| | Иррационалы, как вы делаете дела? |
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/147
|
У меня происходит вполне прогнозируемая иррациональная штука: планирую себе какое-то важное и/или интересное дело, занимаюсь им, через какое-то время оно встаёт мне поперёк горла, и очень хочется его прекратить. И изнутри подсказка идёт только одна - "сменить деятельность". Ну, для разнообразия. Но такими темпами толком никакие дела не делаются. Куча дел начинается, ничего не заканчивается.
Иррационалы, как вы делаете дела, которые имеют рациональную природу?
19 Июн 2008 13:18
|
Melianna
"Жуков"
Сообщений: 0/27
|
я для себя делю все на надо и не надо (дела из группы не очень надо через некоторое время попадают в не надо )) То, что надо, я сделаю, даже если будет очень скучно, очень плохо и тд, может прервусь на время, но сделаю. То, что не надо или не очень надо я могу не доделать. Если вижу, что не страшно, что можно не напрягаться, то не напрягаюсь(правда совесть все равно мучает))
19 Июн 2008 13:30
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 19/88
|
19 Июн 2008 13:30 Melianna сказал(а):
я для себя делю все на надо и не надо (дела из группы не очень надо через некоторое время попадают в не надо)) То, что надо, я сделаю, даже если будет очень скучно, очень плохо и тд, может прервусь на время, но сделаю. То, что не надо или не очень надо я могу не доделать. Если вижу, что не страшно, что можно не напрягаться, то не напрягаюсь(правда совесть все равно мучает))
////////////////////////////////////////////////
Я, в первый момент даже не поняла при чём тут Жуковы к Иррационалам... Нет, глянула - сенсорика прежде этики - я даже обалдела и заглянула в Гуленко:
"Поведение СЛЭ характеризуется железной выдержкой и хладнокровием. Задуманную глобальную цель достигает во что бы то ни стало. На суету вокруг себя не обращает внимания. Если надо, не останавливается ни перед какими методами, не принимая во внимание этические нормы. Свою деятельность разворачивает вширь."
Мда!!! А у меня на работе, начальница Жуковка во всеуслышанье обьявила мне войну... Единственное приятное, что мне льстит, что видит во мне обьект угрозы СЕБЕ. Но, я то с поездами силой меряться не буду.
.................................................
У меня происходит вполне прогнозируемая иррациональная штука: планирую себе какое-то важное и/или интересное дело, занимаюсь им, через какое-то время оно встаёт мне поперёк горла, и очень хочется его прекратить. И изнутри подсказка идёт только одна - "сменить деятельность". Ну, для разнообразия. Но такими темпами толком никакие дела не делаются. Куча дел начинается, ничего не заканчивается.
Иррационалы, как вы делаете дела, которые имеют рациональную природу?
................................................
Знаешь, я подумала, что возможно не стоит тебе сопоставлять свою(Доновскую) ирациональность и, например иррациональность Жуковых.
Я, зная, что основное отличие иррационалов, от рационалов разворачивать дела "вширь", просто ищу людей которые бы меня отрезвляли и указывали б границы эффективности и своевременности деятельности.
19 Июн 2008 14:32
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/23
|
19 Июн 2008 14:32 Nataly-danya сказал(а):
на работе, начальница Жуковка во всеуслышанье обьявила мне войну...
это что же такое надо было сделать творческому БЭ-суперэжнику? 
19 Июн 2008 15:36
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 27/97
|
19 Июн 2008 15:36 Klimova сказал(а):
это что же такое надо было сделать творческому БЭ-суперэжнику?
................................................
Не заглядывать ей в рот, и не кивать умильно при её словах :"Тут буде так як я сказала!...."
Хотя большинство из сказанного ею никакого! отношения к делу не имеет! Вопросы касються только степени её влияния. Конечно, я восхищаюсь тем как она обламывает колег(матеря и унижая, при чём очень и очень громко и (!)-безосновательно!!! -ламая людям репутации)
Но тот "базар", который твориться в нашем лечебном заведении совершенно не способствует ответственному отношению к самому процесу лечения. У неё под настроение возникают задачи-"помиловать или казнить ту неблагодарную..."
