| Хочу Бальзаков спросить про пессимизм |
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 54/4
|
Везде пишут: Бальзаки -пессимисты, Бальзаки пессимисты... Ну, что негативисты - это я по себе точно знаю... Первая реакция - "нет", даже когда соглашаюсь. - Нет, давайте, конечно, так и сделаем. ![](/smilies/smiley.gif)
А вот насчет пессимизма... Я лично очень быстро прихожу к выводу в любой ситуации, (которая мне с первого взгляда казалась катастрофой ) что надо просто сделать то-то и то-то и если получится нужный результат - то все будет как мне надо. Пессимизм - это если сел, сложил ручки на пузике и ждешь когда смерть сама придет А я интенсивно поумирав с горя ( внутри) начинаю искать пути для исправления ситуации.. Какой же я пессимист? ![](/smilies/grin.gif) Ну вижу я все в мрачном свете первые 15 секунд, ну так потом-то сразу ищу вариант выхода ![](/smilies/097.gif) Что скажете, братья и сестры? ![](/smilies/grin.gif) А что тогда такое оптимизм? - Это когда как дурачек - все в розовом свете что ли?
21 Авг 2008 11:11
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 406/256
|
21 Авг 2008 11:11 _MILANI_ сказал(а): ![](/smilies/grin.gif) А что тогда такое оптимизм? - Это когда как дурачек - все в розовом свете что ли?
А так бывает чтобы ВСЁ в розовом свете? - это, наверное, затянувшееся детство ![](/smilies/grin.gif)
Оптимизм в моём понимании - умение увидеть хорошие стороны в плохих ситуациях: всё имеет ДВЕ стороны, плохое нужно чтобы научиться ценить хорошее.
Позитивизм - когда с интересом и радостью принимают новое, могут конечно в нём и разочароваться, когда на практике прокатают.
Негативизм - когда новое принимают с осторожностью, лишь когда изучат, проверят, исследуют со всех сторон.
((( вы хотели у бальзаков про пессимизм спросить, а тут наполеон не про пессимизм ответил... Просто пессимизм - это не тимное. Тимное - ПР - позитивизм-негативизм, я поэтому так и ответила.
21 Авг 2008 13:07
|
Zmii2
"Бальзак"
Сообщений: 27/6
|
Оптимист скажет стакан наполовину полный, пессимист наполовину пустой, реалист - емкость была взята в 2 раза больше чем это было необходимо.
Оптимизм - на мой взгляд способность не пасовать в трудных ситуациях.
Понятия негативизма и позитивизма в соционическом смысле коротко и ясно галинка написала. Необходимо и то и это, неслучайно в любой дуальной паре один позитивист, другой негативист. Часто путают соционический негативизм с пессимизмом. Отличия в чем пессимист - эта вещь плохая и все. Негативист - ну нет, она возможно и хорошая, но мне сначала надо в этом убедиться.
Сидеть сложа ручки вполне себе может и оптимист. Сидеть и думать что все в итоге будет само собой замечательно.
Оптимизм -пессимизм - внетимное Позитивизм - негативизм - соционическое.
21 Авг 2008 14:32
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 56/7
|
21 Авг 2008 14:32 Zmii2 сказал(а): Оптимизм -пессимизм - внетимное Позитивизм - негативизм - соционическое.
А я и не говорю, что тимное. Просто два дня форум читаю - и везде - "Бальзаки - пессимисты", "Наш бальзачий пессимизм..." и т. д. Вот я и возмутилась...
21 Авг 2008 16:59
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 112/150
|
21 Авг 2008 16:59 _MILANI_ сказал(а): два дня форум читаю - и везде - "Бальзаки - пессимисты", "Наш бальзачий пессимизм..." и т. д. Вот я и возмутилась...
