| | Хочу Бальзаков спросить про пессимизм |
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 54/4
|
Везде пишут: Бальзаки -пессимисты, Бальзаки пессимисты...
Ну, что негативисты - это я по себе точно знаю... Первая реакция - "нет", даже когда соглашаюсь.
- Нет, давайте, конечно, так и сделаем. 
А вот насчет пессимизма... Я лично очень быстро прихожу к выводу в любой ситуации, (которая мне с первого взгляда казалась катастрофой ) что надо просто сделать то-то и то-то и если получится нужный результат - то все будет как мне надо. Пессимизм - это если сел, сложил ручки на пузике и ждешь когда смерть сама придет  А я интенсивно поумирав с горя ( внутри) начинаю искать пути для исправления ситуации..
Какой же я пессимист? 
Ну вижу я все в мрачном свете первые 15 секунд, ну так потом-то сразу ищу вариант выхода 
Что скажете, братья и сестры?
А что тогда такое оптимизм? - Это когда как дурачек - все в розовом свете что ли?
21 Авг 2008 11:11
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 406/256
|
21 Авг 2008 11:11 _MILANI_ сказал(а):
А что тогда такое оптимизм? - Это когда как дурачек - все в розовом свете что ли?
А так бывает чтобы ВСЁ в розовом свете? - это, наверное, затянувшееся детство
Оптимизм в моём понимании - умение увидеть хорошие стороны в плохих ситуациях: всё имеет ДВЕ стороны, плохое нужно чтобы научиться ценить хорошее.
Позитивизм - когда с интересом и радостью принимают новое, могут конечно в нём и разочароваться, когда на практике прокатают.
Негативизм - когда новое принимают с осторожностью, лишь когда изучат, проверят, исследуют со всех сторон.
((( вы хотели у бальзаков про пессимизм спросить, а тут наполеон не про пессимизм ответил... Просто пессимизм - это не тимное. Тимное - ПР - позитивизм-негативизм, я поэтому так и ответила.
21 Авг 2008 13:07
|
Zmii2
"Бальзак"
Сообщений: 27/6
|
Оптимист скажет стакан наполовину полный, пессимист наполовину пустой, реалист - емкость была взята в 2 раза больше чем это было необходимо.
Оптимизм - на мой взгляд способность не пасовать в трудных ситуациях.
Понятия негативизма и позитивизма в соционическом смысле коротко и ясно галинка написала. Необходимо и то и это, неслучайно в любой дуальной паре один позитивист, другой негативист.
Часто путают соционический негативизм с пессимизмом. Отличия в чем пессимист - эта вещь плохая и все. Негативист - ну нет, она возможно и хорошая, но мне сначала надо в этом убедиться.
Сидеть сложа ручки вполне себе может и оптимист. Сидеть и думать что все в итоге будет само собой замечательно.
Оптимизм -пессимизм - внетимное
Позитивизм - негативизм - соционическое.
21 Авг 2008 14:32
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 56/7
|
21 Авг 2008 14:32 Zmii2 сказал(а):
Оптимизм -пессимизм - внетимное
Позитивизм - негативизм - соционическое.
А я и не говорю, что тимное. Просто два дня форум читаю - и везде - "Бальзаки - пессимисты", "Наш бальзачий пессимизм..." и т. д.
Вот я и возмутилась...
21 Авг 2008 16:59
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 112/150
|
21 Авг 2008 16:59 _MILANI_ сказал(а):
два дня форум читаю - и везде - "Бальзаки - пессимисты", "Наш бальзачий пессимизм..." и т. д.
Вот я и возмутилась...
кто так считает, не разделяет просто понятия негативизм и пессимизм, а еще и грусть-тоску добавляют, якобы нам присущую
22 Авг 2008 09:21
|
Maxus
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
ИМХО, такое мнение о ИЛИ сложилось из-за нашей ограничительной функции.
Когда мы сталкиваемся с чрезмерной инициативностью партнера, тем более, несущей эмоциональную окраску, у нас часто автоматически срабатывает ограничительная ЧИ, мы говорим "да ну, вот посмотри, тут и тут недостаточно ресурсов, ничего не выдет скорее всего, успокойся".
По крайней мере у меня так, и из-за этого меня, случается, считают пессимистом.
Если научиться эту ограничительную вовремя тормозить, то все нормально.
