| | Идеал и Габен |
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/106
|
... Как я уже начала тему в другой теме о том, что Габенам свойственна идализировать свою партнершу, что ограничивает ее диапазон "правильного" поведения, ... поэтому если, что "неоправдала ожидания" или "подорвала доверие".
... Хочу продолжить далее дополнить свое увиденное "про идеализацию" в Габенах. Интересно, что накладывается "идеальный образ и ожидания не только на возлюбленную...
... Но, Габены еще любят "идеальный" образ создавать и "играть" для окружющих ИЗ СЕБЯ, и для разных людей или окружения он "свой", но везде не "полный". Т. е среди друзей - таких-то образ один, на работе второй, в семье третий, среди подруже-девушек 4, для любимой женщины 5, для других далее и т. д. И естественно в каждой среде образ обыгрывается, преподносится наиболее благоприятный именно для данных людей. Чаще всего этих людей Габен разделяет на разные "зоны", что они редко состыковываются и "смешиваются" вместе. Т. е все разные "коллективы", знают одного и того же Габена с разных сторон, но никто из них не знает его полностью (не знают все "правду" какой он на самом деле). А он как раз на самом то деле и не хочет этого, поэтому для каждой среды и окружения он преподносит "идеальный образ" 100% востребованный и желаемый этими людьми, поэтому и гарантирующий успех. Получается:
- Т. е он мало кому открывается полностью, поэтому для многих остается человеком- загадкой.
- но это как раз говорит о невысоком "доверии людям" изначально, т. е если я буду показывать себя таким какой я есть, я могу не понавится им))и не принятым ими, как я хочу)
А теперь, представте какие "сложности" в связи с этим получает при знакомстве и общении его девушка или возлюбленная. Сперва он ей выдает наиболее ей востребованный "идеальный образ мужчины", она покорена и очарованна. Но играть долго "идеал" сложно, поэтому через некоторое время "картинки" резко начинают менятся, либо он пропадает чтобы не "выдавать многое" для сохранения образа, либо резко сменяет планы и предстает совершенно другим. Девушка проходит череду неожиданных открытий, где видит совершенно отличающегся и разного Габена. Ни чего лишего не отрывает, в другие зоны "не допускает", жеские в отношении девушки " информационные тиски", потому как оказывается важным: не эмоциональный комфорт девушки и их взаимоотношения с ней, а сохранение созданного "идеального образа" и закрытой "хорошо охраняемой територии" )).
... И думашь на все это, вот блин, а доверять что нельзя сразу? И раскрыться со всеми достоинствами и недостаками, ведь проще было бы потом в отношениях : ничего не нужно скрывать, изображать и строить, не шокировать и не растраивать, полная естественность и раслабление в общении. Неужели вы думаете, что вас немогут полюбить просто так, какой ты есть? Почему не быть сразу сами собой, на 100%? Мы ведь Гексли выдаем вам всю правду о себе сразу, и вы видете нас как на ладони с момента нашей встречи или знакомства...?)) 
27 Авг 2008 20:11
|
fanatic
"Габен"
Сообщений: 0/12
|
вау)) впервые вижу более-менее точное описание о себе)
Я думаю последние вопросы больше риторические, поэтому отвечу лишь на один)
Я (как наверно и большинство Габов) не люблю однозначности, и не понимаю, что значит открыться сразу, сразу показать недостатки и какой ты есть.. я не то, чтобы боюсь, я просто не умею так..
27 Авг 2008 20:35
|
lesha80
"Гексли"
Сообщений: 22/12
|
У меня странное ощущение от поста Golubuhka и реакции fanatic. Будто Голубушка сказала "А вы знаете, на самом-то деле у габена, как правило, два уха!". И тут Фанатик говорит: "Ты гениально права! У меня действительно два уха".
В это время остальные люди с двумя ушами думают: "Блин, неужели я тоже габен?"
Чего я пытаюсь сказать: замените слово "Габен" на любой другой ТИМ из таблицы - и изречение Golubuhka не потеряет свою актуальность.
