Гюго и деньги. В состоянии ли он обеспечить семью?

25 Мая 2008 23:54 masusik сказал(а):

---

Сразу скажу, что это моё опасение, и я ни в коем случае не настаиваю!
Но вот сложилось у меня такое мнение..., что мой Гюго и не собирается добиваться большего, чем есть сейчас. А сейчас есть шея родителей, на которой прекрасно сидится. Конечно, медицинский институт - правдивая причина для того, чтобы не мочь зарабатывать деньги. Но в сравнение можно поставить знакомого Гексли, который будучи в таких же условиях, что и вышеупомянутый Гюго, умудряется содержать не только себя, но и свою беременную девушку.
Боюсь тратить время зря. Если мой Гюго таким и собирается дальше оставаться, то мне такое не нравится

---

25 Мая 2008 23:54 masusik сказал(а):

---

Сразу скажу, что это моё опасение, и я ни в коем случае не настаиваю!
Но вот сложилось у меня такое мнение..., что мой Гюго и не собирается добиваться большего, чем есть сейчас. А сейчас есть шея родителей, на которой прекрасно сидится. Конечно, медицинский институт - правдивая причина для того, чтобы не мочь зарабатывать деньги. Но в сравнение можно поставить знакомого Гексли, который будучи в таких же условиях, что и вышеупомянутый Гюго, умудряется содержать не только себя, но и свою беременную девушку.
Боюсь тратить время зря. Если мой Гюго таким и собирается дальше оставаться, то мне такое не нравится

---

25 Мая 2008 23:54 masusik сказал(а):

---

Сразу скажу, что это моё опасение, и я ни в коем случае не настаиваю!
Но вот сложилось у меня такое мнение..., что мой Гюго и не собирается добиваться большего, чем есть сейчас. А сейчас есть шея родителей, на которой прекрасно сидится. Конечно, медицинский институт - правдивая причина для того, чтобы не мочь зарабатывать деньги. Но в сравнение можно поставить знакомого Гексли, который будучи в таких же условиях, что и вышеупомянутый Гюго, умудряется содержать не только себя, но и свою беременную девушку.
Боюсь тратить время зря. Если мой Гюго таким и собирается дальше оставаться, то мне такое не нравится

---

26 Мая 2008 15:05 Le_carre_noir сказал(а):

---

masusik, я просто уточняю.

Если лично Вы так ориентированы на создание семьи, то возможно Вам, как вариант, стоит поискать партнера среди мужчин, уже готовых к содержанию семьи.

Ведь Вы же имели ввиду именно содержание семьи, а не лично персонально Вас?

---

25 Мая 2008 23:54 masusik сказал(а):

---

Боюсь тратить время зря. Если мой Гюго таким и собирается дальше оставаться, то мне такое не нравится

---

26 Мая 2008 17:01 Le_carre_noir сказал(а):

---

не проще ли было спосить об устремлениях молодого человека у самого молодого человека, если они настолько интерисуют автора темы

---

26 Мая 2008 15:54 mbf сказал(а):

---

Лично я бы выбирая между мальчиком, зарабаывающем в макдональсе вместо лекций и увлеченно ковыряющемся в анатомичке, сделала бы ставку на второго (в плане перспективности доходов в будущем)

---

26 Мая 2008 17:05 Irina_F сказал(а):

---

Забавно... как будто речь о тотализаторе

---

27 Мая 2008 08:50 mbf сказал(а):

---

Ну предложите другой вариант. Только учтите - ни логики, ни интуиции у меня нет

---

27 Мая 2008 08:50 mbf сказал(а):

---

Ну предложите другой вариант. Только учтите - ни логики, ни интуиции у меня нет

---

27 Мая 2008 09:02 kalan-II сказал(а):

---

"Я писаюсь и этим горжусь"? (с)

---

27 Мая 2008 09:03 solario сказал(а):

---

Гг, забавно! Вы как из другой планеты!

---

27 Мая 2008 11:27 Irina_F сказал(а):

---

У меня тоже нет ни того, ни другого...
Наверное поэтому, выбирая между мальчиком, зарабатывающем в макдональсе вместо лекций и увлеченно ковыряющемся в анатомичке, я бы выбрала того, ... кхм... к кому душа лежит...

И правда, вы, гаммийцы, будто бы с другой планеты... И как вы умудряетесь быть счастливыми при таких жизненных установках?

---

27 Мая 2008 13:46 Adam сказал(а):

---

А Драечки, позволю себе заметить - женщины вдвойне! Да, они требуют многого, требуют денег, положения в обществе, требуют пахать и зарабатывать деньги, но и воздают за это сторицей. Они - верные жены, которые безупречно ведут хозяйство, воспитывают детей. Они умеют блистать в обществе, умеют выстраивать отношения, умеют заставлять уважать себя и своих близких.

---

27 Мая 2008 14:13 Irina_F сказал(а):

---

Да-да... Боюсь только, что Гюго придется заплатить слишком высокую цену за эту "двойную женственность"... Что наблюдаю на реальном примере собственного брата-Гюго, которого задолбали до стрессового состояния именно этой связкой (боится в будущем остаться нищей)

---

27 Мая 2008 14:13 Irina_F сказал(а):

---

Извините, наболело...
Я уважаю чужие ценности. Но мне горько, что от этой бесконечной "гонки" страдают мои близкие...

---

27 Мая 2008 14:20 Adam сказал(а):

---

Я представляю. Но Ваш брат сам это выбрал один раз, и выбирает каждый день, правда?