22 Авг 2008 10:51
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 48/3
|
Ни разу не пессимистка. Наоборот, стараюсь даже в плохом искать хорошее.
Когда мы сталкиваемся с чрезмерной инициативностью партнера, тем более, несущей эмоциональную окраску, у нас часто автоматически срабатывает ограничительная ЧИ, мы говорим "да ну, вот посмотри, тут и тут недостаточно ресурсов, ничего не выдет скорее всего, успокойся".
Соглашусь с этим - сама часто за собой наблюдала такое.
22 Авг 2008 11:33
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 3/1
|
А мне еще кажется, что в любой новой ситуации бальзак сначала увидит все опасные для него повороты, поймет, чем это может грозить(а если он еще их и озвучит, то может сойти за перестраховщика и пессимиста), и только потом выбирает нужное и быстрое решение проблемы(точно так же мысленно перестраховываясь, обозначая, чем оно может грозить, что и позволяет выбрать то решение, на которое придется потратить меньеше всего сил, нервов и времени - (лень - великая штука)).
1 Сен 2008 16:21
|
Eva_Sollers
"Бальзак"
Сообщений: 1/1
|
Полагаю, вполне могу считать себя пессимистом. Всегда ожидаю от мира худшего, ибо разочаровываться не люблю, однако смутную надежду на лучшее это не исключает.
Минус подобной позиции заключается в том, что те или иные идеи часто не находят своего воплощения, так как предположения о возможном печальном исходе предприятия не располагают к активности.
4 Сен 2008 00:04
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 64/9
|
4 Сен 2008 00:04 Eva_Sollers сказал(а):
Полагаю, вполне могу считать себя пессимистом. Всегда ожидаю от мира худшего, ибо разочаровываться не люблю, однако смутную надежду на лучшее это не исключает.
Минус подобной позиции заключается в том, что те или иные идеи часто не находят своего воплощения, так как предположения о возможном печальном исходе предприятия не располагают к активности.
Явно Наполеона рядом нет для реализации идей?
Или, хотя бы для того, что бы он эти идеи выслушивал... 
4 Сен 2008 10:22
|
Eva_Sollers
"Бальзак"
Сообщений: 2/1
|
4 Сен 2008 10:23 _MILANI_ сказал(а):
Явно Наполеона рядом нет для реализации идей?
Или, хотя бы для того, что бы он эти идеи выслушивал...
Ни разу в жизни не видела живого Наполеона. Полагаю, в этом и состоит маленькая трагедия моей жизни. ))
Сюда пришла посмотреть.
4 Сен 2008 10:40
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 58/3
|
Всегда ожидаю от мира худшего, ибо разочаровываться не люблю, однако смутную надежду на лучшее это не исключает.
Между нами, Балями, открою маленький секрет 
Я раньше придерживалась такой же позиции: старалась подготовить себя к худшему, дабы не оказаться в проигрыше. Получалось, что если случится плохое, то я к нему полностью готова, а если хорошее - так вообще супер. Несмотря на блестящее логическое обоснование позиции, на деле она абсолютно непригодна для жизни в силу одной особенности нашего мира - материальности мысли. В итоге, настраивая себя на худшее, мы чаще всего его и получаем.
5 Сен 2008 21:16
|
Gregorium
"Бальзак"
Сообщений: 97/49
|
негативистскость балей в смысле песимизма - это стереотип. намного лучше пояснять негативисткость как оппозиционность. это позоже на анекдот: баль может долго доказывать негативность ситуации, а когда человек в этом уверится на все сто, баль будет так же усердно доказывать обратное
5 Сен 2008 22:24
|
Eva_Sollers
"Бальзак"
Сообщений: 4/1
|
5 Сен 2008 21:16 Hypermediocrity сказал(а):
Между нами, Балями, открою маленький секрет
Я раньше придерживалась такой же позиции: старалась подготовить себя к худшему, дабы не оказаться в проигрыше. Получалось, что если случится плохое, то я к нему полностью готова, а если хорошее - так вообще супер. Несмотря на блестящее логическое обоснование позиции, на деле она абсолютно непригодна для жизни в силу одной особенности нашего мира - материальности мысли. В итоге, настраивая себя на худшее, мы чаще всего его и получаем.
Не могу не заметить, что самое страшное все же происходит редко. Чаще всего из многочисленных вариантов развития событий выпадает что-то не самое хорошее, но и не ужас-ужас. Таким образом моя позиция - постоянный источник положительных эмоций.