кто так считает, не разделяет просто понятия негативизм и пессимизм, а еще и грусть-тоску добавляют, якобы нам присущую![](/smilies/smiley.gif)
22 Авг 2008 09:21
|
Maxus
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
ИМХО, такое мнение о ИЛИ сложилось из-за нашей ограничительной функции. Когда мы сталкиваемся с чрезмерной инициативностью партнера, тем более, несущей эмоциональную окраску, у нас часто автоматически срабатывает ограничительная ЧИ, мы говорим "да ну, вот посмотри, тут и тут недостаточно ресурсов, ничего не выдет скорее всего, успокойся".
По крайней мере у меня так, и из-за этого меня, случается, считают пессимистом.
Если научиться эту ограничительную вовремя тормозить, то все нормально.
22 Авг 2008 10:51
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 48/3
|
Ни разу не пессимистка. Наоборот, стараюсь даже в плохом искать хорошее.
Когда мы сталкиваемся с чрезмерной инициативностью партнера, тем более, несущей эмоциональную окраску, у нас часто автоматически срабатывает ограничительная ЧИ, мы говорим "да ну, вот посмотри, тут и тут недостаточно ресурсов, ничего не выдет скорее всего, успокойся".
Соглашусь с этим - сама часто за собой наблюдала такое.
22 Авг 2008 11:33
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 3/1
|
А мне еще кажется, что в любой новой ситуации бальзак сначала увидит все опасные для него повороты, поймет, чем это может грозить(а если он еще их и озвучит, то может сойти за перестраховщика и пессимиста), и только потом выбирает нужное и быстрое решение проблемы(точно так же мысленно перестраховываясь, обозначая, чем оно может грозить, что и позволяет выбрать то решение, на которое придется потратить меньеше всего сил, нервов и времени - (лень - великая штука)).
1 Сен 2008 16:21
|
Eva_Sollers
"Бальзак"
Сообщений: 1/1
|
Полагаю, вполне могу считать себя пессимистом. Всегда ожидаю от мира худшего, ибо разочаровываться не люблю, однако смутную надежду на лучшее это не исключает. Минус подобной позиции заключается в том, что те или иные идеи часто не находят своего воплощения, так как предположения о возможном печальном исходе предприятия не располагают к активности.
4 Сен 2008 00:04
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 64/9
|
4 Сен 2008 00:04 Eva_Sollers сказал(а): Полагаю, вполне могу считать себя пессимистом. Всегда ожидаю от мира худшего, ибо разочаровываться не люблю, однако смутную надежду на лучшее это не исключает. Минус подобной позиции заключается в том, что те или иные идеи часто не находят своего воплощения, так как предположения о возможном печальном исходе предприятия не располагают к активности.
Явно Наполеона рядом нет для реализации идей? Или, хотя бы для того, что бы он эти идеи выслушивал...
4 Сен 2008 10:22
|
Eva_Sollers
"Бальзак"
Сообщений: 2/1
|
4 Сен 2008 10:23 _MILANI_ сказал(а): Явно Наполеона рядом нет для реализации идей? Или, хотя бы для того, что бы он эти идеи выслушивал...
Ни разу в жизни не видела живого Наполеона. Полагаю, в этом и состоит маленькая трагедия моей жизни. )) Сюда пришла посмотреть. ![](/smilies/smiley.gif)
4 Сен 2008 10:40
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 58/3
|
Всегда ожидаю от мира худшего, ибо разочаровываться не люблю, однако смутную надежду на лучшее это не исключает.
Между нами, Балями, открою маленький секрет ![](/smilies/wink.gif) Я раньше придерживалась такой же позиции: старалась подготовить себя к худшему, дабы не оказаться в проигрыше. Получалось, что если случится плохое, то я к нему полностью готова, а если хорошее - так вообще супер. Несмотря на блестящее логическое обоснование позиции, на деле она абсолютно непригодна для жизни в силу одной особенности нашего мира - материальности мысли. В итоге, настраивая себя на худшее, мы чаще всего его и получаем.
