| | Как Джечке удержать внимание Драйзера до, собственно, отношений? |
anastasya
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Не вижу на форуме достаточно подробного ответа на этот ООООООЧЕНЬ важный вопрос! Хотя он неоднократно поднимался новичками.
Очень интересен этот неопределенный момент, когда решается, стоит ли продолжать знакомство. И тем более интересно, что конкретно тут можно предпринять.
21 Мая 2007 04:56
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 915/0
|
21 Мая 2007 04:56 anastasya сказал(а):
Не вижу на форуме достаточно подробного ответа на этот ООООООЧЕНЬ важный вопрос! Хотя он неоднократно поднимался новичками.
Очень интересен этот неопределенный момент, когда решается, стоит ли продолжать знакомство. И тем более интересно, что конкретно тут можно предпринять.
Как Джечке удержать внимание Драйзера до, собственно, отношений?
Если вопрос стоит именно в такой форме, то отношения уже умерли, так и не начавшись. 
21 Мая 2007 12:00
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
Не умерли, определенно!
И очень хочется, чтоб все получилось
И даже если..., лучше попытаться.
Даже если это бессмысленно!
21 Мая 2007 14:16
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 83/0
|
Тождики, а вы считаете, что держать отношения - это Джековская часть оперы?  Я так не думаю 
В том смысле, чтобы активно эту мысль думать в голове  
21 Мая 2007 14:26
|
Vizh
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
21 Мая 2007 04:56 anastasya сказал(а):
Не вижу на форуме достаточно подробного ответа на этот ООООООЧЕНЬ важный вопрос! Хотя он неоднократно поднимался новичками.
Очень интересен этот неопределенный момент, когда решается, стоит ли продолжать знакомство. И тем более интересно, что конкретно тут можно предпринять.
Тебе, помоему, вообще не надо париться. У Драев на первом месте этика отношений - главная функция. У Джеков - подсознательная. Просто веди себя естественно и подталкивай Драя на последующие шаги, только осторожно. А там, я думаю, чай не дурак, сообразит, что делать то надо.
21 Мая 2007 14:37
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 3/0
|
Реальная ситуация:
две встречи: первая - провальная(никогда не чувствовала себя такой тупой), через неделю вторая, по моей инициативе, и все отлично, но как-то неопределенно. Дело осложняется тем, что мы здорово отличаемся - интересы, воспитание, образование, материально и вообще ВСЕМ. И я не чувствую обычного к себе интереса. А необходимость есть, и готова приложить максимум усилий. Но все прочитанное/услышанное с позиции соционики касается уже отношений или момента знакомства.
21 Мая 2007 14:45
|
Gerr
"Жуков"
Сообщений: 138/0
|
21 Мая 2007 04:56 anastasya сказал(а):
Не вижу на форуме достаточно подробного ответа на этот ООООООЧЕНЬ важный вопрос! Хотя он неоднократно поднимался новичками.
Очень интересен этот неопределенный момент, когда решается, стоит ли продолжать знакомство. И тем более интересно, что конкретно тут можно предпринять.
Если неопределенность, то о каких отношениях речь? Отношения либо есть, либо их нет. А если даже в неопределенности возникает сомнение быть или не быть, напрашивается ответ: "Быть!" Иначе как то смешно. Не было бы желания, не терзали бы и сомнения. Предпринять можно все. Вот Черчиль говорил, что свои интересы(там правда было о государственных, но каждому как известно по тому чему хочется)должно блюсти всеми доступными средствами.
21 Мая 2007 14:45
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 4/0
|
21 Мая 2007 14:38 Vizh сказал(а):
Тебе, помоему, вообще не надо париться. У Драев на первом месте этика отношений - главная функция. У Джеков - подсознательная. Просто веди себя естественно и подталкивай Драя на последующие шаги, только осторожно. А там, я думаю, чай не дурак, сообразит, что делать то надо.
Уж очень хочется, а вдруг не сообразит?
и с соционикой он вообще не знаком.
21 Мая 2007 14:46 Gerr сказал(а):
Если неопределенность, то о каких отношениях речь? Отношения либо есть, либо их нет. А если даже в неопределенности возникает сомнение быть или не быть, напрашивается ответ: "Быть!" Иначе как то смешно. Не было бы желания, не терзали бы и сомнения. Предпринять можно все. Вот Черчиль говорил, что свои интересы(там правда было о государственных, но каждому как известно по тому чему хочется)должно блюсти всеми доступными средствами.
да что - все? легко палку перегнуть!
Или все же, если Драйзер уже "определился" давно, лучше плыть по течению?
21 Мая 2007 14:48
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 916/0
|
Мой первый пост был к тому, что если уж ты попала в поле зрения Драйзера, то "удерживать его внимание" - уже ни к чему. А если ты перед ним "и так, и сяк", а он - "ноль на массу", то это может обозначать, что ты ему не нравишься и, соответственно, никаких отношений не будет.
Посмотри разок ему в глаза. Думаю, что там ты и найдёшь ответ. 
А вообще, если уж говорить о соционике, Джеки часто при знакомстве подъезжают на ролевой ЧЭ. И если перестараться, то ограничительную ЧЭ Драя может и покоробить.  Поэтому, лучше завязать какой-нибудь разговор(можно - типа дружеский, можно - ни о чём, годится и лёгкий флирт) лишь бы только проявить заинтересованность в собеседнике, поделиться с ним, так сказать, позитивными эмоциями. Только на первых порах, пока ты грани/степени доверия со стороны Драя не чувствуешь, заинтересованность должна быть именно как к интересному собеседнику, а не как к застигнутому врасплох потенциальному жениху.
21 Мая 2007 15:20
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 5/0
|
была на форуме мысль, что стоит сразу "позиционировать себя уже партнером" по отношению Дрйзеру. Может есть свежие мнения на этот счет? особенно мнения Драйзеров интересны.
21 Мая 2007 15:25
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 917/0
|
21 Мая 2007 15:25 anastasya сказал(а):
была на форуме мысль, что стоит сразу "позиционировать себя уже партнером" по отношению Дрйзеру.
А это смотря, какой смысл ты вкладываешь в понятие "партнёр".
21 Мая 2007 15:30
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 6/0
|
21 Мая 2007 15:20 ander-2 сказал(а):
Мой первый пост был к тому, что если уж ты попала в поле зрения Драйзера, то "удерживать его внимание" - уже ни к чему. А если ты перед ним "и так, и сяк", а он - "ноль на массу", то это может обозначать, что ты ему не нравишься и, соответственно, никаких отношений не будет.
Посмотри разок ему в глаза. Думаю, что там ты и найдёшь ответ.
А вообще, если уж говорить о соционике, Джеки часто при знакомстве подъезжают на ролевой ЧЭ. И если перестараться, то ограничительную ЧЭ Драя может и покоробить. Поэтому, лучше завязать какой-нибудь разговор(можно - типа дружеский, можно - ни о чём, годится и лёгкий флирт) лишь бы только проявить заинтересованность в собеседнике, поделиться с ним, так сказать, позитивными эмоциями. Только на первых порах, пока ты грани/степени доверия со стороны Драя не чувствуешь, заинтересованность должна быть именно как к интересному собеседнику, а не как к застигнутому врасплох потенциальному жениху.
СПАСИБО! первая дельная мысль!
так оно вобщем и получилось - подъехала на ролевой - обломилась - успокоилась - мило побеседовали.
постараюсь продолжать в том же духе и дров не ломать
а в глазах, кстати все, что угодно, но не ответ...
21 Мая 2007 15:37
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 918/0
|
21 Мая 2007 15:37 anastasya сказал(а):
а в глазах, кстати все, что угодно, но не ответ...
Интересно! А что ж ты там на 2-й день ожидаешь увидеть? 
