| Искажения. Нужно ли исправлять? |
kazka
"Гамлет"
Сообщений: 7/0
|
Почитала тему про искажения. Прошла тест. Получилось что у меня блок ИД вылез и следует сразу за базовой ЧЭ. А потом уже творческая БИ и все остальное по-порядку.
Я понаблюдала за собой и поняла что произошло это под влиянием воспитания отца Штирлица, которого обожала с детства. Он неосознано требовал терпения, понимания - вот тут и подкачалась БЭ, а за ней и ЧИ - уж не знаю как. Поэтому долгое время принимала себя за Гексли.
Сейчас задумалсь - стоит ли исправлять это?
С одной стороны блок ИД перебивает роботу блока ЭГО, разбивая его на отдельные части, подминая под себя БИ. То есть я, вроде, и не совсем Гамлет получается. Не пользуюсь сильными сторонами, не реализую потенциал, так сказать. Заметила что часто БЭ мешает сказать "нет" когда ЧИ зашкаливает и кричит "нет!!!".
С другой же стороны, это играет и в мою пользу. У меня редко случаются истерики(от эмоций не убежишь и в полностью комфортных условиях они дают о себе знать), а вот привселюдные скандалы не устраиваю, так как действует хорошо настроеный торзмоз - БЭ. Это очень хорошо, например, на работе, когда вокруг столько разных людей и у всех свои психи.
Странно да? Вроде получается БЭ контролирует ЧЭ. Когда надо могу отдаться эмоциям, когда нет - придержать. А еще эмоции у меня не яркие, но очень тонкие очень разнообразные и чувствуется Бетховенское "та-та-та-таааа". И кажется что это все тоже из-за БЭ!!!
Ну скажите чем плохо это искажение? Стоит ли попробывать его "исправить"?
27 Янв 2008 00:17
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 619/0
|
27 Янв 2008 00:17 kazka сказал(а): Ну скажите чем плохо это искажение? Стоит ли попробывать его "исправить"?
Зачем что-то исправлять, если саму все устраивает и даже более того, нравится? ![](/smilies/smiley.gif) Исправляется неудовлетворенность ситуацией, думаю...
27 Янв 2008 00:23
|
Mary_Poppins
"Гамлет"
Сообщений: 76/0
|
27 Янв 2008 00:17 kazka сказал(а): Почитала тему про искажения. Прошла тест. Получилось что у меня блок ИД вылез и следует сразу за базовой ЧЭ. А потом уже творческая БИ и все остальное по-порядку.
Я понаблюдала за собой и поняла что произошло это под влиянием воспитания отца Штирлица, которого обожала с детства. Он неосознано требовал терпения, понимания - вот тут и подкачалась БЭ, а за ней и ЧИ - уж не знаю как. Поэтому долгое время принимала себя за Гексли.
Сейчас задумалсь - стоит ли исправлять это?
С одной стороны блок ИД перебивает роботу блока ЭГО, разбивая его на отдельные части, подминая под себя БИ. То есть я, вроде, и не совсем Гамлет получается. Не пользуюсь сильными сторонами, не реализую потенциал, так сказать. Заметила что часто БЭ мешает сказать "нет" когда ЧИ зашкаливает и кричит "нет!!!".
С другой же стороны, это играет и в мою пользу. У меня редко случаются истерики(от эмоций не убежишь и в полностью комфортных условиях они дают о себе знать), а вот привселюдные скандалы не устраиваю, так как действует хорошо настроеный торзмоз - БЭ. Это очень хорошо, например, на работе, когда вокруг столько разных людей и у всех свои психи.
Странно да? Вроде получается БЭ контролирует ЧЭ. Когда надо могу отдаться эмоциям, когда нет - придержать. А еще эмоции у меня не яркие, но очень тонкие очень разнообразные и чувствуется Бетховенское "та-та-та-таааа". И кажется что это все тоже из-за БЭ!!!
Ну скажите чем плохо это искажение? Стоит ли попробывать его "исправить"?
