Как Дюмку от Габенки отличить????

8 Фев 2006 15:48 Janettt сказал(а):

---

Я понимаю, что у Дюмки этика творческой является, у Габенки - логика. Но мне нужно какие-то отличия в поведении или мышлении.
А то описания.... во всех есть здравое зерно о каждом!
Как вы для себя отличаете их?

---

8 Фев 2006 20:24 Janettt сказал(а):

---

Что-то я на Габенку становлюсь похожа!!! А так долго думала, что Дюмка!!!!!
Хотя эмоциональность у меня в норме, и друзей вроде бы как много. Но вот обидчивая иногда - это уж точно, правда когда настроение плохое.
А когда хорошее - всех собираюи развлекаю....
Кароче опять ничего непонятно....

---

8 Фев 2006 15:48 Janettt сказал(а):

---

Я понимаю, что у Дюмки этика творческой является, у Габенки - логика. Но мне нужно какие-то отличия в поведении или мышлении.
А то описания.... во всех есть здравое зерно о каждом!
Как вы для себя отличаете их?

---

8 Фев 2006 19:32 irali сказал(а):

---

Скажу, как дуал и полудуал.
И те, и другие в жизни очень похожи (заботливы, уступчивы, мягки и т. д.). Но, пожалуй, главное отличие в том, что Дюмки уютненькие и всепринимающие, а Габки обидчивые(но стараются не показать) и "поучательные" Вот

---

8 Фев 2006 21:32 Maryjana сказал(а):

---

Но! Говорим-то мы по-разному! Габуши - квестимы, а мы - деклатимы. Это даже в письменной речи заметно: сравни мой пост с постом Raduga.
В компании, например, очень видны различия.

---

8 Фев 2006 20:35 Raduga сказал(а):

---

А причем тут обидчивость?

Я, например, обижаться не умею.
Если меня достать - я могу разозлиться, а обижаться -... неа, это как-то...... глупо.

---

8 Фев 2006 21:49 Janettt сказал(а):

---

А про обидчивость Irali писала
Да я и злюсь и обижаюсь
Так что это наверное не то по чем я могу сказать что Габенки так делают или Дюмки.
Очень красиво кстати про обох написано, трогательно про полуулыбку
Меня скорее не обижают люди, а раздражают...

---

8 Фев 2006 22:07 Raduga сказал(а):

---

Не, мы не обижаемся.
Обижаться - это такие мелочи. Мы сразу люто ненавидим и уходим.

Полуулыбка - это типно (по моим наблюдениям).
Это как будто одна сторона губ улыбается, а другая - по габеновски упрямится. У меня улыбается левая.
Но эта стильная полуулыбка не всеми адекватно воспринимается. Мне иногда за нее доставалось.
Прямо в лоб говорили: Ну что ты надо мной смеешься.
Думали - я сижу и надсмехаюсь (доля правды в этом есть ).

---

8 Фев 2006 22:55 Janettt сказал(а):

---

А еще и люто ненавижу, и разворачиваясь ухожу - а я думала, что это только я поворачиваюсь спиной без обьяснений. Сразу же возникает раздражение по отношению к тому человеку, а через несколько дней общения через зубы, решаецца что с ним делать - общение понемногу налаживается. Если человек сможет оправдвться в моих глазах за свое поведение - тогда прощен, но "ото" все равно не забыто. Если же и пытаться не будет - а зачем на них злиться? Отомщу и забуду!
Полуулыбки у меня нету во всяком случае не замечала за собой. Мимика разная-разнообразная, да и улыбки всякие бывают, и полуулыбки. Но они не есть чем-то постоянным...

---

8 Фев 2006 21:41 Raduga сказал(а):

---

Согласна!
Например, женщина-Габен никогда не назовет себя Габушей.

---

9 Фев 2006 11:35 Kuzzya сказал(а):

---

И заодно похожий вопрос: отличить Дюмку от Еськи, и Еську от Бальзачки.

---

9 Фев 2006 09:35 Maryjana сказал(а):

---

Когда мы заходим в новую компанию или какое-то незнакомое место, то наша отличительная черта - это постоянная улыбка. Нас еще называют "Чеширский кот наоборот" - т. е. сначала "заходит" улыбка, потом заходит сама Дюмашка.
И спровоцировать конфликт (т. е. повернуться, уйти и т. д.) мы просто не в состоянии. Всегда человека принимаешь, пытаешься понять, вытерпеть. Конечно, устаешь от некоторых морально, но, с другой стороны - их же никто кроме тебя не слушает, и им приятно и тебе хорошо.

---

8 Фев 2006 22:55 Janettt сказал(а):

---

А еще и люто ненавижу, и разворачиваясь ухожу - а я думала, что это только я поворачиваюсь спиной без обьяснений. Сразу же возникает раздражение по отношению к тому человеку, а через несколько дней общения через зубы, решаецца что с ним делать - общение понемногу налаживается. Если человек сможет оправдвться в моих глазах за свое поведение - тогда прощен, но "ото" все равно не забыто. Если же и пытаться не будет - а зачем на них злиться? Отомщу и забуду!
Полуулыбки у меня нету во всяком случае не замечала за собой. Мимика разная-разнообразная, да и улыбки всякие бывают, и полуулыбки. Но они не есть чем-то постоянным...