21 Мая 2007 15:41
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 7/0
|
21 Мая 2007 15:41 ander-2 сказал(а):
Интересно! А что ж ты там на 2-й день ожидаешь увидеть?
Интерес! любой
За весь свой, пусть негустой, опыт раньше это сразу видно
21 Мая 2007 15:30 ander-2 сказал(а):
А это смотря, какой смысл ты вкладываешь в понятие "партнёр".
вложу, какой нужно, а какой?
21 Мая 2007 15:45
|
Vizh
"Драйзер"
Сообщений: 7/0
|
21 Мая 2007 15:25 anastasya сказал(а):
была на форуме мысль, что стоит сразу "позиционировать себя уже партнером" по отношению Дрйзеру. Может есть свежие мнения на этот счет? особенно мнения Драйзеров интересны.
Можно попробовать. Если ты представляешь для него интерес, то он скорее всего сразу поддержит твою "игру", если же ты ему безразлична, он смутиться и начнет от тебя отдаляться.
P.S. Если он не знаком с соционикой - это не помешает вошей дуализации.
21 Мая 2007 15:58
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 919/0
|
По идее, если ты не Гексли, для которых, как известно, ничего невозможного нет, то твоя БИ уже должна найти все ответы. Особенно, когда "в глазах, кстати, все, что угодно, но не ответ.." или
Интересно! А что ж ты там на 2-й день ожидаешь увидеть?
Интерес! любой
За весь свой, пусть негустой, опыт раньше это сразу видно
Дело осложняется тем, что мы здорово отличаемся - интересы, воспитание, образование, материально и вообще ВСЕМ. И я не чувствую обычного к себе интереса. А необходимость есть, и готова приложить максимум усилий.
Рассуждаешь прям как аристократ! А вот эта "необхидимость", сразу-сходу, - Драя и настораживает.
В продолжение к сказанному:
А это смотря, какой смысл ты вкладываешь в понятие "партнёр".
вложу, какой нужно, а какой?
Ох, мне всё это напоминает тему, где одна Гексли просила совета - "Как женить на себе Джека, чтобы он этого не заметил?!!...
21 Мая 2007 17:22
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 317/0
|
21 Мая 2007 15:25 anastasya сказал(а):
была на форуме мысль, что стоит сразу "позиционировать себя уже партнером" по отношению Дрйзеру. Может есть свежие мнения на этот счет? особенно мнения Драйзеров интересны.
Это как раз то, чего делать категорически не стОит.
Кроме раздражения и желания увеличить дистанцию в отношениях до максимально возможной, ничего не получите. Даже, если до момента "позиционирования" у Драйзера к Вам был интерес.
Хотя, да, согласна с Андреем, - непонятен смысл, вложенный в слово "партнер".
Если для игры в бильярд или преферанс, то все воспримется замечательно.
 Аnastasya, по моему мнению, это вариант - начать с позиционирования себя как партнера в ЕГО интересах/увлечениях.
21 Мая 2007 17:43
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 8/0
|
21 Мая 2007 17:23 ander-2 сказал(а):
По идее, если ты не Гексли, для которых, как известно, ничего невозможного нет, то твоя БИ уже должна найти все ответы. Особенно, когда "в глазах, кстати, все, что угодно, но не ответ.." или
Интересно! А что ж ты там на 2-й день ожидаешь увидеть?
Интерес! любой
За весь свой, пусть негустой, опыт раньше это сразу видно
трудно доверять БИ, которая впервые работает в условия настолько очарованного организма (болевая БС?)... или БИ так лучше работает?
Рассуждаешь прям как аристократ!
я - не он, просто приятно было бы иметь хоть что-то общее. И, согласитесь, в начале часто всплывает множество самых "анкетных" данных, грех их к сведению не принять, пока других мало.
Ох, мне всё это напоминает тему, где одна Гексли просила совета - "Как женить на себе Джека, чтобы он этого не заметил?!!...
и как? у нее получилось? не без вашего, уверена, участия! 
как-то в кучу последний пост получился....sorry!
я вообще впервые на каком-либо форуме.
и вы, форумчане - классные!
21 Мая 2007 19:39
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 922/0
|
21 Мая 2007 19:40 anastasya сказал(а):
и как? у нее получилось? не без вашего, уверена, участия!
Вот, если интересно. Неплохая тема получилась.
21 Мая 2007 21:07
|
MURsupilami
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
21 Мая 2007 15:20 ander-2 сказал(а):
Мой первый пост был к тому, что если уж ты попала в поле зрения Драйзера, то "удерживать его внимание" - уже ни к чему. А если ты перед ним "и так, и сяк", а он - "ноль на массу", то это может обозначать, что ты ему не нравишься и, соответственно, никаких отношений не будет.
абсолютно согласна...
Драйзер сам всё для себя решает и собственное внимание не только удерживает, но и развивает из интереса нечто большее - если он этого хочет.
Но не всегда интерес Драйзера будет явным - с нашей-то болевой...
В общем, если Драйзер охотно тратит на тебя много своего времени - тогда он твой, поскольку пустая болтовня с человеком, который не рассматривается в качестве партнёра долго продолжаться не может (если целью знакомства были именно отношения, о дружбе речь не идёт), да и не любим мы напрасно обнадёживать - это бесчеловечно
21 Мая 2007 21:25
|
MURsupilami
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
21 Мая 2007 15:25 anastasya сказал(а):
была на форуме мысль, что стоит сразу "позиционировать себя уже партнером" по отношению Дрйзеру. Может есть свежие мнения на этот счет? особенно мнения Драйзеров интересны.
это ужасно бесит!... если за меня принимают какое-то решение, а особенно в сфере отношений, это вызывает крайний негатив. Один мой знакомый Джек уверен в том, что у нас с ним ОТНОШЕНИЯ, хотя я прямо сказала что нет. И постоянно с этих позиций предъявляет ко мне претензии - почему я так себя веду... В общем, когда мне настойчиво пытаются навязать что-то по базовой, человек в большинстве случаев попадает в игнор.
Убедить друйзера в том, что ему нужны эти отношения невозможно, это изнутри идёт, и внешним воздействием нельзя ни вызвать любовь, ни ликвидировать.
21 Мая 2007 21:30
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 9/0
|
21 Мая 2007 21:08 ander-2 сказал(а):
Вот, если интересно. Неплохая тема получилась.
Вот ЭТО тема! чувствую себя сопливым нытиком...
Возник вопрос не совсем по теме, но уж очень любопытно и некогда будет искать - сeкc по каким функциям/аспектам рассматривать?
Хотя теоретически это тоже вариант " как удержать внимание"!
22 Мая 2007 03:05
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 10/0
|
21 Мая 2007 15:58 Vizh сказал(а):
Можно попробовать. Если ты представляешь для него интерес, то он скорее всего сразу поддержит твою "игру", если же ты ему безразлична, он смутиться и начнет от тебя отдаляться.
P.S. Если он не знаком с соционикой - это не помешает вошей дуализации.
вариант "если" не подходит, к сожалению, спасибо.
P.S. и не познакомится в ближайшее время, надеюсь! первое впечатление от "Джечки" - не фонтан. Только-только перестала пытаться себя перетипировать...
22 Мая 2007 03:20
|
MURsupilami
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
22 Мая 2007 03:05 anastasya сказал(а):
Вот ЭТО тема! чувствую себя сопливым нытиком...
Возник вопрос не совсем по теме, но уж очень любопытно и некогда будет искать - сeкc по каким функциям/аспектам рассматривать?
Хотя теоретически это тоже вариант " как удержать внимание"!