---

27 Мая 2008 14:23 Le_carre_noir сказал(а):

---

за чо дальше рубиться будем? За гендер или соционику?

---

27 Мая 2008 14:23 Le_carre_noir сказал(а):

---

1) мадмуазель почему-то не заинтересовал вопрос, а какие Гюги отцы, например? Там же семья в перспективе рассматривается... Интересовал только вопрос кэша.

---

27 Мая 2008 14:23 Le_carre_noir сказал(а):

---

2) На близком материале. Для донов что, БС и ЧЭ область страхов? Вот я не догадывалась-то... Надо провести эксперимент и попробовать напугать Дюмов ЧИ и БЛ.

---

27 Мая 2008 14:23 Le_carre_noir сказал(а):

---

Я не знаю какие Драйки женщины, возможно и в втройне, вам мальчикам, лучше знать )))

---

27 Мая 2008 14:23 Le_carre_noir сказал(а):

---

А кому-то в самом деле пришла пора жениться )))

---

27 Мая 2008 14:27 Irina_F сказал(а):

---

Да. Разные в жизни бывают ситуации... Но это не умаляет моего сочувствия Гюгам, попавшим в гаммийскую паутину...

---

27 Мая 2008 13:46 Adam сказал(а):

---

Во-первых, вопрос мадемуазель поставила не соционический, а скорее гендерный. Положа руку на сердце, кому из вас, милые дамы неинтересна способность потенциального мужа обеспечивать семью?

---

Всем интересна Но не у всех эта способность стоит на первом месте. И способность обеспечить нормальную жизнь не равна способности купать в шелках и бриллиантах. Опять же, деньги ради денег - это не в первую квадру...

---

А Драечки, позволю себе заметить - женщины вдвойне! Да, они требуют многого, требуют денег, положения в обществе, требуют пахать и зарабатывать деньги, но и воздают за это сторицей. Они - верные жены, которые безупречно ведут хозяйство, воспитывают детей. Они умеют блистать в обществе, умеют выстраивать ПРАВИЛЬНЫЕ отношения, умеют заставлять уважать себя и своих близких.

---

---

Не наши ценности? Так они и не под нас заточены.

---

---

Во-вторых, как мне кажется, девушка озвучила драевские страхи: когда-нибудь () оказаться нищей ().

---

---

Альфийцы, как вы отнесетесь к перспективе оказаться обделенными радостями по детскому блоку? Например, оказаться в захудалом гарнизоне, где царит беспросветные уныние и голодная нищета, где скучно и все известно наперед? Куда лет сто не забредал театр, а самая яркая жизнь только в черно-белом телевизоре, которому сто лет в обед? Не нравится? То-то.

---

Между прочим, между прочим! Было время, когда я туда и собиралась Собираслась со свойственным мне Энтузиазмом, радостно и довольно. И не доехала по несколько иным причинам, чем страх перед трудностями или отсутствием увеселений.

---

Уважайте ценности других квадр, не будьте высокомерны, не варитесь в своем соку - и будет вам счастье и развитие

---

27 Мая 2008 14:52 Makosh сказал(а):

---

Всем интересна Но не у всех эта способность стоит на первом месте. И способность обеспечить нормальную жизнь не равна способности купать в шелках и бриллиантах.

---

27 Мая 2008 14:52 Makosh сказал(а):

---

Ну так, ай молодца! Только верность, безупречное ведение хозяйства и воспитание детей - это не только Драечки. Это еще и Дюмочки, к примеру. Но у них еще прибавится нотка постоянного веселья.

---

27 Мая 2008 14:52 Makosh сказал(а):

---

А что касается умения блистать в обществе и выстраивать ПРАВИЛЬНЫЕ отношения.... Это здорово, вот только нам это надо??? Или нам надо что-то другое??

---

27 Мая 2008 14:52 Makosh сказал(а):

---

Всегда считала детский блок - блоком радости. Или я чего-то не понимаю???

---

27 Мая 2008 14:52 Makosh сказал(а):

---

Между прочим, между прочим! Было время, когда я туда и собиралась Собираслась со свойственным мне Энтузиазмом, радостно и довольно. И не доехала по несколько иным причинам, чем страх перед трудностями или отсутствием увеселений.

---

27 Мая 2008 14:23 Le_carre_noir сказал(а):

---

Как нибудь надо провести эксперимент и попробовать напугать Дюмов ЧИ и БЛ.

---

27 Мая 2008 14:52 Le_carre_noir сказал(а):

---

А насчет донов знаете? Вы боитесь что вам никогда не будет весело? Вы боитесь что не сможете кушать деликатесы и закончится ваш любимый одеколон? Что когда-нибудь вы перестанете получать удовольствие от объятий, поцелуев, сeкcа? (вполне допускаю что пугает отсутствие этого в жизни, но думаю лично вам это не скоро грозит, если вообще грозит )

---

27 Мая 2008 14:52 Le_carre_noir сказал(а):

---

я думаю, что любая женщина предполагает, готова ли она стать матерью детей от конкретного мужчины, продолжить ли ей именно эту генетическую линию. Тут скорее гендер, чем ТИМ работает.

---

27 Мая 2008 14:52 Le_carre_noir сказал(а):

---

А про верность Драев как ТИМа почитайте тему "Любовница", из любопытства захожу иногда, так забавно бывает почитать, чтоб понятнее стали ценночти других квадр. гамма с дельтой там пишутся, а вот альфа с бетой, чё то наверное сказать особо нечего...

