| | Как Габенке отделаться от Драйзера |
Decent
"Габен"
Сообщений: 11/0
|
Есть у меня однокурсник – Драйзер. Два с половиной года отучились в одном потоке, и вдруг он всех рядом со мной разогнал, а сам сел рядом. Потом он начал со мной разговаривать (что вполне нормально) и кормить конфетками (что даже приятно). Дальше – больше: он стал за мной ходить, как привязанный, очень меня этим напрягая. А к началу июня он мне сообщил, что я ему нравлюсь. Мне даже не понятно, почему: я совершенно точно не давала повода! Староста моя (соционически безграмотная) меня уговорила все-таки сходить с ним в кино, а теперь я не представляю, что мне с ним делать: он теперь регулярно звонит (попробуй не ответь) и так смотрит, что его жалко становится. К тому же, я вижу, то он хороший человек – ответственный, порядочный, честный, открытый, – просто мечта. Но не моя.
Как мне теперь от него избавиться? Ссориться я не хочу, хочу перевести отношения в другую плоскость. Кстати, он у меня сессию на пятерки сдал и ни одной поточной лекции не пропустил за семестр. Я это списываю на отношения социального заказа.
29 Июн 2006 22:59
|
Margie
"Драйзер"
Сообщений: 549/0
|
29 Июн 2006 23:00 Decent сказал(а):
Есть у меня однокурсник – Драйзер. Два с половиной года отучились в одном потоке, и вдруг он всех рядом со мной разогнал, а сам сел рядом. Потом он начал со мной разговаривать (что вполне нормально) и кормить конфетками (что даже приятно). Дальше – больше: он стал за мной ходить, как привязанный, очень меня этим напрягая. А к началу июня он мне сообщил, что я ему нравлюсь. Мне даже не понятно, почему: я совершенно точно не давала повода! Староста моя (соционически безграмотная) меня уговорила все-таки сходить с ним в кино, а теперь я не представляю, что мне с ним делать: он теперь регулярно звонит (попробуй не ответь) и так смотрит, что его жалко становится. К тому же, я вижу, то он хороший человек – ответственный, порядочный, честный, открытый, – просто мечта. Но не моя.
Как мне теперь от него избавиться? Ссориться я не хочу, хочу перевести отношения в другую плоскость. Кстати, он у меня сессию на пятерки сдал и ни одной поточной лекции не пропустил за семестр. Я это списываю на отношения социального заказа.
Прямо высказать, что тебя напрягает и на каких условиях ты готова (если готова) с ним общаться. По-максимуму конкретно. Обычно вполне помогает.
30 Июн 2006 00:11
|
biya
"Драйзер"
Сообщений: 206/0
|
Странно у Вас получается:"хочу от него отоделатся "и тут же "он у меня сессию на 5 сдал"(кстати, можете Это на ум списать, а не на соц. заказ).
У меня складывается впечатление, что Вы сами не знаете чего хотите. Когд решитесь, тогда и Драй всё сам увидит. А так Вы просто морочите парню голову и тут же делаете из себя жертву:ах какой он плохой, вцепился и не отцепляется. 
30 Июн 2006 07:58
|
kippi
"Драйзер"
Сообщений: 57/0
|
Драйзеру говорите все как есть. Нам легче ясное НЕТ, чем неопределенность Так пишут соционики -так оно и работает. А какие отношения продолжать дальше - по ходу и разберетесь.
30 Июн 2006 08:25
|
sergan7
"Драйзер"
Сообщений: 22/0
|
Правду и только правду, иначе будет плохо.
30 Июн 2006 09:37
|
sergan7
"Драйзер"
Сообщений: 23/0
|
 Примет на себя всё...
30 Июн 2006 09:39
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 1152/0
|
29 Июн 2006 23:00 Decent сказал(а):
Как мне теперь от него избавиться? Ссориться я не хочу, хочу перевести отношения в другую плоскость. Кстати, он у меня сессию на пятерки сдал и ни одной поточной лекции не пропустил за семестр. Я это списываю на отношения социального заказа.