а мне кажется для Драйзера сeкcа без чувств не существует, должна быть влюблённость какая-никакая, потому что только физиология не может привлекать человека, основу существования которого составляют эмоции и чувства. Но хорошо бы услышать мужчин-драйзеров, может у них с этим проще
22 Мая 2007 07:20
|
Vizh
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
22 Мая 2007 07:20 MURsupilami сказал(а):
а мне кажется для Драйзера сeкcа без чувств не существует, должна быть влюблённость какая-никакая, потому что только физиология не может привлекать человека, основу существования которого составляют эмоции и чувства. Но хорошо бы услышать мужчин-драйзеров, может у них с этим проще
Всё правильно. Я такого непотребства не могу терпеть. Сeкc возможен только когда партнеры меж собой выяснили отношения у них действительно чувствка какие то есть. Так что, надо думать головой Хотя это только моё мнение... мож кто думает иначе?
22 Мая 2007 19:31
|
shusha1972
"Драйзер"
Сообщений: 153/0
|
21 Мая 2007 14:45 anastasya сказал(а):
Реальная ситуация:
две встречи: первая - провальная(никогда не чувствовала себя такой тупой), через неделю вторая, по моей инициативе, и все отлично, но как-то неопределенно. Дело осложняется тем, что мы здорово отличаемся - интересы, воспитание, образование, материально и вообще ВСЕМ. И я не чувствую обычного к себе интереса. А необходимость есть, и готова приложить максимум усилий. Но все прочитанное/услышанное с позиции соционики касается уже отношений или момента знакомства.
в каком, простите, месте высчитаете первую встречу провальной? в том месте где мужчина не проявил увлечения вами?
вариантов несколько
1он специально заинтриговал вас тем что не стал ухаживать за вами. И специально показал вашу "тупость" чтобы вам стало любопытно с ним общаься. В этом случае отношения уже есть. другой вопрос- насколько вы ему подойдете. Если выявятся принципиальные различия, то он сможет стать неинтересным для вас( специально). Если ему не лень- сделает это незаметно.
2у него сейчас нет цели- найти себе даму. Тут вариантов несколько. И опять же многое зависит от различий между вами о которых вы упомянули но подробно не рассказали. Если вас окружающие вас считают супер, то возможно в силу болевой интуиции возможностей драйзера он не может поверит что им всерьез может заинтересоваться такая хорошая девушка. И еще... если у вас есть другие, кроме него отношения, то ему это видно как на ладони. И естественно он не будет вклиниваться, даже если этого хочет.
3спровоцируйте прикосновение. Драи робки с теми кто им нравится. Это стопудово. Особенно в начале отношений. Вот потом это будет совсем другое. Но пока можно попросить например пальцы помассировать маленько, например под предлогом того что на работе неприятности были и ничто так не успокаивает как массаж пальцев. Сразу же оговоритесь что редко встречаются мужчины, кому лапу хотелось бы доверить. Эту фишку можно провернуть и в кафешке и где угодно. Главное постараться вникнуться в ощущения от прикосновений.
Инициатива джечки поощеряется. Еще драй не терпит конкуренции. Особенно если у него самооценка не очень высокая.
22 Мая 2007 23:13
|
MURsupilami
"Драйзер"
Сообщений: 7/0
|
22 Мая 2007 23:13 shusha1972 сказал(а):
возможно в силу болевой интуиции возможностей драйзера он не может поверит что им всерьез может заинтересоваться такая хорошая девушка.
тут не согласна, Драйзер никогда не удивляется тому, что им интересуются, и считает этот интерес вполне закономерным.. особенно, если речь идёт о человеке, который ему нравится. и никогда не будет считать партнёра слишком хорошим для себя. Драйзер себя ценит, и понимает, что партнёру в общем-то очень повезло, тем более что желающих много, а был выбран один-единственный.
22 Мая 2007 23:13 shusha1972 сказал(а):
И еще... если у вас есть другие, кроме него отношения, то ему это видно как на ладони. И естественно он не будет вклиниваться, даже если этого хочет.
а по-моему Джеки этого не понимают. на первом этапе знакомства, когда я первый раз встретилась со своим джеком, он пришёл к выводу, что у меня 100% уже есть МЧ. что для меня было большой неожиданностью, т. к. мне очень нравился только он один
22 Мая 2007 23:13 shusha1972 сказал(а):
спровоцируйте прикосновение. Драи робки с теми кто им нравится. Это стопудово. Особенно в начале отношений. Вот потом это будет совсем другое. Но пока можно попросить например пальцы помассировать маленько
но если он относится к не только как к знакомой и не больше, ему эта просьба будет очень дискомортна. Лучше просто посмотреть, если встать к нему достаточно близко, будет он отодвигаться или нет. Драйзер обычно держит дистанцию и кому попало не даёт её нарушать - только самым-самым близким людям (а если ты нравишься драйзеру- ты уже для него очень близкий человек)
22 Мая 2007 23:13 shusha1972 сказал(а):
Еще драй не терпит конкуренции. Особенно если у него самооценка не очень высокая.
это точно! драйзеры ревнивы, поэтому при нём вообще лучше других мужин не упоминать. даже если с самооценкой полный порядок.
23 Мая 2007 07:15
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 11/0
|
Спасибо уважаемые! ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!!!
23 Мая 2007 13:52
|
shusha1972
"Драйзер"
Сообщений: 154/0
|
Спасибо уважаемые! ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!! прошу прощения за любопытство.... Конечно мы все рады что процесс пошел.. и так далее... однако интересно узнать как Вы это поняли и что собственно пробило драеву оборону если таковая имелась....)))))
25 Мая 2007 04:55
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 17/0
|
Спасибо уважаемые! ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!!! прошу прощения за любопытство.... Конечно мы все рады что процесс пошел.. и так далее... однако интересно узнать как Вы это поняли и что собственно пробило драеву оборону если таковая имелась....))))) Зря вы иронизируете. Там не то что «оборона» а целая «линия Маннергейма!»< >Успехи есть но до победного еще далеко.< >Анализировать пока не могу приведу несколько фактов:< >< > ) стал именно СМОТРЕТЬ на меня а не поворачивать глаза в мою сторону. Как-то более осмысленно и внимательно чем раньше. Хотя что там в этом взгляде? – ничего не понимаю.< > ) разговорился куда-то делись умные мысли сложные словесные конструкции. Не вспомню и 4 о чем собственно рассказывал. В паузах когда я не успевала вставить – ой!... правда!... как интересно!.... начинал читать вывески и рекламы по дороге.< > ) предложил свою руку (дословно не вспомню как но очень галантно! < y. > ) когда провожал домой.< >< > Мои действия: скорее уж бездействия. < >< > - аутотренинг! < y. > : &# 4спокойствие и только спокойствие&# 4.... глубоко и медленно дышала напевала про себя длинныее песенки думала о смысле жизни и тд и тп.< >в общем подошла к этой встрече не как к свиданию а как < > - постаралась НЕ кокетничать НЕ выпендриваться НЕ иронизировать вежливо поддерживала разговор.< >< >В актив могу записать уменьшение дистанции: < >не сколько нечаянных прикосновений – задержалась в дерях оступилась и тд и тп - не шарахался но сам не приближался. < >Шли мы и шли я все ближе и ближе... и вдруг – началось.... Душа вечером прямо пела.... А может просто у него настрение хорошее было... Потом встретились и опять все сначала и я кажется поторопилась и все испортила опять ЧЭ наверное. Посижу - подожду - подумаю... вы это все по функциям аспектам сформулируете будет очень здорово! Дорогие Драйзеры! вы считаете все это &# 4охотой&# 4? Интересно? Противно? Или? а статистика кстати есть?
26 Мая 2007 02:34
|
MURsupilami
"Драйзер"
Сообщений: 14/0
|
26 Мая 2007 02:34 anastasya сказал(а):
стал именно СМОТРЕТЬ на меня, а не поворачивать глаза в мою сторону. Как-то более осмысленно, и внимательно, чем раньше.