---

27 Мая 2008 14:52 Le_carre_noir сказал(а):

---

В гамме верность клану, семье, корпорации, госдарству. В америке поснится Аль Капоне посадили е за убийства, а зп неуплату налогов государству. В теме "Любовница" есть такой чудный пример про то как любовница драю дала возможность купить машину дешевле, а тот привел зятя для покупки машины. Остался верен семье - всё в дом, всё в семью, но жене был неверен уже 9 лет с этой дамой.
В альфе верность немного в другом проявляется, вам так не кажется?

---

27 Мая 2008 14:52 Le_carre_noir сказал(а):

---

Девушка молодец, что хочет семью, молодец что выбирает кандидата. Но если есть сомнения, то зачем? Кроме соционической интуиции есть просто интуиция. Если есть сомнения, то лучше отказаться сразу и не терять время. Тем более драйки вдвойне женщины, а значит одна не останется, всегда найдутся претендеты, более подходящие, которые будут просто ДА, без всяких НО...

---

27 Мая 2008 14:52 Le_carre_noir сказал(а):

---

Только если она в состоянии оценить какой отец будет из мужчины почему не может оценить каким он будет добытчиком?

---

27 Мая 2008 14:52 Le_carre_noir сказал(а):

---

На близком метриале : разве мужчина Дон не может оценить сколько БС радостей ему сможет доставить девушка, если при это он уверен ( или скажем так не озадачивается осознанно вопросом) интересно ли ему будет с этой девушкой поговорить.

---

25 Мая 2008 23:54 masusik сказал(а):

---

Сразу скажу, что это моё опасение, и я ни в коем случае не настаиваю!
Но вот сложилось у меня такое мнение..., что мой Гюго и не собирается добиваться большего, чем есть сейчас. А сейчас есть шея родителей, на которой прекрасно сидится. Конечно, медицинский институт - правдивая причина для того, чтобы не мочь зарабатывать деньги. Но в сравнение можно поставить знакомого Гексли, который будучи в таких же условиях, что и вышеупомянутый Гюго, умудряется содержать не только себя, но и свою беременную девушку.
Боюсь тратить время зря. Если мой Гюго таким и собирается дальше оставаться, то мне такое не нравится

---

26 Мая 2008 22:50 Laotokka сказал(а):

---

Если он не получает удовольствия, то увы, зарабатывать (не работать, заметим) будет, но это будет связяно с кучей психологических проблем

---

26 Мая 2008 16:59 masusik сказал(а):

---

Ещё раз: мне интересно, легко ли ТИМу Гюго выступать в роли добытчика, являясь мужчиной? Понятно, что любой, выражусь, нормальный мужчина будет это делать. Просто один будет это делать с лёгкостью и стремиться к большему, а другой будет ходить на работу, "потому что все ходят", и его не будут напрягать 30 тыс. в месяц на двоих (троих/...).
Я очень люблю Гюгошек, не поймите неправильно) Мне лишь хочется узнать о них больше).

---

27 Мая 2008 11:27 Irina_F сказал(а):

---

Наверное поэтому, выбирая между мальчиком, зарабатывающем в макдональсе вместо лекций и увлеченно ковыряющемся в анатомичке, я бы выбрала того, ... кхм... к кому душа лежит...

---

27 Мая 2008 11:27 Irina_F сказал(а):

---

Насколько я поняла, автора темы устремления молодого человека как раз НЕ интересуют...
Как не интересует и то, будет ли он счастлив и самореализован...

---

27 Мая 2008 11:27 Irina_F сказал(а):

---

И правда, вы, гаммийцы, будто бы с другой планеты... И как вы умудряетесь быть счастливыми при таких жизненных установках?

---

28 Мая 2008 14:32 Dolche сказал(а):

---

Отдельный вопрос к этому посту: Ира, выбрав мальчика, к которому «душа лежит», как надолго Вас хватит самой тянуть на себе ответственность за себя, за ребенка/нескольких детей, да и за самого «мальчика»?
Сколь долго Ваша «душа пролежит» к инфантилу, способному после шеи родителей лишь повиснуть на Вашей лилейной шейке?

---

5 Июн 2006 13:27 Kore сказал(а):

---

Согласна. ))) А ещё согласна с утверждением, что женщину больше всего раздражает в мужчине не отсутствие денег, а нежелание их зарабатывать)))) (неудачи могут быть у любого, но вот просто нежелание немного повкалывать.... это нервирует). И справедливо это для любой квадры))))

---

5 Июн 2006 13:47 Kore сказал(а):

---

... Но представь себе такую ситуацию: ты живёшь с человеком, дружба есть, любовь, вроде бы тоже, всё прекрасно.... денег нет))) и прикладывать усилия, чтобы их заработать он не хочет.... ну не хочет и всё)))) Что сделаешь? будешь на себе всё тянуть? Как долго? Просто любопытно.

---

5 Июн 2006 21:35 Mutaboba сказал(а):

---

Извините, но мимо пройти не смогла...
Если любопытно - тянула, восемь лет из двенадцати совместно прожитых... человек заявил, что зарабатывает тот, кто может... он вот не может и все тут.... получилось, что по умолчанию осталась я... пока не разлюбила окончательно, собрав весь букет недопониманий и разрозненности взглядов. Или пока не повзрослела окончательно.

---

28 Мая 2008 15:21 Le_carre_noir сказал(а):

---

поднимите руку те, кто захочет лечится сам или лечить своих детей у врача, который вместо учебы в институте увлекался зарабатыванием денег.

---

28 Мая 2008 15:21 Le_carre_noir сказал(а):

---

поднимите руку те, кто захочет лечится сам или лечить своих детей у врача, который вместо учебы в институте увлекался зарабатыванием денег.