5 Сен 2008 21:16
|
Gregorium
"Бальзак"
Сообщений: 97/49
|
негативистскость балей в смысле песимизма - это стереотип. намного лучше пояснять негативисткость как оппозиционность. это позоже на анекдот: баль может долго доказывать негативность ситуации, а когда человек в этом уверится на все сто, баль будет так же усердно доказывать обратное
5 Сен 2008 22:24
|
Eva_Sollers
"Бальзак"
Сообщений: 4/1
|
5 Сен 2008 21:16 Hypermediocrity сказал(а): Между нами, Балями, открою маленький секрет ![](/smilies/wink.gif) Я раньше придерживалась такой же позиции: старалась подготовить себя к худшему, дабы не оказаться в проигрыше. Получалось, что если случится плохое, то я к нему полностью готова, а если хорошее - так вообще супер. Несмотря на блестящее логическое обоснование позиции, на деле она абсолютно непригодна для жизни в силу одной особенности нашего мира - материальности мысли. В итоге, настраивая себя на худшее, мы чаще всего его и получаем.
Не могу не заметить, что самое страшное все же происходит редко. Чаще всего из многочисленных вариантов развития событий выпадает что-то не самое хорошее, но и не ужас-ужас. Таким образом моя позиция - постоянный источник положительных эмоций. ![](/smilies/smiley.gif) Тем не менее она исключительно неудобна с практической точки зрения, поэтому стараюсь побороть.
6 Сен 2008 04:19
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 179/188
|
5 Сен 2008 21:16 Hypermediocrity сказал(а): Между нами, Балями, открою маленький секрет ![](/smilies/wink.gif) Я раньше придерживалась такой же позиции: старалась подготовить себя к худшему, дабы не оказаться в проигрыше. Получалось, что если случится плохое, то я к нему полностью готова, а если хорошее - так вообще супер. Несмотря на блестящее логическое обоснование позиции, на деле она абсолютно непригодна для жизни в силу одной особенности нашего мира - материальности мысли. В итоге, настраивая себя на худшее, мы чаще всего его и получаем.
Такая позиция непригодна к жизни еще и в силу того, что для успеха нужно иметь много информации, чтобы на основе ее принимать решения. А чтобы получить много информации, нужно иногда рисковать и набивать шишки. Вообще невозможно много узнать о жизни и многого добиться, если слишком стараться избегать неудач - это давно известный факт.
6 Сен 2008 09:55
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 16/2
|
5 Сен 2008 21:16 Hypermediocrity сказал(а): Я раньше придерживалась такой же позиции: старалась подготовить себя к худшему, дабы не оказаться в проигрыше. Получалось, что если случится плохое, то я к нему полностью готова, а если хорошее - так вообще супер. Несмотря на блестящее логическое обоснование позиции, на деле она абсолютно непригодна для жизни в силу одной особенности нашего мира - материальности мысли. В итоге, настраивая себя на худшее, мы чаще всего его и получаем.
Не слишком-то я верю во всякие материальности мысли, если честно. Но подкладывать соломку под каждую кочку, о которую можно запнуться и упасть, требует слишком много лишних сил, времени и именно поэтому - это нерационально и непригодно для жизни.
Просто рациональнее и проще страховаться только в важных делах, а всякую ерунду можно пустить на самотек
8 Сен 2008 15:43
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 65/10
|
8 Сен 2008 15:44 Firo сказал(а): Не слишком-то я верю во всякие материальности мысли, если честно. Но подкладывать соломку под каждую кочку, о которую можно запнуться и упасть, требует слишком много лишних сил, времени и именно поэтому - это нерационально и непригодно для жизни.
Просто рациональнее и проще страховаться только в важных делах, а всякую ерунду можно пустить на самотек
Верить необязательно. ![](/smilies/smiley.gif) Надо просто четко формулировать свои желания. А пессимизм здесь совершенно лишний. и действительно - не продуктивно и невыгодно думать о плохом
8 Сен 2008 15:59
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 18/2
|
8 Сен 2008 15:59 _MILANI_ сказал(а): Верить необязательно. ![](/smilies/smiley.gif) Надо просто четко формулировать свои желания.