Драйзер сначала наблюдает, присматривается, чтобы решить, нравишься ты ему или нет. (ну, скорее всего если присматривется - интересуется, т. к. если не нравишься - это сразу понятно и присматриваться незачем). Если подолгу смотрит тебе в глаза и улыбается - ему нравится это делать. Я сама поддерживаю длительный контакт глазами только с теми, кто мне очень симпатичен, с теми кого я действительно люблю (это касается не только ЛЧ, но и друзей, родных - не всех, а именно тех, к кому тянет, от кого получаю положительные эмоции)
Дорогие Драйзеры! вы считаете все это "охотой"?
я не считаю! по-моему твой драйзер не против чтоб на него поохотились
26 Мая 2007 07:49
|
Ave_lina
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
26 Мая 2007 02:34 anastasya сказал(а):
Дорогие Драйзеры! вы считаете все это "охотой"?
Интересно? Противно? Или? а статистика, кстати есть?
Вы ведь спрашитваете "как вы считаете, он заметил что я охочусь, применяю к нему свои разработанные стратегии и тактики, знания соционики?" и "а если заметил, его это не оттолкнет?"
Думаю, заметил. Раз была встреча вторая то не оттолкнуло и не оттолкнет. Можно продолжать "охоту", только старайтесь, не расслабляйтесь, дабы не перегнуть палку.
26 Мая 2007 08:44
|
Vizh
"Драйзер"
Сообщений: 9/0
|
26 Мая 2007 02:34 anastasya сказал(а):
Дорогие Драйзеры! вы считаете все это "охотой"?
Интересно? Противно? Или? а статистика, кстати есть?
Ты молодец, всё вроде бы движется. Только поестественнй себя веди. Ну вот чего ты волнуешся? Успокойся, получай удовольстви от общения, веди себя как всегда.
"Охота" не вызывает у меня отвращения. Ну подумаешь, что ты в роли дичи, Джеки они ж такие... сам никогда не "охотился", всегда был дичью, только вот мало кому удалось меня поймать
Так что ты там мужайся, счастливой охоты
26 Мая 2007 19:54
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 238/0
|
22 Мая 2007 07:20 MURsupilami сказал(а):
а мне кажется для Драйзера сeкcа без чувств не существует, должна быть влюблённость какая-никакая, потому что только физиология не может привлекать человека, основу существования которого составляют эмоции и чувства. Но хорошо бы услышать мужчин-драйзеров, может у них с этим проще
Сорри, я конечно не Драйзер и не мужчина...
Существует.
31 Мая 2007 18:11
|
Lagrima
"Драйзер"
Сообщений: 14/0
|
22 Мая 2007 07:20 MURsupilami сказал(а):
а мне кажется для Драйзера сeкcа без чувств не существует, должна быть влюблённость какая-никакая, потому что только физиология не может привлекать человека, основу существования которого составляют эмоции и чувства. Но хорошо бы услышать мужчин-драйзеров, может у них с этим проще
Я думаю, что все зависит от конкретного человека, его моральных принцыпов, жизненных устоев, внутренних установок и др. С ТИМом не связано совершенно! ИМХО
31 Мая 2007 23:05
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 932/0
|
А каким боком вяжутся "моральные принципы, жизненные устои и внутренние установки" с сeкcуальным влечением? Да и "сeкc без чувств" - как-то сложно представить в исполнении любого ТИМа, причём не только среди людей.
Если уж говорить про сeкc без любви/влюблённости, то мужчины "на безрыбье" - вполне могут подобное проделывать, пока не надоест, а у женщин - как, минимум, мысля шальная пролетит...
31 Мая 2007 23:28
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 322/0
|
31 Мая 2007 23:29 ander-2 сказал(а):
А каким боком вяжутся "моральные принципы, жизненные устои и внутренние установки" с сeкcуальным влечением?
Скорее всего Lagrima - женатый, пардон, замужний, Драйзер.
Потому речь и ведется о "моральных принципах, жизненных устоях и внутренних установках".
1 Июн 2007 13:38
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 933/0
|
1 Июн 2007 13:38 Dolche сказал(а):
Скорее всего Lagrima - женатый, пардон, замужний, Драйзер.
Потому речь и ведется о "моральных принципах, жизненных устоях и внутренних установках".
Сразу вспомнился анекдот про Василия Ивановича, который в туалете приставил к детородному органу револьвер и приказывает: "Именем революции, встать!" А Анка уже истомилась в ожидании...
Вся эта чувственная физиология в таком витале сидит, что иногда про моральные принципы можно только на утро вспомнить...
1 Июн 2007 13:57
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 323/0
|
1 Июн 2007 13:58 ander-2 сказал(а):
Сразу вспомнился анекдот про Василия Ивановича, который в туалете приставил к детородному органу револьвер и приказывает: "Именем революции, встать!" А Анка уже истомилась в ожидании...
1 Июн 2007 13:58 ander-2 сказал(а):
Вся эта чувственная физиология в таком витале сидит, что иногда про моральные принципы можно только на утро вспомнить...
Андрей, у тебя, в отличие от женатого/замужнего Lagrima, прецедентов не было.
Если б были... давно б уже переместил чувственную физиологию в ментал. 
1 Июн 2007 14:31
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 934/0
|
1 Июн 2007 14:31 Dolche сказал(а):
Андрей, у тебя, в отличие от женатого/замужнего Lagrima прецедентов не было.
Если б были... давно б уже переместил чувственную физиологию в ментал.
Достаточно того, что в ментале - болевая БС находится. Нет уж, пусть лучше всё чувственное будет поближе к инстинктам. А там, суггестивная БЭ разберётся... 
А вот у Драйзеров 4-мерная БС в ИДе! Причём рядышком с 3-мерной ЧЭ! Вот и выходит, что только мощным блоком ЭГО  +  можно этот вулкан страсти в "моральных рамках" удержать. А можно СОЗНАТЕЛЬНО и не удержать...
1 Июн 2007 15:04
|
beecar
"Драйзер"
Сообщений: 64/0
|
26 Мая 2007 02:34 anastasya сказал(а):
Зря вы иронизируете. Там не то, что «оборона», а целая «линия Маннергейма!»
Успехи есть, но до победного еще далеко.
Анализировать пока не могу, приведу несколько фактов:
1) стал именно СМОТРЕТЬ на меня, а не поворачивать глаза в мою сторону. Как-то более осмысленно, и внимательно, чем раньше. Хотя что там в этом взгляде? – ничего не понимаю.
2) разговорился, куда-то делись умные мысли, сложные словесные конструкции. Не вспомню и 14 о чем, собственно, рассказывал. В паузах, когда я не успевала вставить – ой!... правда!... как интересно!.... начинал читать вывески и рекламы по дороге.
3) предложил свою руку (дословно не вспомню как, но очень галантно! ), когда провожал домой.
Мои действия: скорее уж бездействия.
- аутотренинг! : "спокойствие и только спокойствие".... глубоко и медленно дышала, напевала про себя длинныее песенки, думала о смысле жизни и тд и тп.
в общем подошла к этой встрече не как к свиданию, а как
- постаралась НЕ кокетничать, НЕ выпендриваться, НЕ иронизировать, вежливо поддерживала разговор.
В актив могу записать уменьшение дистанции:
не сколько нечаянных прикосновений – задержалась в дерях, оступилась, и тд и тп - не шарахался, но сам не приближался.
Шли мы и шли, я все ближе, и ближе... и вдруг – началось....
Душа вечером прямо пела.... А может просто у него настрение хорошее было...
Потом встретились и опять все сначала, и я, кажется, поторопилась и все испортила, опять ЧЭ, наверное. Посижу - подожду - подумаю...
если вы это все по функциям/аспектам сформулируете, будет очень здорово!
Дорогие Драйзеры! вы считаете все это "охотой"?