---

26 Мая 2008 16:59 masusik сказал(а):

---

Le_carre_noir, да, Вы правильно меня поняли: я имела в виду его способность к материальному обеспечению своей будущей семьи (= жены, детей)в будущем, а не сейчас и не лично меня.

---

28 Мая 2008 15:37 Le_carre_noir сказал(а):

---

Адам, вы что, не подозреваете сколько зарабатывает медперсонал в больнице? Вы всеръез считаете что этих денег достаточно для содержания мальчика и его беременой девочки?
Не демогогия, а сбор информации, опрос общественного мнеия, может я в политтехнологи трируюсь.
Пока что 1 голос против, 1 - за.
1-1, пока ровный счет

---

26 Мая 2008 16:59 masusik сказал(а):

---

Le_carre_noir, да, Вы правильно меня поняли: я имела в виду его способность к материальному обеспечению своей будущей семьи (= жены, детей)в будущем, а не сейчас и не лично меня.

---

28 Мая 2008 15:56 Le_carre_noir сказал(а):

---

Каждый ТИМ может зарабатывать деньги, вопрос зачем, как и ради чего )))) Это у кого-то из есек вначале темы есть.

---

28 Мая 2008 15:56 Le_carre_noir сказал(а):

---

То что вы Драйки суперские женщины тоже вроде выяснили. Адам тут ваш почитатель, певец ваших талантов и достоинств.

---

28 Мая 2008 15:56 Le_carre_noir сказал(а):

---

Если хотите поучавствовать в опросе - ответьте, не хотите - чё меня тут стремать, взывать к женской солидарности, то замуж выйди, то детей почему не родила, то я не такая, то я не сякая.

---

28 Мая 2008 14:32 Dolche сказал(а):

---

Отдельный вопрос к этому посту: Ира, выбрав мальчика, к которому «душа лежит», как надолго Вас хватит самой тянуть на себе ответственность за себя, за ребенка/нескольких детей, да и за самого «мальчика»?
Сколь долго Ваша «душа пролежит» к инфантилу, способному после шеи родителей лишь повиснуть на Вашей лилейной шейке?

---

26 Мая 2008 16:59 masusik сказал(а):

---

Понятно, что любой, выражусь, нормальный мужчина будет это делать. Просто один будет это делать с лёгкостью и стремиться к большему, а другой будет ходить на работу, "потому что все ходят"

---

28 Мая 2008 14:32 Dolche сказал(а):

---

Для меня важны честные, цивилизованные, если хотите, интеллектуально-интеллигентные способности моего избранника обеспечить надежное будущее нашей семье...

---

28 Мая 2008 16:20 Le_carre_noir сказал(а):

---

спасибо, воздержусь, я вас мало знаю. интернет форум для меня не повод для знакомства

---

28 Мая 2008 16:37 Irina_F сказал(а):

---

Еще раз по-детски пролепечу:
Выбирая между "нормальным" мужчиной и "карьерно-ориентированным" я бы выбрала того, к кому душа лежит. Потому, что карьерная ориентированность не является для меня обязательным критерием выбора. Надеюсь, так понятнее.

---

28 Мая 2008 16:37 Irina_F сказал(а):

---

А что такое это "надежное будущее"? Есть ли предел этой "надежности", если она измеряется в количестве дензнаков?

---

28 Мая 2008 16:50 Vitko сказал(а):

---

"Минуй нас пуще всех печалей и "драйский" гнев, и "драйская" любовь..."

---

28 Мая 2008 16:58 Le_carre_noir сказал(а):

---

Без обид?
Это моя личная паранойа, как только человек проявляет ко мне расположение, я так и вижу себя в роли Колобка на носу у Лисы. Почему-то всегда сталкивалась с тем, что "ты мне нравишься, но тебе надо вот только..." и далее перечень необходимых исправлений. "Я же тебя люблю и поэтому..." - и список что я за это должна сделать или дать. Под соусом "Я же тебе только лучшего желаю..." - и список медоточивых гадостей.
Поэтому я очень осторожна и пуглива при проявлении к себе расположения. У меня тяжелый жизненный опыт.
В следующий раз перегестрировавшись кое кому не скажу свое имя ни за что, есть ник, по нему и хочу обращения к себе. Что сказано за форумом должно там и оставаться. Я не люблю когда мое имя трепится. А то тут чё-то так всем нравится меня по имени называть, прям обострение какое-то. А в анкете у меня имени нет намеренно. Придется скоро снова прятаться.

---

28 Мая 2008 16:50 Vitko сказал(а):

---

"Минуй нас пуще всех печалей и "драйский" гнев, и "драйская" любовь..."

Интересно, тот самый Гюг в курсе того, что его может ожидать?

---

28 Мая 2008 16:57 Dolche сказал(а):

---

Предполагаю, что по всем остальным, как Вы говорите "критериям", Гюго вполне устраивает автора темы...

---

25 Мая 2008 23:54 masusik сказал(а):

---

Боюсь тратить время зря. Если мой Гюго таким и собирается дальше оставаться, то мне такое не нравится

---

28 Мая 2008 16:58 Adam сказал(а):

---

Молодой человек, это вы за себя перефразируйте, за всех не надо

---

28 Мая 2008 17:06 Vitko сказал(а):

---

Уважаемый защитник конфликтных ИО, не я автор, не мне и перефразировать. Про жизнь с Драйзером иначе и не скажешь, это я вам ответственно заявляю, на основании 29 летнего опыта совместного проживания.