Это в какую такую плоскость? Что Вам от него нужно? Из Вашего поста выходит, что он Вам не нужен совершенно. А раз так, то почему боитесь испортить отношения? Боитесь себя показать как-то не так? А не всё ли равно, если Вам человек не нужен? Самый лучший способ испортить себе жизнь - это стараться всем понравиться, так что не мучайте себя и его. Скажите всё честно, только вежливо и старайтесь не задевать его самооценку. Он откажется от Вас, так как Драйзеры ходят туда, где им рады.
30 Июн 2006 15:46
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 106/0
|
30 Июн 2006 07:59 biya сказал(а):
Странно у Вас получается:"хочу от него отоделатся "и тут же "он у меня сессию на 5 сдал"(кстати, можете Это на ум списать, а не на соц. заказ).
У меня складывается впечатление, что Вы сами не знаете чего хотите.Когд решитесь, тогда и Драй всё сам увидит. А так Вы просто морочите парню голову и тут же делаете из себя жертву:ах какой он плохой, вцепился и не отцепляется.
biya, ничего странного. Ребята в институте далеко не всегда учатся на хорошие оценки. Им бывает свойственнен определенный пофигизм... Тем более, иногда (а то и частенько) пропускают лекции. На мой скромный взгляд, ум человека совсем не обязательно должен выражаться в хороших оценках и аккуратном посещении лекций.
В данном случае, насколько я понимаю, Decent имеет основания считать, что этому молодому человеку такое прилежание обычно не свойственно. Ну, что ж, она с ним два года училась - ей виднее...
biya, на мой взгляд, Decent выразила свои желания вполне конкретно:
29 Июн 2006 23:00 Decent сказал(а):
Ссориться я не хочу, хочу перевести отношения в другую плоскость.
Так что, на мой взгляд, никто никому голову морочить не собирается, и жертвой не прикидывается - просто нужен совет, как объяснить это Драйзеру с минимальными потерями для обоих сторон.
Rybusya, под "другой плоскостью", как я понимаю, подразумеваются нормальные дружеские или приятельские отношения. Полагаю, стремление объяснить человеку свою точку зрения так, чтобы сохранить хорошие отношения можно только приветствовать! По своему опыту могу сказать, что этот путь также наименее болезненный для обоих сторон. Ваш совет "испортить отношения", на мой взгляд, совершенно неприемлем! Может быть, стараться всем понравится, и не следует (хотя, я бы поспорил  ), но в данном случае об этом речь не идет. Но вот умение поддерживать хорошие отношения с различными людьми - штука в жизни черезвычайно полезная и Джекам, как я понимаю, это должно быть хорошо известно!
Decent, я, пожалуй, соглашусь с высказанным мнением, что надо спокойно и доброжелательно объяснить человеку свою точку зрения. Я бы предложил некоторые вариации на тему: "Знаешь, все люди разные... Мне кажется, что мы с тобой не очень друг другу подходим... Не думаю, что нам стоит развивать отношения... Давай лучше просто останемся друзьями (или приятелями)... Ты очень хороший человек - ответственный, порядочный, честный. И я уверена, что ты обязательно встретишь свою любовь!"
Я вообще-то полагаю, что это доводы универсальные - подходят вне зависимости от социотипа. Меня, по крайней мере, они всегда выручали... Но с Драйзерами я близко не общался, поэтому хотелось бы спросить их мнения - как, на ваш взгляд, Драйзер сможет их правильно понять?
30 Июн 2006 09:40 sergan7 сказал(а):
Правду и только правду, иначе будет плохо.
Примет на себя всё...
sergan7, а вы уверены? Я что-то сомневаюсь...
У Габена Волевая Сенсорика ограничительная, и можно получить ответ с органичительной Драйзера, а это Этика Эмоций  - попадает Габену прямо на болевую. Лично я бы не стал так рисковать. По-моему, эмоциональное давление с его стороны уже имело место:
29 Июн 2006 23:00 Decent сказал(а):
и так смотрит, что его жалко становится.
Так что аргументы "Я не хочу... Мне это не нужно..." я бы использовать не советовал. Но в любом случае, надо быть готовой к такому давлению. В этом случае, по-моему, надо взять себя в руки и не реагировать на него - просто потерпеть...
