| | Хочу протипироваться |
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 1/7
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Друзей мало. Наверное способность рассуждать и приходить к логическим заключениям. Да, возможно правы. Хотя хочется чего-то другого...
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Дружу - с экстравертами  Этиками всех мастей, и с черными, и с белыми Мне нравятся люди с живой пластикой лица, обратная связь, некоторая этическая гибкость и хитрость, люблю позитив.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
На открытость, незашоренность, отсутствие внутренних барьеров и комплексов, пластика реакций, восприятие им информации (полнота, способность к усвоению, скорость осмысления и ответа) Внешний вид, приятность, дружелюбность. Умный взгляд Отсутствие неприятных запахов.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
По ситуации. Вообще-то не люблю, когда опаздывают, не люблю ждать. Раньше очень переживал, сейчас оцениваю возможность опоздать куда-либо. Но вообще не люблю, и считаю это проявлением это необязательности и неаккуратности, которая может в дальнейшем сказаться в делах. Сам опаздываю, но редко. Переживаю, если в делах (встречи). В обычном общении без ограничения сроков и обстоятельств опаздываю спокойно, всегда стараюсь предупредить и сообщить обновленное время прибытия, чтоб человек не нервничал. Если сам жду, то немного волнуюсь, опаздания создают определенное ощущение дискомфорта.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Комфорт - удобное кожаное кресло; мягкая хб одежда, облегающий покрой, не ограничивающий движений; комфортная спортивная обувь, которая дает возможность долго ходить, бегать, заниматься спортом, позволяет ноге дышать и при этом плотно сидит.
Уют - непонятно. Удобство - это практичность, доступность и структурированность предметов дома - на кухне, в комнате, спальне, чтоб любой предмет было легко найти, и было понятно, что дома есть, а чего нет.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Да, яркая, красивая и удобная. Вычурную одежду не люблю (орнаменты, использование комбинированных материалов - непонятно). Предпочитаю грубоватый хлопок для курток, или мягкие толстовки стильной расцветки, люблю красные и бежевые тона (широкую гамму, от светлых до темно-коричневых оттенков), а также, синий, серый и черный цвета.
Не люблю критику в плане одежды, иногда испытываю сильный дискомфорт, если кто-то критикует мою одежду. Предпочитаю носить удобную одежду, уже понятные мне сочетания, обожаю новую одежду, при покупке стремлюсь сразу же надеть новую вещь, в ней уйти.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Не свойственно. Другие - в зависимости от моей оценки "стильности" и "зрелости" данного человека, насколько я считаю он понимает меня, мои потребности и мое внутреннее состояние. Иногда спрашиваю продавщиц, что они думают о моем выборе, в последнее время все реже и реже.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Обращаю, вижу, отмечаю, хвалю (когда есть за что), или отмечаю новую вещь. С интересом воспринимаю необычные вещи, думаю, насколько бы мне это подошло, сразу знаю - нравится - не нравится, насколько подходит человеку и соответствет ему.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Есть несколько любимых запахов. Люблю сильные, свежие, легкие тона, без цитрусов, фруктов и цветов, к пряным тонам отношусь смешанно. Использую запахи по ситуации и по настроению. Запахи долго выбираю на предмет соответствия моему внутреннему состоянию. Запахи очень люблю, очень внимательно отношусь к духам собеседников и собеседниц, пытаюсь оценить - насколько запах характеризует человека и какие выводы можно сделать, в зависимости от того, какие тона присутвуют.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятно - спать на удобном ортопедическом матрасе, удобно сидеть в машине, удобное кресло на работе, массаж, физическая нагрузка (фитнес), катание на роликах, велосипеде, ощущение приятного напряжения в мышцах. Прикосновения приятного мне человека (степень приятности очень варьируется)  .
Неприятное ощущение - мне кажется, что прикосновения определенных людей мне в принципе неприятны.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Думаю, как это повлияет на мои планы (машина), что я могу сделать своими силами, или где мне найти адекватный по деньгам и качеству сервис? В случае ТВ или стиральной машины - сравню возможность замены и цену вопроса, и возможный ресурс после ремонта, чаще проще заменить, и доставить себе радость, купив более функциональное изделие.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Обычно делаю, а вообще очень неприятный вопрос. Думаю как исправить ситуацию
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Нет, не характерна, не заканчиваются. А так - снизил бы расходы или занял где-нибудь, учтя на будущее.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Месяца три. Пойму по активному вовлечению в рабочие и не рабочие процессы.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Часто. Часто бываю правым. и неправым тоже, но реже Легко. Бывает, я не учитываю общее понимание ситуации, упускаю стратегические моменты в концептуальных целях вопроса, которые еще не обсуждались. Лучше удается придумка и реализация при понятных целях и непонятных путях их достижения. Обожаю общаться и с людьми, сильными в логике (логике не в соционическом понятии)
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Если я понимаю, что прямой вины моей нет, то подтруниваю (не над ним, а над ситуацией), или игнорирую, делая вид что ничего не произошло. Если виноват - объясню, что я сделал не так, и как я считаю в данный момент.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Да. Смотрю в глаза и слушаю.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
В зависимости от целей, и понимания "паритета сил" Могу и сам поссориться, в процессе обсуждения, убеждения, когда не удается достичь цели....
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Безответной любви нет и не бывает. Важнее любить.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Если врет, то плохо отношусь. Сложно в этом ошибиться. Раньше очень велся на псевдо-хорошее отношение. Сейчас - не знаю, общаюсь с хор людьми.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Гармоничный человек всегда духовен. Что такое духовный сам по себе, я не знаю.
