а вот измену не простит никогда. Так что каждый сам себе выстраивает стены гордости. У кого-то они как заборчик - перешагнул, и не заметил. А у кого-то это Кремлевская стена, и отстаивая эти стены, люди не только от влюбленности отказываются - на смерть иногда идут.
25 Фев 2005 22:03
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 87/0
|
Не вижу принципиальной разницы между гордыней и гордостью. Гордость - производная от гордыни. Это мое Эго, которое хочет быть замеченным и оцененным. Идентичность, обусловленная убеждениями, о чем хорошо написала Cezaria. Это все условно. Самое главное, что может быть открыто в человеке - это любовь и уважение в первую очередь к миру, частью которого он есть, к себе, как единственному и неповторимому и к другому - тоже неповторимому. Тогда любовь течет, без запруд и барьеров. Тогда любовь - радость. Тогда ощущения искренности чувств, не замомроченные убеждениями, являются индикатором. И в любом случае - решите и вы быть вместе или расстаться, этот выбор будет свободным.
Но это в идеале. А в жизни... Кажется Ницше сказал: "Женщина хочет только одного - служения. А свободный ум служения себе не терпит".
25 Фев 2005 22:58
|
passer-by
"Бальзак"
Сообщений: 157/0
|
Не вижу принципиальной разницы между гордыней и гордостью. Гордость - производная от гордыни.
Наоборот. Скорее гордыня может стать производной от гордости. Но не всегда.
Смири гордыню – то есть гордым будь.
Штандарт – он и в чехле не полиняет.
Не плачься, что тебя не понимают, -
поймет когда-нибудь хоть кто-нибудь...
(С)
Но это в идеале. А в жизни... Кажется Ницше сказал: "Женщина хочет только одного - служения. А свободный ум служения себе не терпит".
Нуу, это еще в индийской йоге было. Это немножко другой вопрос.
26 Фев 2005 04:30
|
GALKA_ptica
"Драйзер"
Сообщений: 109/0
|
24 Фев 2005 01:48 Torri сказал(а):
это как? т. е. унижается и не замечает?
или растворяется в человеке так что действительно не хочет ничего сама?
отдает ему всю себя... но она же не перестает быть личностью? и любят ведь человека за то какой он...
влюбленные уважают друг друга.. и по идее вообще не должны задевать гордость... им это не нужно..
Не замечает - это когда женщина счастлива, полна любви и гармонии; пример (примитивный): когда ты здоров, вряд ли думаешь о болезни, т. е. пока не заболели сердце(почки, желудок или гордость), ты о них и не думаешь. А уж если что-то разболелось - лечись, избавляйся от инфекции 
26 Фев 2005 10:28
|
Torri
"Гексли"
Сообщений: 26/0
|
а по-моему в любви д. б. гордость))))и гордость друг другом))) т. е. не только я горда собой, но и он горд, что я такая(его неповторимая и никакая иная))), а я также чувствую по отношению к нему))) это хорошие отношения)))
26 Фев 2005 15:16
|
Torri
"Гексли"
Сообщений: 27/0
|
25 Фев 2005 22:28 GALKA_ptica сказал(а):
Не замечает - это когда женщина счастлива, полна любви и гармонии; пример (примитивный): когда ты здоров, вряд ли думаешь о болезни, т. е. пока не заболели сердце(почки, желудок или гордость), ты о них и не думаешь. А уж если что-то разболелось - лечись, избавляйся от инфекции
спасибо)))) т. е. все равно же получается... если упростить, что она счастлива пока ее по-настоящему ничто не задевает?)))пока гордость не"заболела"?   ?
26 Фев 2005 15:19
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 116/0
|
23 Фев 2005 12:14 Shirkane сказал(а):
Гордость - это та неотъемлемая черта, которая должна быть у любого человека. Я говорю о гордости в смысле собственного достоинства, а не об эгоизме или самовлюбленности. Если в отношениях страдает чувство собственного достоинства, самоуважение - это уже не отношения, от такого я всегда бегу.
Гордым - легче, гордые не плачут,
Ни от ран, ни от душевной боли,
На чужих дорогах не маячат,
О Любви, как нищие, не молят.
Широко раскрылены их плечи,
Не грызет их зависти короста,
Это правда - гордым в жизни легче,
Только гордым сделаться не просто.
Когда-то мне это нравилось.
А сейчас я считаю, что это больше замкнутость, черствость душевная описана... и не благо это вовсе.
Чувство собственного достоинства и гордость разные понятия. Эгоизм, самовлюбленность - ближе к гордости, а вообще ГОРДОСТЬ - это САМОСТЬ наша, это наш порок, всех нас, людей грешных и земных.
27 Фев 2005 01:32
|
Torri
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
26 Фев 2005 13:33 Galinka сказал(а):
А сейчас я считаю, что это больше замкнутость, черствость душевная описана... и не благо это вовсе.
Чувство собственного достоинства и гордость разные понятия. Эгоизм, самовлюбленность - ближе к гордости, а вообще ГОРДОСТЬ - это САМОСТЬ наша, это наш порок, всех нас, людей грешных и земных.
кажись описание гордыни..)))))))))))
27 Фев 2005 13:28
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 75/0
|
Честно сказать, меня в силу темперамента иногда так забирает желание получить именно этого человека именно в эту секунду, что я готова, что называется, из юбки выпрыгнуть и забыть про гордость и достоинство. Я это состояние называю "земля под ногами горит". Приходится себя сильно тормозить, а что делать?
27 Фев 2005 21:50
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 93/0
|
27 Фев 2005 09:50 Laviniya сказал(а):
Честно сказать, меня в силу темперамента иногда так забирает желание получить именно этого человека именно в эту секунду, что я готова, что называется, из юбки выпрыгнуть и забыть про гордость и достоинство. Я это состояние называю "земля под ногами горит". Приходится себя сильно тормозить, а что делать?