Не настаиваю на своей правоте, но я просто попытался предложить что-нибудь конструктивное и полезное.
30 Июн 2006 17:50
|
Decent
"Габен"
Сообщений: 12/0
|
30 Июн 2006 07:59 biya сказал(а):
У меня складывается впечатление, что Вы сами не знаете чего хотите.Когд решитесь, тогда и Драй всё сам увидит. А так Вы просто морочите парню голову и тут же делаете из себя жертву:ах какой он плохой, вцепился и не отцепляется.
Вот именно так я себя и чувствую! А чего я хочу я знаю совершенно точно: хочу, чтобы все было как раньше, до того, как он решил, что я ему нравлюсь. Мы спокойно и дружелюбно общались на уровне "ручку одолжить".
Голова у него безусловно есть, просто он ее раньше к учебе не прикладывал. А вот теперь имеет возможность смущенно так говорить: "Это скорее случайность..."
Я все надеялась, что "само рассосется", а оно не хочет. Теперь буду решительна протестовать.
Всем спасибо за поддержку!
30 Июн 2006 17:59
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 1154/0
|
30 Июн 2006 17:50 Mitych_0010 сказал(а):
Rybusya, под "другой плоскостью", как я понимаю, подразумеваются нормальные дружеские или приятельские отношения. Полагаю, стремление объяснить человеку свою точку зрения так, чтобы сохранить хорошие отношения можно только приветствовать! По своему опыту могу сказать, что этот путь также наименее болезненный для обоих сторон. Ваш совет "испортить отношения", на мой взгляд, совершенно неприемлем! Может быть, стараться всем понравится, и не следует (хотя, я бы поспорил ), но в данном случае об этом речь не идет. Но вот умение поддерживать хорошие отношения с различными людьми - штука в жизни черезвычайно полезная и Джекам, как я понимаю, это должно быть хорошо известно!
Во-первых, я не давала советов портить отношения. Я за то, чтобы внести ясность.
Сказав о поддержании отношений, Вы тут же упоминаете про ПОЛЕЗНОСТЬ . Т. е. ясно, что из соображения пользы Вы предлагаете общаться с людьми. А как Вы думаете, очень ему будет приятно, что она его и к себе не подпускает и разорвать отношения не хочет (А ВДРУГ ПРИГОДИТСЯ?). Это такая грубо говоря потребительская позиция женщины - "мол, пусть будет хвост - пригодится". Это частое явление у нас . МНе в таких ситуациях перед молодым человеком всегда неудобно, мне кажется, что я некорректно поступаю, если вижу ко мне недружеский интерес, явно понимаю, что человек запал и продолжаю лёгкое общение, вселяющее надежду (а надежда будет до тех пор, пока продолжается хорошее, доброе общение). В этих случаях я стараюсь контакты свести к минимуму, чтобы не травмировать парня, чтобы он поохладел немного, а потом возвращаюсь к дружескому общению, однако я четко даю понять, что рассчитывать не на что во избежание каких-то иллюзий с его стороны. Если думать только о своей пользе - это эгоизм. В чем эгоизм? В том, что человек не хочет себя травмировать выяснениями отношений, боится, что совсем может человека потерять (повторюсь: а вдруг польза будет от него?) и. т. п. Т. е. человек старается избегать неприятных для СЕБЯ ситуаций. А вот если попытаться подумать немножко о человеке (о его спокойствии и душевном равновесии), то можно найти щадящий вариант расстановки всего на свои места.
30 Июн 2006 18:53
|
Medvezhenok
"Есенин"
Сообщений: 290/0
|
29 Июн 2006 23:00 Decent сказал(а):
Есть у меня однокурсник – Драйзер. Два с половиной года отучились в одном потоке, и вдруг он всех рядом со мной разогнал, а сам сел рядом. Потом он начал со мной разговаривать (что вполне нормально) и кормить конфетками (что даже приятно). Дальше – больше: он стал за мной ходить, как привязанный, очень меня этим напрягая. А к началу июня он мне сообщил, что я ему нравлюсь. Мне даже не понятно, почему: я совершенно точно не давала повода! Староста моя (соционически безграмотная) меня уговорила все-таки сходить с ним в кино, а теперь я не представляю, что мне с ним делать: он теперь регулярно звонит (попробуй не ответь) и так смотрит, что его жалко становится. К тому же, я вижу, то он хороший человек – ответственный, порядочный, честный, открытый, – просто мечта. Но не моя.