Интересно? Противно? Или? а статистика, кстати есть?
Моё мнение, это всё ещё идёт "притирка", да и на самом деле "поохотится" или "поиграть" так скажем, некому ещё не мешало, а наоборот даже, меня бы это очень как позабавило и наверное даже укрепило отношения, если таковые будут и как говорится главное знать во всем меру
И я так думаю веди себя естественно, а не загоняйся ты по таким поводам что и как делать и когда делать, это Драйзеровское
Я так думаю, если он и действительно запал то это надолго, пока будет интересно... так что всех своих секретов не раскрывай
1 Июн 2007 16:03
|
Lagrima
"Драйзер"
Сообщений: 15/0
|
можно этот вулкан страсти в "моральных рамках" удержать. А можно СОЗНАТЕЛЬНО и не удержать...
Именно, об этом я и говорю! Можно СОЗНАТЕЛЬНО не удержать, а можно СОЗНАТЕЛЬНО удержать, осознавая последствия например.
PS: Ух налетели, словно на больную мозоль наступила!
1 Июн 2007 16:19
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 324/0
|
1 Июн 2007 16:20 Lagrima сказал(а):
Именно, об этом я и говорю! Можно СОЗНАТЕЛЬНО не удержать, а можно СОЗНАТЕЛЬНО удержать, осознавая последствия например.
PS: Ух налетели, словно на больную мозоль наступила!
чего ж на больную мозоль? На здоровую как раз. Если говорим, как Вы уточняете, об одном и том же.
А какие могут быть дурные последствия, которые стОит осознавать, прежде чем отпустить на волю БС + ЧЭ, если вулкан страсти бушует?
ИМХО, раннее данные обязательства другому человеку на неудержание страсти только в его объятиях.
Да и то вопрос спорный... Бывает по-разному.
1 Июн 2007 16:29
|
Lagrima
"Драйзер"
Сообщений: 16/0
|
ИМХО, раннее данные обязательства другому человеку на неудержание страсти только в его объятиях.
Да и то вопрос спорный... Бывает по-разному.
Вы как нельзя правы Dolche, вопрос и впрямь спорный. Если углубиться, то можно прийти к выводу, что неправы ни те ни другие. Все зависит целеком и полностью от конкретной ситуации. Каждый отдельный человек решает за себя. Я бы так сказала: "Не суди да не судим будешь".
1 Июн 2007 16:54
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 935/0
|
1 Июн 2007 16:20 Lagrima сказал(а):
PS: Ух налетели, словно на больную мозоль наступила!
Вы мне на ограничительную  наступили, когда на довольно спорную мысль MURsupilami:
22 Мая 2007 07:20 MURsupilami сказал(а):
________________________________________
а мне кажется для Драйзера сeкcа без чувств не существует, должна быть влюблённость какая-никакая, потому что только физиология не может привлекать человека, основу существования которого составляют эмоции и чувства.
________________________________________
ответили каким-то несуразным стереотипом:
Я думаю, что все зависит от конкретного человека, его моральных принцыпов, жизненных устоев, внутренних установок и др. С ТИМом не связано совершенно! ИМХО
MURsupilami хотя бы увязала чувства с физиологией с позиции рациональной БЭ. "Что ТОЛЬКО ФИЗИОЛОГИЯ не может ПРИВЛЕКАТЬ человека, основу существования которого составляют эмоции и чувства." На что Вы отвечаете, "все зависит от конкретного человека, его моральных принцыпов, жизненных устоев, внутренних установок и др."  Ещё и с ТИМом своё ИМХО не связываете. Получается, что восприятие - привлекателен/непривлекателен зависит от моральных устоев смотрящего...
можно этот вулкан страсти в "моральных рамках" удержать. А можно СОЗНАТЕЛЬНО и не удержать...
Именно, об этом я и говорю! Можно СОЗНАТЕЛЬНО не удержать, а можно СОЗНАТЕЛЬНО удержать, осознавая последствия например.
Последствия в этом вопросе обычно осознают Джеки со своей творческой БИ. И даже если одномерная БЭ допускает измену, БИ - напомнит, что просто так это с рук может не сойти...
1 Июн 2007 17:53
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 327/0
|
1 Июн 2007 17:54 ander-2 сказал(а):
Довольно спорная мысль MURsupilami:
22 Мая 2007 07:20 MURsupilami сказал(а):
________________________________________
а мне кажется для Драйзера сeкcа без чувств не существует, должна быть влюблённость какая-никакая, потому что только физиология не может привлекать человека, основу существования которого составляют эмоции и чувства.
________________________________________
Андрей, мысль не спорная. Могу сказать тоже самое. Единственное, здесь писали уже, возможно, ЭСИ-мужчины думают/чувствуют/ведут себя иначе.
Юля/Jullyt сказала, что да. Иначе.
1 Июн 2007 19:20
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 936/0
|
1 Июн 2007 19:20 Dolche сказал(а):
Андрей, мысль не спорная. Могу сказать тоже самое. Единственное, здесь писали уже, возможно, ЭСИ-мужчины думают/чувствуют/ведут себя иначе.
Юля/Jullyt сказала, что да. Иначе.
Зайду в ситуацию с другой стороны.
Т. е. ты хочешь сказать, что Драйзер-женщина не будет делить семейное ложе с мужем в случае, если чувства к нему поостыли? Сразу - развод?..  Или это уже будет не сeкc?..
1 Июн 2007 20:33
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 329/0
|
1 Июн 2007 20:34 ander-2 сказал(а):
Зайду в ситуацию с другой стороны.
Т. е. ты хочешь сказать, что Драйзер-женщина не будет делить семейное ложе с мужем в случае, если чувства к нему поостыли? Сразу - развод?.. Или это уже будет не сeкc?..
Совсем с другой стороны зашел.
Будет Драйзер-женщина делить семейное ложе с мужем, если чувства к нему поостыли.
Во-первых, "поостыли" не означает, что они исчезли совсем. Чувства только изменились - количественно или качественно.
Во-вторых, речь в теме шла о контакте с новым человеком. Ключевое слово "новым". Именно применительно к этому условию я и писала свое мнение.
1 Июн 2007 21:07
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 937/0
|
1 Июн 2007 21:07 Dolche сказал(а):
Совсем с другой стороны зашел.
Будет Драйзер-женщина делить семейное ложе с мужем, если чувства к нему поостыли.
Во-первых, "поостыли" не означает, что они исчезли совсем. Чувства только изменились - количественно или качественно.
Во-вторых, речь в теме шла о контакте с новым человеком. Ключевое слово "новым". Именно применительно к этому условию я и писала свое мнение.
Ещё интереснее!  Ну тогда придётся тебе со своей четырёхмерной БЭ показывать грань: где заканчивается "сeкc без чувств", который для Драйзера невозможен, и начинается просто сeкc ввиду физиологического влечения... А то я подумаю, что "спонтанный сeкc" в первый день с Драйками невозможен. Страсть-то, "вулканическая", куда денется?..
2 Июн 2007 04:14
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 330/0
|
2 Июн 2007 04:14 ander-2 сказал(а):
Ещё интереснее! Ну тогда придётся тебе со своей четырёхмерной БЭ показывать грань: где заканчивается "сeкc без чувств", который для Драйзера невозможен, и начинается просто сeкc ввиду физиологического влечения... А то я подумаю, что "спонтанный сeкc" в первый день с Драйками невозможен. Страсть-то, "вулканическая", куда денется?..
Андрей, запутал.
Пробую еще раз 
Сeкc с новым партнером ввиду ТОЛЬКО ФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО влечения практически невозможен. Если только какой форс-мажор наступит. Например, Драйку два года в одиночной камере продержат.