---

28 Мая 2008 17:06 Vitko сказал(а):

---

Уважаемый защитник конфликтных ИО, не я автор, не мне и перефразировать. Про жизнь с Драйзером иначе и не скажешь, это я вам ответственно заявляю, на основании 29 летнего опыта совместного проживания.

Можете называть это паранойей и чем угодно.

---

28 Мая 2008 17:03 Irina_F сказал(а):

---

Как Вам вот эта фраза?

Я и не нападаю на автора. После такой фразы парня реально жалко... Потребительское отношение...

---

28 Мая 2008 17:12 Dolche сказал(а):

---

Примите искренние соболезнования...
Вы с одним Драйзером 29 лет прожили и с десятком(хотя бы), чтобы точные диагнозы ставить?
Задумайтесь, плиз, что кроме тимных существуют еще и личностные качества... которые гораздо критичнее тимных в личных отношениях.

---

28 Мая 2008 17:14 Adam сказал(а):

---

Я, конечно, не жил 29 лет, всего лишь лет пять работал бок о бок. Но, после обдумывания проблемы и знакомства с соционикой, на году эдак третьем, отношения стали нормальными. Не безоблачными, но вполне комфортными.
Скромный совет - начните с себя

---

28 Мая 2008 17:54 collapse сказал(а):

---

Кто тут обвинял автора в потребительском отношении? Если парень не хочет работать и пробиваться(а именно такое впечатление сложилось у нее), то желание все таки остаться с ним и, главное, связать свою судьбу(а у драев это надолго) - свидетельство НАСТОЯЩЕЙ, может не любви, то по крайней мере верности! Сомневаюсь, что молодая девушка захочет связать свою судьбу с человеком, что не сможет быть добытчиком без каких-либо сильных чувств. И никакого тут тотализатора, как заметил кто-то из ДК, нету. Обычная практичность, можна даже сказать, проявление БС(заметьте, альфийской ценности), так как от наличия денег комфорт зависит напрямую.

---

28 Мая 2008 18:22 Le_carre_noir сказал(а):

---

усвойте себе хорошо, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Нечего тут нас вашей жизни учить. Геть в третью квадру, там создавайте свою новую жизнь. А то я ща тоже тут шлепать всех начну за плохое поведение, я в ролевой пострашнее напа буду ррррррррр

---

28 Мая 2008 18:15 Vitko сказал(а):

---

И вообще Драи, Напы! Кыш в свою песочницу!!

---

28 Мая 2008 19:03 collapse сказал(а):

---

А я вас жизни не собиралься учить жизни. Вы лучше прочитайте, то что я написал и не воспринимайте это как нравоучение, а поставьте себя на место автора, и учтите, что там болевая ЧИ, и она очень тревожиться за свое будущее, а прыгать, хохотать и бульки пускать хорошо тогда, когда все улажено.

Насчет шлепать - я себя еще плохо не вел, нечего свою страшную ролевую тревожить.

Vitko, я очень сожалею, что несчастный Гюг будет подавлен больной ЧИ Драя, но он - мужик, и если он такой впечатлительный, то пусть жениться на Жуковке или Штирке, она сама будет решать за него.
Насчет песочницы - я могу чуть-чуть побыть непослушным мальчиком, который пришел в чужую песочницу.

Повторю свою позицию для тех, кто не читает внимательно: беспокойство драя за материальное состояние - проявление одномерных ЧЛ и ЧИ.
Если кого-то напряг или задел - вибачайте, буду внимательней к болевый этикам.

---

28 Мая 2008 17:57 Vitko сказал(а):

---

Спасибо за совет, но я его не спрашивал. Не сочтите за грубость. Просто принцип такой: непрошенные советы=давление. Лучше всего действуют примеры из жизни, желательно свои.

---

28 Мая 2008 18:04 Le_carre_noir сказал(а):

---

предлагаю разговоры про ценности гаммы перенести в ветку 3-ей квадры. Пусть там драев разговорами про бабло суггестирут джеки. Любители драек могут там высказываться - драйки затискают.

---

28 Мая 2008 15:13 Adam сказал(а):

---

Вот-вот, об чем и спич. Ирина, вам показать посты Дюмок на эту тему?

---

5 Июн 2006 13:27 Kore сказал(а):

---

Согласна. ))) А ещё согласна с утверждением, что женщину больше всего раздражает в мужчине не отсутствие денег, а нежелание их зарабатывать)))) (неудачи могут быть у любого, но вот просто нежелание немного повкалывать.... это нервирует). И справедливо это для любой квадры))))

---

5 Июн 2006 13:47 Kore сказал(а):

---

... Но представь себе такую ситуацию: ты живёшь с человеком, дружба есть, любовь, вроде бы тоже, всё прекрасно.... денег нет))) и прикладывать усилия, чтобы их заработать он не хочет.... ну не хочет и всё)))) Что сделаешь? будешь на себе всё тянуть? Как долго? Просто любопытно.

---

5 Июн 2006 21:35 Mutaboba сказал(а):

---

Извините, но мимо пройти не смогла...
Если любопытно - тянула, восемь лет из двенадцати совместно прожитых... человек заявил, что зарабатывает тот, кто может... он вот не может и все тут.... получилось, что по умолчанию осталась я... пока не разлюбила окончательно, собрав весь букет недопониманий и разрозненности взглядов. Или пока не повзрослела окончательно.

---

28 Мая 2008 17:54 collapse сказал(а):

---

Обычная практичность, можна даже сказать, проявление БС(заметьте, альфийской ценности), так как от наличия денег комфорт зависит напрямую.

---

---

А Ваше "к кому душа лежит"... звучит как детский лепет, Вы уж не обессудьте.