Тем не менее она исключительно неудобна с практической точки зрения, поэтому стараюсь побороть.
6 Сен 2008 04:19
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 179/188
|
5 Сен 2008 21:16 Hypermediocrity сказал(а):
Между нами, Балями, открою маленький секрет
Я раньше придерживалась такой же позиции: старалась подготовить себя к худшему, дабы не оказаться в проигрыше. Получалось, что если случится плохое, то я к нему полностью готова, а если хорошее - так вообще супер. Несмотря на блестящее логическое обоснование позиции, на деле она абсолютно непригодна для жизни в силу одной особенности нашего мира - материальности мысли. В итоге, настраивая себя на худшее, мы чаще всего его и получаем.
Такая позиция непригодна к жизни еще и в силу того, что для успеха нужно иметь много информации, чтобы на основе ее принимать решения. А чтобы получить много информации, нужно иногда рисковать и набивать шишки. Вообще невозможно много узнать о жизни и многого добиться, если слишком стараться избегать неудач - это давно известный факт.
6 Сен 2008 09:55
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 16/2
|
5 Сен 2008 21:16 Hypermediocrity сказал(а):
Я раньше придерживалась такой же позиции: старалась подготовить себя к худшему, дабы не оказаться в проигрыше. Получалось, что если случится плохое, то я к нему полностью готова, а если хорошее - так вообще супер. Несмотря на блестящее логическое обоснование позиции, на деле она абсолютно непригодна для жизни в силу одной особенности нашего мира - материальности мысли. В итоге, настраивая себя на худшее, мы чаще всего его и получаем.
Не слишком-то я верю во всякие материальности мысли, если честно. Но подкладывать соломку под каждую кочку, о которую можно запнуться и упасть, требует слишком много лишних сил, времени и именно поэтому - это нерационально и непригодно для жизни.
Просто рациональнее и проще страховаться только в важных делах, а всякую ерунду можно пустить на самотек
8 Сен 2008 15:43
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 65/10
|
8 Сен 2008 15:44 Firo сказал(а):
Не слишком-то я верю во всякие материальности мысли, если честно. Но подкладывать соломку под каждую кочку, о которую можно запнуться и упасть, требует слишком много лишних сил, времени и именно поэтому - это нерационально и непригодно для жизни.
Просто рациональнее и проще страховаться только в важных делах, а всякую ерунду можно пустить на самотек
Верить необязательно.
Надо просто четко формулировать свои желания. А пессимизм здесь совершенно лишний. и действительно - не продуктивно и невыгодно думать о плохом
8 Сен 2008 15:59
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 18/2
|
8 Сен 2008 15:59 _MILANI_ сказал(а):
Верить необязательно.
Надо просто четко формулировать свои желания.
"Хочу водить самолет, но че-то лень, да и высоты боюсь, так что полежу-ка я на диванчике, авось кто-то постучиться в дверь и предложит стать летчиком")))
Формулировка цели - это всего лишь первый этап, потом надо начинать шевелиться))
Я понимаю, что бывают чудесные совпадения и счастье само падает в руки, но на каждого счастья не напасешься)
8 Сен 2008 20:02
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 66/10
|
8 Сен 2008 20:03 Firo сказал(а):
"Хочу водить самолет, но че-то лень, да и высоты боюсь, так что полежу-ка я на диванчике, авось кто-то постучиться в дверь и предложит стать летчиком")))
Формулировка цели - это всего лишь первый этап, потом надо начинать шевелиться))
Я понимаю, что бывают чудесные совпадения и счастье само падает в руки, но на каждого счастья не напасешься)
А цель тут как раз и не сформулирована...
8 Сен 2008 23:43
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 59/3
|
Не слишком-то я верю во всякие материальности мысли, если честно.
Я тоже долго не верила, пока самолично не набила шишек. а после имела (и до сих пор имею) возможность продолжать убеждаться в этом, но уже в позитивном аспекте
а всякую ерунду можно пустить на самотек
Верно-верно! И - не поверите - это тоже одно из косвенных следствий материальности мысли
8 Сен 2008 23:52
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 19/2
|
А я походу, никому ничего страшного никогда не предсказываю - скорее наоборот, говорю какой вариант будет наиболее удачным)) Я хоть и перестраховщик, но слишком большой оптимист)
_MILANI_,
Цель? А разве "хочу стать летчиком" - не цель?))