---

9 Фев 2006 14:27 Janettt сказал(а):

---

Улыбка есть! Это точно! Но только не сначала она заходит, а потом я - а просто я улыбаюсь постоянно когда в новой компании.
Спровоцировать конфликт - это когда уже довели, и то пчему-то под раздачу только близкие попадаят Да и не долго это длиться, и редко.
Про готовку, ну не знаюююю.... Готовлю когда не одна. Если одна - то могу себе вкусного салатика и яблочек купить А если готовлю, то ниче не выпендриваюсь, но правда и не точно по рецепту.
И мишкой меня называли!
Меня почему все смущает, потому как я раньше другой была. Мама всегда обижалась, что я ее встреченный друзьям на улице не улыбаюсь. Да и ваще я "насупленная" ходила. И уголок любила.....
Странно, не правда ли?

---

9 Фев 2006 20:17 kinofoba сказал(а):

---

Это больше похоже на Дюма... Габены не обижаются- просто у них есть периоды, когда они ВДРУГ (для Дона) уходят в себя, замыкаются... А мы можем принять за обидчивость. У Габенки именно полуулыбка, у дюмашки это "целоулыбка" - хотя и те, и другие могут выработать "привычку" улыбаться... Дюмики именно разворачиваются без объяснений... Потом оттаивают, но не до конца... Габ же или предан, или... Ну не будет он поддерживать отношений, если уж их порвал... К моему большому сожалению.

---

10 Фев 2006 11:35 Maryjana сказал(а):

---

А чё, все нормально. Про "уголочки" - это правда. Я всегда была общительной, но очень любила "уголочки". На вопрос, что я там делаю? Отвечала - думаю. Мама только к моим 20 годам немного привыкла к этому. Меня так из этих уголочков "выкуривали", так усердствовали, что я большуючасть жизни проходила с социомаской Гексли.
А насчет готовки - я и не писала, что мы выпендриваемся. Просто мы даже картошку жарим вкуснее. Для себя обычно не готовим, это факт, лень нам. И про яблочки с салатиками - в точку.

---

10 Фев 2006 17:20 Helys сказал(а):

---

Дюмы чаще спорят, отстаивая свою точку зрения (или когда делают что-то для себя, как им лучше). Можно даже сказать, что они уговаривают оппонента принять их сторону.
Дюмам (как раз по причине доброты и душевности) важно эмоциональное состояние "противника", поэтому даже когда Дюма считает себя правой (делает что-то для СЕБЯ), она беспокоится о том, чтоб человек не обиделся и согласился с ней "по-доброму"

---

10 Фев 2006 18:41 Maryjana сказал(а):

---

Дюмы спорят???

---

10 Фев 2006 20:22 Raduga сказал(а):

---

Угу.
Но я с ними стараюсь не спорить, ибо невыносимо это.
Когда Дюма что-то доказывает, это обязательно с помощью черной этики - Бррррр, у Габена кровь стынет.

Вот вроде бы Дюма не скандалист и не истерик, чтобы попадать Габену на болевую - но все же интонационные перепады в голосе - этого уже достаточно, чтобы Габен отморозился.

Я вот читаю "Габуша" - и мне уже не по себе становится.
Если б меня кто воочию так назвал.... - я стала бы вот такой -

Надо послушать КАК говорит человек.

Женщина-Габен часто говорит "по-мужски". Сухо, сжато, конкретно.
Может, к примеру, подругу называть "другом". Я и себя называю другом, - подругой себя назвать немогу, так и говорю кому-нибудь: "Я же твой друг - поэтому..."

Если я вижу обаятельного ребенка, я выражаю восхищение словами:
Какой интересный мальчик! или
Такой смешной (серьезный)! и все.

Дюма же обычно разговаривает "сладко".
В ее речи может быть много слов с уменьшительно-ласкательными суффиксами: денежки, печеньки, борщик, ... Даже взрослых мужчин-приятелей она может называть "Игорек", "Санечка", ... (чего никогда не будет делать женщина-Габен - такой детский сад ей претит).

Увидев обаятельного ребенка, Дюма не ограничится сухими габеновскими фразами, а нежно запричитает:
Какой хорошенький! Какой чудесный мальчик! Какие ямочки! Иди ко мне, я тебя поцелую моя рыбка! Какой обаяшка! Ну вылитый папочка! Как тебя зовут? Какие сладкие ручки! А пальчики!

Если в этот момент Габен находился по близости, то он продержится недолго, а быстро слиняет не выдержав такого сюси-пуси.

---

10 Фев 2006 11:38 Maryjana сказал(а):

---

Дюмки не могут разворачиваться без объяснений. Скорее, они объясняли-объясняли, бились-бились - всё, бесполезняк! - вот тогда в целях экономии энергии и сил можем повернуться и уйти.

---

10 Фев 2006 18:41 Maryjana сказал(а):

---

Дюмы спорят??? Мы можем пытаться объяснить свою точку зрения. Если объяснить не удается, то можем внешне согласиться, но сделать все по-своему. Спорить - неприятно.

---

11 Фев 2006 00:11 Maryjana сказал(а):

---

Когда я начинаю кого-то в чем-то убеждать, мне говорят, что в эти моменты я похожа на танк. Но! Если человек не убеждается, то настаивать, заставлять не буду.

---

---

Ваша ЧЛ - загадка покруче Бермудского треугольника. Всех целую!

---

10 Фев 2006 20:22 Raduga сказал(а):

---

Угу.
Но я с ними стараюсь не спорить, ибо невыносимо это.
Когда Дюма что-то доказывает, это обязательно с помощью черной этики - Бррррр, у Габена кровь стынет.