Все нормальные люди ведут себя так же, в каких-то случаях напяливая на себя одни маски, в каких-то другие; где-то эти маски проявляются так-то, а где-то - иначе. Но их носят все.
Некоторые люди пытаются избавиться от "масок", и пытаются научиться говорить прямо то, что думают, и теми словами, какими хочется. У кого-то это в большей или меньшей степени получается. Но вообще, говорить "прямо" - это не самая типичная черта обычного человека  Жизнь заставляет приспосабливаться нас, и не открываться первым встречным.
27 Авг 2008 21:09
|
Strange_Magic
"Гамлет"
Сообщений: 188/72
|
Не совсем соглашусь с предыдущими постами, просто, дам информацию к размышлению. Моя мама - Габка - когда у нее появился бойфренд, она из кожи вон лезла и представляла себя в идеальном свете, она очень хотела понравиться и главное, думаю здесь ключевое слово, - соответствовать. Моя подруга Геклси делает то же самое, она лезет из кожи вон, чтобы быть достойной своего парня Габа, так что это справедливо для диады Габен-Гексли, у нас же ЧИ в ценностях. Им надо показать, "что мы можем, что мы умеем, какие мы хорошие". Другой вопрос, что долго на цыпочках не простоишь, и маме уже наскучило срываться по первому зову, наводить полный марафет себя и квартиры, и это произошло с остыванием к партнеру, он уже неинтересен, надежен, все итак понятно, и она себя распустила. А распустив себя, и не получив соотвествующего импульса, собраться и совершенствоваться (ее друг Баль), она потеряла к нему уважение. Думается, что Габены уважэают тех, кто не позволяет им распускаться, и любят тех, ради кого они лезут из кожи вон. А когда понимают, что те их примут в любом виде, испытывают некое разочарование. Или я не права?
28 Авг 2008 06:04
|
Bagyr
"Габен"
Сообщений: 0/43
|
не любим тех, ради которых надо быть не собой... т. е. мы через некоторое время устаём и теряем интерес...
а габы хотят быть открытыми... если есть ощущение хоть какой-то безопасности, мы становимся более похожи на себя... и ещё именно о габах говорят: "как ляпнет, так ляпнет" - т. е. мы не любим играть и чему-то соответствовать, мы свободны, как птицы в небе
28 Авг 2008 07:56
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/108
|
27 Авг 2008 21:09 lesha80 сказал(а):
У меня странное ощущение от поста Golubuhka и реакции fanatic. Будто Голубушка сказала "А вы знаете, на самом-то деле у габена, как правило, два уха!". И тут Фанатик говорит: "Ты гениально права! У меня действительно два уха".
В это время остальные люди с двумя ушами думают: "Блин, неужели я тоже габен?"
Чего я пытаюсь сказать: замените слово "Габен" на любой другой ТИМ из таблицы - и изречение Golubuhka не потеряет свою актуальность.
Все нормальные люди ведут себя так же, в каких-то случаях напяливая на себя одни маски, в каких-то другие; где-то эти маски проявляются так-то, а где-то - иначе. Но их носят все.
Некоторые люди пытаются избавиться от "масок", и пытаются научиться говорить прямо то, что думают, и теми словами, какими хочется. У кого-то это в большей или меньшей степени получается. Но вообще, говорить "прямо" - это не самая типичная черта обычного человека Жизнь заставляет приспосабливаться нас, и не открываться первым встречным.