9 Сен 2008 17:20
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 69/10
|
9 Сен 2008 17:21 Firo сказал(а):
А я походу, никому ничего страшного никогда не предсказываю - скорее наоборот, говорю какой вариант будет наиболее удачным)) Я хоть и перестраховщик, но слишком большой оптимист)
_MILANI_,
Цель? А разве "хочу стать летчиком" - не цель?))
Не-а. Даже не желание. А так... Вроде бы хочу... А может и нет... Так... если б кто мимо пролетал низЭнько, да подсадил...
9 Сен 2008 23:42
|
Tylor
"Бальзак"
Сообщений: 1/23
|
А вот у меня "беда" - я эту "материальность мысли" постоянно ощущаю... И у меня часто получается так - стук в дверь: "Ты тут хотел стать летчиком?" А я: "Да вы что?! Я ж просто так... на диване лежа подумал... я всьерьёз не полечу!!!" 
Да и четко сформулированная цель - это уже ответственность. А на фига нам это? И возможности маневра для иррационала не остается...
10 Окт 2008 13:32
|
Jone
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Вот и рассуждения с точки зрения Бальзака. Т. е. "насколько такая позиция обоснованна или нет", "насколько другие позиции могут заменить такое вот естественное ДАО Балей" и т. п. Тогда вот вам другой угол: когда Баль "радостно" следует такой вот своей позиции, не задумывались ли вы как это угнетающе действует на окружающих? (ну, видимо не считая ваших дуалов) Мне вот не посчастливилось с тимами родителей: отец Баль, мама Гюгошка (треугольник конфликта, контроля и родственных). В такой позиции отцу просто нереально было находиться ни в каком другом состоянии, кроме самого привычного для него "перестраховочного", "критического" пессимизма. Наверное, он за счет этого попросту выживал (да и мне поначалу с ним было неплохо, пока от него просто учился). Но вот любое наше творчество и настрой порой просто разбивались вдребезги об его "гранитный" пессимизм и напоминание всем и каждому какие потенциальные проблемы (и СКОЛЬКО!) могут разрушить любое наше начинание. Такое вот интуитивное описание, что значит "давить радость".
Короче, мораль: если такая (очень даже правомерная позиция) и неспособна задавить такие виды ураганов как "Нап(ка)" и пожалуй, "Жук(чка)", то остальных задавит вполне - даже наша бурная и жизнерадостная Гюгошка и та не могла выстоять...
15 Окт 2008 12:46
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 77/12
|
15 Окт 2008 12:46 Jone сказал(а):
Короче, мораль: если такая (очень даже правомерная позиция) и неспособна задавить такие виды ураганов как "Нап(ка)" и пожалуй, "Жук(чка)", то остальных задавит вполне - даже наша бурная и жизнерадостная Гюгошка и та не могла выстоять...
По-моему Бальзак с Гюго действительно кладет все силы только на то, что бы выжить. Тут не до жиру. А в таком состоянии - какое творить - невроз и все. Естественно - остальным рядом то же не сладко.
У меня муж был Гюго - так мы за 8 лет замужества вместе жили - отсилы первые полтора года. Потом он почти всегда в другом городе работал. А потом развелись. Теперь - с сыном Гюгошкой живем... Проблема не решена.....
10 Окт 2008 13:32 Tylor сказал(а):
А вот у меня "беда" - я эту "материальность мысли" постоянно ощущаю... И у меня часто получается так - стук в дверь: "Ты тут хотел стать летчиком?" А я: "Да вы что?! Я ж просто так... на диване лежа подумал... я всьерьёз не полечу!!!"
Да и четко сформулированная цель - это уже ответственность. А на фига нам это? И возможности маневра для иррационала не остается...
Хотела вначале возразить... А сейчас подумала - точно так. Хочу-хочу... А как доходит до дела - ой, а на фиг мне эта головная боль... Лучше уж пусть как было... 
15 Окт 2008 13:07
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 7/5
|
15 Окт 2008 13:07 _MILANI_ сказал(а):
А сейчас подумала - точно так. Хочу-хочу... А как доходит до дела - ой, а на фиг мне эта головная боль... Лучше уж пусть как было...
Так и что же делать? Что же нужно, чтобы вы вышли из состояния инертности и всерьёз захотели чего-то? Или вообще никак?