Гармоничен человек, живущий в согласии с собой, близкими, миром вообще. Понимающий, свои скрытые мотивы и умеющий ими управлять. Я гораздо более гармоничен, чем год или два назад. Хотя есть еще над чем трудиться
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Ездил кататься на Красную Поляну. Что понравилось - веселая душевная компания, свежий воздух, отличное настроение. Не понравилось - недостаток сервиса, старая канатка. Все как обычно - снег, горы, кафешки, лыжи. В Австрии нравится больше. На полстраницы не выходит 
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Раньше думал, что из-за входящего в состав молока.
19 Июн 2008 15:22
|
knopka_1980
"Наполеон"
Сообщений: 18/37
|
Сразу хочу сказать, что все, что я здесь напишу, сугубо-сугубо имхо.
19 Июн 2008 16:04
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 1/8
|
19 Июн 2008 16:04 knopka_1980 сказал(а):
Сразу хочу сказать, что все, что я здесь напишу, сугубо-сугубо имхо.
Хорошо А Вы что-нибудь напишите?
19 Июн 2008 18:59
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 49/50
|
Определенно интроверт и логик.
Также по вашим ответам просматривается сильная сенсорика.
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Внешний вид, приятность, дружелюбность. Умный взгляд Отсутствие неприятных запахов.
Комфорт - удобное кожаное кресло; мягкая хб одежда, облегающий покрой, не ограничивающий движений; комфортная спортивная обувь, которая дает возможность долго ходить, бегать, заниматься спортом, позволяет ноге дышать и при этом плотно сидит.
Уют - непонятно. Удобство - это практичность, доступность и структурированность предметов дома - на кухне, в комнате, спальне, чтоб любой предмет было легко найти, и было понятно, что дома есть, а чего нет.
Да, яркая, красивая и удобная. Вычурную одежду не люблю (орнаменты, использование комбинированных материалов - непонятно). Предпочитаю грубоватый хлопок для курток, или мягкие толстовки стильной расцветки, люблю красные и бежевые тона (широкую гамму, от светлых до темно-коричневых оттенков), а также, синий, серый и черный цвета.
Не люблю критику в плане одежды, иногда испытываю сильный дискомфорт, если кто-то критикует мою одежду. Предпочитаю носить удобную одежду, уже понятные мне сочетания, обожаю новую одежду, при покупке стремлюсь сразу же надеть новую вещь, в ней уйти.
Не свойственно. Другие - в зависимости от моей оценки "стильности" и "зрелости" данного человека, насколько я считаю он понимает меня, мои потребности и мое внутреннее состояние. Иногда спрашиваю продавщиц, что они думают о моем выборе, в последнее время все реже и реже.
Обращаю, вижу, отмечаю, хвалю (когда есть за что), или отмечаю новую вещь. С интересом воспринимаю необычные вещи, думаю, насколько бы мне это подошло, сразу знаю - нравится - не нравится, насколько подходит человеку и соответствет ему.
Есть несколько любимых запахов. Люблю сильные, свежие, легкие тона, без цитрусов, фруктов и цветов, к пряным тонам отношусь смешанно. Использую запахи по ситуации и по настроению. Запахи долго выбираю на предмет соответствия моему внутреннему состоянию. Запахи очень люблю, очень внимательно отношусь к духам собеседников и собеседниц, пытаюсь оценить - насколько запах характеризует человека и какие выводы можно сделать, в зависимости от того, какие тона присутвуют.
Приятно - спать на удобном ортопедическом матрасе, удобно сидеть в машине, удобное кресло на работе, массаж, физическая нагрузка (фитнес), катание на роликах, велосипеде, ощущение приятного напряжения в мышцах. Прикосновения приятного мне человека (степень приятности очень варьируется) .
Неприятное ощущение - мне кажется, что прикосновения определенных людей мне в принципе неприятны.
А базовая БИ не просматривается. По крайней мере пока.
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
На открытость, незашоренность, отсутствие внутренних барьеров и комплексов, пластика реакций, восприятие им информации (полнота, способность к усвоению, скорость осмысления и ответа)
Запрос на ЧИ?
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Ездил кататься на Красную Поляну. Что понравилось - веселая душевная компания, свежий воздух, отличное настроение. Не понравилось - недостаток сервиса, старая канатка. Все как обычно - снег, горы, кафешки, лыжи. В Австрии нравится больше. На полстраницы не выходит
Здесь статика. А из интровертных логиков статики Максим и Робеспьер. Хотя по трем строкам делать вывод рано. Тем более что болевая ЧИ из этих ответов не видна. А Роб - интуит.
Я бы рассмотрела варианты - Габен. И наверное, Робеспьер на всякий случай.
Кстати, если Вы решили, что Вы Бальзак, ответьте, пожалуйста, в чем выражается Ваша суггестивная ЧС?
19 Июн 2008 22:55
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 184/439
|
Интроверт. Скорее (но под сомнением пока) - сенсорик, этик, рационал, негативист. Что о Драйзере скажете?
19 Июн 2008 22:59
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 49/51
|
А из чего Вы сделали вывод, что он - этик?
19 Июн 2008 23:03
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 184/441
|
19 Июн 2008 23:03 Wet сказал(а):
А из чего Вы сделали вывод, что он - этик?
Во-первых, по архитектонике фраз.
Во-вторых, по этим ответам:
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Если я понимаю, что прямой вины моей нет, то подтруниваю (не над ним, а над ситуацией), или игнорирую, делая вид что ничего не произошло. Если виноват - объясню, что я сделал не так, и как я считаю в данный момент.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Да. Смотрю в глаза и слушаю.