Так вот, я не думаю, что именно такой иррациональный подход к делу этой конкретной Жуковки подойдёт Дону. Способность слишком многое в делах "брать горлом"(в котором так много жёсткости)я отмечала и у бывшего любимого Жукова. Но, в бизнесе это было уместно, а здесь вредит делу, и заставляет большинство рассуждать, что ж у неё за "рука такая волосатая", что нет на неё управы? Возможно, просто по чистой случайности наше высшее начальство состоит сплош из Есениных. Да, зацепили вы за больное.... Ей бы колонией руководить, а не мед. отделением.
Если, вам этого не достаточно, то я уж "заставлю" себя вам в личку накатать все ൔ;"подвигов нашей Марии Миколаевны.
Таких надо судить уже за то, что она в своих личных - алчных до власти интересах использует ТИМные ресурсы!!!(рядом с ней виновным становиться уже тот, кто позволил без её разрешения в чём то себе преуспеть)
................................................
Жаль, что я нафлудила, в такой хорошей теме...
21 Июн 2008 17:07
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/153
|
Nataly-danya
Проблема в том, что те, кому действительно стоит задавать этот вопрос - Доны и Гексли(далее речь пойдёт НЕ о тебе) - слишком много самоутверждаются за счёт других вместо нормального диалога. Поэтому вопрос задаю всем иррационалам, рассчитывая "перекодировать" информацию от Жуковых, Наполеонов, Бальзаков, Есениных, Габенов и Дюм в подходящий мне вид
Melianna - спасибо за ответ.
21 Июн 2008 19:03
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 28/100
|
21 Июн 2008 19:03 Znakomstva сказал(а):
Nataly-danya
Проблема в том, что те, кому действительно стоит задавать этот вопрос - Доны и Гексли(далее речь пойдёт НЕ о тебе) - слишком много самоутверждаются за счёт других вместо нормального диалога. Поэтому вопрос задаю всем иррационалам, рассчитывая "перекодировать" информацию от Жуковых, Наполеонов, Бальзаков, Есениных, Габенов и Дюм в подходящий мне вид
Melianna - спасибо за ответ.
................................................
Дерзай!!!
ТЕБЕ - это по силам?
21 Июн 2008 19:50
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/160
|
22 Июн 2008 09:29 Smiler сказал(а):
Доны делают величайшие вещи, прилагают столько усилий для реализации своих проектов, что я невольно начинаю ими восхищаться.
Ты просто внутренности не видишь. Для таких "работящих" Донов окружающие(команда, коллектив или просто добрые люди и энтузиасты) обеспечивают условия, очень многое делают за них, тогда для Донов создаются эти самые условия, когда Дон может заниматься только тем, что ему интересно или только тем, в чём хорошо разбирается. Без этих условий - те же самые "работящие" Донов ничего не могли сделать, как ни старались. Поэтому если НЕТ этих условий - их нужно создавать, а для этого нужно много работать, а для этого нужна мотивация.
Ну неужели элементарные вещи непонятны, что за соционические глупости?
22 Июн 2008 11:13
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 176/332
|
21 Июн 2008 17:08 Nataly-danya сказал(а):
................................................
Не заглядывать ей в рот, и не кивать умильно при её словах :"Тут буде так як я сказала!...."
Хотя большинство из сказанного ею никакого! отношения к делу не имеет! Вопросы касються только степени её влияния. Конечно, я восхищаюсь тем как она обламывает колег(матеря и унижая, при чём очень и очень громко и (!)-безосновательно!!! -ламая людям репутации)
Но тот "базар", который твориться в нашем лечебном заведении совершенно не способствует ответственному отношению к самому процесу лечения. У неё под настроение возникают задачи-"помиловать или казнить ту неблагодарную..."
Так вот, я не думаю, что именно такой иррациональный подход к делу этой конкретной Жуковки подойдёт Дону. Способность слишком многое в делах "брать горлом"(в котором так много жёсткости)я отмечала и у бывшего любимого Жукова. Но, в бизнесе это было уместно, а здесь вредит делу, и заставляет большинство рассуждать, что ж у неё за "рука такая волосатая", что нет на неё управы? Возможно, просто по чистой случайности наше высшее начальство состоит сплош из Есениных. Да, зацепили вы за больное.... Ей бы колонией руководить, а не мед. отделением.