... Как раз у Габов это проявленно в большей степени, чем у других. Кто как не дуал, может может расказать о том, что он чувствует, замечает, что раскрыл и увидел в нем, в чем возникают проблемы в взаимоотношениях, поиск вместе ответов на возникающие вопросы,  для улучшения совместной дуализации))... я писала тему интуитивно - а не логически, упираясь на "знания", и не просто так), а для того чтобы показать другой ракус, одних и тех же "вещей"
"Вопрос можно задать по разному, и в зависимости Как ты спросишь - то получишь совершенно разный ответ))" 
28 Авг 2008 06:04 Strange_Magic сказал(а):
Не совсем соглашусь с предыдущими постами, просто, дам информацию к размышлению. Моя мама - Габка - когда у нее появился бойфренд, она из кожи вон лезла и представляла себя в идеальном свете, она очень хотела понравиться и главное, думаю здесь ключевое слово, - соответствовать. Моя подруга Геклси делает то же самое, она лезет из кожи вон, чтобы быть достойной своего парня Габа, так что это справедливо для диады Габен-Гексли, у нас же ЧИ в ценностях. Им надо показать, "что мы можем, что мы умеем, какие мы хорошие". Другой вопрос, что долго на цыпочках не простоишь, и маме уже наскучило срываться по первому зову, наводить полный марафет себя и квартиры.
Вот и я решила об этом задуматься, и идализация "напрягает", а не ведешь себя не как идал - растраиваются... 
27 Авг 2008 20:36 fanatic сказал(а):
вау)) впервые вижу более-менее точное описание о себе)
.. я не то, чтобы боюсь, я просто не умею так..
... спасибо за твой ответ))
28 Авг 2008 07:56 Bagyr сказал(а):
а габы хотят быть открытыми... если есть ощущение хоть какой-то безопасности, мы становимся более похожи на себя...
ооо, раскрываетесь вы долго, и никогда не известно на сколько вы раскрылись на самом деле))..., а мы готовы уже на первых этапах принять вас "со всем богажем".
------------------------------------------------- и ещё именно о габах говорят: "как ляпнет, так ляпнет"
-------------------------------------------------
вот вот "сдаете с потрахами" неожиданную правду. И думаешь, "вот глупенький" и зачем это он скрывал? Все же нормально, нисколько бы это не отразилось, на моем отношении к нему))
28 Авг 2008 08:58
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 209/241
|
28 Авг 2008 07:56 Bagyr сказал(а):
не любим тех, ради которых надо быть не собой... т. е. мы через некоторое время устаём и теряем интерес...
Вот именно :-)))
Ничего мой муж из себя не корчил в свое время :-)
Как говорится: "бачили очи, шо купували" :-))
Про ТИМное неестественное поведение Габенов и демонстративность - фигня.
А что никто сразу не раскрывается, про свои недостатки в красках не описывает и вообще товар лицом подает, это я с Лешей совершенно согласна :-))
28 Авг 2008 09:34
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 767/605
|
Мне почему-то кажется, что базовому БС вообще сложно быть не собой. Может, ошибаюсь, конечно, мне нечем оценить чужую экспертную БС... но мне представляется, что такое восприятие мира подразумевает, что всё внешнее отражается внутри и осмысливается... и обратно выдается без каких-либо искажений... сенсорика же.
И при этом гексли - они не все сразу как на ладони. Вообще с экспертной ЧИ и вытесненной ЧЭ сложно быть как на ладони... вроде бы какая-то скрытность не предполагается нарочно, вроде бы всё откровенно и искренне, но всё равно... как-то сложно так изнутри вывернуться, чтобы ровным слоем растечься по плоскости Мне гексли неоднократно рассказывали, что у них есть потаенные области души, которые они не открывают никому... даже близким.
28 Авг 2008 09:44
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/89
|
примр из жизни. встретила одного СЛИ, который сам инициативу проявил и вообще весь такой к ногам... так вот что-то во мне сработало, механизм какой-то, и я так хотела его в себе не разочаровать, что не могла просто не вести себя идеально. не могла говорить нецензурные вещи, хотя могу иногда сказануть. не могла использовать жаргонные словечки, хотя слэнгом владею. просто все это звучит иногда из моих уст как-то не по-настоящему, и когда я встречаю человека, ради которого хочется стать лучше, я пытаюсь отбросить от себя все лишнее... вобщем, я и в других проявления старалась показать себя только с примерной стороны.