В зависимости от целей, и понимания "паритета сил" Могу и сам поссориться, в процессе обсуждения, убеждения, когда не удается достичь цели....
Если врет, то плохо отношусь. Сложно в этом ошибиться.
19 Июн 2008 23:21
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 49/52
|
Т. е., правильно ли я понимаю, Вы считаете, что в случае если близкий человек хмур и мрачен, то реакция этика (пусть в частности Драйзера)
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Если я понимаю, что прямой вины моей нет, то подтруниваю (не над ним, а над ситуацией, или игнорирую, делая вид что ничего не произошло. Если виноват - объясню, что я сделал не так, и как я считаю в данный момент.
Или логики никогда не понимают виноваты они или нет? Ну разве что с одномерной БЭ и то не всегда.
И неужели этик, который понимает, что виноват, сделал близкому человеку больно будет объяснять, "что я сделал не так, и как я считаю в данный момент" без там "прости меня", утешить как-нибудь, нет?
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Да. Смотрю в глаза и слушаю.
Хорошо. пусь даже это будет плюсик за этику.
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
В зависимости от целей, и понимания "паритета сил" Могу и сам поссориться, в процессе обсуждения, убеждения, когда не удается достичь цели....
Если человек может поссориться в процессе спора - это этика? В крайнем случае можно углядеть эмотивизм и то не наверняка. А мириться "В зависимости от целей, и понимания "паритета сил" -это этика? Или логики вообще не могут подойти и помириться? Могу сразу сказать, что это неверно.
Здесь еще пара фраз есть вот таких
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Если врет, то плохо отношусь. Сложно в этом ошибиться. Раньше очень велся на псевдо-хорошее отношение. Сейчас - не знаю, общаюсь с хор людьми.
Хотя здесь нужно у автора уточнить, а то с одной стороны он "знает", а с другой - "не знает".
А что такое архитектоника фраз? И как по ней отличить логика от этика?
19 Июн 2008 23:59
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 186/444
|
20 Июн 2008 00:00 Wet сказал(а):
Т. е., правильно ли я понимаю, Вы считаете, что в случае если близкий человек хмур и мрачен, то реакция этика (пусть в частности Драйзера)
Не всегда, но часто.
20 Июн 2008 00:00 Wet сказал(а):
Или логики никогда не понимают виноваты они или нет?
Понимают, конечно Только другими методами. Какими? Спросите у логиков, они лучше объяснят.
20 Июн 2008 00:00 Wet сказал(а):
И неужели этик, который понимает, что виноват, сделал близкому человеку больно будет объяснять, "что я сделал не так, и как я считаю в данный момент" без там "прости меня", утешить как-нибудь, нет?
Может быть и такое. Почему нет? И попросит прощение, если чувствует вину или это будет необходимо и не входит вразрез с обстоятельствами.
20 Июн 2008 00:00 Wet сказал(а):
Хорошо. пусь даже это будет плюсик за этику.
Поймите, я Вас не уговариваю Высказала лично свое виденье.
20 Июн 2008 00:00 Wet сказал(а):
Если человек может поссориться в процессе спора - это этика? В крайнем случае можно углядеть эмотивизм и то не наверняка. А мириться "В зависимости от целей, и понимания "паритета сил" -это этика? Или логики вообще не могут подойти и помириться? Могу сразу сказать, что это неверно.
Кто бы спорил. Я согласна
20 Июн 2008 00:00 Wet сказал(а):
А что такое архитектоника фраз?
Если кратко - построение фраз. Подробно в интернете посмотрите.
20 Июн 2008 00:13
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 50/53
|
Хотя с другой стороны вроде тактик
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Лучше удается придумка и реализация при понятных целях и непонятных путях их достижения.
Т. е. (вопрос к автору) Вам легче продумывать последовательность шагов, чем ставить цели?
А тактики у нас среди интровертов (пусть будут и этики ):Макс, Драй, Баль и Есь. Еся предлагаю вычеркнуть сразу
Нет уж, пусть автор говорит с чем он согласен, а с чем нет. А то по этой короткой анкете одни домыслы получаются.
ПС Вопрос к автору про суггестивную ЧС остается.
К Светлане - в Интернете не нашла этой информации, в смысле о построении фраз применительно к соционике. Искала и раньше. В "Психологии и соционике" кое-что есть, но мало. А Вы не могли бы своими словами объяснить на примере типируемого?
20 Июн 2008 01:08
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 186/448
|
20 Июн 2008 01:08 Wet сказал(а):
К Светлане - в Интернете не нашла этой информации, в смысле о построении фраз применительно к соционике. Искала и раньше. В "Психологии и соционике" кое-что есть, но мало. А Вы не могли бы своими словами объяснить на примере типируемого?
Я писала об архитектонике фраз вообще. Литературы соционической в этом отношении не читала. Просто доверяю своему чувству.
20 Июн 2008 11:10
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 1/9
|
Спасибо всем подключившимся к типированию Про суггестивную ЧС хотел бы получить более точный вопрос, откровенно говоря, не до конца понял.