Если, вам этого не достаточно, то я уж "заставлю" себя вам в личку накатать все ൔ;;"подвигов нашей Марии Миколаевны.
Таких надо судить уже за то, что она в своих личных - алчных до власти интересах использует ТИМные ресурсы!!!(рядом с ней виновным становиться уже тот, кто позволил без её разрешения в чём то себе преуспеть)
................................................
Жаль, что я нафлудила, в такой хорошей теме...
Впервые слышу, что Жукам нужна лесть.
Жукам нужны конкретные дела + соблюдение корпоративного кодекса как любым 2-квадральным типам.
22 Июн 2008 13:11
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 43/114
|
25 Июн 2008 16:54 KLYAKSA-007 сказал(а):
Делаем прежде всего вовремя! Долго к нему готовимся! Делаем его качественно! И сразу о нём забываем!
/////////////////////////////////////////////////
Класно вам!!! Вы можете себе даже позволить забыть, что Вы по ТИМу рационал - а мне, например, большинство дел кажуться неподьёмными за неимением "рации" (и...-пулемёта), отсутствием "железной"логики, и......- даже нащупать, что то дельное и то не удаёться.
25 Июн 2008 21:00
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
21 Июн 2008 19:50 Nataly-danya сказал(а):
................................................
Дерзай!!!
ТЕБЕ - это по силам?
Доны лучше всех собирают информацию, обрабатывают и выдают что-то новое в итоге! Так что по силам.
27 Июн 2008 18:36
|
negate
"Жуков"
Сообщений: 0/2
|
21 Июн 2008 19:03 Znakomstva сказал(а):
Nataly-danya
Проблема в том, что те, кому действительно стоит задавать этот вопрос - Доны и Гексли(далее речь пойдёт НЕ о тебе) - слишком много самоутверждаются за счёт других вместо нормального диалога. Поэтому вопрос задаю всем иррационалам, рассчитывая "перекодировать" информацию от Жуковых, Наполеонов, Бальзаков, Есениных, Габенов и Дюм в подходящий мне вид
Melianna - спасибо за ответ.
В целом все так как сказала Melianna. Но есть уточнение. Перед тем как принять решение о делании какого-то дела категории "важное" я предварительно смотрю (читай: просчитываю, прикидываю, представляю, прогнозирую) насколько график выполнения этого дела напряжет мою иррациональность. То есть надо представлять себе конечную цель (или этапы), сроки достижения, регулярность усилий. Напрягают не сами усилия, а именно регулярность, повторяемость. Если сразу видно, что для достижения цели мне надо будет 3 года (например) КАЖДЫЙ ДЕНЬ что-то делать или где-то быть и я буду как в тюрьме (не смогу нарушить график и не смогу свободно кроить время), то я откажусь от цели, не начиная этого дела. Или постараюсь придумать другой способ добиться желаемого результата. Заставить себя можно, но надо точно представлять на какой срок и что за это будешь иметь. Или вообще или хотя бы по этапам. Этот способ позволяет мне сразу отказаться от ненужных дел или выбрать более свободный способ достижения. Это просто хладнокровная оценка своих сил независимо от желания получить результат.
27 Июн 2008 18:52
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 166/268
|
У меня ещё фишка в том, что мне вс время хочется "быстрее, выше, сильнее!". И любая ПАУЗА в делах - выводит из равновесия.
Пример. Читаю сейчас одну очен хорошую книгу по языку программирования. Прекрасно усваиваю. Причём - чем медленнее читаю, тем лучше усваивается. Ну я замедляю темп чтения. А через какое-то время - этот темп уже не устраивается и хочется ускориться. Хочется быстрее это прочитать, больше понять, больше узнать! И встаёт выбор - либо начинать книгу очень быстро листать, быстро читать, за счёт чего качество усвояемости информации снизится, и в тоге времени даже затрачено будет больше. Либо прекратить читать, отдохнуть, отвлечься, раз такой темп не устраивает. Про недостатки первого вариата я уже написал, описывая этот сам вариант. А в случае второго варианта идёт растерянность. Да, можно переключиться на другую деятельность, отвлечься, и даже хорошо получается, но есть внутреннее недовольство, что бросаю дело, что не так эффективен, как могу и хочу быть, и т. д. В общем, чувствую, что неправильно и хочу, чтобы было быстрее, выше, сильнее
Наверное это связано с ограничительной БИ.