Вот вроде бы Дюма не скандалист и не истерик, чтобы попадать Габену на болевую - но все же интонационные перепады в голосе - этого уже достаточно, чтобы Габен отморозился.

Я вот читаю "Габуша" - и мне уже не по себе становится.
Если б меня кто воочию так назвал.... - я стала бы вот такой -

Надо послушать КАК говорит человек.

Женщина-Габен часто говорит "по-мужски". Сухо, сжато, конкретно.
Может, к примеру, подругу называть "другом". Я и себя называю другом, - подругой себя назвать немогу, так и говорю кому-нибудь: "Я же твой друг - поэтому..."

Если я вижу обаятельного ребенка, я выражаю восхищение словами:
Какой интересный мальчик! или
Такой смешной (серьезный)! и все.

Дюма же обычно разговаривает "сладко".
В ее речи может быть много слов с уменьшительно-ласкательными суффиксами: денежки, печеньки, борщик, ... Даже взрослых мужчин-приятелей она может называть "Игорек", "Санечка", ... (чего никогда не будет делать женщина-Габен - такой детский сад ей претит).

Увидев обаятельного ребенка, Дюма не ограничится сухими габеновскими фразами, а нежно запричитает:
Какой хорошенький! Какой чудесный мальчик! Какие ямочки! Иди ко мне, я тебя поцелую моя рыбка! Какой обаяшка! Ну вылитый папочка! Как тебя зовут? Какие сладкие ручки! А пальчики!

Если в этот момент Габен находился по близости, то он продержится недолго, а быстро слиняет не выдержав такого сюси-пуси.

---

11 Фев 2006 00:49 Alliska сказал(а):

---

Мда.
Я, конечно, извиняюсь, но у Вас несколько превратное представление о Дюма.

---

---

"Вот интонирую речь да, весьма разнообразно. Увлекшись, могу переборщить. Но, надеюсь, достаточно чувствую собеседника. Так что успеваю уловить ту грань, дальше которой напрягу человека. И подстраиваюсь "под тональность". В принципе, мне это абсолютно не мешает раскованно общаться. Можно чуть сдерживать эмоции, можно отпустить. Не проблема"

---

11 Фев 2006 00:11 Maryjana сказал(а):

---

Оль, ну ты уби-и-ила...

---

11 Фев 2006 00:11 Maryjana сказал(а):

---

Я и мои знакомые Дюмы с детьми НИКОГДА не сюскают, потому что это НЕПРИЯТНО и НЕЕСТЕСТВЕННО. Ни со своими, ни с чужими. Более того, когда я слышу подобное сюсюканье - меня тошнит.

---

11 Фев 2006 00:11 Maryjana сказал(а):

---

Взрослым дяденькам я запросто могу сказать (и говорю) "Мишаня" или "Игорек", потому что это их немного расслабляет - ну невозможно все время тащить на себе груз ответственности, надо расслабиться, впасть в детство даже. Еще я очень люблю говорить "Мальчики!" (а мальчикам за 40) - кстати, им это нравится.

---

11 Фев 2006 00:11 Maryjana сказал(а):

---

Насчет интонаций - тут ты пава на 200%. Когда я начинаю кого-то в чем-то убеждать, мне говорят, что в эти моменты я похожа на танк. Но! Если человек не убеждается, то настаивать, заставлять не буду.

---

11 Фев 2006 00:49 Alliska сказал(а):

---

Мда.
Я, конечно, извиняюсь, но у Вас несколько превратное представление о Дюма.
Лично я прежде всего уважаю людей, и больших, и маленьких. Они меня могут бесконечно восхищать, но "сладенькие ручки" - бррррр. Как и борщик, и "подружка".
Пошлость претит, словесная в том числе.

---

11 Фев 2006 00:49 Alliska сказал(а):

---

А дети сусальную фальш вообще великолепно чувствуют, я в детстве очень раздражалась, когда мне сюси-пуси выдавали. До сих пор помню, как меня бесил этим один мой милейший дядюшка.

---

11 Фев 2006 00:49 Alliska сказал(а):

---

Вот интонирую речь да, весьма разнообразно. Увлекшись, могу переборщить. Но, надеюсь, достаточно чувствую собеседника. Так что успеваю уловить ту грань, дальше которой напрягу человека. И подстраиваюсь "под тональность". В принципе, мне это абсолютно не мешает раскованно общаться. Можно чуть сдерживать эмоции, можно отпустить. Не проблема

---

11 Фев 2006 11:32 Pacificus сказал(а):

---

Присоеденяясь к диспуту сугубо женского коллектива, не побоюсь высказать несколько своих соображений. Если в компании Габену будет очень комфортно (как физически, так и психологически), он(она) тоже вполне может выглядеть относительно эмоционально. В данном случае можно обратить внимание насколько долго этот эмоциональный подъем будет продолжаться. СЛИ довольно быстро устанут. Однако за всю мою короткую жизнь я ни разу не видел Дюмов(Дюмок), которые бы уставали от "безудержного" веселья.

---

11 Фев 2006 16:53 Janettt сказал(а):

---

Ну вот, я окончательно запуталась...
По разному все бывает, в зависимости от ситуации, с кем общаешься, настроения и т. д. Сложно определиться...

---

11 Фев 2006 20:28 Mintaka сказал(а):

---

Можно, я поделюсь своими наблюдениями?
Дело в Вашей подписи: "Мудрая женщина настолько умна, чтобы казаться глупой..."
ИМХО, высказывание настолько этическое...
Мне трудно представить себе Габенку, скрывающую свой ум, да ещё и гордящуюся этим.