Про обиды и близких людей -
если обидели меня, то мне конечно приятно, что человек извинился, выразил сожаление, но толку от этого ноль, важно, чтобы поведение человека скорректировалось (или мои ожидания скорректировались, и я понял, что ожидать этого нереально) и больше на эти грабли не наступать. Поэтому я себя веду соответственно -
если я виноват, то извиняться и выражать сочувствие я не буду (крокодиловы слезы) или сделаю это в очень небольшом объеме, а сфокусируюсь на том, ЧТО ИМЕННО я сделал не так, вербализую свое осмысление ситуации с тем, чтобы самому лучше ее осознать и ИСПРАВИТЬСЯ. И затем расскажу о своем ИЗМЕНИВШЕМСЯ мнении, чтобы вместе с собеседником оценить, насколько это поможет избежать (предотвратить) повторение подобной ситуации в дальнейшем, и снова не сесть в лужу. Если данное изменение не приводит к желаемой цели, и мы оба это понимаем, то мы имеем возможность подумать о новом способе устранения препятствий, но уже вместе, находясь по одну сторону забора.
Цели или последовательность шагов
О, это непростая тема, мне сложно оценить. В работе у меня оч. хорошо удается продумать пути реализации чего либо, особенно в тупиковых ситуациях; я занимаюсь консалтингом и люблю предлагать заказчикам варианты решения проблемы, хотя часто они не содержат детальной проработки; как правило это в итоге работает, после уточнения и согласования деталей. Мне часто удается вывести коммуникацию из ступора, я хорошо чувствую напряжение в воздухе, сомнение, несогласие, вижу невербальные моменты, но все-таки в целом картину воспринимаю с трудом.
Если говорить о проектах, то цели проекта я предпочитаю обсуждать Я понимаю лучше потребности людей, и плохо замечаю препятствия на пути их достижения. Поэтому часто в обсуждении я являюсь генератором идей, из которых потом рождаются решения (после определенного количества критики и фильтрации др. участниками дискуссии).
И еще.
Я вот сравниваю себя с наполеонами (мой коллега), и понимаю, что я не так четко принимаю решения, мои решения скорее носят характер общего направления, и я управляю другими людьми, как пастух загоняет стадо, расставляя заборчики. Я также разбрасываю мнения, идеи, предложения, управляя ходом дискуссии и коммуникации. Когда я пытаюсь переходить на более жесткий тон, говоря как поступить, обычно это встречает сопротивление.
Еще раз спасибо
20 Июн 2008 13:19
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 1/10
|
так я и не понял диагноз
22 Июн 2008 23:24
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 186/454
|
Здесь диагнозы не ставят))
Лучше ответьте, все-таки, что бы могло подойти Вам в описании Драйзера?
И что из описания Бальзаков - Ваше однозначно?
23 Июн 2008 15:31
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 1/11
|
23 Июн 2008 15:32 DrayZER сказал(а):
Здесь диагнозы не ставят))
Лучше ответьте, все-таки, что бы могло подойти Вам в описании Драйзера?
И что из описания Бальзаков - Ваше однозначно?
насколько я понимаю, описания носят весьма условный характер. Это я вычитал в соседней ветке, где девушка сомневалась между достом и балем. И тут я вдруг понял, что такое творческая функция - раньше как-то не доходило, спасибо Berrysister. И еще я понял, что есть творческая этика отношений у напов, которая может носить характер манипуляции - ткну человека побольнее, и посмотрю, как он реагирует. Конечно, не все наполеоны такие наверное. Но мне кажется, экспериментировать и так использовать отношения - нехорошо. Так что я вслед за той девушкой уже близок к записи в клуб нелюбителей дуалов обоего пола. В противоположность ей, общаться со штирами на мой взгляд, проще, комфортнее и понятнее.
Это я тут рассуждаю, поскольку мысль свежая и от души, чтобы определить между БЭ и ЧЛ А драйзеров я почти не знаю, встречал мало, загадочные они какие-то для меня. Сам я скорее сомневался в своей интровертности, предполагая что могу оказаться и джеком в том числе. но мнения на этот счет я слышал разные. Поэтому снова решил попробовать - вдруг не бальзак?
23 Июн 2008 23:46
|
Yum
"Драйзер"
Сообщений: 5/2
|
Мне тоже показалось, что с большой долей вероятности - интроверт, а также сенсорик (много перечислений, очень конкретная речь, по отношению ко времени - тоже больше похоже на сенсора). Кроме того, описание сенсорики больше волевой, чем сенсорики ощущений (это видно по следующей цитате).
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Комфорт - удобное кожаное кресло; мягкая хб одежда, облегающий покрой, не ограничивающий движений; комфортная спортивная обувь, которая дает возможность долго ходить, бегать, заниматься спортом, позволяет ноге дышать и при этом плотно сидит.
Внешне, кстати, тоже похож на волевого сенсора.
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит?
Да, яркая, красивая и удобная. Вычурную одежду не люблю (орнаменты, использование комбинированных материалов - непонятно). Предпочитаю грубоватый хлопок для курток, или мягкие толстовки стильной расцветки, люблю красные и бежевые тона (широкую гамму, от светлых до темно-коричневых оттенков), а также, синий, серый и черный цвета.
О-о-о-очень сенсорное описание.
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Не люблю критику в плане одежды, иногда испытываю сильный дискомфорт, если кто-то критикует мою одежду.
Кто-то сказал, что критика по сильным функциям воспринимается легко. Но, если ты, к примеру, и сам знаешь, что тебе идет и что - не идет, то чужие рекомендации будут только раздражать (это я, например, о драйзерах говорю и, в частности, о себе).
Описания запахов - тоже очень сенсорные, конкретные.
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
В зависимости от целей, и понимания "паритета сил"
Да, волевое выражение 
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Если врет, то плохо отношусь. Сложно в этом ошибиться. Раньше очень велся на псевдо-хорошее отношение. Сейчас - не знаю, общаюсь с хор людьми.