А что можно с этим сделать? Я других Гюгошек и не знаю 1-я  + 8-я  = страшная сила добиться желаемого. 
Я вас люблю, но как помочь? Может рядом Роба посадить? Чтоб объяснил все, по полочкам разложил. А за это время Гюга немножко и притормозит, переключившись на логику.
28 Фев 2005 01:29
|
radistka_Ket
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
и любят ведь человека за то какой он...
не согласна, чаще любят не благодаря, а вопреки
и вообще - это больше химия
потому и влюбляются в представителей чуждых социотипов
27 Мар 2008 09:58
|
vetla
"Джек"
Сообщений: 0/12
|
и любят ведь человека за то какой он...
---------------------------------------------
Любят не за то...., а потому что...
27 Мар 2008 11:35
|
RebroAdama
"Достоевский"
Сообщений: 83/36
|
27 Мар 2008 09:58 radistka_Ket сказал(а):
не согласна, чаще любят не благодаря, а вопреки
Сто пудов! Любят потому, что не могут не любить
27 Мар 2008 09:58 radistka_Ket сказал(а):
потому и влюбляются в представителей чуждых социотипов
А как по вашему химия любви связана с представителями "чуждых социотипов"? это типа "себе назло"? Я вот люблю Габена и при этом не считаю его себе "чуждым".. напротив - родным! во как! а вот штирлы сплошь и рядом какие-то чужие и непонятные может тут дело не в социотипах?
Apeyron, что Вы собственно хотили спросить?? тут все чего-то обсуждают, а я не пойму чаго  Может ли влюбленная женщина не навязываться мужчине, которого любит - вы это хотели спросить?
у кого как... но как правило, эта "роскошь" рано или поздно появляется у подавляющего большинства женщин - со временем правильно расставляются приоритеты, начинаешь больше ценить себя.. и радоваться жизни, такой какая она есть.
Вам нужно это перетерпеть, максимально тактично
27 Мар 2008 13:06
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 98/64
|
Есть самоуважение, а есть гордыня. Первым поступаться никогда не стоит, дороже будет. Второе - черта характера. Ну не могу я звонить первой, говорить первой, брать за ручку первой, тогда и цель дисквалифицируется. Если мужчина не настаивает, значит ему не особо надо.
28 Мар 2008 09:18
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/29
|
28 Мар 2008 09:18 Inyouknowme сказал(а):
Есть самоуважение, а есть гордыня. Первым поступаться никогда не стоит, дороже будет. Второе - черта характера. Ну не могу я звонить первой, говорить первой, брать за ручку первой, тогда и цель дисквалифицируется. Если мужчина не настаивает, значит ему не особо надо.
Может как-то так делать, подвести мужчину к тому, чтобы он сделал так как Вам надо.
28 Мар 2008 10:28
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 182/24
|
28 Мар 2008 10:29 lee2007 сказал(а):
Может как-то так делать, подвести мужчину к тому, чтобы он сделал так как Вам надо.
Для того, чтоб кого-то к чему-то «подводить», БЭ должна быть там, где у вас.
28 Мар 2008 10:43
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/30
|
28 Мар 2008 10:43 flying-fish сказал(а):
Для того, чтоб кого-то к чему-то «подводить», БЭ должна быть там, где у вас.
Понятно, что вы Гамы нас "подзаказываете", но если очень хочется, м. б. имеет смысл закосить под конкретный результат.
28 Мар 2008 11:01
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 182/25
|
28 Мар 2008 11:01 lee2007 сказал(а):
Понятно, что вы Гамы нас "подзаказываете", но если очень хочется, м. б. имеет смысл закосить под конкретный результат.
Да нет… Просто нам нужно, чтобы нас завоевывали. Самим добиваться взаимности – просто не тот кайф. Это я слышала и от Гамок и от Есей.
Понимаете, если мужчина не начал меня добиваться, я просто не почувствую в нем «агрессора», и вряд ли сильно им заинтересуюсь.
28 Мар 2008 11:21
|
Dasha_1980
"Джек"
Сообщений: 66/42
|
24 Фев 2005 06:55 Shirkane сказал(а):
Совершенно верно! Мы же имеем в виду именно гордость, а не гордыню. Только я не совсем понимаю, причем тут именно влюбленная женщина, а не например, влюбленный мужчина? Какая разница?
Согласна... почему гордость рассматривается с влюблённостью?
30 Мар 2008 19:54
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/787
|
Забавно, что в теме, за исключением тройки весёлых этиков сплошь серьёзные собрались. Вот где соционика то работает...
13 Апр 2008 11:53
|
ola-alo
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Гордость и любовь? А что подразумевается под любовью? Взаимная любовь?
А вообще, можно рассмотреть несколько вариантов. Если невзаимная любовь, то о чем вообще речь? Если нет ответа от того человека, то какая разница: гордость или противоположное... На нет и суда нет; ничего хорошего в любом случае не будет из этого.
Если же партнер обижает женщину и унижает ее, то какая же здесь любовь? Лично мне не ясно... 
Так что же рассматривается, какая связь между этими понятиями? Если рассматривается взаимное доверие, искренняя любовь, понимае, (вопрос о женщинах) когда женщина проявляет искреннюю заботу о мужчине, поддерживает его... Тогда при чем тут гордость? Ее здесь и не надо, если есть доверие и любовь.
Но если я правильно понимаю то что вы спрашиваете. То тогда, женщина - личность, которую она обязана сохнанять и не забывать о развитии ее личности. Причем в паре это движение (должно быть) для обоих быстрее и естественным.
28 Апр 2008 17:12
|