---

11 Фев 2006 13:30 Alliska сказал(а):

---

"... Конечно, можно это чувствовать, но почему-то мне кажется по Габену Вы мало что учуете.
Даже когда Вы ему надоедите, он явно недовольство не покажет, он будет продолжать сидеть со своим стильным каменным лицом и улыбаться.

Когда моя тетка, продолжая гладить кота, поднимает на меня взглад с целью получить от меня порцию хвалебных од своему питомцу, спрашивает: Правда же, наш Маркиз-красавец?, я улыбаясь, говорю: Да, в нем определенно что-то есть.
Только все мое нутро давно уже сходит с ума и люто ненавидит этого кота, не потому - что кот плохой, а потому что его вот так сопливо обожают.

Я прошу прощения за резкие высказывания в этой теме (ничего против котов не имею), но просто мне хочется показать как реагирует болевая. А в этой теме говорить об этом уместно, так как то, что у Дюмы творческая функция, у Габена - болевая, а та что творческая у Габена - болевая у Дюмы.
Я, надеюсь, что это никого не обидит.
Сама же тоже с удовольствием послушаю Дюма о том, в каких случаях мы им наступаем на чернологическую мозоль..."
--------------------------------------------------------------------------------

Вообще, по ЧЭ - НИКОГДА не фонтанирую, не прочувствовав собеседника. Прекрасно знаю, что много людей не выносят эмоционально окрашенного общения. А у меня клиентская работа, и необходимо уметь выбрать верный "фон" - иначе контакта не будет. И, мне кажется, что гибкость в проявлениях ЧЭ - это как раз проявление творческой.
Неконтролируемые и неуместные "фонтаны", по моим наблюдениям, больше свойственны "ролевым" ЧЭ, Джекам, например.

---

8 Фев 2006 15:48 Janettt сказал(а):

---

Я понимаю, что у Дюмки этика творческой является, у Габенки - логика. Но мне нужно какие-то отличия в поведении или мышлении.
А то описания.... во всех есть здравое зерно о каждом!
Как вы для себя отличаете их?

---

11 Фев 2006 16:53 Janettt сказал(а):

---

Ну вот, я окончательно запуталась...
По разному все бывает, в зависимости от ситуации, с кем общаешься, настроения и т. д. Сложно определиться...
Может быть кто-то расскажет про свои интертипные отношения с близкими? Особенно инетерсуют Гамлеты и Драйзеры, правда еще Напы и Еси, ну и все остальные тоже! В особенности много в моем окружении Гамлетов, почему-то

---

12 Фев 2006 04:14 Mike_z сказал(а):

---

Хотя не берите всё это в голову, разница Дюма от Габена очень небольшая, так что можно было бы объединить их в один тип. Разница между этикой и логикой достаточно надуманная.

---

12 Фев 2006 04:14 Mike_z сказал(а):

---

Габенки в отношениях с людьми особенно не смотрят на ЛИЧНОСТЬ другого человека.
Габенки, в споре с человеком будут искать истину, в споре могут обидеть человека.
Дюма в отношениях с людьми будет смотреть больше на ЛИЧНОСТЬ другого человека (чтобы понравиться), а истина особо не нужна.

---

8 Фев 2006 22:55 Janettt сказал(а):

---

А еще и люто ненавижу, и разворачиваясь ухожу - а я думала, что это только я поворачиваюсь спиной без обьяснений. Сразу же возникает раздражение по отношению к тому человеку, а через несколько дней общения через зубы, решаецца что с ним делать - общение понемногу налаживается. Если человек сможет оправдвться в моих глазах за свое поведение - тогда прощен, но "ото" все равно не забыто. Если же и пытаться не будет - а зачем на них злиться? Отомщу и забуду!
Полуулыбки у меня нету во всяком случае не замечала за собой. Мимика разная-разнообразная, да и улыбки всякие бывают, и полуулыбки. Но они не есть чем-то постоянным...

---

10 Фев 2006 14:19 Janettt сказал(а):

---

Да уж лень присутствует!!! Мамик говорит, что я лентяюсь. Ну да, а зачем сползать с кровати, если все равно идти никуда не надо!
А некоторые, Драйзерка, например считает что я кучу всего успеваю! Ну да - она видит, что кроме учебы, я еще подрабатываю, иногда на курсы какие-то философские шастаю, иногда в походы, иногда в бассейн и т. д. Просто этих всяких занятий у меня куча. А вот када тоска придет - так ниче не хочеться делать.
Разные люди по разному оценивают.
Напка вон ваще живчиком называет за то, что я попроще к людям отношусь чем она. И сразу там встречаюсь с человеком, доверяю ему, пытаюсь понять. А не накручиваю себя как и что! Потом конечно приходит разрыв, но так часто бывает, и это хотя бы не длилось ТАААК долго. И было в этом что-то замечательное, нууу не сложилось.