Как мне теперь от него избавиться? Ссориться я не хочу, хочу перевести отношения в другую плоскость. Кстати, он у меня сессию на пятерки сдал и ни одной поточной лекции не пропустил за семестр. Я это списываю на отношения социального заказа.
Само пройдёт. Соц. заказ обычно так и происходит. Вначале всё так завораживающе, а потом... мдяяя
Так что будьте собой и увидите его реакцию через месяц. Дружить будете хорошо. У меня друг-Драйзер, а сестра-Габен. Вижу воочию подобные отношения(приятельско-дружеские). А поначалу она тоже ему нравилась, только он не стал активно её донимать.
30 Июн 2006 19:05
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 107/0
|
30 Июн 2006 18:53 Rybusya сказал(а):
Во-первых, я не давала советов портить отношения. Я за то, чтобы внести ясность.
"Вносить ясность" можно самыми разными методами!
Ну, ладно, главное - вы согласны, что отношения портить не надо!
30 Июн 2006 18:53 Rybusya сказал(а):
Сказав о поддержании отношений, Вы тут же упоминаете про ПОЛЕЗНОСТЬ .
"Польза" хороших отношений в данном случае может включать в себя очень многое - радость , удобство  , правильность  , перспективность  и т. д.
Давайте не будем спорить с наших одномерных функций...
30 Июн 2006 19:23
|
biya
"Драйзер"
Сообщений: 208/0
|
30 Июн 2006 17:50 Mitych_0010 сказал(а):
biya, ничего странного. Ребята в институте далеко не всегда учатся на хорошие оценки.
biya, на мой взгляд, Decent выразила свои желания вполне конкретно:
Так что, на мой взгляд, никто никому голову морочить не собирается,
. По-моему, эмоциональное давление с его стороны уже имело место:
Ох, давайте, давайте, ревизируйте. Тогда разберёмся по прядку
что и откуда я взяла.
Поробуйте кого-то чему-то научить и Вы увидете, что реально от Вас зависит только 10%, а все другое :желание учится, трудолюбие, смекалка, умение сконцентрироватся и т. д.-это то, на что Вы никак не влияете. Да, важен учитель, который вовремя объяснит, сумеет найти подход, но важнее ученик.
Только в той фразе, которую Вы привели, акцент был не на оценку. Сами послушайте"хочу порвать" и через несколько строк "он У МЕНЯ..."Когда есть решение порвать, то
человек уже отодвигается на дальшую психологическую дистанцию, а здесь не только МОЙ, а ещё и нескрываемое чувство гордости
Какое эмоциональное давление вы имели в виду?
Он давил, а она -страдала, да?
Пройдемся по ситуации
1. он разогнал всех вокруг-а она где была? Или ваши друзья разгоняют людей вокруг? Это начало дружеских отношений? Друзья есть для интелектуального общения, духовного, им не нужно никого никуда гонять
2. он сел рядом. Это произошло после того, как он всех оттеснил. А отсесть от него, если это было б ей не приятно, было нельзя?
3. Ходил за ней, конфетками кормил Это уже классика основанная на подсознательных инстинктахЯ не буду объяснять на каих и что это значит.
Даже тут можно было легко показать ему, что он только друг тысячами способов. Например, на подаренные конфетки тут же позвать всю группу:"Народ, он угощает нас конфетками".
Так что поход в кино не был решающим фактором(я ж хожу в кино с друзьями, ну и что, они друзья, только друзья и даже не думаем переводить свое общение в другую плоскость)
Так что вдруг и силой ничего не случилось.
Чётко присудствует ситуация, которую описала
Rybusya.
Нет, ничего плохого, хорошо им так, пусть себе играют. Только такая игра(я осознаю, что Габены её мгут и не замечать при своей болевой) может в будущем нарватся на такое ж потребительское мужское поведение. и тогда...