Так вы точно знаете, врет человек или нет? В этом действительно трудно ошибиться, не так ли?
19 Июн 2008 15:22 Vladis сказал(а):
Ездил кататься на Красную Поляну. Что понравилось - веселая душевная компания, свежий воздух, отличное настроение. Не понравилось - недостаток сервиса, старая канатка. Все как обычно - снег, горы, кафешки, лыжи. В Австрии нравится больше. На полстраницы не выходит
В принципе, интровертное описание.
Получается, интровертный сенсорик с большой долей вероятности. Ответьте еще, пожалуйста, на вопрос про вранье - станет больше понятно по этике.
4 Июл 2008 08:36
|
Sergey74
"Жуков"
Сообщений: 28/15
|
На СЛИ, вах, как похож.
5 Июл 2008 19:40
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 53/60
|
20 Июн 2008 13:19 Vladis сказал(а):
Про обиды и близких людей -
если обидели меня, то мне конечно приятно, что человек извинился, выразил сожаление, но толку от этого ноль, важно, чтобы поведение человека скорректировалось (или мои ожидания скорректировались, и я понял, что ожидать этого нереально) и больше на эти грабли не наступать. Поэтому я себя веду соответственно -
если я виноват, то извиняться и выражать сочувствие я не буду (крокодиловы слезы) или сделаю это в очень небольшом объеме, а сфокусируюсь на том, ЧТО ИМЕННО я сделал не так, вербализую свое осмысление ситуации с тем, чтобы самому лучше ее осознать и ИСПРАВИТЬСЯ. И затем расскажу о своем ИЗМЕНИВШЕМСЯ мнении, чтобы вместе с собеседником оценить, насколько это поможет избежать (предотвратить) повторение подобной ситуации в дальнейшем, и снова не сесть в лужу. Если данное изменение не приводит к желаемой цели, и мы оба это понимаем, то мы имеем возможность подумать о новом способе устранения препятствий, но уже вместе, находясь по одну сторону забора.
За логику.
20 Июн 2008 13:19 Vladis сказал(а):
Цели или последовательность шагов
О, это непростая тема, мне сложно оценить. В работе у меня оч. хорошо удается продумать пути реализации чего либо, особенно в тупиковых ситуациях; я занимаюсь консалтингом и люблю предлагать заказчикам варианты решения проблемы, хотя часто они не содержат детальной проработки; как правило это в итоге работает, после уточнения и согласования деталей. Мне часто удается вывести коммуникацию из ступора, я хорошо чувствую напряжение в воздухе, сомнение, несогласие, вижу невербальные моменты, но все-таки в целом картину воспринимаю с трудом.
Если говорить о проектах, то цели проекта я предпочитаю обсуждать Я понимаю лучше потребности людей, и плохо замечаю препятствия на пути их достижения. Поэтому часто в обсуждении я являюсь генератором идей, из которых потом рождаются решения (после определенного количества критики и фильтрации др. участниками дискуссии).
И еще.
М-да. А это плюс за интуицию.
20 Июн 2008 13:19 Vladis сказал(а):
Я вот сравниваю себя с наполеонами (мой коллега), и понимаю, что я не так четко принимаю решения, мои решения скорее носят характер общего направления, и я управляю другими людьми, как пастух загоняет стадо, расставляя заборчики. Я также разбрасываю мнения, идеи, предложения, управляя ходом дискуссии и коммуникации. Когда я пытаюсь переходить на более жесткий тон, говоря как поступить, обычно это встречает сопротивление.
ЧС слабая скорее.
5 Июл 2008 22:44
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 1/12
|
Отвечаю про вранье
Когда человек врет, мне кажется я это чувствую - не знаю, как это описать - есть и внешние проявления - меняется темп речи, появляются (не всегда) невербальные жесты, используются другие слова в описании ситуации.
Не знаю, наверное не справился с ответом
6 Июл 2008 12:10
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 1/13
|
Итак, рассказ Действия происходили 6-7 лет назад, в Испании.
... Шла вторая неделя отдыха на прекрасном побережье Испании Коста Брава, в славном городке Calella, где я был уже второй раз. Несмотря на отличную погоду (конец августа), яркое солнце, и широкие песчаные пляжи, было скучновато, и мы с супругой решились разнообразить свой отдых каким-нибудь путешествием. До границы с францией было пару сотен километров, виза позволяла пересечь границу без проблем и мы решились. Взяв с вечера машину, в 6 утра мы выехали в направлении Франции. План был простой - три дня путешествия - и искупаться в Ницце, желательно переночевать в отеле, а не в машине. Первый день я за рулем провел около 15 часов, преодолев около 800 км. До границы с Францией мы ехали по автобану, далее съехали на узкое шоссе, идущее по самым живописным местам Лазурного берега. Марсель, Тулузе, Канны; горный серпантин - узкий, крутой, идущий по самой кромке высоченных гор, виды, пейзажи, море, меняющийся климат - все это вселяло и страх, и величественность природы, бесконечную красоту здешних мест, а мимо на огромной скорости проносились мотоциклисты, и казалось, что они умеют летать.