Интересно было прочитать Ваш пост. Я тоже воспитывалась с папой-Штирлицем, и мамой Дон-Кихоткой. В итоге в детстве и подростковом возрасте у меня было похожее искажение типа. Я была тихая, очень этичная, не могла сказать нет, и со стороны была похожа то ли на Еську, то ли на Досточку... Из-за этого была часто привлекательна Штирам и Габам. Мой тип проявлялся в комфортной обстановке с друзьями-2-й квадры. Ситуация поменялась, когда я переехала в Москву и стала жить самостоятельно. Тут уже если хочешь выжить - учись и нет говорить, и истерики свои контролировать. Да еще и работать много. В итоге я как мне кажется, стала более близкой к своему типу. По крайней мере за Доста или Еся меня уже не принимают. Часто принимают за Джечку - слишком уж логична, говорят. А я просто научилась со своими эмоциями справляться не по БЭ, а по ЧЛ (по принципу - щас взорвусь, это будет неразумно и неэффективно. Я лучше подожду, успокоюсь, и подумаю, как более эффективно решить этот вопрос). Честно говоря, мое существующее состояние кажется мне более гармоничным, чем БЭ-шное. А тогда я себе казалось забитым гадким утенком. Который потихонечку превращается в прекрасного лебедя - возвращается к самому себе... Но это мой опыт. Вполне возможно что в Вашем случае Вы и так прекрасный лебедь, которому не нужно ничего исправлять.
27 Янв 2008 11:14
|
kazka
"Гамлет"
Сообщений: 12/0
|
27 Янв 2008 00:23 Dolche сказал(а): Зачем что-то исправлять, если саму все устраивает и даже более того, нравится? ![](/smilies/smiley.gif) Исправляется неудовлетворенность ситуацией, думаю...
Наверное потому, что как бы комфортно мы не чувствовали себя на определенной жизненной стези, все равно задумываемся о глубоком смысле жизни. "А все ли я даю этому миру? А все ли беру от него?"
27 Янв 2008 18:54
|
kazka
"Гамлет"
Сообщений: 13/0
|
27 Янв 2008 11:14 Mary_Poppins сказал(а): Интересно было прочитать Ваш пост. Я тоже воспитывалась с папой-Штирлицем, и мамой Дон-Кихоткой. В итоге в детстве и подростковом возрасте у меня было похожее искажение типа. Я была тихая, очень этичная, не могла сказать нет, и со стороны была похожа то ли на Еську, то ли на Досточку... Из-за этого была часто привлекательна Штирам и Габам. Мой тип проявлялся в комфортной обстановке с друзьями-2-й квадры. Ситуация поменялась, когда я переехала в Москву и стала жить самостоятельно. Тут уже если хочешь выжить - учись и нет говорить, и истерики свои контролировать. Да еще и работать много. В итоге я как мне кажется, стала более близкой к своему типу. По крайней мере за Доста или Еся меня уже не принимают. Часто принимают за Джечку - слишком уж логична, говорят. А я просто научилась со своими эмоциями справляться не по БЭ, а по ЧЛ (по принципу - щас взорвусь, это будет неразумно и неэффективно. Я лучше подожду, успокоюсь, и подумаю, как более эффективно решить этот вопрос). Честно говоря, мое существующее состояние кажется мне более гармоничным, чем БЭ-шное. А тогда я себе казалось забитым гадким утенком. Который потихонечку превращается в прекрасного лебедя - возвращается к самому себе... Но это мой опыт. Вполне возможно что в Вашем случае Вы и так прекрасный лебедь, которому не нужно ничего исправлять.
Спасибо большое за откровенность. Скажите, а как Ваш тип проявлялся раньше в комфортных условиях своей квадры в сравнении с теперишними его проявлениями?
Вот кстати правильно про ЧЛ. Мне часто приводят как аргумент мою категоричность. А мне кажется я очень логична Ну это на словах, в действиях тоже часто чувства приминаються: "а стоит ли?". ХОТЯ, это я принимала за работу, хоть и слабую, БИ (что последует потом?)
