| Как Гексли решать в свою пользу деловые вопросы с начальником-Штирлицем? |
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 114/0
|
Привет! Ситуация такая. Я работаю на новом месте - 2 с половиной месяца - мой начальник Штирлиц.
СОБСТВЕННО ВОПРОС: мне нужно, что бы шеф разрешил мне работать полдня на работе, а полдня дома. почему:
1. в офисе 13 человек с компами и ещё телевизор с приставкой - условия не выносимые. то душно, то сквозняк от проветриваний. 2. Для меня работы толком нет. я маюсь от безделья в этой духоте. Вот заболела на сквозняке сегодня - сижу дома. 3. До этого я работала на себя - мне проще самой распределять работу во времени, я знаю, что всё всегда успею. но Штирлю ведь это не обьяснишь? 4. осенью дочка пойдёт в первый класс и мне нужно во торой половине дня быть дома!!!!!
Штирль... кроме всего прочего очень боится, что я начну работать "на лево" и всячески старается этого не допустить. Малейший намёк на то, что я что то кому то делала - вообще бесплатно - вызывает подозрения.
что делать? буду благодарна за советы.
1 Фев 2007 17:10
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 77/0
|
1 Фев 2007 17:11 ptichka_F сказал(а): что делать? буду благодарна за советы.
Вы хотите, чтобы Вам пошли на встречу? Тогда нужно делать ответные шаги. Вы придумали, что пообещаете со своей стороны? Ну, скажем, всегда быть на связи, даже в предновогодние дни; высылать работу по и-нету даже поздно ночью, если это необходимо? Или, скажем, приезжать на встречу с заказчиком во второй половине дня, если понадобится? Вы поймите, он работодатель, и хочет видеть работника а не маму, как ни ужасно это звучит. Но ничто человеческое Штиру, имхо, не чуждо, поэтому он, снова имхо, пойдет Вам навстречу если увидит, что это не отразится на главном - работе его фирмы. Правда, Вы ничего не сообщили о вашем проф. уровне Может быть он так высок, что можно рассчитывать на бонусы?
1 Фев 2007 18:04
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 115/0
|
1 Фев 2007 18:05 Terra_ сказал(а): Вы хотите, чтобы Вам пошли на встречу? Тогда нужно делать ответные шаги. Вы придумали, что пообещаете со своей стороны? Ну, скажем, всегда быть на связи, даже в предновогодние дни; высылать работу по и-нету даже поздно ночью, если это необходимо? Или, скажем, приезжать на встречу с заказчиком во второй половине дня, если понадобится? Вы поймите, он работодатель, и хочет видеть работника а не маму, как ни ужасно это звучит. Но ничто человеческое Штиру, имхо, не чуждо, поэтому он, снова имхо, пойдет Вам навстречу если увидит, что это не отразится на главном - работе его фирмы. Правда, Вы ничего не сообщили о вашем проф. уровне Может быть он так высок, что можно рассчитывать на бонусы?
спасибо! я подумаю - что пообещать! здорово. дело в том, что у меня хороший профессиональный уровень. у меня вообще были собственные проекты с нуля. но тут - это не требуется. нужно рисовать квадратики ставить координаты. для меня это катастрофа... и убедить Штирля, что я умею нечто большее - не получается.
Штир "женат на работе". там все его интересы. слышала от него фразы - язвительные, что у кого то из сотрудников (видите ли!!!)болеют родственники а тут проект стоит!!!!
не знаю. даже рот боюсь открыть - понимаю, что не обьясню...
а как ещё убедить?
1 Фев 2007 18:22
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 78/0
|
1 Фев 2007 18:23 ptichka_F сказал(а): спасибо! я подумаю - что пообещать! здорово. дело в том, что у меня хороший профессиональный уровень. у меня вообще были собственные проекты с нуля. но тут - это не требуется. нужно рисовать квадратики ставить координаты. для меня это катастрофа... и убедить Штирля, что я умею нечто большее - не получается.
Штир "женат на работе". там все его интересы. слышала от него фразы - язвительные, что у кого то из сотрудников (видите ли!!!)болеют родственники а тут проект стоит!!!!
не знаю. даже рот боюсь открыть - понимаю, что не обьясню...
а как ещё убедить?
Ну обижен был, это очевидно . Мне кажется, нужно просто мыслить так же, как он. Человек "женат на работе", вот и Вы покажите, что хотя бы сестра ей (работе, в смысле). Что для Вас это все крайне важно! ... Но если на самом деле "квадратики" и прочая ерунда, может быть что-нибудь еще поискать? так же долго не продержитесь...