---

12 Фев 2006 13:09 irali сказал(а):

---

От слова "поход" (как вид туризма с палаткой) у моего Дюма волосы дыбом встают . Только мягкий диван, вкусная еда и телевизор. Достаточно того, что он на работу ходит

---

12 Фев 2006 13:22 Alliska сказал(а):

---

Байдарочный туризм на протяжении 8 лет - и с огроменным удовольствием, прошу заметить. В любом новом городе - не успокоюсь, пока не исхожу его пешком вдоль и поперек, желательно одна. Только так прочувствую, "уловлю" состояние нового для меня места. И получу море впечатлений. И пойму, чем дышат люди
Из "лениться" - это просидеть у компа, неспешно болтая в форуме , вместо того, чтобы взять себя в руки и рвануть в спортклуб или проект делать. Вот надо, а леень)
А на диване вообще не валяюсь. Скучно это

---

12 Фев 2006 12:53 Alliska сказал(а):

---

И что значит - Габенки не смотрят на личность человека в отношениях?! Вот как раз Габенки, ИМХО, очень избирательны, и в отношения с кем попало вообще не вступают.

---

12 Фев 2006 04:22 Mike_z сказал(а):

---

А Вы познакомьтесь с Доном и с Гексли.
Тогда Вы сами лучше поймете себя

---

12 Фев 2006 12:55 irali сказал(а):

---

А вы не "примеряли платье" Драйзера ? Оправдываться обычно "заставляет" Драйзер, и обиды помнит всегда (или очень долго). "Отомщу" - это не Дюмское точно, да и не Габовское (Габы скорее просто устранятся от дурака, от греха подальше).

---

12 Фев 2006 13:09 irali сказал(а):

---

От слова "поход" (как вид туризма с палаткой) у моего Дюма волосы дыбом встают . Только мягкий диван, вкусная еда и телевизор. Достаточно того, что он на работу ходит

---

12 Фев 2006 14:12 irali сказал(а):

---

Мой Дюм тоже любит путешествовать, но... только в комфортном транспорте, развалясь в удобном кресле. А "дух" города предпочитает узнавать в его уютных ресторанчиках или кафешках. Сидеть может долго-долго, что значит, в культуру и традиции города погружается глубоко и ему нравится. Если сиденья оказались неудобными, чтобы на них вальяжно развалиться, то погружения в культуру и дух города увы не произойдет
А сидеть за компьютером - это уже работа

---

12 Фев 2006 15:17 Raduga сказал(а):

---

Очень хорошее замечание.

Почему-то принято считать, что Дюма и Габен так как базовые белые сенсорики в равной степени воспринимают понятие "комфорт". Отнюдь...

Если будет физически дискомфортно, Дюма не выдержит, а Габен изловчится и найдет оптимальное положение тела (при неудобных сиденьях, жесткой кровати, ...), чтобы этот комфорт для себя создать.

Как-то поехали мы с моей сестрой (Гамлет - если кто подзабыл ) отдыхать.
Сняли на неделю квартиру. Кровать была отвратительная, жесткая - это ладно, пружины торчали так, что можно использовать вместо тренажера для занятий йогой.

Так вот на ту половину, где приземлялся на ночь болевой сенсорик - положили матрас, на мою половину матраса не нашли, но я умудрялась расположится так, чтобы в мое тело пружины не впивались, находила такое положение и засыпала. То есть кровать никак не испортила моего настроения от отдыха.

Положили бы Вы на мое место Дюму...
Кровать - это было бы самое яркое впечатление от отдыха.

Как-то моя знакомая-Габен пошла типироваться к соционику. В кабинете были такие стулья, что не внушали доверие - можно было зацепиться и порвать колготки, пол был пыльный, чтобы сумку поставить, и она примостилась у стены на корточках, держа сумку в руке. Это был самый оптимальный вариант.

Так вот, ей сказали, что она в принципе не может быть базовым белым сенсориком, так как села в неудобное положение, как попало, т. е. некомфортно. Она не стала доказывать, что в кабинете - это было самое комфортное место.

Я повторю:

Дюма: Комфорт - это когда приятно.
Габен: Комфорт - это когда удобно (практично).

Почувствуйте разницу.

---

12 Фев 2006 16:11 Janettt сказал(а):

---

Мои знакомые Гамлеты нормально себя чувствуют в спартанский условиях! Один ваще преспокойно может на стульях спать! И никак от этого не страдает.

---

12 Фев 2006 13:09 irali сказал(а):

---

От слова "поход" (как вид туризма с палаткой) у моего Дюма волосы дыбом встают . Только мягкий диван, вкусная еда и телевизор. Достаточно того, что он на работу ходит

---

11 Фев 2006 16:50 Janettt сказал(а):

---

Получается мы очень похожи
Во всяком случае почти каждое утверждение Дюмы дополняется-коректируется Габеном и наоборот...

---

12 Фев 2006 04:14 Mike_z сказал(а):

---

Габенки в отношениях с людьми особенно не смотрят на ЛИЧНОСТЬ другого человека.
Габенки, в споре с человеком будут искать истину, в споре могут обидеть человека.Дюма в отношениях с людьми будет смотреть больше на ЛИЧНОСТЬ другого человека (чтобы понравиться), а истина особо не нужна.

---

---

Хотя не берите всё это в голову, разница Дюма от Габена очень небольшая, так что можно было бы объединить их в один тип. Разница между этикой и логикой достаточно надуманная.

---

12 Фев 2006 15:17 Raduga сказал(а):

---

Очень хорошее замечание.

Почему-то принято считать, что Дюма и Габен так как базовые белые сенсорики в равной степени воспринимают понятие "комфорт". Отнюдь...

Если будет физически дискомфортно, Дюма не выдержит, а Габен изловчится и найдет оптимальное положение тела (при неудобных сиденьях, жесткой кровати, ...), чтобы этот комфорт для себя создать.