Гадким утенком себя уже меньше ощущаю, но чувство знакомо! Хотя я думала всегда что это из за болевой БС. Все таки все наши комплексы, и все наши гордости зависят от ее состояния. За то что я сейчас больше прекрасный лебедь чем раньше отвечает именно она БС. Раньше на любое даже доброжелательное и сказанное с любовью: "О, у тебя нос и губы как у негра когда плачешь" или "Это не твой стиль" меня очень обескураживало и расстраивало и заставляло чувствовать нелепо и в полном проиграше. А сейчас я научилась оценивать себя и других лучше, и именно по этому чувствую победительницей ![](/smilies/smiley.gif)
А вот совсем недавно начала заигрывать с, можно сказать, девственной БИ. И мне открылись совсем новые горизонты и глубины себя! Но это только начало, ощущаю их только интуитивно, по этому писать пока что не о чем.
Может это и толкнуло открыть эту тему. А может стоит попробывать изменить себя? Может на этот раз получится?!
27 Янв 2008 19:08
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 122/0
|
27 Янв 2008 19:09 kazka сказал(а): Спасибо большое за откровенность. Скажите, а как Ваш тип проявлялся раньше в комфортных условиях своей квадры в сравнении с теперишними его проявлениями?
Вот кстати правильно про ЧЛ. Мне часто приводят как аргумент мою категоричность. А мне кажется я очень логична Ну это на словах, в действиях тоже часто чувства приминаються: "а стоит ли?". ХОТЯ, это я принимала за работу, хоть и слабую, БИ (что последует потом?)
Гадким утенком себя уже меньше ощущаю, но чувство знакомо! Хотя я думала всегда что это из за болевой БС. Все таки все наши комплексы, и все наши гордости зависят от ее состояния. За то что я сейчас больше прекрасный лебедь чем раньше отвечает именно она БС. Раньше на любое даже доброжелательное и сказанное с любовью: "О, у тебя нос и губы как у негра когда плачешь" или "Это не твой стиль" меня очень обескураживало и расстраивало и заставляло чувствовать нелепо и в полном проиграше. А сейчас я научилась оценивать себя и других лучше, и именно по этому чувствую победительницей ![](/smilies/smiley.gif)
А вот совсем недавно начала заигрывать с, можно сказать, девственной БИ. И мне открылись совсем новые горизонты и глубины себя! Но это только начало, ощущаю их только интуитивно, по этому писать пока что не о чем.
Может это и толкнуло открыть эту тему. А может стоит попробывать изменить себя? Может на этот раз получится?!
Возможно, это только наполнение модели?
27 Янв 2008 19:51
|
Mary_Poppins
"Гамлет"
Сообщений: 77/0
|
27 Янв 2008 19:09 kazka сказал(а): Скажите, а как Ваш тип проявлялся раньше в комфортных условиях своей квадры в сравнении с теперишними его проявлениями?
Да пожалуй он проявляется также. Только раньше он проявлялся только с друзьями в комфортной атмосфере, а сейчас большей частью со всеми. Я стала более открыта, экстравертна. Раньше все за интроверта принималась
27 Янв 2008 20:03
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 596/0
|
Это и есть наполнение модели. Искажений нет.. есть приспособленность к определенным видам деятельности на практическом уровне. Социологи называют это социализация.
27 Янв 2008 20:42
|
kazka
"Гамлет"
Сообщений: 14/0
|
Наверное таки наполнение. А чем искажение отличается от наполнения?
Я так же переживаю за БИ. Как ее наполнить? Понятно что с папой Штирлицем она молчала долго.
27 Янв 2008 22:36
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1306/0
|
27 Янв 2008 22:36 kazka сказал(а): Наверное таки наполнение. А чем искажение отличается от наполнения?
Я так же переживаю за БИ. Как ее наполнить? Понятно что с папой Штирлицем она молчала долго.