1 Фев 2007 18:26
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 116/0
|
так... понятно - показать заинтересованность в работе. Что мои просьбы - для улучшения качества и повышения скорости..
да квадратики - это не моё. но у меня сейчас в жизни очень много неопределённости. если ещё уйду с работы - будет совсем всё не понятно. утешаю себя тем, что напрвление для меня новое и можно хоть как то приобщиться к этой сфере - потом пригодиться. а вообще - мысль хорошая.
1 Фев 2007 18:54
|
XO
"Жуков"
Сообщений: 17/0
|
Вы, творческие люди, странные однако :D Ну как это так? уехала, написав всего лишь смс? Т. е односторонне поставила в известность. А другую сторону выслушать, не? Разве так можно? Да будь ты хоть миллион раз профи (кем ты и являешься, я то знаю), это не даёт право неёмному работнику ставить такие условия. Во-первых, только только закончился испытательный срок, не атк ли? Требования, оговорены были при приёме на работу, т. е. вы договаривались "на берегу". И что теперь? Не прошло и трёх месяцев, как ты уже ведёшь себя безответственно, мало того, что делаешь проекты на стороне ( в рабочее время, кстати?), так и пытаешься сделать так, чтобы пореже появляться в офисе? Лично для меня, если я могу контролировать работу подчинённого по ходу этой самой работы гораздо предпочтительнее, чем ждать, когда чел придёт из дома и покажет мне, что он там наработал. не доверяю я творческим людям - витают в облаках, могут "уехать" совсем в другую степь, сделать не то, что нужно, не то, что заказывали. А сроки могут поджимать, а на переделку требуется время. так что лучше уж контролировать процесс![](/smilies/wink.gif) Может, есть смысл попробовать доказать-объяснить-показать ему, что работа дома будет выполняться ничуть не хуже? И что ты заинтересованна в этой работе, горишь и думаешь о ней много много, почти как и он?![](/smilies/wink.gif) Например. Ты сейчас заболела. Наверняка есть "хвосты". Попросить, чтобы тебе на дом привез кто-то эти хвосты и сделать их быстро и качественно.
1 Фев 2007 23:19
|
BigFrog
"Гексли"
Сообщений: 45/0
|
Я бы предложил формат работы по договору над конкретными проектами, без привязки к офису и распорядку вообще. Только дедлайны и рабочие встречи.
Не устроит - пошел бы искать работу.
Знакомые мне штирли - всегда были вполне адекватны и на формате работы не настаивали.
Что интересно - очень четко видят, когда человек занимается не своим делом, ворчат по этому поводу, но в случае выполнения договоренностей, всегда идут на встречу. Т. е. гекслячее раздолбайство их конечно не радует, но они вполне с ним могут сосуществовать годами из практических соображений.
2 Фев 2007 01:07
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 356/0
|
Сколько работала со Штирами, всегда было ощущение, что к Гекслям они как-то более снисходительны, чем к другим, прощают то, что другим нет. ЧЛ Штирлицев помогает им понять, что сколько не дави на Гекслей, сколько их не запирай в офисе и т. д. - "птица в клетке не поет"! Поэтому со Штирлицем проще всего договориться с позиций его ЧЛ - очень адекватные при таких договоренностях люди!
Но все это в том случае, если от Гексли есть реальный выход в работе (т. е. прибыль) и при этом надо иметь четкое представление до каких пор можно пользоваться своим особым положением, а где уже, пардон, и честь знать надо! Ни в коем случае нельзя пропадать "неизвестно куда", да еще когда у Штира "сроки горят" - по болевой-то зачем топтаться????