К новому партнеру должны вспыхнуть чувства, должно быть влечение. В первую очередь, интеллектуальное. Пардон за четкость изложения, самая чувствительная эpoгенная зона находится в мозгу. Возбуждается интеллектом.
В этом варианте возможен "спонтанный сeкc" в первый день. Но его вероятность не особенно велика, все же "в первый день" - это, в любом случае, перебор. Времени должно пройти побольше.
Если же рассуждать о муже, чувства к которому поостыли, то здесь тоже бывает по-разному:
-поостыли, но цель сохранить брак осталась. Куда же денешься с подводной лодки? Придется культивировать чувства заново;
-поостыли, цели сохранить брак нет. На фига сeкc? Насилие над собой по собственному желанию.
2 Июн 2007 13:37
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 19/0
|
Где же мнения Драев - мужчин о "сeкcе без чувтв"?
ой! а еще интереснее - о чувствах после "сeкcа без чувтв"! Уже ли это удовольствие/удовлетворение за чувство не считается?
2 Июн 2007 13:58
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 239/0
|
2 Июн 2007 13:58 anastasya сказал(а):
ой! а еще интереснее - о чувствах после "сeкcа без чувтв"! Уже ли это удовольствие/удовлетворение за чувство не считается?
Не считается. Не надо путать удовольствие (чувства, эмоции) от удовлетворения физиологических потребностей с отношениями (чувствами и эмоциями в результате близости не только тела, но и души). Вы же не начинаете, пообедав, объясняться в любви котлете. Хотя и такое бывает...
Другой вопрос, когда есть чувства к человеку, то возможен ли сeкc только ради физиологии?
2 Июн 2007 14:32
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 331/0
|
2 Июн 2007 14:32 Jullyt сказал(а):
Другой вопрос, когда есть чувства к человеку, то возможен ли сeкc только ради физиологии?
Юля, я не знаю, куда мужчины-ЭСИ подевались.
Ты имеешь ввиду, что, когда существуют чувства к одному человеку, возможен ли сeкc с другим человеком только ради физиологии? Правильно?
Если говорить обо мне, то - нет, невозможен.
2 Июн 2007 14:39
|
VIvanP
"Робеспьер"
Сообщений: 238/0
|
2 Июн 2007 14:32 Jullyt сказал(а):
возможен ли сeкc только ради физиологии?
Да ради науки - что угодно!
Но вообще... Это вопрос самоконтроля, думаю, и совсем не ТИМный.
2 Июн 2007 14:42
|
anastasya
"Джек"
Сообщений: 20/0
|
Не считается. Не надо путать удовольствие (чувства, эмоции) от удовлетворения физиологических потребностей с отношениями (чувствами и эмоциями в результате близости не только тела, но и души). Вы же не начинаете, пообедав, объясняться в любви котлете. Хотя и такое бывает...
Не путаю. Но разделить удовольствие(чувства, эмоции) и удовлетворение (не "удовольствие от удовлетворения") тоже сложно. Если это изначально только "сeкc без чувств" и не измена другому человеку(к которому чувства)
И с "котлетой" сравнивать все же кощунство .
2 Июн 2007 15:12
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 939/0
|
2 Июн 2007 14:40 Dolche сказал(а):
Ты имеешь ввиду, что, когда существуют чувства к одному человеку, возможен ли сeкc с другим человеком только ради физиологии? Правильно?
Если говорить обо мне, то - нет, невозможен.
Для чистоты эксперимента, уберём наличие "чувства к одному человеку". Все - свободны!
К примеру, в мои студенческие годы, для удовлетворения физиологических потребностей, иногда практиковались "походы на съёмки". В кабак приходит компания парней, видит аналогичную компанию девушек, в процессе происходит распределение по парам, а дальше - кому как повезёт...
Отсюда вопрос: насколько велика вероятность увидеть в этих компаниях Драев?
2 Июн 2007 15:27
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 333/0
|
2 Июн 2007 15:27 ander-2 сказал(а):
Для чистоты эксперимента, уберём наличие "чувства к одному человеку". Все - свободны!
К примеру, в мои студенческие годы, для удовлетворения физиологических потребностей, иногда практиковались "походы на съёмки". В кабак приходит компания парней, видит аналогичную компанию девушек, в процессе происходит распределение по парам, а дальше - кому как повезёт...
Отсюда вопрос: насколько велика вероятность увидеть в этих компаниях Драев?
Не попадала в подобную компанию ни разу.
ИМХО, ужасно...
Если уж "Все свободны!"... ну люди-то встречаются ежедневно... рано или поздно влюбленность настанет.
А до этого... пока настанет... уж не знаю че и говорить... Могу посоветовать сублимироваться.
2 Июн 2007 15:34
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 240/0
|
2 Июн 2007 14:40 Dolche сказал(а):
Юля, я не знаю, куда мужчины-ЭСИ подевались.
Ты имеешь ввиду, что, когда существуют чувства к одному человеку, возможен ли сeкc с другим человеком только ради физиологии? Правильно?
Если говорить обо мне, то - нет, невозможен.
Мужчины-ЭСИ, как обычно, молчат. И читают.
Да, я имела ввиду именно это. Для мужчин-Драйзеров, насколько могу судить, тоже не возможен, в большинстве своем. Слишком ценны отношения и чувства.
2 Июн 2007 17:09
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 241/0
|
2 Июн 2007 15:13 anastasya сказал(а):
Не путаю. Но разделить удовольствие(чувства, эмоции) и удовлетворение (не "удовольствие от удовлетворения") тоже сложно. Если это изначально только "сeкc без чувств" и не измена другому человеку(к которому чувства)
Прочитала вашу фразу раз 10, но так и не поняла, что вы хотели сказать. Поясните, плз.
2 Июн 2007 15:13 anastasya сказал(а):
И с "котлетой" сравнивать все же кощунство .
Зато образно.
2 Июн 2007 17:47
|
MURsupilami
"Драйзер"
Сообщений: 19/0
|
2 Июн 2007 15:34 Dolche сказал(а):
Не попадала в подобную компанию ни разу.
ИМХО, ужасно...
согласна, отвратительно!
а насчёт того, будет ли драйзер выполнять супружеский долг, когда нет любви - в такую ситуацию не попадала, но мне кажется что нет - это ужасно дискомфортно, пускать человека в своё интимное пространство, когда ты его не любишь - т. е. когда он не имеет права там находиться. я не могу даже поцеловать человека к которому нет романтических чувств (даже если я люблю человека как друга очень сильно)
2 Июн 2007 18:19
|
beecar
"Драйзер"
Сообщений: 66/0
|
Я так понимаю, Джеки про Фому, а Драи про Ерёму...
ИМХО ради физиологии, без влечения к девушке сeкcом невозможно заниматься и спортивный интерес тоже не Драйское, более того я думаю это внеТимное и котлеты здесь не при чем.....
2 Июн 2007 18:31
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 242/0
|
2 Июн 2007 18:31 beecar сказал(а):
Я так понимаю, Джеки про Фому, а Драи про Ерёму...
ИМХО ради физиологии, без влечения к девушке сeкcом невозможно заниматься и спортивный интерес тоже не Драйское, более того я думаю это внеТимное и котлеты здесь не при чем.....
Без какого влечения? Физиологического?
Влечение (физиологическое), конечно, внеТИМно...
2 Июн 2007 18:46
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 243/0
|
2 Июн 2007 18:20 MURsupilami сказал(а):
а насчёт того, будет ли драйзер выполнять супружеский долг, когда нет любви - в такую ситуацию не попадала, но мне кажется что нет - это ужасно дискомфортно, пускать человека в своё интимное пространство, когда ты его не любишь - т. е. когда он не имеет права там находиться. я не могу даже поцеловать человека к которому нет романтических чувств (даже если я люблю человека как друга очень сильно)
Вы уверены, что сохраните романтические чувства и любовь к человеку, живя с ним 10-20-30 лет? В семье бывают разные периоды: и охлаждения, и равнодушия? Вы уверены, что вас минет эта участь? Что делать будете, если нет?