Странные какие-то ты рассуждения ведёшь. Ты разве никогда не думаешь о прошлом? Не сопоставляешь события настоящего с прошлым и будущим (что может получиться в развитии)? Не мечтаешь ни о чём, наконец? Тут папа Штирлиц непричём. Творческая постоянно обслуживает базовую - это главный инструмент твоего восприятия. И даже когда тебя цепляют по болевой или ограничительной, ты в первую очередь прикинешь всю поднаготную ситуации - кто, чего, когда, в какой связи и зачем говорил/думал/поступал/имел какие-то виды, претензии и т. д. весь букет мультиаспектной информации, которая после моментальной оценки нарисует тебе картину - что правда, а что нет, кто блефует, а кто искренен, затем - что произойдёт, если оставить всё как есть, а что - если в этот процесс вмешаться?.. Причём, у Маши душа ранимая, поэтому нужно ответить мягче, Пете - втолковать всё с нажимом, а то и прикрикнуть не него, а Васю-болвана - сразу послать на три буквы, уже так достал!.. ![](/smilies/016.gif) Опять же этот Гамлетовский негативизм в предчувствии опасных ситуаций, сомнения - "стоит - не стоит", "быть или не быть" , улавливание связи между словами на предмет соответствия/несоответствия с прошлыми и нынешним деяниями, не подозрительно ли поведение человека? и т. д. много чего ещё. Везде здесь присутствует БИ. ![](/smilies/smiley.gif)
Конечно, коряво для ЧЭ+БИ объяснил - давно в матчасть не заглядывал , но, думаю, понятно.
Ну а как наполнять? В поэзии и художественной литературе - сплошное БИ, да ещё и с ЧЭ впридачу...
28 Янв 2008 04:24
|
kazka
"Гамлет"
Сообщений: 17/0
|
28 Янв 2008 04:24 ander-2 сказал(а): Странные какие-то ты рассуждения ведёшь. Ты разве никогда не думаешь о прошлом? Не сопоставляешь события настоящего с прошлым и будущим (что может получиться в развитии)? Не мечтаешь ни о чём, наконец?
Мечтаю постоянно, так мечтаю, что даже спать не могу иногда. Да и сопостовляю тоже, правда как-то подсознательно.
28 Янв 2008 04:24 ander-2 сказал(а): Тут папа Штирлиц непричём. Творческая постоянно обслуживает базовую - это главный инструмент твоего восприятия. И даже когда тебя цепляют по болевой или ограничительной, ты в первую очередь прикинешь всю поднаготную ситуации - кто, чего, когда, в какой связи и зачем говорил/думал/поступал/имел какие-то виды, претензии и т. д. весь букет мультиаспектной информации, которая после моментальной оценки нарисует тебе картину - что правда, а что нет, кто блефует, а кто искренен, затем - что произойдёт, если оставить всё как есть, а что - если в этот процесс вмешаться?.. Причём, у Маши душа ранимая, поэтому нужно ответить мягче, Пете - втолковать всё с нажимом, а то и прикрикнуть не него, а Васю-болвана - сразу послать на три буквы, уже так достал!..
Ага. А так разве не у всех?..
28 Янв 2008 04:24 ander-2 сказал(а): Опять же этот Гамлетовский негативизм в предчувствии опасных ситуаций, сомнения - "стоит - не стоит", "быть или не быть" , улавливание связи между словами на предмет соответствия/несоответствия с прошлыми и нынешним деяниями, не подозрительно ли поведение человека? и т. д. много чего ещё. Везде здесь присутствует БИ.
Это тоже скорее подсознательно рассчитывается.
28 Янв 2008 04:24 ander-2 сказал(а): Конечно, коряво для ЧЭ+БИ объяснил - давно в матчасть не заглядывал , но, думаю, понятно.
Нет, нет. Очень доходчиво! Спасибо большое!
28 Янв 2008 04:24 ander-2 сказал(а): Ну а как наполнять? В поэзии и художественной литературе - сплошное БИ, да ещё и с ЧЭ впридачу...
Чем и занимаемся...