15 Окт 2008 14:05
|
Jone
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
15 Окт 2008 14:05 W-e-t сказал(а):
Так и что же делать? Что же нужно, чтобы вы вышли из состояния инертности и всерьёз захотели чего-то? Или вообще никак?
Посмотрев на подпись Сезарии, подумал: а может это как раз ОНО? :-)
"Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого." (С)
15 Окт 2008 16:00
|
Lilua
"Бальзак"
Сообщений: 28/29
|
15 Окт 2008 14:05 W-e-t сказал(а):
Так и что же делать? Что же нужно, чтобы вы вышли из состояния инертности и всерьёз захотели чего-то? Или вообще никак?
Вы правда серьезно? почему никак? В конце концов у Бальзака экстравертная творческая логика... Нет же ж, всё только с диванами и ассоциируют Хотя я конечно смутно догадываюсь что Бали разные (как и все впрочем остальные) так что говорю только за себя. Ничего такого особого мне не надо чтобы я всерьез чего-то захотела, я вообще не помню длительных периодов в своей жизни чтобы у меня не было каких-то серьезных далекоидущих целей. И сейчас таких пара-тройка есть. И из-за них работа-учеба-самообразование и т. д. и т. п. А еще семья, друзья, интересы... Что то я уже забыла когда я на диване лежала за последнее время хоть несколько часов подряд  Как то и пессимизм не ощущается особо Может, не так уж эта инертность тимна, может там еще и от конкретного Баля чего-то зависит, а?
15 Окт 2008 17:59
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 8/9
|
15 Окт 2008 17:59 Lilua сказал(а):
Вы правда серьезно? почему никак? В конце концов у Бальзака экстравертная творческая логика... Нет же ж, всё только с диванами и ассоциируют Хотя я конечно смутно догадываюсь что Бали разные (как и все впрочем остальные) так что говорю только за себя. Ничего такого особого мне не надо чтобы я всерьез чего-то захотела, я вообще не помню длительных периодов в своей жизни чтобы у меня не было каких-то серьезных далекоидущих целей. И сейчас таких пара-тройка есть. И из-за них работа-учеба-самообразование и т. д. и т. п. А еще семья, друзья, интересы... Что то я уже забыла когда я на диване лежала за последнее время хоть несколько часов подряд Как то и пессимизм не ощущается особо Может, не так уж эта инертность тимна, может там еще и от конкретного Баля чего-то зависит, а?
Эхх, я, пожалуй, не то хотела спросить (логики не хватает формулировать )... Совсем не про "лежание на диване" речь. Речь об охране Бальзаками своего внутреннего спокойствия, избегании душевных волнений - всё, что угрожает внутреннему равновесию должно быть устранено, пусть даже дорогой ценой. Это так?
15 Окт 2008 19:41
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 302/274
|
15 Окт 2008 19:41 W-e-t сказал(а):
Эхх, я, пожалуй, не то хотела спросить (логики не хватает формулировать )... Совсем не про "лежание на диване" речь. Речь об охране Бальзаками своего внутреннего спокойствия, избегании душевных волнений - всё, что угрожает внутреннему равновесию должно быть устранено, пусть даже дорогой ценой. Это так?
Это так. Поэтому лучше не выводить Бальзака из состояния внутреннего равновесия. А если уж выводите, то хотя бы объясните с какой целью. Если цели нет - придумайте её. Не забывайте, что Бальзаку нужен смысл.
15 Окт 2008 19:53
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 192/189
|
15 Окт 2008 12:46 Jone сказал(а):
В такой позиции отцу просто нереально было находиться ни в каком другом состоянии, кроме самого привычного для него "перестраховочного", "критического" пессимизма. Наверное, он за счет этого попросту выживал (да и мне поначалу с ним было неплохо, пока от него просто учился). Но вот любое наше творчество и настрой порой просто разбивались вдребезги об его "гранитный" пессимизм и напоминание всем и каждому какие потенциальные проблемы (и СКОЛЬКО!) могут разрушить любое наше начинание. Такое вот интуитивное описание, что значит "давить радость".
Короче, мораль: если такая (очень даже правомерная позиция) и неспособна задавить такие виды ураганов как "Нап(ка)" и пожалуй, "Жук(чка)", то остальных задавит вполне - даже наша бурная и жизнерадостная Гюгошка и та не могла выстоять...