так знаете до чего дошло? он искал во мне недостатки! говорил, что не может же все в человеке быть идеально. обязательно есть какой-то подвох, и лучше знать об этом заранее и принять, чем потом неожиданно разочароваться. он задавал мне наводящие вопросы, выискивал. ответы на прямые вопросы я переводила в шутку. не знаю зачем, просто не могла по-другому.
он сильно удивился, когда я вместе с его приятелями смотрела "смех без правил" и смеялась. он сомневался, что я искренне. и что мне нравятся слегка циничные шутки. вобщем-то, у него создался довольно ложное обо мне представление. меня это насторожило.
и вот я добилась обратной стороны медали. он стал ощущать, что я ему демонстрирую свое превосходство. и потом я поняла, что так оно и было. я не совсем осознанно подчеркивала, что я из богемных слоев (интеллектуально-творческие массы), а он общается с примитивными на мой взгляд людьми. и я только и делала, что подчеркивала культурную разницу.
сейчас я все списываю на интуицию. что я видела задолго до расставания, что ни чего у нас не выйдет, потому что у нас мало общего. и сразу показала это на практике, правда, в весьма гиперболизированной форме.
доигралась до того, что он меня подставил в такую неприятную ситуацию, где и я себя не с лучшей стороны показала, и он показал, что я не с его планеты. так и разошлись.
Вот какие из этого делать выводы точно не знаю. но согласна вот с чем:
Габены и Гексли - очень чувствительны оба к гармоничности отношений, и это не только соционических предпосылок касается, а и всех остальных. Вопрос только в том, кто первый покажет, что перспектив к Абсолютному Дополнению нет.
28 Авг 2008 17:25
|
Oklahoma
"Габен"
Сообщений: 0/3
|
Когда я общаюсь с людьми мне однозначно хочется понравиться. Я делаю это как правило по одной схеме. Стараюсь подбирать и расставлять слова в предложениях так, чтобы они звучали неожиданно и смешно, с несколькими смысловыми значениями. Т. е. в процессе общения все время импровизирую, жонглирую словами с целью проявить себя остроумным интересным собеседником. Любимые темы - о смерти, о смысле жизни, и нравится анализировать различные ситуации. Если такой мой подход не имеет соответствующего отклика, становится просто неинтересно и я прекращаю попытки понравиться.
Практикуя такой подход выяснила, что свободно выражаться используя с блеском весь потенциал могу далеко не с каждым, а даже наоборот, кол-во комфортных для общения людей весьма ограничено. И по большей части нахожусь в равнодушно молчаливом состоянии, так как напрягаться и выяснять а что там интересно собеседнику, если нет общих интересов совершенно не свойственно.
28 Авг 2008 17:50
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 348/509
|
28 Авг 2008 06:04 Strange_Magic сказал(а):
Не совсем соглашусь с предыдущими постами, просто, дам информацию к размышлению. Моя мама - Габка - когда у нее появился бойфренд, она из кожи вон лезла и представляла себя в идеальном свете, она очень хотела понравиться и главное, думаю здесь ключевое слово, - соответствовать. Моя подруга Геклси делает то же самое, она лезет из кожи вон, чтобы быть достойной своего парня Габа, так что это справедливо для диады Габен-Гексли, у нас же ЧИ в ценностях. Им надо показать, "что мы можем, что мы умеем, какие мы хорошие". Другой вопрос, что долго на цыпочках не простоишь, и маме уже наскучило срываться по первому зову, наводить полный марафет себя и квартиры, и это произошло с остыванием к партнеру, он уже неинтересен, надежен, все итак понятно, и она себя распустила. А распустив себя, и не получив соотвествующего импульса, собраться и совершенствоваться (ее друг Баль), она потеряла к нему уважение. Думается, что Габены уважэают тех, кто не позволяет им распускаться, и любят тех, ради кого они лезут из кожи вон. А когда понимают, что те их примут в любом виде, испытывают некое разочарование. Или я не права?