5 Июл 2008 19:23
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 0/28
|
Иррационалы, как вы делаете дела, которые имеют рациональную природу?
а вообще лучше конкретные примеры привести. дело делу рознь.
6 Июл 2008 10:37
|
Sergey74
"Жуков"
Сообщений: 31/18
|
21 Июн 2008 17:08 Nataly-danya сказал(а):
Конечно, я восхищаюсь тем как она обламывает колег(матеря и унижая, при чём очень и очень громко и (!)-безосновательно!!! -ламая людям репутации)
Это глупое поведение. Проблема в том, что у вас структурированная власть в заведении, а не неформальная(всм, было бы иначе - не было бы проблемы). Поэтому она не опасается, что ее "подвинут" те, кого она обидела, т. е. власть держится исключительно на том, что к месту привязана печатью в трудовой.
Есть такие слова у Н. Макьявелли: "человека следует либо ласкать, либо изничтожать, ибо за малое зло человек может отомстить, а за большее не может. Исходя из этого наносимую обиду нужно рассчитывать так, чтобы не бояться мести".
Вообщем, поведение это примитивное и авторитет справедливого человека этим никогда не заработаешь, а ненависть и неуважение получишь слихвой, что проявится в неформальной обстановке с теми же коллегами или после того, как уволится.
21 Июн 2008 17:08 Nataly-danya сказал(а):
Но тот "базар", который твориться в нашем лечебном заведении совершенно не способствует ответственному отношению к самому процесу лечения. У неё под настроение возникают задачи-"помиловать или казнить ту неблагодарную..."
Как писал Чжугэ Лян(др. кит. полководец, 5в. н. э.) :
Неудовольствие не должно приводить к наказанию того, кто не совершил никакого проступка. Удовольствие не должно приводить к прощению того, кто заслуживает смерти. Удовольствие не должно побуждать простить того, кто совершил проступок. Неудовольствие не должно побуждать предать казни того, кто невиновен.
Удовольствие и неудовольствие не должны быть произвольными. Личные пристрастия не должны наносить вред достойным людям".
Это не "этическая шелуха" - это единственный способ обретения чистой и долговременной власти. Уж кто-кто, а полководцы Др. Китая знали сущность власти.
Причина наличия мадам "у руля" опять же запись в трудовой, иначе ее давно бы уже выгнали подчиненные.
21 Июн 2008 17:08 Nataly-danya сказал(а):
Так вот, я не думаю, что именно такой иррациональный подход к делу этой конкретной Жуковки подойдёт Дону.
Это просто полупещерный человек, его тип не имеет значения.
Вышенаписанное, как знак того, что не все СЛЭ "одинаково вредны".
21 Июн 2008 17:08 Nataly-danya сказал(а):
Способность слишком многое в делах "брать горлом"(в котором так много жёсткости)я отмечала и у бывшего любимого Жукова. Но, в бизнесе это было уместно, а здесь вредит делу
Если в бизнесе использовать такой варварский подход, то далеко не уйдешь, а если уйдешь, то не на долго - всегда найдется тот, кто сильнее и тот, кто будет мстить за обиду.
А теперь по теме :
Искал куда приложиться довольно долго и раньше вел несколько параллельных дел. Затем ненужное отсеклось. В итоге занимаюсь по большому счету 5ый год своим делом.
Что касается быта: недавно обратил внимание на полку - одна половина была протерта, а на другой длинные следы от пальцев. Это я пыль увидел, пальцами провел, начал вытирать - половину вытер, а потом появилось что-то поважнее, очевидно. Так же бывает, что читаю пару-тройку книг одновременно и некоторые не дочитываю.
*Уж извините за объем. На подобные темы могу рассуждать и рассказывать хоть многочасовые лекции, наверное.
6 Июл 2008 17:27
|
|