Побродив по городкам, которые мы встречали на своем пути, и посетив пару Шато, где производили вино, мед, варенье, и выращивали виноград, мы добрались в очаровательное местечко Le Lavandu, на самом берегу моря, и сняли небольшую уютную гостиницу, в 100 м от моря и недалеко от супермаркета. Было 30 или 31 августа, и гостиницы освобождались, поэтому нам очень повезло. Вечер мы провели в кафе на берегу моря, где я от усталости, выпив пару бокалов немного терпко-сладковатого розового вина с какими-то легкими закусками, так расслабился после целого дня езды, что когда подошел официант со счетом, я ему сказал бонжур вместо мерси, чем его немало смутил . На следующее утро, посетив местный пляж, и удивившись необычной публике (наступило 1 сентября, студенты и школьники съехали, и весь пляж был покрыт пенсионерами всех возрастов) мы решили добраться до "звезд" лазурного берега - Канны, Ницца, Сан-тропе, а если повезет - то и до Монако. Первым был Сан-Тропе - три часа по живописному извилистому серпантину - и мы уже въезжаем в город. Уже на подъезде к нему мы ощутили небывалый дух и ощущение роскоши, размеренности и вальяжности, царившей в этом городе - вереницы Бентли, Порше, Феррари, Мазератти и довольные жизнью улыбающиеся пожилые (и не очень) хозяева жизни; шикарные мощные спортивные яхты; уютные старые строения в 2-3 этажа и полное отсутствие современной архитектуры; зеваки, глазеющие на яхты, художники, рисующие прямо на месте картины пейзажей (а пейзажи, надо признаться в любом направлении были просто великолепны) и продающие свои картины по вполне сходной цене - в общем все это спокойное роскошное великолепие поглотило нас на несколько часов. Насладившись вдоволь всем этим праздненством, мы отправились в Канны. После Сан-тропе Канны выглядели весьма обычненько . Нет, конечно мы с удовольствием осмотрели местные достопримечательности, поприкладывали руки и ноги к отпечаткам мировых знаменитостей, сделали десяток снимков на память, и купили кое-какие сувениры, но в общем и целом, Сан-Тропе показался некой сказкой из фильмов. В Ниццу мы попали ближе к 9 вечера. С трудом разобравшись с принципами парковки в подземных паркингах у самого побережья, мы оставили машину и отправились по проминаду. Стоит отметить, что вдоль всего берега идет пляж, далее прогулочная зона, затем широкая автотрасса, и сразу за ней возвышаются роскошные отели, один другого величественней. Посмотрев различные диковинные вещи (рисование распыленными красками), какие-то фокусы и тп, мы поспешили вернуться обратно в LeLavandu (на Монако уже не осталось сил), памятуя о том, что на утро нам уже надо собираться в обратную дорогу в Испанию. Ницца нам показалась городом контрастов. На берегу - довольные и счастливые люди, шикарные отели, уютные кафе, а совсем недалеко - старые бетонные дома-коробки, исписанные стены, грязь, пыль, и все это буквально на расстоянии нескольких километров, чуть поодаль от моря.
В Калелью мы вернулись поздно ночью, уставшие, но довольные.
6 Июл 2008 14:31
|
Yum
"Драйзер"
Сообщений: 1/11
|
6 Июл 2008 12:10 Vladis сказал(а):
Отвечаю про вранье
Когда человек врет, мне кажется я это чувствую - не знаю, как это описать - есть и внешние проявления - меняется темп речи, появляются (не всегда) невербальные жесты, используются другие слова в описании ситуации.
Не знаю, наверное не справился с ответом
Может, мой ответ уже не актуален? Что-то я затормозила на пару-тройку месяцев 
Ответов правильных и неправильных здесь быть не может. Главное - что и как отвечается. Не этический ответ.
Хотя, я смотрю, вы уже в бальзаки себя затипировали.
7 Окт 2008 19:50
|
Yum
"Драйзер"
Сообщений: 1/12
|
6 Июл 2008 14:31 Vladis сказал(а):
До границы с францией было пару сотен километров, виза позволяла пересечь границу без проблем и мы решились. Взяв с вечера машину, в 6 утра мы выехали в направлении Франции. План был простой - три дня путешествия - и искупаться в Ницце, желательно переночевать в отеле, а не в машине. Первый день я за рулем провел около 15 часов, преодолев около 800 км. До границы с Францией мы ехали по автобану, далее съехали на узкое шоссе, идущее по самым живописным местам Лазурного берега. Марсель, Тулузе, Канны; горный серпантин - узкий, крутой, идущий по самой кромке высоченных гор, виды, пейзажи, море, меняющийся климат
И всё в таком же экстравертном духе. Вообще-то очень экстравертное описание.
Очень много также пространственных экспертных описаний по сенсорике.
6 Июл 2008 14:31 Vladis сказал(а):
от усталости, выпив пару бокалов немного терпко-сладковатого розового вина с какими-то легкими закусками, так расслабился после целого дня езды,
А это по сенсорике ощущений.
6 Июл 2008 14:31 Vladis сказал(а):
(и не очень) хозяева жизни; шикарные мощные спортивные яхты; уютные старые строения в 2-3 этажа и полное отсутствие современной архитектуры; зеваки, глазеющие на яхты, художники,
и т. д. - всё это перечисления по сенсорике
Это, конечно, сугубо мое личное мнение, но вы не рассматривали вариант экстравертного логика-сенсора: то есть Жуков либо Штирлиц?
7 Окт 2008 19:58
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 0/15
|
7 Окт 2008 19:58 Yum сказал(а):
и т. д. - всё это перечисления по сенсорике
Это, конечно, сугубо мое личное мнение, но вы не рассматривали вариант экстравертного логика-сенсора: то есть Жуков либо Штирлиц?
Да, рассматривал, Штирлица. Но пока никуда не сдвинулся
8 Окт 2008 05:52
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 180/124
|
Явно статик. Скорее всего, сенсорик и интроверт(насчёт последнего не уверен).