Да не любое творчество бальзак гасит, это вы зря. ЧЛ-творчество бальзак бы поддержал, я уверен. А то что он гасит творчество двух ЧЭ, так тут ничего не сделаешь, между прочим точно также как черные этики гасят ЧЛ. И это тоже очень неприятно.
15 Окт 2008 20:24
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 9/9
|
15 Окт 2008 19:53 Marihuana сказал(а):
Это так. Поэтому лучше не выводить Бальзака из состояния внутреннего равновесия. А если уж выводите, то хотя бы объясните с какой целью. Если цели нет - придумайте её. Не забывайте, что Бальзаку нужен смысл.
Спасибо. Похоже, что я так всегда и делаю. Причем цель действительно приходится придумывать - серьёзную такую, обоснованную. Бальзаки сначала не реагируют и кажется, что ничего не происходит... все усилия пропали даром, а потом выясняется, что Бальзак обо "всём этом" долго думал и пришел к глобальным выводам (на порядок глобальнее, чем мною задумывалось изначально)и серьёзным решениям.
15 Окт 2008 22:28
|
Fred
"Бальзак"
Сообщений: 18/34
|
15 Окт 2008 19:41 W-e-t сказал(а):
Речь об охране Бальзаками своего внутреннего спокойствия, избегании душевных волнений - всё, что угрожает внутреннему равновесию должно быть устранено, пусть даже дорогой ценой. Это так?
Я не против душевных волнений (особенно приятных), даже наоборот - они являются стимулом для жизни. Но важно, чтобы они не влияли на возможность поступать разумно.
По аналогии с равновесием: выпить сто грамм для поднятия настроения - это хорошо, даже если чуть пошатывает, поллитра чтобы на ногах не стоять - очень плохо, а еще больше, чтоб себя не контролировать - вообще недопустимо
16 Окт 2008 10:53
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 303/274
|
16 Окт 2008 02:39 Freelancer сказал(а):
А иногда бывает что Бальзак провоцирует на то чтобы его из состояния равновесия вывели, по одному ему известной причине. Или мне так кажется?
Вам так кажется!
Сильно подозреваю, что Бальзак вообще ни сном не духом, что он оказывается кого-то там провоцирует. Сидит себе, примусы починяет.
16 Окт 2008 11:35
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 44/379
|
16 Окт 2008 10:53 Fred сказал(а):
Я не против душевных волнений (особенно приятных), даже наоборот - они являются стимулом для жизни. Но важно, чтобы они не влияли на возможность поступать разумно.
Угу, еще бы рассказали чтоли как дозировку рассчитывать... а то вечно я Бальзака "с ума свожу" своей "необузданностью" (еще слово то какое придумал  )
16 Окт 2008 18:06
|
Zmii2
"Бальзак"
Сообщений: 95/54
|
16 Окт 2008 18:06 Frija сказал(а):
Угу, еще бы рассказали чтоли как дозировку рассчитывать... а то вечно я Бальзака "с ума свожу" своей "необузданностью" (еще слово то какое придумал )
Эт ничего страшного, с ума бальзаков сводить очень даже полезно, чтобы ум не скапливался и не застаивался приводя к интоксикации
16 Окт 2008 18:47
|
Fred
"Бальзак"
Сообщений: 19/34
|
16 Окт 2008 18:06 Frija сказал(а):
Угу, еще бы рассказали чтоли как дозировку рассчитывать... а то вечно я Бальзака "с ума свожу" своей "необузданностью" (еще слово то какое придумал )
Все просто. Если он говорит это оставаясь рядом, то все нормально. А если ограничивает общение, увеличивая физическую и/или психологическую дистанцию и сокращая время общения - то это передоз
16 Окт 2008 19:13
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 295/1444
|
16 Окт 2008 02:39 Freelancer сказал(а):
А иногда бывает что Бальзак провоцирует на то чтобы его из состояния равновесия вывели, по одному ему известной причине. Или мне так кажется?
Вам кажется.
Кстати, а зачем выводить бальзака из состояния равновесия? Как по мне, так именно в таком состоянии бальзак наиболее эффективен
У меня обратная проблема - как его в таком состоянии удерживать? Но это не вопрос, это, своего рода, постоянная задачка, из разряда "как удерживать дом в порядке" и пр. Забудешься - все, никакого равновесия 
16 Окт 2008 19:54
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 296/1445
|
16 Окт 2008 20:00 Freelancer сказал(а):
А если провокация была не на бальзачьи эмоции, а на создание перфоманса который Бальзак имеет желание тихо и спокойно пронаблюдать со стороны?