Не права
28 Авг 2008 18:05
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/439
|
28 Авг 2008 17:25 Femme_de_Monde сказал(а):
примр из жизни. встретила одного СЛИ, который сам инициативу проявил и вообще весь такой к ногам... так вот что-то во мне сработало, механизм какой-то, и я так хотела его в себе не разочаровать, что не могла просто не вести себя идеально. не могла говорить нецензурные вещи, хотя могу иногда сказануть. не могла использовать жаргонные словечки, хотя слэнгом владею. просто все это звучит иногда из моих уст как-то не по-настоящему, и когда я встречаю человека, ради которого хочется стать лучше, я пытаюсь отбросить от себя все лишнее... вобщем, я и в других проявления старалась показать себя только с примерной стороны.
хех... знакомая ситуация... я вот с суперэжниками в идеалы играла...
жутко напряжно через некоторое время становится... и главное- человек, для которого играешь- в шоке- че с тобой случилось. только что ангэл небесный была - и тут вдруг башню сорвало...
неее... никаких больше приукрасов. себе самой потом дороже..
28 Авг 2008 18:09
|
Shout_Nick
"Габен"
Сообщений: 19/17
|
Так мы вас за то и любим, что вы не сдерживаете в себе ничего. И потому, что сами так не можем))))
По поводу того, что описание подойдет любому категорически не согласен! Но и не соглашусь с тем, что оно исключительно ТИМное. И все же у Габенов стремления к идеалам определенно развиты неплохо
28 Авг 2008 18:53
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 361/220
|
Мне хотелось бы вычленить мысль, высказанную Strange_Magic А когда ( Габены ) понимают, что те ( партнёры ) их примут в любом виде, испытывают некое разочарование. И выслушать мнение Габенов ( в более развёрнутом виде, чем это сделал suchgab ). Мне самой кажется, что истина лежит где-то посередине : приятно знать, что тебя любят в любом виде, но и хотят поддержать в твоей борьбе со своими недостатками. Правильно ли я чувствую настроение СЛИ в этом отношении.
28 Авг 2008 20:42
|
Shout_Nick
"Габен"
Сообщений: 19/18
|
28 Авг 2008 20:43 Solaris сказал(а):
Мне хотелось бы вычленить мысль, высказанную Strange_Magic А когда ( Габены ) понимают, что те ( партнёры ) их примут в любом виде, испытывают некое разочарование. И выслушать мнение Габенов ( в более развёрнутом виде, чем это сделал suchgab ). Мне самой кажется, что истина лежит где-то посередине : приятно знать, что тебя любят в любом виде, но и хотят поддержать в твоей борьбе со своими недостатками. Правильно ли я чувствую настроение СЛИ в этом отношении.
Скорее нет, просто теряешь тонус. Не за что бороться.
28 Авг 2008 20:54
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/91
|
28 Авг 2008 18:50 Oklahoma сказал(а):
Стараюсь подбирать и расставлять слова в предложениях так, чтобы они звучали неожиданно и смешно, с несколькими смысловыми значениями.
это моя любимая форма общения! и обажаемый вид чувства юмора =) у ИЭЭ тоже замечаю такие проблески. наверное, это с ЧИ или ЧЛ связано? о_0
28 Авг 2008 20:55
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 51/428
|
28 Авг 2008 20:55 Femme_de_Monde сказал(а):
это моя любимая форма общения! и обажаемый вид чувства юмора =) у ИЭЭ тоже замечаю такие проблески. наверное, это с ЧИ или ЧЛ связано? о_0
Это связано с юмором и степенью воспитания ^_^
28 Авг 2008 20:43 Solaris сказал(а):
Мне самой кажется, что истина лежит где-то посередине : приятно знать, что тебя любят в любом виде, но и хотят поддержать в твоей борьбе со своими недостатками. Правильно ли я чувствую настроение СЛИ в этом отношении.
Я вот хочу уточнить.