---

---

Выбирая между "нормальным" мужчиной и "карьерно-ориентированным" я бы выбрала того, к кому душа лежит. Потому, что карьерная ориентированность не является для меня обязательным критерием выбора. Надеюсь, так понятнее.

---

28 Мая 2008 22:57 kalan-II сказал(а):

---

Торчу, когда кто-то из квадр у которых БС не в ценностях начинает писать, претендуя на "умность", такую ахинею .

---

---

Не, у тебя не паранойя.
Паранойя вот, цветет пышным цветом

---

28 Мая 2008 16:50 Vitko сказал(а):

---

"Минуй нас пуще всех печалей и "драйский" гнев, и "драйская" любовь..."

Интересно, тот самый Гюг в курсе того, что его может ожидать?

---

---

И чего нападать на нее? Из понимания, что представитель конфликтной квадры?
Глупо и смешно.

---

28 Мая 2008 23:05 Neugomonish сказал(а):

---

зарабатывать столько, сколько хватит на то что бы не задумываться в какую кафешку пойти и могу ли я позволить себе купить что то вкусное и сводить девушку в ресторан(хотя достали меня всяческие общепиты жутко). Вот что для меня деньги - степень свободы и ничего более

---

28 Мая 2008 22:15 Neugomonish сказал(а):

---

У меня один только вопрос к Дюмам, был есть и будет - кто меня накормит?))

---

28 Мая 2008 19:04 Dolche сказал(а):

---

В нашей, кстати, персональной драйзерской, тоже есть вопросы представителей ТИМа ДК - Ну что страшного? Мы ж не можем изолироваться друг от друга абсолютно...

Так что всегда рады вас видеть и слышать.

---

28 Мая 2008 23:17 kalan-II сказал(а):

---

И при этом, в другой ветке, ты спрашиваешь:

Жаль, что логика у меня в ****, а то я бы понял, надеюсь .

---

28 Мая 2008 23:21 Neugomonish сказал(а):

---

А кафе и ресторанчики, мне действительно жутко достали ибо приходиться в них питаться каждый день)

---

28 Мая 2008 23:07 kinofobaII сказал(а):

---

Нет, Оксан. В этом и есть конфликт соционический- то, что для вас радость по детскому блоку- для нас есть цинизм, бо мы настроены на болевые наших дуалов....
Так что в данной теме как раз соционический конфликт и вылез... на фоне личностных особенностей... и все ж.... то самое искажение инфо у конфликтеров...

---

28 Мая 2008 16:37 Irina_F сказал(а):

---

На моих глазах развивается ситуация Гюго+Драйзер, в которой Гюго работает, обеспечивает семью, выматывается, а второй половине все мало.
Кстати, в этой ситуации Драйзер считает Гюго инфантилом, не потому, что он не зарабатывает, а потому, что не может удовлетворить ее ненасытность...
Драйзеры, есть ли предел?

---

28 Мая 2008 19:39 Adam сказал(а):

---

Дражайшая Le_carre_... или как вас там еще... Вам не кажется, что ваша болевая совсем не оправдание вашего хамства? Впрочем ответа не жду, и с этого момента игнорирую сам факт вашего существования.

---

28 Мая 2008 23:24 kalan-II сказал(а):

---

А что в них может надоесть? Ведь каждый день разнообразное меню!

---

28 Мая 2008 23:18 kinofobaII сказал(а):

---

У квестима ДК задавание вопросов иногда просто проявление интереса к собеседнику ... Как для вас этика, типа....

---

28 Мая 2008 18:22 Le_carre_noir сказал(а):

---

усвойте себе хорошо, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Нечего тут нас вашей жизни учить. Геть в третью квадру, там создавайте свою новую жизнь. А то я ща тоже тут шлепать всех начну за плохое поведение, я в ролевой пострашнее напа буду ррррррррр

---

28 Мая 2008 18:15 Vitko сказал(а):

---

И вообще Драи, Напы! Кыш в свою песочницу!!

---

28 Мая 2008 23:46 Dolche сказал(а):

---

Ну и отлично...
В нашей теме Донки вопросы задавали, в вашей ветке
Драйзеркой был задан вопрос...
Цитирую ваши ответы -

Покажешь мне аналогичное в нашей ветке в адрес Донок?

---

28 Мая 2008 23:52 Neugomonish сказал(а):

---

И где тут логикка? И какие из всего этого проистикают возможности? Вы ведь прекрасно понимаете, что возножно как минимут пять вариантов дальнейшего развития беседы, да даже больше, просто катострафическое множество))

---

29 Мая 2008 00:03 Dolche сказал(а):

---

А я Вам и не обещала никакую "логикку".
Для Вас лично, боюсь, никаких возможностей не "проистикает" так что Вам "катострофически" не повезло и вкусно поесть придется в другом месте... тут тока на бабки разводят

---

29 Мая 2008 00:09 Neugomonish сказал(а):

---

Не страшно - деньги мусор, а поесть мест много, но ещё одно никогда не помешает)) А возможности - безграничны, запомните это и подумайте над этим перед сном, хороших сновидений вам после этого

---

29 Мая 2008 00:17 Dolche сказал(а):

---

Глубокое мерси...

подумайте также перед сном над необходимстью избавиться от избыточных соционических мифов... в частности не стОит думать, что огромное количество неограниченных возможностей пугает Драйзера ...

Скажу Вам совершенно откровенно: "радует!"...
ну, есс-но, возможностей перспективных, радостно-положительных, интересно-привлекательных и прибыльных.