"Хочу водить самолет, но че-то лень, да и высоты боюсь, так что полежу-ка я на диванчике, авось кто-то постучиться в дверь и предложит стать летчиком")))
Формулировка цели - это всего лишь первый этап, потом надо начинать шевелиться)) Я понимаю, что бывают чудесные совпадения и счастье само падает в руки, но на каждого счастья не напасешься)
8 Сен 2008 20:02
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 66/10
|
8 Сен 2008 20:03 Firo сказал(а): "Хочу водить самолет, но че-то лень, да и высоты боюсь, так что полежу-ка я на диванчике, авось кто-то постучиться в дверь и предложит стать летчиком")))
Формулировка цели - это всего лишь первый этап, потом надо начинать шевелиться)) Я понимаю, что бывают чудесные совпадения и счастье само падает в руки, но на каждого счастья не напасешься)
А цель тут как раз и не сформулирована...
8 Сен 2008 23:43
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 59/3
|
Не слишком-то я верю во всякие материальности мысли, если честно.
Я тоже долго не верила, пока самолично не набила шишек. а после имела (и до сих пор имею) возможность продолжать убеждаться в этом, но уже в позитивном аспекте ![](/smilies/smiley.gif)
а всякую ерунду можно пустить на самотек
Верно-верно! И - не поверите - это тоже одно из косвенных следствий материальности мысли
8 Сен 2008 23:52
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 19/2
|
А я походу, никому ничего страшного никогда не предсказываю - скорее наоборот, говорю какой вариант будет наиболее удачным)) Я хоть и перестраховщик, но слишком большой оптимист)
_MILANI_, Цель? А разве "хочу стать летчиком" - не цель?))
9 Сен 2008 17:20
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 69/10
|
9 Сен 2008 17:21 Firo сказал(а): А я походу, никому ничего страшного никогда не предсказываю - скорее наоборот, говорю какой вариант будет наиболее удачным)) Я хоть и перестраховщик, но слишком большой оптимист)
_MILANI_, Цель? А разве "хочу стать летчиком" - не цель?))
Не-а. Даже не желание. А так... Вроде бы хочу... А может и нет... Так... если б кто мимо пролетал низЭнько, да подсадил...
9 Сен 2008 23:42
|
Tylor
"Бальзак"
Сообщений: 1/23
|
А вот у меня "беда" - я эту "материальность мысли" постоянно ощущаю... И у меня часто получается так - стук в дверь: "Ты тут хотел стать летчиком?" А я: "Да вы что?! Я ж просто так... на диване лежа подумал... я всьерьёз не полечу!!!" ![](/smilies/016.gif) Да и четко сформулированная цель - это уже ответственность. А на фига нам это? И возможности маневра для иррационала не остается...
10 Окт 2008 13:32
|
Jone
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Вот и рассуждения с точки зрения Бальзака. Т. е. "насколько такая позиция обоснованна или нет", "насколько другие позиции могут заменить такое вот естественное ДАО Балей" и т. п. Тогда вот вам другой угол: когда Баль "радостно" следует такой вот своей позиции, не задумывались ли вы как это угнетающе действует на окружающих? (ну, видимо не считая ваших дуалов) Мне вот не посчастливилось с тимами родителей: отец Баль, мама Гюгошка (треугольник конфликта, контроля и родственных). В такой позиции отцу просто нереально было находиться ни в каком другом состоянии, кроме самого привычного для него "перестраховочного", "критического" пессимизма. Наверное, он за счет этого попросту выживал (да и мне поначалу с ним было неплохо, пока от него просто учился). Но вот любое наше творчество и настрой порой просто разбивались вдребезги об его "гранитный" пессимизм и напоминание всем и каждому какие потенциальные проблемы (и СКОЛЬКО!) могут разрушить любое наше начинание. Такое вот интуитивное описание, что значит "давить радость".