В диаде Гексли-Габен понятие "я приму тебя любым" носит совершенно другой смысл, нежели написано Strange_Magic. Вы более близки к истине на мой взгляд.
"Я приму тебя любым" в определённой стадии означает = я ПОЙМУ тебя в любой ситуации = я ПОМОГУ тебе в любой ситуации. Это значит, что я поддержу тебя, и мы ВМЕСТЕ изменим любые проблемы. Что-то вроде "и в горе, и в радости". Не будет Гексли или Габен сидеть и "принимать" человека, если он начал опускаться в процессе их дружеского или романтического знакомства. Например, перестал читать, ходить куда-то, начал запускать себя внешне, например. Мы будем друг другу помогать по мере сил и возможностей. С работой, учёбой, физическим состоянием и пр. и т. д. К расслаблению (имхо) это не имеет отношения абсолютно. Расслабление - это личностное. А "принимать любым" - это сфера ответственности за человека.
28 Авг 2008 21:00
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/92
|
я вдруг вспомнила... может ен очень к месту, но....
под конец нашего общения с моимсамым любимым габом он случайно просветился в соционику и интереса ради протестировался. я его лдюбила не думая о его тиме тогда. но отношения дали трещину.
тесты через раз показывали, что он то СЛИ, то ИЛИ. он знал, что мне подходит СЛИ. и знаете что... когда я от него чоередной, предпоследний раз "уходила" я как бы в довесок к остальным доводам написала, что он ИЛИ. а он... а он... итак старался и гвоорил вот, я тот, кто тебе нужен! я читал описания, я СЛИ!!!.. хотя для меян это уже не играло значения, но.. ОН ТАУК СТАРАЛСЯ СООТВЕТСВОВАТЬ! это так трогательно...
28 Авг 2008 21:00
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 209/242
|
28 Авг 2008 21:01 Femme_de_Monde сказал(а):
ОН ТАУК СТАРАЛСЯ СООТВЕТСВОВАТЬ! это так трогательно...
Мне кажется, Вы не совсем правильно понимаете. Это растерянность слабого ЧИ, когда он вынужден объяснять сильному ЧИ по своему детскому блоку, про подходящесть в отношениях.
Он же и был СЛИ, то есть он не старался соответствовать. Старался соответствовать он бы, если бы перестал водиться со своими "простыми" друзьями, а начал с новыми ходить на концептуальное кино 
28 Авг 2008 23:10
|
Ravil
"Габен"
Сообщений: 30/43
|
28 Авг 2008 17:50 Oklahoma сказал(а):
Любимые темы - о смерти, о смысле жизни, и нравится анализировать различные ситуации. Если такой мой подход не имеет соответствующего отклика, становится просто неинтересно и я прекращаю попытки понравиться.
Практикуя такой подход выяснила, что свободно выражаться используя с блеском весь потенциал могу далеко не с каждым, а даже наоборот, кол-во комфортных для общения людей весьма ограничено. И по большей части нахожусь в равнодушно молчаливом состоянии, так как напрягаться и выяснять а что там интересно собеседнику, если нет общих интересов совершенно не свойственно.
К сожалению в моём кругу таких людей вообще практически нет)Поэтому круг сузился до... меня самого.)Обидно конечно, но когда доходит до такого, приходится немного приспосабливаться.
28 Авг 2008 23:30
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/110
|
28 Авг 2008 23:30 Ravil сказал(а):
К сожалению в моём кругу таких людей вообще практически нет)Поэтому круг сузился до... меня самого.)Обидно конечно, но когда доходит до такого, приходится немного приспосабливаться.
В моем кругу таких тоже нет:только я и моя мама. Остальным интересно что-то более жизненное:приготовление борща, например. Хочется иногда более интелектуальной беседы, но понимаешь, что это никому не интересно.
А про идеал и Габена... Я думаю, что он понимает, что это был идеал, когда он это теряет. Раньше вряд ли.