Как-то поехали мы с моей сестрой (Гамлет - если кто подзабыл ) отдыхать.
Сняли на неделю квартиру. Кровать была отвратительная, жесткая - это ладно, пружины торчали так, что можно использовать вместо тренажера для занятий йогой.

Так вот на ту половину, где приземлялся на ночь болевой сенсорик - положили матрас, на мою половину матраса не нашли, но я умудрялась расположится так, чтобы в мое тело пружины не впивались, находила такое положение и засыпала. То есть кровать никак не испортила моего настроения от отдыха.

Положили бы Вы на мое место Дюму...
Кровать - это было бы самое яркое впечатление от отдыха.

Как-то моя знакомая-Габен пошла типироваться к соционику. В кабинете были такие стулья, что не внушали доверие - можно было зацепиться и порвать колготки, пол был пыльный, чтобы сумку поставить, и она примостилась у стены на корточках, держа сумку в руке. Это был самый оптимальный вариант.

Так вот, ей сказали, что она в принципе не может быть базовым белым сенсориком, так как села в неудобное положение, как попало, т. е. некомфортно. Она не стала доказывать, что в кабинете - это было самое комфортное место.

Я повторю:

Дюма: Комфорт - это когда приятно.
Габен: Комфорт - это когда удобно (практично).

Почувствуйте разницу.

---

12 Фев 2006 21:38 Maryjana сказал(а):

---

Думаю, что Дюмы просто бы не оказались в таких странных условиях - как-нибудь по-другому организовали и отдых и поход на типирование. Может, Рахметов - Габен?

---

14 Фев 2006 17:15 Janettt сказал(а):

---

Девочки не сортесь! Мы тут Дюмов от Габенов отличаем!
Я вот на новую работу пришла Думаю как бы себя Габенки вели на новом месте?

ааааааа, нема русских наклейек на буквах, мммммм как неудобно...
Мда....

---

12 Фев 2006 21:31 Janettt сказал(а):

---

И как же вы отличаете Дюмку от Габенки?

---

14 Фев 2006 19:02 Vesna05 сказал(а):

---

Итак - девушки - Дюма и Габенка в глазах напки.

---

---

... Дюмка не боится признаться, что не понимает в технике, габенка не допускает мысли, что она в чем-то не разбирается. Сядет - и освоит!...

---

---

На Габенке добротные и качественные вещи, но больше они напоминают нечто строгое, даже с шарфиками и т. д..

---

8 Фев 2006 15:48 Janettt сказал(а):

---

Я понимаю, что у Дюмки этика творческой является, у Габенки - логика. Но мне нужно какие-то отличия в поведении или мышлении.
А то описания.... во всех есть здравое зерно о каждом!
Как вы для себя отличаете их?

---

14 Фев 2006 19:02 Vesna05 сказал(а):

---

Итак - девушки - Дюма и Габенка в глазах напки.

---

14 Фев 2006 17:42 Helys сказал(а):

---

Я в такой ситуации купила перманентный маркер и нарисовала нужный алфавит на соответствующих клавишах
Реакция была примерно такая:
"А где русские буквы? Ладно, нарисую маркером "

---

25 Мая 2006 13:39 Kore сказал(а):

---

Аналогично поступила несколько лет назад.

---

25 Мая 2006 12:58 Kore сказал(а):

---

Хм......... тогда я точно габенка. )))

Увидев обаятельного ребенка, Дюма не ограничится сухими габеновскими фразами, а нежно запричитает:
Какой хорошенький! Какой чудесный мальчик! Какие ямочки! Иди ко мне, я тебя поцелую моя рыбка! Какой обаяшка! Ну вылитый папочка! Как тебя зовут? Какие сладкие ручки! А пальчики!

НИКОГДА!!!!!! Более того, меня коробит, когда вижу, что люди ведут себя таким образом. Я к детям с самого их рождения отношусь как к личностям. И детсад мне претит.
Всё, ухожу в габенки окончательно )))))))))

---

25 Мая 2006 12:58 Kore сказал(а):

---

Хм......... тогда я точно габенка. )))

---

25 Мая 2006 13:50 GoodMood сказал(а):

---

А я наклеечки приклеивала с буквами. Они продаются.

---

25 Мая 2006 14:31 Vesna05 сказал(а):

---

привет Дюмашкам!
Девочки и мальчики, наша уважаемая габенка специально утрировала, зря вы обижаетесь. Но на самом деле тип Дюма более мягкий и нежный. чем тип Габен. По жесткости и нежности Напка, по-моему, находится между ними0.

---

25 Мая 2006 14:55 Kore сказал(а):

---

Хм........ а если у дюмы, например, первая воля по типологии Афанасьева. Как тут быть с мягкостью и нежностью???

---

25 Мая 2006 15:49 Vorona сказал(а):

---

Нужно научиться различать проявления соционических функций и афанасьевских.
Я вот одну Габенку сначала в Дюмки затипила, а потом узнала про ПЙ и оказалась, что у нее четвертая эмоция, и она меня просто зеркалит и все встало на свои места.

---

25 Мая 2006 15:49 Vorona сказал(а):

---

Нужно научиться различать проявления соционических функций и афанасьевских.