2 Июн 2007 18:52
|
beecar
"Драйзер"
Сообщений: 67/0
|
2 Июн 2007 18:47 Jullyt сказал(а):
Без какого влечения? Физиологического?
Влечение (физиологическое), конечно, внеТИМно...
Не знаю, что там у интуитов и логиков за влечения, у сенсоров физиологическое...
2 Июн 2007 18:52
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 940/0
|
Кроме физиологического/сeкcуального влечения к конкретному человеку, есть ещё физиологическая потребность организма в сeкcуальной разрядке. Так вот, получается: если свободные Драи не ходят "на съёмки", то первое (влечение) - внеТИМное, а способ решения второго при длительном воздержании - вполне ТИМен.
2 Июн 2007 19:00
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 244/0
|
2 Июн 2007 18:53 beecar сказал(а):
Не знаю, что там у интуитов и логиков за влечения, у сенсоров физиологическое...
Вы в своем посте выше каким-то способом разделили эти понятия
У интуитов и логиков _влечение_ тоже физиологическое, мы не исключение из человеческого рода (я надеюсь).
2 Июн 2007 19:09
|
beecar
"Драйзер"
Сообщений: 68/0
|
2 Июн 2007 19:00 ander-2 сказал(а):
Кроме физиологического/сeкcуального влечения к конкретному человеку, есть ещё физиологическая потребность организма в сeкcуальной разрядке. Так вот, получается: если свободные Драи не ходят "на съёмки", то первое (влечение) - внеТИМное, а способ решения второго при длительном воздержании - вполне ТИМен.
физиологическое/сeкcуальное, объясни разницу?
Я конечно не аС в анатомии и психологии, это не одно и то же?
2 Июн 2007 19:13
|
MURsupilami
"Драйзер"
Сообщений: 21/0
|
2 Июн 2007 18:52 Jullyt сказал(а):
Вы уверены, что сохраните романтические чувства и любовь к человеку, живя с ним 10-20-30 лет? В семье бывают разные периоды: и охлаждения, и равнодушия? Вы уверены, что вас минет эта участь? Что делать будете, если нет?
думаю да, потому что любовь - это больше, чем мимолётное увлечение, любовь замешана на уважении, восхищении человеком, и т. д., а это не проходит, если к выбору партнёра подходить ответственно любовь и влюблённость вещи разные, любовь - осознанна.
2 Июн 2007 19:32
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 399/0
|
2 Июн 2007 19:33 MURsupilami сказал(а):
думаю да, потому что любовь - это больше, чем мимолётное увлечение, любовь замешана на уважении, восхищении человеком, и т. д., а это не проходит, если к выбору партнёра подходить ответственно любовь и влюблённость вещи разные, любовь - осознанна.
добро пожаловать в реальный мир, Нео (С)
2 Июн 2007 19:42
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 941/0
|
2 Июн 2007 19:14 beecar сказал(а):
физиологическое/сeкcуальное, объясни разницу?
Я конечно не аС в анатомии и психологии, это не одно и то же?
Так я же их специально объединил, чтобы слово "физиология" не выглядело чем-то неодушевлённо-безмозглым...
2 Июн 2007 19:53
|
beecar
"Драйзер"
Сообщений: 69/0
|
2 Июн 2007 19:53 ander-2 сказал(а):
Так я же их специально объединил, чтобы слово "физиология" не выглядело чем-то неодушевлённо-безмозглым...
А ну тогда, ДА 
2 Июн 2007 19:10 Jullyt сказал(а):
Вы в своем посте выше каким-то способом разделили эти понятия
У интуитов и логиков _влечение_ тоже физиологическое, мы не исключение из человеческого рода (я надеюсь).
Типо пошутил
2 Июн 2007 20:14
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 245/0
|
2 Июн 2007 19:33 MURsupilami сказал(а):
думаю да, потому что любовь - это больше, чем мимолётное увлечение, любовь замешана на уважении, восхищении человеком, и т. д., а это не проходит, если к выбору партнёра подходить ответственно
Люди меняются с течением времени.
Хорошо, если вы будете меняться, совпадая в изменениях. А может, и нет: то, что вызывало восхищение и уважение перестало вызывать их, или вовсе исчезло.
И тогда будет иметь значение не то, насколько человек вызывает ваше восхищение и уважение, а то, насколько вы способны и готовы восхищаться и уважать своего партнера, принимая его любым, в том числе не соответствующим вашим ожиданиям.
Поэтому, как бы ответственно вы не подходили к выбору партнера, каким бы ни был человек, это обречено на провал, если вы возлагаете на свой выбор слишком большую надежду, забывая о праве человека меняться и быть разным: нежным, заботливым, уставшим, недовольным, больным, изменившим вам, восхитительным, сильным, дорогим - и всегда любимым.
2 Июн 2007 19:33 MURsupilami сказал(а):
любовь и влюблённость вещи разные, любовь - осознанна.
Дай бог
2 Июн 2007 21:09
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 336/0
|
2 Июн 2007 19:33 MURsupilami сказал(а):
думаю да, потому что любовь - это больше, чем мимолётное увлечение, любовь замешана на уважении, восхищении человеком, и т. д., а это не проходит, если к выбору партнёра подходить ответственно любовь и влюблённость вещи разные, любовь - осознанна.
Цель благородная, ничего не скажешь...
К сожалению, подтвердить сказку и "прожить счастливо и умереть в один день", удается далеко не многим.
Все же не упускайте и не отвергайте момент влияния времени - через 10-20 лет Вы существенно изменитесь.
И не факт, что Ваше уважение и восхищение будут продолжать вызывать все те же качества в раннее выбранном партнере. Сколь бы ответственно к его выбору Вы ни подошли.
2 Июн 2007 23:06
|
beecar
"Драйзер"
Сообщений: 70/0
|
2 Июн 2007 23:06 Dolche сказал(а):
Цель благородная, ничего не скажешь...
К сожалению, подтвердить сказку и "прожить счастливо и умереть в один день", удается далеко не многим.
Все же не упускайте и не отвергайте момент влияния времени - через 10-20 лет Вы существенно изменитесь.
И не факт, что Ваше уважение и восхищение будут продолжать вызывать все те же качества в раннее выбранном партнере. Сколь бы ответственно к его выбору Вы ни подошли.
Далеко не многим это вы зря, так пишите, будто всё плохо, негативные слова, тут наоборот надо поддержать, а вы прям с плеча рубите и все только и делают, что разводятся вокруг и...
Это всё СМИ и влияние всяких там америкосов, где всё это в порядке вещей, а Российский народ не таков и как не прискорбно теряются традиции и всё больше мы оглядываемся на запад. Иногда кажется что нужно возраждать Домострой, только взяв оттуда самое лучшее
З. Ы. Что жизнь д.... о и так все знают, зачем её хуже делать....
3 Июн 2007 09:23
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 337/0
|
3 Июн 2007 09:24 beecar сказал(а):
Далеко не многим это вы зря, так пишите, будто всё плохо, негативные слова, тут наоборот надо поддержать, а вы прям с плеча рубите и все только и делают, что разводятся вокруг и...
Это всё СМИ и влияние всяких там америкосов, где всё это в порядке вещей, а Российский народ не таков и как не прискорбно теряются традиции и всё больше мы оглядываемся на запад. Иногда кажется что нужно возраждать Домострой, только взяв оттуда самое лучшее
Ок.
Все будет просто замечательно.
Я просто старше и уже успела толику романтизма потерять.
Основные принципы домостроя, которые кажутся Вам привлекательными, можете назвать?