А сам Габен конечно подстраивается. Но недолго. На людях-это можно сказать сплошное обаяние, а дома-замкнутый интроверт. У меня дед Габен может за день бабушке сказать пару фраз всего. Ему больше не требуется. Он сам в себе.
29 Авг 2008 00:45
|
orloffm
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Про себя могу сказать, что подстраивание -- полная ерунда. Может быть, оно так воспринимается потому что просто в какой-то степени боишься себя раскрыть в незнакомых компаниях, но с углублением знакомств всегда веду себя одинаково.
29 Авг 2008 01:46
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/93
|
Смотрю на ваши посты об интеллектуальном одиночестве и понимаю, как же мне повезло с компанией. даже с компаниями. меня окружают преимущественно такие же люди, как я, кто сможет поддержать любую тему, но отдает предпочтение размышлением о Высоком или Глубоком... Приезжайте в гости, я вас познакомлю. =)
29 Авг 2008 00:10 Berrysister сказал(а):
Он же и был СЛИ, то есть он не старался соответствовать. Старался соответствовать он бы, если бы перестал водиться со своими "простыми" друзьями, а начал с новыми ходить на концептуальное кино
наверное, по моим постам кажется, я об одном и том же Габе. на самом деле о нескольких =) там совсем разные истории. упомянутому в последнем посте действительно не надо было соответствовать. уровнем культуры он меня устраивал, как и я его. мне все-таки кажется, он пытался меня убедить, что я ему подхожу, как и он мне, и что расставаться неправильно.
забавная штука. на работе есть еще один Габ, правда семейный человек, я его всерьез не воспринимаю поэтому. но он мне очень нравится. и я не могу тормозить свои автоматизмы. сидели в переговорке за длинным столом на фуршете в честь дня рождения скретарши в неформальной обстановке. когда мне предложили шампанское, как самой младьшей. поинтересовались: "а ты пьешь шампанское?" может быть потому, что были в зале директор по кадрам и зам. исполнительного - строгие насчет поведения женщины, я сказала: "нет, только на новый год!" - и поймала себя на том, что реально ВРУ. и на самом деле выпить хочется. а он сидел рядом и я присмотрелась, что у него налито. сок или дринк. дринк! тогда добавила: "но в честь такого события можно сделать исключение". и вот сдается мне, что не из лести я так сказала, и не из-за строгих женщин. а... боялась в глазах Габа себя выставить в плохом свете.
29 Авг 2008 10:57
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/189
|
28 Авг 2008 20:43 Solaris сказал(а):
Мне хотелось бы вычленить мысль, высказанную Strange_Magic А когда ( Габены ) понимают, что те ( партнёры ) их примут в любом виде, испытывают некое разочарование. И выслушать мнение Габенов ( в более развёрнутом виде, чем это сделал suchgab ). Мне самой кажется, что истина лежит где-то посередине : приятно знать, что тебя любят в любом виде, но и хотят поддержать в твоей борьбе со своими недостатками. Правильно ли я чувствую настроение СЛИ в этом отношении.
Отношения социального заказа требуют ответа СЛИ. 4-ая функция Габена - этика, поэтому если у представителя моего ТИМа не сформирован общечеловеческий и соционический норматив по этике, то СЛИ может идти по трупам, переступать через человека на пути к своей ЧЛ-ской цели, думать: "Все средства хороши!" Но это самое страшное развитие характера СЛИ. Не случайно у ИЭЭ - дуала - этика (2 и 8 функция), поэтому Гексли не дает Габену себя сломать, через себя "переступить". Пока Габен держит дистанцию и ощущает уважение к человеку, он совершенствуется по 4 и 6 функции, но проверки партнеру СЛИ устаивает регулярно (не специально, так получается).
СЛИ ценят только "добротные" и "качественные" вещи и людей, а для себя выберут наилучшее из имеющегося. Только достойный Гексли привлечет внимание настоящего СЛИ, самоутверждаться за счет слабого партнера Габен не станет (не опустится со своего уровня).