Decent я не со зла и не для того, чтобы помыть вам косточки всё по полочкам разложила, а хочу вам показать, что ситуация не случилась вдруг.
А как порвать так, чтобы быть друзьями?
Вы рвете, следовательно не вам решать что и как будет. Так в мире не бывает чтобы один человек принимал ВСЕ решения. Вы свое приняли, вы вышли из игры, тогда не диктуйте ей свои правила.
Коректно объяснили и все, Драйзеры народ гордый, бегать за вами он не будет
30 Июн 2006 21:39
|
shusha1972
"Драйзер"
Сообщений: 104/0
|
29 Июн 2006 23:00 Decent сказал(а):
Есть у меня однокурсник – Драйзер. Два с половиной года отучились в одном потоке, и вдруг он всех рядом со мной разогнал, а сам сел рядом. Потом он начал со мной разговаривать (что вполне нормально) и кормить конфетками (что даже приятно). Дальше – больше: он стал за мной ходить, как привязанный, очень меня этим напрягая. А к началу июня он мне сообщил, что я ему нравлюсь. Мне даже не понятно, почему: я совершенно точно не давала повода! Староста моя (соционически безграмотная) меня уговорила все-таки сходить с ним в кино, а теперь я не представляю, что мне с ним делать: он теперь регулярно звонит (попробуй не ответь) и так смотрит, что его жалко становится. К тому же, я вижу, то он хороший человек – ответственный, порядочный, честный, открытый, – просто мечта. Но не моя.
Как мне теперь от него избавиться? Ссориться я не хочу, хочу перевести отношения в другую плоскость. Кстати, он у меня сессию на пятерки сдал и ни одной поточной лекции не пропустил за семестр. Я это списываю на отношения социального заказа.
Ну и что.... К сожалению должен рекомендовать пересесть за другую парту или выгнать этого драя... Зачем мучить и себя и его?
Почему я это говорю...? Потому что пару лет жил душа в душу с габенкой. Потом началось.... Сейчас просто очень хорошие друзья. Но время от времени снова начинается приступ социального заказа и мы пропадаем друг у друга из виду.
И только сейчас я узнал о существовании соционики и "вычислил" кто есть кто и что происходило.... Так что свобода это понятие относительное- чем больше себя ограничиваешь, тем больше имеешь возможностей. Ограничь себя Гекслями и будешь свободна в своих поступках и мыслях.
А драю сочуствие и пожелание найти свою джечку.
И еще.... У тебя заблуждение по поводу "социального заказа". Социальный заказ- это когда тебе не нравится его поведение и тебе задалбливает его учить что и как.... Как например правильно ухаживать за девушкой....
30 Июн 2006 23:10
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 110/0
|
30 Июн 2006 21:39 biya сказал(а):
Ох, давайте, давайте, ревизируйте. Тогда разберёмся по прядку
что и откуда я взяла.
Простите, но я не собираюсь тратить время на разбор особенностей восприятия. На мой взгляд, в данной теме Decent высказывает вполне нормальную для Габена точку зрения. Был задан конкретный вопрос - как объяснить эту точку зрения Драйзеру. Многие, кстати, дали вполне конкретные рекомендации. То, как вы восприняли это сообщение - это ваше личное дело и тема отдельного разговора. К теме дискуссии не имеет никакого отношения. Если вам интересно и вы хотите продолжить конструктивный диалог о восприятии - пишите в личку. Постараюсь вам объяснить.
А если вы пытаетесь доказать мне свою правоту - я даже спорить не стану, считайте как хотите.
В конце концов, каждый имеет право на свои личные... убеждения!
2 Июл 2006 13:06
|
biya
"Драйзер"
Сообщений: 210/0
|
2 Июл 2006 13:06 Mitych_0010 сказал(а):
Простите, но я не собираюсь тратить время на разбор особенностей восприятия. На мой взгляд, в данной теме Decent высказывает вполне нормальную для Габена точку зрения. Был задан конкретный вопрос - как объяснить эту точку зрения Драйзеру. Многие, кстати, дали вполне конкретные рекомендации. То, как вы восприняли это сообщение - это ваше личное дело и тема отдельного разговора. К теме дискуссии не имеет никакого отношения. Если вам интересно и вы хотите продолжить конструктивный диалог о восприятии - пишите в личку. Постараюсь вам объяснить.