Короче, мораль: если такая (очень даже правомерная позиция) и неспособна задавить такие виды ураганов как "Нап(ка)" и пожалуй, "Жук(чка)", то остальных задавит вполне - даже наша бурная и жизнерадостная Гюгошка и та не могла выстоять...
15 Окт 2008 12:46
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 77/12
|
15 Окт 2008 12:46 Jone сказал(а): Короче, мораль: если такая (очень даже правомерная позиция) и неспособна задавить такие виды ураганов как "Нап(ка)" и пожалуй, "Жук(чка)", то остальных задавит вполне - даже наша бурная и жизнерадостная Гюгошка и та не могла выстоять...
По-моему Бальзак с Гюго действительно кладет все силы только на то, что бы выжить. Тут не до жиру. А в таком состоянии - какое творить - невроз и все. Естественно - остальным рядом то же не сладко. У меня муж был Гюго - так мы за 8 лет замужества вместе жили - отсилы первые полтора года. Потом он почти всегда в другом городе работал. А потом развелись. Теперь - с сыном Гюгошкой живем... Проблема не решена.....
10 Окт 2008 13:32 Tylor сказал(а): А вот у меня "беда" - я эту "материальность мысли" постоянно ощущаю... И у меня часто получается так - стук в дверь: "Ты тут хотел стать летчиком?" А я: "Да вы что?! Я ж просто так... на диване лежа подумал... я всьерьёз не полечу!!!" ![](/smilies/016.gif) Да и четко сформулированная цель - это уже ответственность. А на фига нам это? И возможности маневра для иррационала не остается...
Хотела вначале возразить... А сейчас подумала - точно так. Хочу-хочу... А как доходит до дела - ой, а на фиг мне эта головная боль... Лучше уж пусть как было...
15 Окт 2008 13:07
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 7/5
|
15 Окт 2008 13:07 _MILANI_ сказал(а): А сейчас подумала - точно так. Хочу-хочу... А как доходит до дела - ой, а на фиг мне эта головная боль... Лучше уж пусть как было...
Так и что же делать? Что же нужно, чтобы вы вышли из состояния инертности и всерьёз захотели чего-то? Или вообще никак?
15 Окт 2008 14:05
|
Jone
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
15 Окт 2008 14:05 W-e-t сказал(а): Так и что же делать? Что же нужно, чтобы вы вышли из состояния инертности и всерьёз захотели чего-то? Или вообще никак?
Посмотрев на подпись Сезарии, подумал: а может это как раз ОНО? :-)
"Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого." (С)
15 Окт 2008 16:00
|
Lilua
"Бальзак"
Сообщений: 28/29
|
15 Окт 2008 14:05 W-e-t сказал(а): Так и что же делать? Что же нужно, чтобы вы вышли из состояния инертности и всерьёз захотели чего-то? Или вообще никак?
Вы правда серьезно? почему никак? В конце концов у Бальзака экстравертная творческая логика... Нет же ж, всё только с диванами и ассоциируют Хотя я конечно смутно догадываюсь что Бали разные (как и все впрочем остальные) так что говорю только за себя. Ничего такого особого мне не надо чтобы я всерьез чего-то захотела, я вообще не помню длительных периодов в своей жизни чтобы у меня не было каких-то серьезных далекоидущих целей. И сейчас таких пара-тройка есть. И из-за них работа-учеба-самообразование и т. д. и т. п. А еще семья, друзья, интересы... Что то я уже забыла когда я на диване лежала за последнее время хоть несколько часов подряд Как то и пессимизм не ощущается особо Может, не так уж эта инертность тимна, может там еще и от конкретного Баля чего-то зависит, а?