---

25 Мая 2006 16:24 Tekhi сказал(а):

---

Чертовски интересно, было бы об этом почитать...:-)
Я 2-х логиков пыталась сподвигнуть вывести какое-то соответствие по типологиям (один застрял на самотипировании, другой скептически отнесся просто к моделям)...
А я вижу: что на практике обе модели работают. Идут как-то в перпендикуляр и обе с дырками (Афанасьев уж точно взаимодействие функций в типах хреново описывает, очень субъективные у него описания типов).
И соотношения получаются многие ко многим:
например, ИЛЭ может быть и ЛВЭФ, и ЭЛВФ,
в то же время ЛВЭФ может быть и ИЛЭ, и ЛИИ.

Может, веточку заведем?:-)
Я, например, ЭВФЛ по Афанасьеву.

---

24 Окт 2006 18:46 Liolka сказал(а):

---

Конечно, многое говорилось в данной теме о различиях между Дюма и Габенами (честно, даже не все посты успела прочитать). А давайте вспомним о такой деликатной теме, как денежный вопрос. А именно - кто из этих двух ТИМов как относится к деньгам.
Габены отличаются умелым расходованием денежных средств. Как я понимаю, денежный вопрос относится к сфере ЧЛ, а у Габов она - творческая, как средство реализации базовой БС. Габы со стороны могут показаться прижимистыми, даже скупыми. Возможно, отчасти это так и есть. Но только отчасти. Они не "прижимаются" всегда - они знают, на чем можно и нужно экономить, а на чем - нет. На комфорте они не будут экономить фактически никогда (видимо, таким образом проявляется реализация БС посредством ЧЛ). К примеру, им срочно нужны билеты на поезд. А остались только билеты на плацкарту возле туалета, верхние места) и купейные. Если у них есть деньги и на то, и на другое, скорее купят билет на купе, а не на плацкарту. Хотя... тут есть масса оговорок. Если они знают, что и плацкартные вагоны в этом поезде достаточно комфортны, возьмут и плацкарту. И т. п. А вот на что не станут тратиться, так это на красивую, но бесполезную вещь.
Дюма в этом смысле совсем другие. Они способны "растрынькать" любую сумму денег и при этом не знать, а куда оно, собс-но, все ушло. Одна моя знакомая Дюмка, говоря о себе, употребляла такое избитое, но очень правдивое выражение: "Я из любого миллиардера миллионера сделаю!" А эта милаю любовь к красивым безделушкам! Они этими мелочевками весь дом способны обставить... Но это уже частности. Не у всех и не всегда это бывает. Но вот такая ситуация для Дюм вполне типична: в доме осталась небольшая сумма денег, на которые жить еще неделю до зарплаты (и их "с натяжкой" хватает). Дюмочка с милой улыбочкой приходит в один прекрасный вечер домой и так же мило сообщает: "Я себе купила такую классную юбку! А еще мне кофточку предложили - очень хорошую!" Ругань, уговоры больше так не делать не действуют - Дюма просто не понимает таких вещей (в силу болевой ЧЛ, - а вам приятно, когда по болевой долбают?!). Или еще: на предпоследние в семье деньги купить что-то вкусненькое и себе, и подруге: "Она же была голодная!!!" (БС через ЧЭ)
Но с другой стороны в эмоциональной сфере Дюма проявляют себя очень творчески. Попробуйте задать Габену вопрос: "А что ты чуствовал(а) в такой-то момент?" Если вы способны удовольствоваться парой односложных слов, а все остальное домыслить за Габа - еще ничего. Но если захотите подробностей... Лучше не нарываться на Габа, избиваемого по болевой (в особенности если вы, не получив развернутого ответа на свой вопрос, скажете, мол, что за реакция, ты мол, какое-то бревно бесчувственное, а хуже того - попытаетесь закатать истерику...) Габен, доведенный "до ручки", такое способен выдать!.. И в тот момент ему будет, как в известном анекдоте, пофиг, на какую сторону у вас тюбетейка одета... Дюма же ведет себе совсем иначе. Представитель этого типа даже знает, кому закатывать истерику, а кому - нет. (Как правило, этими "кем-то" оказываются "проверенные" близкие люди, которые "все поймут и простят".)

---

7 Ноя 2006 13:30 Kore сказал(а):

---

То ли я, правда, не дюма.... То ли этот признак не работает. При необходимости прекрасно экономлю, да и о чувствах распинаться не люблю, лучше подарю что-нибудь или приготовлю, или просто поговорю с человеком обо всём на свете. Говорить о чувствах, вообще, не очень-то умею. Написать в письме могу, но это будет достаточно скупо, далеко не гамлетовский шедевр. Самое лучшее, что я могу сказать это "ты мне дорог и ты при любых обстоятельствах можешь рассчитывать на мою помощь и поддержку". Вот это равносильно признанию в любви.))))

---

7 Ноя 2006 13:46 Liolka сказал(а):

---

А обиды у них более глубокие: Дюма может повозмущаться-повозмущаться - и оттает, а Габен в случае серьезной биды может порвать с человеком даже навсегда.

---

7 Ноя 2006 13:55 Kore сказал(а):

---

В случае серьёзной обиды и дюма порвёт. Только порвёт - не то слово, просто исключит человека из сферы интересов.