А если вы пытаетесь доказать мне свою правоту - я даже спорить не стану, считайте как хотите.
В конце концов, каждый имеет право на свои личные... убеждения!
Простите, но я тоже не собираюсь с Вами спорить и что-то Вам доказывать.
Я считаю, что для того, чтобы конструктивно объяснить человеку какую-то вещь, нужно знать как он воспринимает ситуацию. Это был пример для Decent того, как Драи обращают внимание на те мелочи, которые другие не считают важными.
2 Июл 2006 13:33
|
Margie
"Драйзер"
Сообщений: 550/0
|
30 Июн 2006 17:50 Mitych_0010 сказал(а):
Decent, я, пожалуй, соглашусь с высказанным мнением, что надо спокойно и доброжелательно объяснить человеку свою точку зрения. Я бы предложил некоторые вариации на тему: "Знаешь, все люди разные... Мне кажется, что мы с тобой не очень друг другу подходим... Не думаю, что нам стоит развивать отношения... Давай лучше просто останемся друзьями (или приятелями)... Ты очень хороший человек - ответственный, порядочный, честный. И я уверена, что ты обязательно встретишь свою любовь!"
Я вообще-то полагаю, что это доводы универсальные - подходят вне зависимости от социотипа. Меня, по крайней мере, они всегда выручали... Но с Драйзерами я близко не общался, поэтому хотелось бы спросить их мнения - как, на ваш взгляд, Драйзер сможет их правильно понять?
Вот это как раз с Драйзером не проходит. Собственно это пожалуй единственное, что ИМХО делать ни в коем случае не надо - либо не даст эффекта вообще, либо Драй смертельно обидится.
Это типичное высказывание контролера, а с конторлерам и отношения гораздо хуже и сложнее, чем с заказчиками.
Если разобраться - это в основном аргументы по БЭ (мы с тобой друг другу не подходим) да еще и "сверху вниз". Но Драй по БЭ в себе уверен, и уверен очень - базовая. Ему-то кажется что эта девушка очень даже ему подходит, иначе бы не ухаживал, и переубедить тут малореально.
А здесь все сопровождаются ударом по болевой ЧИ - оценкой способностей (ты замечательный человек..." и оценкой перспектив (найдешь свое счастье)
Учитывая что у Габена эти функции не из сильных, результаты могут быть совсем непредсказуемы
Гораздо больший эффект даст работа по сильным Габена. То есть по логике и сенсорике. А если по БЭ - то только за себя, а никак не за другого и лучше в форме запроса. То есть лучше прямо расставить все по своим местам. "Мне кажется, что ты за мной ухаживаешь. Мне это неприятно, в таком качестве ты мне не нужен. Но при этом я бы хотела сохранить дружеские отношения. Конкретно меня раздражает когда ты... (дальше перечислить).
То есть Габен как заказчик со своих сильных функций выдает Драйзеру заказ (хочу дружить) Драй, как подзаказный - скорее всего согласится его реализовывать.
2 Июл 2006 16:33
|
Decent
"Габен"
Сообщений: 13/0
|
Спасибо большое всем, кто пишет, особенно Драйзерам. Наверное, я придумала неприятное для вас название темы, но ведь нужно обсудить и эту сторону человеческих отношений. Не все же дуализация!
Моя основная проблема была в том, что меня сбили с толку те, кто лично знают и меня и его. Мне говорили примерно так: « Лучше подзаказной в руках, чем дуал в небе», при этом искренне желая только хорошего. Но это нечестно по отношению к нему, да и для меня самой неприятно.