---

29 Мая 2008 00:21 Neugomonish сказал(а):

---

Тогда и вам издавиться от мифа, что можно правильно себя оттипировать самостоятельно прочитав пару книг) Хотя нет оставайтесь со своими заблуждениями, а то мне тогда смеяться тут будет не над кем))))

---

13 Мая 2008 23:21 Dolche сказал(а):

---

Вообще, касательно проявлений ТНС Драйзера советую посмотреть информацию у Ермака в "Взаимодействии психики человека с окружающим миром".
В частности, касательно назначения блока суперэго ЭСИ, он пишет: "... адаптация в социуме - используя опыт позитивных возможностей, найти пути адаптации в нормативных, общепринятых структурах и системах социума".
По-моему очень верно... по крайней мере, мне всегда интересно фонтанирование базовой ИЭЭ и ИЛЭ... а отфильтровать я потом всегда сумею, что потребует фильтрации.

---

28 Мая 2008 22:57 kalan-II сказал(а):

---

Торчу, когда кто-то из квадр, у которых БС не в ценностях, начинает писать, претендуя на "умность", такую ахинею .

---

---

И еще вопрос - почему же Ваш брат не уйдет от этого монстра? Если ему настолько плохо, что заставляет его "жрать этот кактус?"

---

---

Покажешь мне аналогичное в нашей ветке в адрес Донок?

---

---

Таня, ну ты же способна спокойно и четко сформулировать свою мысль, не впадая в истерию и психоз от сущности соционического конфликта...

---

29 Мая 2008 01:35 collapse сказал(а):

---

Не забывайте, это все решает Драйзер, а у него БС тоже не в ценностях, также как и Напа. Ваше представление тут не при чем. Естественно, полежать на диване и послушать музыку можна не имея миллионы, но даже на постельное белье с рюшечками надо деньги.

---

28 Мая 2008 23:21 Neugomonish сказал(а):

---

Расталковываю. Я большой ем много, при этом не люблю быть нахлебником, то есть приходя в гости я совершенно спокойно спрашиваю чего купить, покупаю мне это готовят, причём очень вкусно, да я ещё и много чего чинить умею, как факт все довольны) А кафе и ресторанчики, мне действительно жутко достали ибо приходиться в них питаться каждый день)

---

28 Мая 2008 22:59 kinofobaII сказал(а):

---

Мне кажется, ты перегнул, Адам...
А мне ласкает слух этот ДЮМСКИЙ лепет... Хочется верить, и знать, что меня не по кошельку выбирают...

---

28 Мая 2008 22:52 kinofobaII сказал(а):

---

Неплохо бы, наверное, было бы, чтоб мужчина обеспечивал... Но вот лично я - привыкла полагаться на себя... Наверное, это проблема... и куда мне до драйзеров... ессна... не претендую.

Альфийское- знаете ли- в ценностях, справедливость, оно не позволяет самой на шее сидеть, да и к себе на шею сажать тоже...

---

28 Мая 2008 23:30 Dolche сказал(а):

---

Посмотри, что с остальными творится - одна сидит правит свои посты, затирает то, что раннее сказала, вписывает слова из песен репертуара "Сябров"... а смысл? на них же ссылки в постах ответивших, так что зря потерянное время (пардон, у вас тоже неценность )...
Вторая возвращается назад на несколько листов и дописывает в старые посты еще и еще вопросы -
Ирина_Ф, задавайте вопросы в онлайне, реагировать на изменения в старых постах крайне затруднительно.

---

29 Мая 2008 11:20 kinofobaII сказал(а):

---

Да-да, ты крут, и умеешь добыть денех.
Аминь.

---

29 Мая 2008 10:01 Adam сказал(а):

---

Тань, еще раз поясню свое мнение.
Когда женщина становится женой и рожает детей, то требования к уровню дохода спутника возрастают, потому что она надолго выключается из зарабатывания денег. Нищета портит характер и разрушает отношения. И когда кто-то говорит, что для него способность будущего мужа нормально содержать семью не является одним из главных приоритетов, мне кажется что человек просто не представляет о чем говорит или просто не задумывается о будущем (детский лепет). И ЭТО ОТ КВАДРЫ НЕ ЗАВИСИТ!!! Вот поживите с таким "нормальным" мужчиной, тогда и поговорим.

---

29 Мая 2008 11:33 Dolche сказал(а):

---

Я тоже полагаю, что дамы кокетничают... создают образ романтично-возвышенных созданий.
Представьте на минуту, что вам не за что купить лекарство от кашля или теплые ботинки своему ребенку.

---

29 Мая 2008 11:32 Irina_F сказал(а):

---

Дольче, дабы Вам всюду не мерещилась параноя , рекомендую почаще нажимать F5

---

28 Мая 2008 19:39 Adam сказал(а):

---

... не говорите, что и кому делать, и вам в ответ не скажут куда пойти.

---

29 Мая 2008 11:36 Dolche сказал(а):

---

Отвечу Вам словами Вашего дуала -

---

29 Мая 2008 11:38 Irina_F сказал(а):

---

Ну, не одни Драи несдержанны в нравоучительных порывах

---

28 Мая 2008 23:30 Dolche сказал(а):

---

Это правда, что реагирование на события одноименных болевой и базовой иногда сходны.

---

29 Мая 2008 11:35 Irina_F сказал(а):

---

Да, блин, сколько можно объяснять, что выбор не между нищим алкашом и преуспевающим бизнесменом, а между одним работающим человеком и другим работающим же человеком... Всем рекомендую еще раз перечитать посты автора темы и не передергивать.