---

24 Окт 2006 18:46 Liolka сказал(а):

---

Конечно, многое говорилось в данной теме о различиях между Дюма и Габенами (честно, даже не все посты успела прочитать). А давайте вспомним о такой деликатной теме, как денежный вопрос. А именно - кто из этих двух ТИМов как относится к деньгам.
Габены отличаются умелым расходованием денежных средств. Как я понимаю, денежный вопрос относится к сфере ЧЛ, а у Габов она - творческая, как средство реализации базовой БС. Габы со стороны могут показаться прижимистыми, даже скупыми. Возможно, отчасти это так и есть. Но только отчасти. Они не "прижимаются" всегда - они знают, на чем можно и нужно экономить, а на чем - нет. На комфорте они не будут экономить фактически никогда (видимо, таким образом проявляется реализация БС посредством ЧЛ). К примеру, им срочно нужны билеты на поезд. А остались только билеты на плацкарту возле туалета, верхние места) и купейные. Если у них есть деньги и на то, и на другое, скорее купят билет на купе, а не на плацкарту. Хотя... тут есть масса оговорок. Если они знают, что и плацкартные вагоны в этом поезде достаточно комфортны, возьмут и плацкарту. И т. п. А вот на что не станут тратиться, так это на красивую, но бесполезную вещь.
Дюма в этом смысле совсем другие. Они способны "растрынькать" любую сумму денег и при этом не знать, а куда оно, собс-но, все ушло. Одна моя знакомая Дюмка, говоря о себе, употребляла такое избитое, но очень правдивое выражение: "Я из любого миллиардера миллионера сделаю!" А эта милаю любовь к красивым безделушкам! Они этими мелочевками весь дом способны обставить... Но это уже частности. Не у всех и не всегда это бывает. Но вот такая ситуация для Дюм вполне типична: в доме осталась небольшая сумма денег, на которые жить еще неделю до зарплаты (и их "с натяжкой" хватает). Дюмочка с милой улыбочкой приходит в один прекрасный вечер домой и так же мило сообщает: "Я себе купила такую классную юбку! А еще мне кофточку предложили - очень хорошую!" Ругань, уговоры больше так не делать не действуют - Дюма просто не понимает таких вещей (в силу болевой ЧЛ, - а вам приятно, когда по болевой долбают?!). Или еще: на предпоследние в семье деньги купить что-то вкусненькое и себе, и подруге: "Она же была голодная!!!" (БС через ЧЭ)
Но с другой стороны в эмоциональной сфере Дюма проявляют себя очень творчески. Попробуйте задать Габену вопрос: "А что ты чуствовал(а) в такой-то момент?" Если вы способны удовольствоваться парой односложных слов, а все остальное домыслить за Габа - еще ничего. Но если захотите подробностей... Лучше не нарываться на Габа, избиваемого по болевой (в особенности если вы, не получив развернутого ответа на свой вопрос, скажете, мол, что за реакция, ты мол, какое-то бревно бесчувственное, а хуже того - попытаетесь закатать истерику...) Габен, доведенный "до ручки", такое способен выдать!.. И в тот момент ему будет, как в известном анекдоте, пофиг, на какую сторону у вас тюбетейка одета... Дюма же ведет себе совсем иначе. Представитель этого типа даже знает, кому закатывать истерику, а кому - нет. (Как правило, этими "кем-то" оказываются "проверенные" близкие люди, которые "все поймут и простят".)

---

4 Сен 2008 23:38 Lisenka87 сказал(а):

---

А я любую сумму умудряюсь растрынькать так, что сама не замечу Когда уже остается совсем немножко денег, а до зарплаты еще жить и жить, то действую по принципу "если нельзя, но очень хочется-то можно!!" и иду в магазин покупать чего-нить вкусненькое
Нужно еще всегда учитывать с кем человек живет и общается... Я, например, знаю, что могу перехватить денюшку у родителей или у друзей, а моя подруга Дюмка так не может, у нее семья, и она знает, что если потратит последнее, то кушать нечего будет, поэтому научилась экономить. Но все равно фраза гулять, так гулять, от нее переодически звучит

---

4 Сен 2008 23:38 Lisenka87 сказал(а):

---

Действительно знаю с кем можно поистерить, а с кем лучше не стоит, потому как эта истерия вместо, так ожидаемого маленького сочувствия, вызовет лишь раздражение.

---

4 Сен 2008 23:38 Lisenka87 сказал(а):

---

Не люблю походы, палатки, байдарки и подобные ужасы!
А еще хотела добавить, что у меня похоже с руками что то не то... Ну не умею я толком ничего своими руками делать!!

---

10 Ноя 2006 18:53 Nikiya сказал(а):

---

Вопрос. Насколько Дюмки агрессивны?
Как Дюмки ведут себя в незнакомом коллективе ( на новой работе, на отдыхе)

---

5 Сен 2008 13:57 contraste сказал(а):

---

Думаю, не смогу ответить объективно, т. к. подобное лучше видно со стороны, но все же попробую.

В жизни у меня не было незнакомого коллектива на отдыхе

На новой работе я вначале оч послушная, мягкая, предельно вежливая, слушаю внимательно, впитываю информацию, стораюсь разобраться с иерархией и персоналиями. Очень быстро осваиваюсь в коллективе и въезжаю в работу, но подолгу побаиваюсь самостоятельно принимать важные решения.

По поводу агрессивности.... мне кажется, что я очень мягкий, добродушный и пушистый человечек. Но иногда моя эмоциональность и экспрессивность некоторыми воспринимаются, как агрессия. Если я и проявляю агрессию, то чаще в шутку. Реальной агрессии от меня дождаться трудно, только если очень сильно и долго доводить.
Например, в ответ на то, что человек то одного от меня требует, то другого через минуту, я могу погрозить кулачком и с улыбкой сказать: "Ща кааак тресну!" Не все это понимают правильно, к сожалению....

---