Про «разогнал всех вокруг», если biya смущает эта фраза, объясняю подробнее. Я сижу на первой парте и в центре – самое хорошее место. Как раз напротив лектора. Отсаживаться оттуда я не хочу ни в коем случае, и мне совершенно все равно, кто там рядом со мной сидит, хоть Бен Ладен. Я же лекцию слушаю (раз пришла). Раньше вообще Нап сидел. А между мной и этим самым Драем еще человека два или три (большая аудитория, длинные парты). Теперь этот Нап сидит на второй парте, тоже в центре (место не хуже, на то он и Нап), а те двое (или трое) подвинулись. Как недавно выяснилось, это все произошло по инициативе именно того самого Драя, о котором разговор. Вот и все. А когда я заметила определенный интерес со стороны того самого Драя, о котором разговор, я его ни в коем случае не поддерживала. Теоретически, я вообще-то всегда была против того, чтобы заводить романтические отношения на работе или на учебе, личное табу. Поэтому я во время перерыва либо книжку серьезную доставала, либо уходила общаться к своим, – во всяком случае, была занята. После лекции я убегала быстро, как торпеда. Один раз он меня все-таки «поймал» и провожал до остановки, с огромным трудом удалось убедить, что до дома я как-нибуть сама доберусь. Я совершенно не ожидала, что после такого поведения с моей стороны он станет предпринимать какие-то еще шаги. Так что, когда он меня в кино пригласил, я чуть не упала от удивления. И потянуло меня советоваться со своей старостой, чего делать не следовало. Надо свою голову иметь.
В качестве «хвоста» он мне не нужен совершенно. Такой «хвост» меня сильно напрягает; когда я с ним куда-то иду (пары раз хватило), впечатление, что он меня под конвоем ведет. Главное, что это же не нарочно, а из лучших побуждений. Просто это Драйзер, а не Гексли, и он в этом не виноват. Теперь вот сижу и думаю, что сказать и как, чтобы не задеть самооценку и чтобы ему было понятно. Потому что даже на примере этой темы на форуме видно, что люди друг друга не понимают. Сначала (сама по себе) я была склонна сказать именно так, как советует Mitych_0010, огромная ему благодарность за понимание. Лично на меня это бы подействовало. Margie подает очень ценную идею, буду думать в этом ключе. Решила не затягивать, завтра же увижу его и скажу.
2 Июл 2006 19:55
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 113/0
|
Margie, я хотел уточнить - а опыт общения с Габенами (ну, и Гексли - раз уж я встрял ) у вас большой? Я имею в виду на достаточно близкой дистанции - например, дружеские отношения... Дружеские даже лучше чем более близкие - они несколько проще...
Просто у меня складывается впечатление, что отношения заказа/ревизии как-то превратно понимаются. У меня друг - Робеспьер и у нас очень хорошие отношения, даже более того - он очень многое помог мне понять в жизни и разобраться в себе. Причем, именно благодаря отношениям ревизии. Я и сейчас в темах Роб-Гюго периодически появляюсь - даже что-то полезное иногда отметить получается...
Мне кажется, что любые интертипные отношения - от дуальных до конфликтных - могут иметь как позитивный, так и негативный характер и если говорить обо мне, то меня, главным образом, интересуют конструктивные отношения. Особых навыков, чтобы поссориться с конфликтером не нужно - повод можно найти с легкостью, а вот как построить с конфликтером хорошие отношения - это сложно и стоит того, чтобы приложить усилия. Я не имею в виду близкие отношения, но хотя бы просто нормально общаться и решать какие-то деловые вопросы...
3 Июл 2006 10:32
|
MingShy
"Достоевский"
Сообщений: 56/0
|
29 Июн 2006 23:00 Decent сказал(а):
Есть у меня однокурсник – Драйзер. Два с половиной года отучились в одном потоке, и вдруг он всех рядом со мной разогнал, а сам сел рядом. Потом он начал со мной разговаривать (что вполне нормально) и кормить конфетками (что даже приятно). Дальше – больше: он стал за мной ходить, как привязанный, очень меня этим напрягая. А к началу июня он мне сообщил, что я ему нравлюсь. Мне даже не понятно, почему: я совершенно точно не давала повода! Староста моя (соционически безграмотная) меня уговорила все-таки сходить с ним в кино, а теперь я не представляю, что мне с ним делать: он теперь регулярно звонит (попробуй не ответь) и так смотрит, что его жалко становится. К тому же, я вижу, то он хороший человек – ответственный, порядочный, честный, открытый, – просто мечта. Но не моя.