Так что мои основные версии: драй, макс.
Но точно не бальзак или штир.
8 Окт 2008 07:24
|
Yum
"Драйзер"
Сообщений: 1/13
|
В 11 утра по будням идет передача "час суда" по рен-тв с астаховым. Не доводилось смотреть? В частности, соционик Бескова считает его штирлицем. Мне кажется, вы даже внешне на него похожи. Хотя предлагаю вариант жукова тоже не отбрасывать.
А вы знаете такой вопрос: закройте глаза, представьте поезд. Опишите картинку, которая возникла перед вашими глазами. Если такой вопрос вам никто не задавал, то ответьте, пожалуйста.
8 Окт 2008 10:17
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 43/349
|
9 Окт 2008 12:00 GreenAngel сказал(а):
Мне он видится явным Жуковым
Поддерживаю.
9 Окт 2008 14:36
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 0/16
|
Час суда не смотрел.
Попробую описать поезд... Купейный вагон, красные дермантиновые сиденья, мягкие, упругие, лакированные деревянные окна с металлическими вставками. Хлипкие металлические полочки с растянутой леской. За окном бегут столбы, провод колеблется то вверх, то вниз... Зеленая травка, леса, леса, леса... То и дело мелькают деревушки, ж/д переезды, с мигающими красными светофорами и опущенными шлагбаумами. Иногда стоят машины, и люди с интересом смотрят на проходящий поезд. Вот пейзаж меняется, огромные поля, простирающиеся на несколько километров. Появляется солнышко, климат становится засушливее. Вот большая станция. На перроне поезд встречают новые пассажиры, местные жители с картошкой, курицей, солеными огурцами, яблоками, капустой и пивом. Поезд обволакивается людьми. В вагоне начинается движение. В скучную жизнь пассажиров вторгается интерес. Народ лезет за кошельками, натягивает тапки и кофты, и вылезает из вагона. Кто-то спешит затянуться сигаретой, кого-то обступают местные продавцы дорожных вкусностей, кто-то с интересом оглядывает станцию. Слышны протяжные выкрики - "кому горячие пирожки?" "Курица, картопля, огурчики... Жареная курочка!"
.... ну и так далее...
9 Окт 2008 20:52
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 180/125
|
9 Окт 2008 20:52 Vladis сказал(а):
Час суда не смотрел.
Попробую описать поезд... Купейный вагон, красные дермантиновые сиденья, мягкие, упругие, лакированные деревянные окна с металлическими вставками. Хлипкие металлические полочки с растянутой леской. За окном бегут столбы, провод колеблется то вверх, то вниз... Зеленая травка, леса, леса, леса... То и дело мелькают деревушки, ж/д переезды, с мигающими красными светофорами и опущенными шлагбаумами. Иногда стоят машины, и люди с интересом смотрят на проходящий поезд. Вот пейзаж меняется, огромные поля, простирающиеся на несколько километров. Появляется солнышко, климат становится засушливее. Вот большая станция. На перроне поезд встречают новые пассажиры, местные жители с картошкой, курицей, солеными огурцами, яблоками, капустой и пивом. Поезд обволакивается людьми. В вагоне начинается движение. В скучную жизнь пассажиров вторгается интерес. Народ лезет за кошельками, натягивает тапки и кофты, и вылезает из вагона. Кто-то спешит затянуться сигаретой, кого-то обступают местные продавцы дорожных вкусностей, кто-то с интересом оглядывает станцию. Слышны протяжные выкрики - "кому горячие пирожки?" "Курица, картопля, огурчики... Жареная курочка!"
.... ну и так далее...
Беру свои слова обратно насчёт статика.
9 Окт 2008 22:45
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 0/17
|
10 Окт 2008 21:25 Suliko сказал(а):
(если рассматривать статику как описание объектов, в противоположность некой последовательности действий). А если поточнее, то где-то 60/40 в пользу статики. Тем более если рассматривать статику, как рассказ некоторых ключевых моментнов "кусочками", то опять же выявляется статика.
Интересное замечание. Действительно, я представляю поезд в виде ситуаций, которые я вспоминаю и могу не спеша рассмотреть, описать, как картины, которые изображают движение
13 Окт 2008 21:08
|
Yum
"Драйзер"
Сообщений: 2/14
|
Согласна с Пэйнкиллером, описание поезда указывает на динамику.
Еще я где-то читала, что статики описывают последовательность картин, в то время как динамики - последовательность событий. Думаю, с этой точки зрения тоже похоже на динамику.
Кроме того, очень сенсорное описание, особенно по сенсорике ощущений. Жуков, у которого сенсорика в подсознательном блоке и, более того, ограничительная - вряд ли бы стал перечислять такие сенсорные радости, вызывающие положительные эмоции.
Еще можно один вопрос? Если вам такой раньше задавали, то можно старый ответ написать. Хотя это желательно вживую задавать, чтобы реакцию посмотреть. Но давайте хотя бы так попробуем. Представьте, что вы работаете в довольно крупной фирме, допустим, начальником какого-либо отдела. И вот вышестоящий начальник дает вам поручение. Нужно уволить одного вашего сотрудника. Вернее, его уже уволили по документам, а вам лишь нужно вызвать его к себе и сообщить об этом. Причину вам предлагается выбрать любую и сообщить ему. Естественно, этот сотрудник будет давить на жалость, ситуация довольно неприятная, но от вас уже ничего не зависит. Какую причину увольнения вы посчитали бы более или менее уважительной, чтобы сообщить ему? Можно прямую речь написать. Например, "Здравствуйте, Петров. Вынужден вам сообщить, что вы...., потому-то и потому-то..." Ну или как вы посчитаете нужным.