---

29 Мая 2008 12:03 kinofobaII сказал(а):

---

Если бы кто-то спросил мое мнение, я б предложила вообще закрыть эту тему.

---

29 Мая 2008 11:55 Dolche сказал(а):

---

Ну так давайте же не передергивать в обе стороны!
Мои рекомендации такие же - перечитайте посты...

Разве автор писала, что требует преуспевающего бизнесмена?
На сейчас ее волнует вопрос, что МЧ вообще не проявляет интереса и инициативы к работе, вообще не задумывается о том, чтобы стать "рабочим человеком", а просто висит на шее родителей.

---

Да-да, и при этом еще учится в меде.
Простите, но если есть возможность учиться и не работать - пусть! Молодость для того и дана Я уверена, что если б он ждал пополнения в семействе, то тоже б нашел возможность и учиться, и работать. А сейчас - какой в этом смысл??? Ради денег - а зачем, если ему их хватает? С работой же останется меньше времени на качественную учебу и отдых.

Болтаем так, будто МЧ в тридцать с гаком лежит у мамы на диване и плюет в потолок.
Отучится и пойдет работать да зарабатывать. И будет обеспечивать и себя и семью. А пока нет семьи и особых обязательств он делает то, что многие в его возрасте и положении - учится, отдыхает, выполняет какие-то обязанности по дому. Это нормально.

29 Мая 2008 12:03 kinofobaII сказал(а):

---

Если бы кто-то спросил мое мнение, я б предложила вообще закрыть эту тему.

---

29 Мая 2008 11:55 Dolche сказал(а):

---

На сейчас ее волнует вопрос, что МЧ вообще не проявляет интереса и инициативы к работе, вообще не задумывается о том, чтобы стать "рабочим человеком", а просто висит на шее родителей.

---

26 Мая 2008 16:59 masusik сказал(а):

---

Понятно, что любой, выражусь, нормальный мужчина будет это делать.

---

29 Мая 2008 11:55 Dolche сказал(а):

---

Разве автор писала, что требует преуспевающего бизнесмена?

---

26 Мая 2008 16:59 masusik сказал(а):

---

будет это делать с лёгкостью и стремиться к большему

---

29 Мая 2008 12:14 Vitko сказал(а):

---

Еще раз подтвердили разное видение мира 1 и 3 квадрами.

---

29 Мая 2008 12:18 Adam сказал(а):

---

Или вы меня в Джеки запишете?

---

29 Мая 2008 12:21 kinofobaII сказал(а):

---

Адам, мне все равно, кто вы.
Еще раз предлагаю закрыть тему и не провоцировать конфликт.

---

29 Мая 2008 12:18 Adam сказал(а):

---

Еще раз повторю: это видение личное, а не квадровое. Или вы меня в Джеки запишете?
Знаю, как минимум одного Роба, который считает точно так же. Уверен, еще много таких.
Жизнь - она богаче.

---

29 Мая 2008 12:29 Vitko сказал(а):

---

---

28 Мая 2008 23:30 Dolche сказал(а):

---

Посмотри, что с остальными творится - одна сидит правит свои посты, затирает то, что раннее сказала, вписывает слова из песен репертуара "Сябров"... а смысл? на них же ссылки в постах ответивших, так что зря потерянное время (пардон, у вас тоже неценность )...

---

29 Мая 2008 13:18 Le_carre_noir сказал(а):

---

то Лариса, Лариса, оставайся такой как есть, то какая-то безликая "одна"
Это прояление базовой ?

---

29 Мая 2008 13:38 Dolche сказал(а):

---

У всякого терпения есть предел. В том числе и у базовой БЭ.

Конечно же, оставайся такой, какая есть.
Иначе то, другое, будет уже не ты.

Но, впрочем, мы уже закончили тему.

---

29 Мая 2008 13:45 Le_carre_noir сказал(а):

---

Насколько помню ично наше с вами расставание было на позитивной ноте.
Чем затирание моих собственных постов нарушило ваше терпение? Если общее ваше настроение в теме было испорчено зачем на мне персонально отыгрываться? только потому что меня в теме не было? это проявление творческой ?

---

28 Мая 2008 18:22 Le_carre_noir сказал(а):

---

усвойте себе хорошо, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Нечего тут нас вашей жизни учить. Геть в третью квадру, там создавайте свою новую жизнь. А то я ща тоже тут шлепать всех начну за плохое поведение, я в ролевой пострашнее напа буду ррррррррр

---

28 Мая 2008 17:02 Dolche сказал(а):

---

Да никаких обид.

Извини, если что, я в анкету не смотрела вообще, я узнаю по стилю письма тебя... О том, что по имени не нужно, не догадывалась.

По вопросу паранойи... Не, у тебя не паранойя.
Паранойя вот, цветет пышным цветом -

А симпатия моя к тебе абсолютно искренняя, делать за это ничего не нужно, окромя того, что будь такой, какой была, - ты мне понравилась именно такой, нафига мне нужны твои изменения...

---

29 Мая 2008 14:10 Le_carre_noir сказал(а):

---

Если кто-то посчитает мой опыт оценимым, то можете выставить счет

---

28 Мая 2008 23:21 Neugomonish сказал(а):

---

Расталковываю. Я большой ем много, при этом не люблю быть нахлебником, то есть приходя в гости я совершенно спокойно спрашиваю чего купить, покупаю мне это готовят, причём очень вкусно, да я ещё и много чего чинить умею, как факт все довольны) А кафе и ресторанчики, мне действительно жутко достали ибо приходиться в них питаться каждый день)

---