28 Янв 2008 04:51
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1307/0
|
Может ты просто путаешь "подсознание" с восприятием? ЗАИНТЕРЕСОВАТЬСЯ увиденным/ услышанным подсознательно невозможно. Да, сначала инфа идёт на суггестивную, но практически сразу управление передаётся исполнительным блокам - Эго или ИДу. Если чел заинтересовался и начал инфу обрабатывать /анализировать - это Эго. Чтобы при этом вытащить данные из Ида – нужно подумать... ![](/smilies/smiley.gif)
29 Янв 2008 02:11
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 90/0
|
Читала на эту тему книгу Удаловой про интертипные отношения. Она там подробно описывала инверсию каждого ТИМа, и как это влияет на отношения.
29 Янв 2008 15:44
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 612/0
|
27 Янв 2008 22:36 kazka сказал(а): Наверное таки наполнение. А чем искажение отличается от наполнения?
Я так же переживаю за БИ. Как ее наполнить? Понятно что с папой Штирлицем она молчала долго.
Собственно искажением, насколько я понимаю, считается наполнение неценностных аспектов такого уровня что превышает наполнение ценностных.
31 Янв 2008 00:15
|
vavan
"Габен"
Сообщений: 1076/0
|
31 Янв 2008 00:16 bdrFsg сказал(а): ... искажением, насколько я понимаю, считается наполнение неценностных аспектов такого уровня что превышает наполнение ценностных...
По-моему, само по себе наполнение не приводит к непродуктивной работе. (А искажением можно назвать только такую работу Модели А, которую можн назвать непродуктивной. Потому что любая работа Модели А является штатной, искажается не работа Модели А, а нечто другое. Икажается, изменяется, на мой взгляд, цель. Получается такая ситуация, что цель, которую достигает человек в реальности, не соответствует базовому аспекту. Цель по базовому аспекту не достигается, её достижение подвисает, откладывается. Такую работу я назвал здесь непродуктивной.) К непродуктивной работе ведёт необоснованный, гипертрофированный, повышенный сверх необходимости, интерес к получению информации совершенно определённого содержания по не-базовым аспектам.
В этом смысле, можно с большой долей уверенности говорить, что мотивы такого поведения человека являются невротической, болезненной реакцией на какую-то "патогенную ситуацию". Выявление этого раздражителя и устранение его влияния приводит к нормализации работы Модели А - у человека высвобождаются силы для продуктивной работы. В таком контексте ответ на вопрос топика однозначен - исправлять.
31 Янв 2008 08:35
|
kazka
"Гамлет"
Сообщений: 90/0
|
31 Янв 2008 08:36 vavan сказал(а): По-моему, само по себе наполнение не приводит к непродуктивной работе. (А искажением можно назвать только такую работу Модели А, которую можн назвать непродуктивной. Потому что любая работа Модели А является штатной, искажается не работа Модели А, а нечто другое. Икажается, изменяется, на мой взгляд, цель. Получается такая ситуация, что цель, которую достигает человек в реальности, не соответствует базовому аспекту. Цель по базовому аспекту не достигается, её достижение подвисает, откладывается. Такую работу я назвал здесь непродуктивной.) К непродуктивной работе ведёт необоснованный, гипертрофированный, повышенный сверх необходимости, интерес к получению информации совершенно определённого содержания по не-базовым аспектам.
В этом смысле, можно с большой долей уверенности говорить, что мотивы такого поведения человека являются невротической, болезненной реакцией на какую-то "патогенную ситуацию". Выявление этого раздражителя и устранение его влияния приводит к нормализации работы Модели А - у человека высвобождаются силы для продуктивной работы. В таком контексте ответ на вопрос топика однозначен - исправлять.
Вы так хитро говорите, Ваван, что я себя чувствую совсем глупой
В последнее время чувствую себя такой злостной, язвительной Досточкой. Кстати, мое стремление быть больше Гамлетом пока что не идет мне впрок: ругаюсь с родителями, ничего не прошу(как и раньше), но много ожидаю, а и попала в аварию, потому что решила пойти на принцип. Вообще мне нравится!
12 Фев 2008 06:21
|
|