Плевать СЛИ на "соответствия" социальным нормам, о которых писала Strange_Magic. Для меня, как для СЛИ, самый лучший способ проигнорировать норму - выполнить ее, действительно, сложно спорить, когда с тобой соглашаются, плевать на титулы (купили?), бумажки, статус.
Теоретическая основа - А. Гречинский.
Мой идеал - впереди. Я - перфекционистка. И это звучит гордо!
30 Авг 2008 21:06
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/191
|
Хочу вернуться к разговору об идеале в понимании Габена, но немного под другим углом, чем говорила Golubuhka.
Предназначение Габена в соционе - оптимизация процессов, технологий и создание качественного продукта (имеется в виду, эгрономичность и производственный дизайн), поэтому СЛИ постоянно усовершенствуется (мы имеем в виду СЛИ с качественным проявлением ТИМа, тунеядцев, алкоголиков, "хитро-желтых" просим не беспокоиться), это постоянное стремление к идеалу - один из признаков СЛИ. Теоретическая основа - А. Гречинский.
Сегодня он выполняет работу так, завтра вдвое улучшив сегодняшний подход, отсеяв второстепенное, - и так без застреваний.
31 Авг 2008 09:42
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/199
|
31 Авг 2008 17:41 Rakushka1504 сказал(а):
так ведь и человек может показаться Габену не идеальным и он начнет стремиться к другому, более идеальному, образу "конфетки" 
Могу сказать, что требовательность к себе и результатам своего труда - это для Габена ТИМ-ное, а вот требовательность к уровню своего партнера - нет, общечеловеческое. Каждому из нас, не зависимо от соционического типа, хочется, чтобы его "половинка" не стояла на месте, а стремилась сама к лучшему и нас туда же звала.
31 Авг 2008 18:40
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/36
|
31 Авг 2008 09:42 Gabenka сказал(а):
Предназначение Габена в соционе - оптимизация процессов, технологий и создание качественного продукта (имеется в виду, эгрономичность и производственный дизайн), поэтому СЛИ постоянно усовершенствуется, это постоянное стремление к идеалу - один из признаков СЛИ..
Как-то уж слишком технологично Ещё не оптимизировано
31 Авг 2008 23:45
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 210/244
|
28 Авг 2008 18:53 Shout_Nick сказал(а):
Так мы вас за то и любим, что вы не сдерживаете в себе ничего. И потому, что сами так не можем
Кстати, очень странное представление о Гексли :-)
Я лично недержанием  не страдаю :-)
1 Сен 2008 10:37
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/204
|
31 Авг 2008 23:46 tai-tai сказал(а):
Как-то уж слишком технологично Ещё не оптимизировано
Стараюсь, оптимизируюсь. Спасибо за "юморное отношение" к такому серьезному посту, оценила замечание тождика.
1 Сен 2008 13:05
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 363/576
|
1 Сен 2008 10:37 Berrysister сказал(а):
Я лично недержанием не страдаю :-)
Так только за такой юмор влюбиться можно 
1 Сен 2008 13:12
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/205
|
К сожалению, правду написала на форуме девушка-Драйзер: "Дуал моего дуала - не мой дуал". С ИЭЭ жизнь намного интереснее технологичности и эргономичности. Она превращается в "настоящую жизнь"!!!
Даю справку: Эргономичность — в изначальном смысле это эффективность инструмента производства или системы в эргономике. Под эффективностью при этом понимается наибольшая производительность при наименьшей вероятности ошибки. Ныне термин употребляется в более широком смысле, обозначая общую степень удобства предмета (не обязательно средства производства), экономию времени и энергии при использовании предмета. Например: «эргономичный токарный станок», «эргономичный электромобиль» или даже «эргономичный стул». Эргономичность как характеристика программного продукта обозначает степень, с которой программа позволяет минимизировать усилия пользователя по подготовке исходных данных, обработке данных и оценке полученных результатов.
1 Сен 2008 13:18
|
|