15 Окт 2008 11:35
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 0/18
|
15 Окт 2008 11:35 Yum сказал(а):
... И вот вышестоящий начальник дает вам поручение. Нужно уволить одного вашего сотрудника. Вернее, его уже уволили по документам, а вам лишь нужно вызвать его к себе и сообщить об этом. Причину вам предлагается выбрать любую и сообщить ему. Естественно, этот сотрудник будет давить на жалость, ситуация довольно неприятная, но от вас уже ничего не зависит. Какую причину увольнения вы посчитали бы более или менее уважительной, чтобы сообщить ему? Можно прямую речь написать. Например, "Здравствуйте, Петров. Вынужден вам сообщить, что вы...., потому-то и потому-то..." Ну или как вы посчитаете нужным.
Я сначала пойду к начальнику и обсужу с ним в деталях, как и почему надо уволить сотрудника, сравнив его достоинства и недостатки. Увольнять человека, потому что мне кто-то что-то сказал я не буду. Это же организационный ресурс, на них держится вся корпорация
17 Окт 2008 22:47
|
Yum
"Драйзер"
Сообщений: 2/15
|
Ресурс - любимое слово деловых логиков Моя сестра, тоже деловой логик, прочитав ваш пост, тоже заметила, что вы по деловой логике ответили. Так что лично я остановилась бы на версии "штирлица". Кроме того, на мой взгляд очевидна сенсорика ощущений в ценностях, чего нет ни у жукова (там вообще ограничительная), ни у бальзака.
19 Окт 2008 08:09
|
Vladis
"Бальзак"
Сообщений: 0/19
|
19 Окт 2008 11:24 l_ile сказал(а):
на всякий случай, хорошо бы проверить еще один глючный признак...
вот вы, допустим в уме представляете машину, она едет. вам
- легко представлять ее движение, относительно других предметов и приход в конечную точку
- смену скорости
- вам ее надо мысленно как бы "подпинывать" для этого
- как бы чередовать кадр за кадром
- приходится уславливаться про себя что это она двигается из пункта А в пункт Б и все тут
обозначьте те пункты, которые ближе
и еще. по какому принципу вы себе выбираете место отдыха, что приоритетнее? когда потом рассказываете друзьям про отдых - что вы склонны подчеркивать в первую очередь
- громкие названия и впечатления, излишества шведского стола и оркестр,
- что было дешево и удобно, а что не очень, и как вы туда попали и на чем сэкономили
как вам кажется?
Вопрос про машину не до конца понял, попробую описать.
На НГ мы собираемся в Италию на лыжах на машине. Авто я не видел, но какое-то внутреннее представление сформировано. Это будет 6-7 местная тойота, 3-х летняя, заваленная сумками и лыжами, набитая людьми в горнолыжной одежде Пассажиры будут весело шутить, пить вино из пластиковых стаканов, а за окном будут проноситься зимние пейзажи, заснеженные деревья, дорога, покрытая укатанным снегом... Будем проезжать города, населенные пункты, деревни, мосты... Потом таможня и граница, и вот мы в Польше. Там, по магистралям местного значения, мы доберемся до гостиницы и переночуем. А утром - снова в путь
Если я вспоминаю себя за рулем, то я слышу разгон, динамику машины, переключение передач (автоматический вариатор весьма специфичен в этом вопросе), вижу мысленно траекторию, кривую поворота, оцениваю скорость прохождения поворота, чтоб не очень кренило машину... Я вижу, как машины перемещаются на МКАД, образуются "карманы", позволяющие ехать быстрее скорости потока, мне нравится ощущение инерции машины, чувствовать, как авто смещается при перестроении, немного сносит... Приятно ощущение предвидения и просчета вариантов...
Теперь по поводу места отдыха. Собираюсь в Египет, с посещением Иерусалима. Выбираю между городом Таба (на границе с Израилем) и Шарм-Эль-Шейхом, который на 200-250 км южнее, а следовательно, теплее море и воздух, что для начала Ноября весьма существенно. Сам отель - ориентируюсь на 4-5 звезд, с хорошими отзывами туристов (оператор может написать все, что угодно), хорошее цена-качество, и рядом с морем. Хочу провести время в покое и уединении, почитав и послушав те книги, которые не могу осилить в бытовой суете В самом Египте был много раз, поэтому интерес представляет только Израиль -Иерусалим и мертвое море.
Что я рассказываю друзьям об отдыхе -
ну, цена-качество оч важный показатель
что посмотрел, где успел полазить, какие запоминающиеся места посетил, что особенно запомнилось, что преодолел/узнал новое/открыл внутри себя, свои ощущения. Что удивило. Что было удобно (транспортное сообщение, пешая досягаемость интересных мест). Например, с последнего отдыха в Испании поразили ощущения в Порт-Авентура, когда за несколько секунд развиваешь скорость 130 км/ч, или когда в кресле падаешь с высоты более 100 метров, с ускорением свободного падения, или американские горки с 11 мертвыми петлями... Удивила история Дали и его Галы(раньше воспринимал его более поверхностно... Интересные вкусы (вина, дегустации, колбасы, коктейли). Плавание на надувной лодке в шторм  - еле доплыли до соседнего городка.
На чем сэкономил? Ну, вряд ли буду в это углубляться Хотя, для себя я отметил, что наш all inclusive в отеле был очень неплох, что позволило немного сэкономить на алкоголе
19 Окт 2008 18:54
|
|