Такое может быть?
Перфоманс? С участием гамлета? Понаблюдать?! Тихо и спокойно?!! Баль????
Не представляю.
16 Окт 2008 20:00 Freelancer сказал(а):
На форуме пробегала тема "творчество по болевой". Если отвлечья от классического понимания соционики, такое творчество я периодически наблюдаю у каждого ТИМа.
Ну, творчество по ЧЭ я тоже у баля регулярно наблюдаю. Неосознаваемое такое и корявое (когда начнешь разбирать ). Классика ситуации: "Слопай же, наконец, эту конфету, сколько она может тут валяться, я ее с места на место перекладываю!!!  Мне все равно, конечно, но..."
16 Окт 2008 20:08
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 304/276
|
16 Окт 2008 20:00 Freelancer сказал(а):
А если провокация была не на бальзачьи эмоции, а на создание перфоманса который Бальзак имеет желание тихо и спокойно пронаблюдать со стороны?
Такое может быть?
Я люблю тихо и спокойно наблюдать со стороны чужие перформансы. Но специально подбивать людей на нечто эдакое у меня никогда идеи не возникало. Да и муторно это слишком. Вокруг и без того такой цирк...
16 Окт 2008 20:12
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 78/12
|
16 Окт 2008 20:00 Freelancer сказал(а):
Так... видимо я действительно не понял ситуацию
Несколько раз сталкивался с действиями Балей которые на эмоции таки провоцировали...
А если провокация была не на бальзачьи эмоции, а на создание перфоманса который Бальзак имеет желание тихо и спокойно пронаблюдать со стороны?
Такое может быть?
Ничего не поняла.. Но мне трудно представить Бальзака, который специально... кого-то провоцирует на что-то... Тем более Гамлета...
Вот скорее наоборот. У меня есть приятельница - Гамлет. Добрейшей души человек. Но общения с ней мне хватает - 1 ее ночевки у меня раз в 4-5 месяцев. У меня такое впечатление, что она меня вообще не слышит, если ей не хочется слышать то, что я говорю. Дети счастливы за то - я им говорю:"Нет", она говорит:"Конечно можно". Через пару часов я близка к истерике. А она говорит: "Ну что ты так волнуешься? Не нервничай. Все же хорошо." Кто кого провоцирует...
16 Окт 2008 20:23
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 45/380
|
16 Окт 2008 18:47 Zmii2 сказал(а):
Эт ничего страшного, с ума бальзаков сводить очень даже полезно, чтобы ум не скапливался и не застаивался приводя к интоксикации
вот-вот, похоже очень кстати, и, когда долгое время тихо-мирно мне тоже иногда кажется, что нарывается, чтоб " с ума посводила"...
16 Окт 2008 19:13 Fred сказал(а):
Все просто. Если он говорит это оставаясь рядом, то все нормально. А если ограничивает общение, увеличивая физическую и/или психологическую дистанцию и сокращая время общения - то это передоз
Ок, спасибо, я Вас поняла.
16 Окт 2008 20:40
|
delfin
"Робеспьер"
Сообщений: 5/39
|
Часто за пессимизм принимают любовь Балей (да и Робов), исходя из своей БЛ, высказать все недостатки и возможные неудачи конкретного дела, состояния и т. д. Причем вовсе не подразумевается, что так непременно будет. Просто констатируется факт наличия имеющихся и возможных минусов и все! А отсутствие в голосе позитивных эмоций усиливает мнение о мнимом пессимизме...
19 Окт 2008 16:26
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 60/3
|
Несколько раз сталкивался с действиями Балей которые на эмоции таки провоцировали...
О себе могу сказать, что на эмоции провоцирую. Но исключительно для того, чтобы через них получить комфорт по  , убедиться в том, что меня любят / хорошо ко мне относятся.
А если провокация была не на бальзачьи эмоции, а на создание перфоманса который Бальзак имеет желание тихо и спокойно пронаблюдать со стороны?
Перфомансы не люблю. Очень неприятно, когда люди рядом выясняют отношения, орут друг на друга и т. п. Однажды проснулась утром, когда была возможность подольше поспать, раньше положенного срока от криков мамы и бабушки (в очередной раз поссорились). Какое-то время я терпела, а потом в весьма резкой форме попросила их захлопнуть пачки )))
23 Окт 2008 00:03
|