Как мне теперь от него избавиться? Ссориться я не хочу, хочу перевести отношения в другую плоскость. Кстати, он у меня сессию на пятерки сдал и ни одной поточной лекции не пропустил за семестр. Я это списываю на отношения социального заказа.
а если не объяснять ничего? просто отстраняться потихоньку? на телеф. звонки через раз отвечать, за другую парту пересесть, молчать в ответ, когда он что-то спрашивает? сам поймет? если он вам не нужен, то вам это просто будет сделать, а ему это будет жизненным опытом. есть некоторые вещи в жизни, которые понимаются через боль, но она же рано или поздно проходит?, а опыт у него останется, ему это на пользу будет? увеличивать дистанцию потихоньку, только тактично, потихоньку, без комментариев, без обсуждений, без разбирательств, без объяснений, без слов, доброжелательно? нет?
3 Июл 2006 13:29
|
Margie
"Драйзер"
Сообщений: 554/0
|
3 Июл 2006 10:32 Mitych_0010 сказал(а):
Margie, я хотел уточнить - а опыт общения с Габенами (ну, и Гексли - раз уж я встрял ) у вас большой? Я имею в виду на достаточно близкой дистанции - например, дружеские отношения... Дружеские даже лучше чем более близкие - они несколько проще...
Просто у меня складывается впечатление, что отношения заказа/ревизии как-то превратно понимаются. У меня друг - Робеспьер и у нас очень хорошие отношения, даже более того - он очень многое помог мне понять в жизни и разобраться в себе. Причем, именно благодаря отношениям ревизии. Я и сейчас в темах Роб-Гюго периодически появляюсь - даже что-то полезное иногда отметить получается...
Мне кажется, что любые интертипные отношения - от дуальных до конфликтных - могут иметь как позитивный, так и негативный характер и если говорить обо мне, то меня, главным образом, интересуют конструктивные отношения. Особых навыков, чтобы поссориться с конфликтером не нужно - повод можно найти с легкостью, а вот как построить с конфликтером хорошие отношения - это сложно и стоит того, чтобы приложить усилия. Я не имею в виду близкие отношения, но хотя бы просто нормально общаться и решать какие-то деловые вопросы...
Вот как раз опыт дружбы с Габенами (обоего пола) у меня большой. Практически все самые близкие друзья - Габены. И заказные отношения кажутся очень комфортными (не для совместной жизни, но для общения). Эдакий гибрид тождика и активатора - с одной стороны сенсорика у обоих, с другой- прикрываем друг друга по БЭ/ЧЛ
И я как раз по собственному опыту писала - были по молодости ситуации когда подругу-Габенку мое общество напрягало, именно избыточностью - и вообще мы по-разному понимали как дружба должна выглядеть. Когда она таки решилась прямо мне сказать, что ее не устраивает, я пару дней поогорчалась но приняла к сведению. До сих пор дружим.
3 Июл 2006 23:56
|
Alter_Ego
"Драйзер"
Сообщений: 45/36
|
3 Июл 2006 13:29 MingShy сказал(а):
а если не объяснять ничего? просто отстраняться потихоньку? на телеф. звонки через раз отвечать, за другую парту пересесть, молчать в ответ, когда он что-то спрашивает? сам поймет? если он вам не нужен, то вам это просто будет сделать, а ему это будет жизненным опытом. есть некоторые вещи в жизни, которые понимаются через боль, но она же рано или поздно проходит?, а опыт у него останется, ему это на пользу будет? увеличивать дистанцию потихоньку, только тактично, потихоньку, без комментариев, без обсуждений, без разбирательств, без объяснений, без слов, доброжелательно? нет?
Это удар по болевой  , создание ситуации неопределенности. Лично меня в такой ситуации начало бы лихорадить: "а не обидела ли я человека чем-нибудь? чем? когда? что вобще происходит? с чего вдруг такие резкие перемены???", а если еще и учесть склонность во всем винить себя... Здесь не обойдется без выяснения отношений, а в худшем случае будет резкая обида на такое "неадекватное" поведение.
6 Мар 2008 14:13
|
|