15 Окт 2008 17:59
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 8/9
|
15 Окт 2008 17:59 Lilua сказал(а): Вы правда серьезно? почему никак? В конце концов у Бальзака экстравертная творческая логика... Нет же ж, всё только с диванами и ассоциируют Хотя я конечно смутно догадываюсь что Бали разные (как и все впрочем остальные) так что говорю только за себя. Ничего такого особого мне не надо чтобы я всерьез чего-то захотела, я вообще не помню длительных периодов в своей жизни чтобы у меня не было каких-то серьезных далекоидущих целей. И сейчас таких пара-тройка есть. И из-за них работа-учеба-самообразование и т. д. и т. п. А еще семья, друзья, интересы... Что то я уже забыла когда я на диване лежала за последнее время хоть несколько часов подряд Как то и пессимизм не ощущается особо Может, не так уж эта инертность тимна, может там еще и от конкретного Баля чего-то зависит, а?
Эхх, я, пожалуй, не то хотела спросить (логики не хватает формулировать )... Совсем не про "лежание на диване" речь. Речь об охране Бальзаками своего внутреннего спокойствия, избегании душевных волнений - всё, что угрожает внутреннему равновесию должно быть устранено, пусть даже дорогой ценой. Это так?
15 Окт 2008 19:41
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 302/274
|
15 Окт 2008 19:41 W-e-t сказал(а): Эхх, я, пожалуй, не то хотела спросить (логики не хватает формулировать )... Совсем не про "лежание на диване" речь. Речь об охране Бальзаками своего внутреннего спокойствия, избегании душевных волнений - всё, что угрожает внутреннему равновесию должно быть устранено, пусть даже дорогой ценой. Это так?
Это так. Поэтому лучше не выводить Бальзака из состояния внутреннего равновесия. А если уж выводите, то хотя бы объясните с какой целью. Если цели нет - придумайте её. Не забывайте, что Бальзаку нужен смысл.
15 Окт 2008 19:53
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 192/189
|
15 Окт 2008 12:46 Jone сказал(а): В такой позиции отцу просто нереально было находиться ни в каком другом состоянии, кроме самого привычного для него "перестраховочного", "критического" пессимизма. Наверное, он за счет этого попросту выживал (да и мне поначалу с ним было неплохо, пока от него просто учился). Но вот любое наше творчество и настрой порой просто разбивались вдребезги об его "гранитный" пессимизм и напоминание всем и каждому какие потенциальные проблемы (и СКОЛЬКО!) могут разрушить любое наше начинание. Такое вот интуитивное описание, что значит "давить радость".
Короче, мораль: если такая (очень даже правомерная позиция) и неспособна задавить такие виды ураганов как "Нап(ка)" и пожалуй, "Жук(чка)", то остальных задавит вполне - даже наша бурная и жизнерадостная Гюгошка и та не могла выстоять...
Да не любое творчество бальзак гасит, это вы зря. ЧЛ-творчество бальзак бы поддержал, я уверен. А то что он гасит творчество двух ЧЭ, так тут ничего не сделаешь, между прочим точно также как черные этики гасят ЧЛ. И это тоже очень неприятно.
15 Окт 2008 20:24
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 9/9
|
15 Окт 2008 19:53 Marihuana сказал(а): Это так. Поэтому лучше не выводить Бальзака из состояния внутреннего равновесия. А если уж выводите, то хотя бы объясните с какой целью. Если цели нет - придумайте её. Не забывайте, что Бальзаку нужен смысл.
Спасибо. Похоже, что я так всегда и делаю. Причем цель действительно приходится придумывать - серьёзную такую, обоснованную. Бальзаки сначала не реагируют и кажется, что ничего не происходит... все усилия пропали даром, а потом выясняется, что Бальзак обо "всём этом" долго думал и пришел к глобальным выводам (на порядок глобальнее, чем мною задумывалось изначально)и серьёзным решениям.