3 Июн 2007 09:24 beecar сказал(а):
З. Ы. Что жизнь д.... о и так все знают, зачем её хуже делать....
Жизнь - совсем не "д.... о", она такова, какова есть. Замечательна во всех своих проявлениях.
3 Июн 2007 12:42
|
beecar
"Драйзер"
Сообщений: 73/0
|
3 Июн 2007 12:42 Dolche сказал(а):
Ок.
Все будет просто замечательно.
Я просто старше и уже успела толику романтизма потерять.
Основные принципы домостроя, которые кажутся Вам привлекательными, можете назвать?
Жизнь - совсем не "д.... о", она такова, какова есть. Замечательна во всех своих проявлениях.
Романтизма у меня нет, но зачем девушку разочаровывать в том чего она ещё не получила, а вы уже отнимаете у неё это счастье
4 Июн 2007 00:40
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 942/0
|
"Романтизма у меня нет, но зачем девушку разочаровывать в том чего она ещё не получила, а вы уже отнимаете у неё это счастье..." - сказал негативист негативисту.
Ну что ж, на правах штатного позитивиста дам Анне (MURsupilami) совет: стремись к лучшему, не делай людям хуже и никогда не останавливайся на достигнутом. В результате, получишь среднее арифметическое. Мало, конечно, но это без учёта силы любви!..
4 Июн 2007 01:50
|
MURsupilami
"Драйзер"
Сообщений: 24/0
|
4 Июн 2007 01:51 ander-2 сказал(а):
"Романтизма у меня нет, но зачем девушку разочаровывать в том чего она ещё не получила, а вы уже отнимаете у неё это счастье..." - сказал негативист негативисту.
Ну что ж, на правах штатного позитивиста дам Анне (MURsupilami) совет: стремись к лучшему, не делай людям хуже и никогда не останавливайся на достигнутом. В результате, получишь среднее арифметическое. Мало, конечно, но это без учёта силы любви!..
почти правильно - Алла
я просто хорошо знаю себя; знаю, что мне нужно, и умею любить. И вообще - верю в любовь (*это есть, и с этим как-то надо жить* ). Да, и ещё я хороший человек Этого не всегда достаточно конечно, потому что в отношениях участвуют двое, и иногда (к счастью ооооооочень редко) получается, что чувства невзаимны, тогда для меня, как базового БЭ начинается просто ад, т. к. это удар по базовой очень конкретный, а они самые болезненные..
4 Июн 2007 06:54
|
DARK
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
3 Июн 2007 12:42 Dolche сказал(а):
Основные принципы домостроя, которые кажутся Вам привлекательными, можете назвать?
))) Бей жену каждый день! кажется там такое было.
4 Июн 2007 17:34
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 343/0
|
4 Июн 2007 17:35 DARK сказал(а):
))) Бей жену каждый день! кажется там такое было.
очень поспособствует сохранению и процветанию любви на многие и долгие годы.
4 Июн 2007 17:47
|
DenisK
"Драйзер"
Сообщений: 21/51
|
4 Июн 2007 17:47 Dolche сказал(а):
очень поспособствует сохранению и процветанию любви на многие и долгие годы.
Вы не поверите, но таких мaзoхисток полно. Нам с Вами трудно их понять, но посмотрите сами вокруг: сколько женщин плачут от того, что их мужья уроды и пьяницы и бьют их, но упрямо терпят годами, хотя вокруг ходит много потенциальных кавалеров, которые на голову выше их мужей.
20 Июн 2008 00:32
|
Oduvan4ik
"Джек"
Сообщений: 3/60
|
Нафиг Джечке удерживать внимание Драйзера??))))когдла есть Напы, Максы, Жуки, Штиры, Габы, Гюги, Дюмы в конце концов! А если есть любовь, то и говорить о "удержании внимания" вообще не нужно.
1 Июл 2008 00:54
|
DenisK
"Драйзер"
Сообщений: 30/125
|
1 Июл 2008 00:54 Oduvan4ik сказал(а):
Нафиг Джечке удерживать внимание Драйзера??)))) А если есть любовь, то и говорить о "удержании внимания" вообще не нужно.
Потому что Драйзеру необходимо чувствовать себя нужным. Если он не получает вашего внимания и намеков с вашей стороны, что Вам нужно его внимание, то он это, скорее всего, расценит как "я - не тот, кто ей нужен" и тихо уйдет со сцены.
Так что относительная правда в ваших словах есть: если устраивают и Напы, и Дюмы и прочие - вперед, значит ваш дуал Драйзер - действительно не тот, кто Вам нужен, и не тратьте на него ничего.
1 Июл 2008 09:20
|
Djeechka
"Джек"
Сообщений: 2/3
|
1 Июл 2008 00:54 Oduvan4ik сказал(а):
Нафиг Джечке удерживать внимание Драйзера??))))когдла есть Напы, Максы, Жуки, Штиры, Габы, Гюги, Дюмы в конце концов! А если есть любовь, то и говорить о "удержании внимания" вообще не нужно.
Я бы из списка только Напов оставила и Бальзаков с Робами добавила, но если и Дюма подойдет, вперед))))))))
Чем больше знакомлюсь с соционикой, тем больше замечаю на форуме излишний ажиатаж вокруг дуализации, для Джечек информация здесь поставленна так, что мы воспринимаем ее очень близко к сердцу. Я бы даже посоветовала поменьше читать все эти истории, жалобы, советы и т. п., потому что после них в реальности вы будите себя накручивать и сами искать проблемы там, где их на самом деле нет. Оптимальнее всего ознакомиться с описанием типа и начать общаться через этот сайт, а так же не пропускать в реальной жизни, тем более их не так мало, это мы просто не замечаем.
Скорее всего у вас они есть среди знакомых, добрые, спокойные, сидят себе дома за очень важными делами, едят какую-нибудь диетичскую гадость, запивают соком. И вроде как и пообщаться всегда можете и человек хороший, хоть и другой совсем... А на самом деле, это есть тот самый Драй, о этот повелитель далеких психологических дистанций (больная тема ), недоверчевый, справедливый и столь непонятный разуму... В реальности все оказывается гораздо проще 
1 Июл 2008 16:42
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 28/118
|
22 Мая 2007 07:20 MURsupilami сказал(а):
а мне кажется для Драйзера сeкcа без чувств не существует, должна быть влюблённость какая-никакая, потому что только физиология не может привлекать человека, основу существования которого составляют эмоции и чувства. Но хорошо бы услышать мужчин-драйзеров, может у них с этим проще
Голая физиология-то как раз давит, и давит сильно. У меня такое ощущение, что Драйки её недооценивают - видно, действительно, у женщин это слабее и по-другому проявляется. Но верно и то, что отсутствие чувств к партнёру здорово всё это тормозит, вставляет палки в колёса. Так что я присоединюсь к тем, кто считает, что без чувства и сeкcа не будет.
26 Мая 2007 02:34 anastasya сказал(а):
... Дорогие Драйзеры! вы считаете все это "охотой"?
Интересно? Противно? Или?...
Ну да, действительно «охота». Нет, не противно, скорее, приятно, что на меня силы и время тратят и пытаются «завоевать». Даже какую-то симпатию и уважение подобные действия со стороны женщины вызывают. Но, наверное, тут действительно можно «палку перегнуть».
2 Июн 2007 13:58 anastasya сказал(а):
Где же мнения Драев - мужчин о "сeкcе без чувтв"?
ой! а еще интереснее - о чувствах после "сeкcа без чувтв"! Уже ли это удовольствие/удовлетворение за чувство не считается?
Ну, если этот самый «сeкc без чувств» всё-таки случился, то мысли, скорее всего, будут такие: «Это, конечно хорошо и приятно, жить стало легче, но делать этого всё-таки не следовало».
6 Авг 2008 03:04
|
|