15 Окт 2008 22:28
|
Fred
"Бальзак"
Сообщений: 18/34
|
15 Окт 2008 19:41 W-e-t сказал(а): Речь об охране Бальзаками своего внутреннего спокойствия, избегании душевных волнений - всё, что угрожает внутреннему равновесию должно быть устранено, пусть даже дорогой ценой. Это так?
Я не против душевных волнений (особенно приятных), даже наоборот - они являются стимулом для жизни. Но важно, чтобы они не влияли на возможность поступать разумно. По аналогии с равновесием: выпить сто грамм для поднятия настроения - это хорошо, даже если чуть пошатывает, поллитра чтобы на ногах не стоять - очень плохо, а еще больше, чтоб себя не контролировать - вообще недопустимо
16 Окт 2008 10:53
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 303/274
|
16 Окт 2008 02:39 Freelancer сказал(а): А иногда бывает что Бальзак провоцирует на то чтобы его из состояния равновесия вывели, по одному ему известной причине. Или мне так кажется?
Вам так кажется! ![](/smilies/grin.gif) Сильно подозреваю, что Бальзак вообще ни сном не духом, что он оказывается кого-то там провоцирует. Сидит себе, примусы починяет.
16 Окт 2008 11:35
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 44/379
|
16 Окт 2008 10:53 Fred сказал(а): Я не против душевных волнений (особенно приятных), даже наоборот - они являются стимулом для жизни. Но важно, чтобы они не влияли на возможность поступать разумно.
Угу, еще бы рассказали чтоли как дозировку рассчитывать... а то вечно я Бальзака "с ума свожу" своей "необузданностью" (еще слово то какое придумал )
16 Окт 2008 18:06
|
Zmii2
"Бальзак"
Сообщений: 95/54
|
16 Окт 2008 18:06 Frija сказал(а): Угу, еще бы рассказали чтоли как дозировку рассчитывать... а то вечно я Бальзака "с ума свожу" своей "необузданностью" (еще слово то какое придумал )
Эт ничего страшного, с ума бальзаков сводить очень даже полезно, чтобы ум не скапливался и не застаивался приводя к интоксикации
16 Окт 2008 18:47
|
Fred
"Бальзак"
Сообщений: 19/34
|
16 Окт 2008 18:06 Frija сказал(а): Угу, еще бы рассказали чтоли как дозировку рассчитывать... а то вечно я Бальзака "с ума свожу" своей "необузданностью" (еще слово то какое придумал )
Все просто. Если он говорит это оставаясь рядом, то все нормально. А если ограничивает общение, увеличивая физическую и/или психологическую дистанцию и сокращая время общения - то это передоз
16 Окт 2008 19:13
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 295/1444
|
16 Окт 2008 02:39 Freelancer сказал(а): А иногда бывает что Бальзак провоцирует на то чтобы его из состояния равновесия вывели, по одному ему известной причине. Или мне так кажется?
Вам кажется. Кстати, а зачем выводить бальзака из состояния равновесия? Как по мне, так именно в таком состоянии бальзак наиболее эффективен У меня обратная проблема - как его в таком состоянии удерживать? Но это не вопрос, это, своего рода, постоянная задачка, из разряда "как удерживать дом в порядке" и пр. Забудешься - все, никакого равновесия
16 Окт 2008 19:54
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 296/1445
|
16 Окт 2008 20:00 Freelancer сказал(а): А если провокация была не на бальзачьи эмоции, а на создание перфоманса который Бальзак имеет желание тихо и спокойно пронаблюдать со стороны? Такое может быть?
Перфоманс? С участием гамлета? Понаблюдать?! Тихо и спокойно?!! Баль???? Не представляю.
16 Окт 2008 20:00 Freelancer сказал(а): На форуме пробегала тема "творчество по болевой". Если отвлечья от классического понимания соционики, такое творчество я периодически наблюдаю у каждого ТИМа.
Ну, творчество по ЧЭ я тоже у баля регулярно наблюдаю. Неосознаваемое такое и корявое (когда начнешь разбирать ). Классика ситуации: "Слопай же, наконец, эту конфету, сколько она может тут валяться, я ее с места на место перекладываю!!! Мне все равно, конечно, но..."
16 Окт 2008 20:08
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 304/276
|
16 Окт 2008 20:00 Freelancer сказал(а): А если провокация была не на бальзачьи эмоции, а на создание перфоманса который Бальзак имеет желание тихо и спокойно пронаблюдать со стороны? Такое может быть?
Я люблю тихо и спокойно наблюдать со стороны чужие перформансы. Но специально подбивать людей на нечто эдакое у меня никогда идеи не возникало. Да и муторно это слишком. Вокруг и без того такой цирк...
16 Окт 2008 20:12
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 78/12
|
16 Окт 2008 20:00 Freelancer сказал(а): Так... видимо я действительно не понял ситуацию ![](/smilies/smiley.gif) Несколько раз сталкивался с действиями Балей которые на эмоции таки провоцировали...
А если провокация была не на бальзачьи эмоции, а на создание перфоманса который Бальзак имеет желание тихо и спокойно пронаблюдать со стороны? Такое может быть?
Ничего не поняла.. Но мне трудно представить Бальзака, который специально... кого-то провоцирует на что-то... Тем более Гамлета... Вот скорее наоборот. У меня есть приятельница - Гамлет. Добрейшей души человек. Но общения с ней мне хватает - 1 ее ночевки у меня раз в 4-5 месяцев. У меня такое впечатление, что она меня вообще не слышит, если ей не хочется слышать то, что я говорю. Дети счастливы за то - я им говорю:"Нет", она говорит:"Конечно можно". Через пару часов я близка к истерике. А она говорит: "Ну что ты так волнуешься? Не нервничай. Все же хорошо." Кто кого провоцирует...
16 Окт 2008 20:23
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 45/380
|
16 Окт 2008 18:47 Zmii2 сказал(а): Эт ничего страшного, с ума бальзаков сводить очень даже полезно, чтобы ум не скапливался и не застаивался приводя к интоксикации
вот-вот, похоже очень кстати, и, когда долгое время тихо-мирно мне тоже иногда кажется, что нарывается, чтоб " с ума посводила"...
16 Окт 2008 19:13 Fred сказал(а): Все просто. Если он говорит это оставаясь рядом, то все нормально. А если ограничивает общение, увеличивая физическую и/или психологическую дистанцию и сокращая время общения - то это передоз
Ок, спасибо, я Вас поняла.
16 Окт 2008 20:40
|
delfin
"Робеспьер"
Сообщений: 5/39
|
Часто за пессимизм принимают любовь Балей (да и Робов), исходя из своей БЛ, высказать все недостатки и возможные неудачи конкретного дела, состояния и т. д. Причем вовсе не подразумевается, что так непременно будет. Просто констатируется факт наличия имеющихся и возможных минусов и все! А отсутствие в голосе позитивных эмоций усиливает мнение о мнимом пессимизме...
19 Окт 2008 16:26
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 60/3
|
Несколько раз сталкивался с действиями Балей которые на эмоции таки провоцировали...
О себе могу сказать, что на эмоции провоцирую. Но исключительно для того, чтобы через них получить комфорт по , убедиться в том, что меня любят / хорошо ко мне относятся. А если провокация была не на бальзачьи эмоции, а на создание перфоманса который Бальзак имеет желание тихо и спокойно пронаблюдать со стороны?
Перфомансы не люблю. Очень неприятно, когда люди рядом выясняют отношения, орут друг на друга и т. п. Однажды проснулась утром, когда была возможность подольше поспать, раньше положенного срока от криков мамы и бабушки (в очередной раз поссорились). Какое-то время я терпела, а потом в весьма резкой форме попросила их захлопнуть пачки )))
23 Окт 2008 00:03
|