2 Фев 2007 19:12
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 117/0
|
1 Фев 2007 23:19 XO сказал(а): Вы, творческие люди, странные однако :D Ну как это так? уехала, написав всего лишь смс? Т. е односторонне поставила в известность. А другую сторону выслушать, не? Разве так можно? Да будь ты хоть миллион раз профи (кем ты и являешься, я то знаю), это не даёт право неёмному работнику ставить такие условия. Во-первых, только только закончился испытательный срок, не атк ли? Требования, оговорены были при приёме на работу, т. е. вы договаривались "на берегу". И что теперь? Не прошло и трёх месяцев, как ты уже ведёшь себябезответственно, мало того, что делаешь проекты на стороне ( в рабочее время, кстати?), так и пытаешься сделать так, чтобы пореже появляться в офисе? Лично для меня, если я могу контролировать работу подчинённого по ходу этой самой работы гораздо предпочтительнее, чем ждать, когда чел придёт из дома и покажет мне, что он там наработал. не доверяю я творческим людям - витают в облаках, могут "уехать" совсем в другую степь, сделать не то, что нужно, не то, что заказывали. А сроки могут поджимать, а на переделку требуется время. так что лучше уж контролировать процесс![](/smilies/wink.gif) Может, есть смысл попробовать доказать-объяснить-показать ему, что работа дома будет выполняться ничуть не хуже? И что ты заинтересованна в этой работе, горишь и думаешь о ней много много, почти как и он?![](/smilies/wink.gif) Например. Ты сейчас заболела. Наверняка есть "хвосты". Попросить, чтобы тебе на дом привез кто-то эти хвосты и сделать их быстро и качественно.
Нету хвостов. всё сделано. и договорённость об объезде была - давно и со сроками. всё честно. я не пришла в день отъезда. дико устала. до слёз, до мурашек перед глазами. 13 компов и куча народу, у которого уже Новый Год. там тоже всё было сделано. потребность в переделке возникла когда я уже уехала. после Нового Года. я понимаю тебя. всё верно. вот с заинтересованностью в работе... мысленно сторою фразы - пока не убедтельно очень...
5 Фев 2007 18:33
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 118/0
|
2 Фев 2007 01:08 BigFrog сказал(а): Я бы предложил формат работы по договору над конкретными проектами, без привязки к офису и распорядку вообще. Только дедлайны и рабочие встречи.
Не устроит - пошел бы искать работу.
Знакомые мне штирли - всегда были вполне адекватны и на формате работы не настаивали.
Что интересно - очень четко видят, когда человек занимается не своим делом, ворчат по этому поводу, но в случае выполнения договоренностей, всегда идут на встречу. Т. е. гекслячее раздолбайство их конечно не радует, но они вполне с ним могут сосуществовать годами из практических соображений.
всё так. но тут работа завязана ещё и с программистами. в конторе фрилансеры есть - им надо чтоб кто то был постоянно рядом. Но на целый день загрузки нет. можно советоваться - в первой половине дня, а потом есть аська - тоесть всегда на связи. мне неоднократно было сказано: "Возможность дополнительного заработка исключена!" - такое условие. и когда я собралась привезти в Питер комп - сразуже возник вопрос "Что бы налево работать?" даже мысли не было... но вот - заподозрили тут же. а в случае если попрошу работать дома - первая мысль будет таже...
поменять работу... слишком много у меня сейчас неопределённости... от этого страх.
глупо. но так и есть. я не могу остаться без возможности заработать деньги - снимаю жильё и мне нужно что то гарантированное. я приехала на эту работу - конкретно
5 Фев 2007 18:44
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 119/0
|
2 Фев 2007 19:12 MarinaV сказал(а): Сколько работала со Штирами, всегда было ощущение, что к Гекслям они как-то более снисходительны, чем к другим, прощают то, что другим нет. ЧЛ Штирлицев помогает им понять, что сколько не дави на Гекслей, сколько их не запирай в офисе и т. д. - "птица в клетке не поет"! Поэтому со Штирлицем проще всего договориться с позиций его ЧЛ - очень адекватные при таких договоренностях люди!
Но все это в том случае, если от Гексли есть реальный выход в работе (т. е. прибыль) и при этом надо иметь четкое представление до каких пор можно пользоваться своим особым положением, а где уже, пардон, и честь знать надо! Ни в коем случае нельзя пропадать "неизвестно куда", да еще когда у Штира "сроки горят" - по болевой-то зачем топтаться????
впринципе так и есть - отношение снисходительное и даже где то особое - когда уровень более-менее личный, а на деловом - я "обслуживающий персонал" -его слова - Главные тут программисты, а остальные - второй сорт (ужас, как сказала...) Мою работу толком оценить нельзя - она второстепенна. я не проявляюсь как художник. сама понимаю прекрасно.
а как поговорить по деловой логике? можно пример дословно? хоть набросок Плиз...
5 Фев 2007 18:48
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 360/0
|
5 Фев 2007 18:48 ptichka_F сказал(а): а как поговорить по деловой логике? можно пример дословно? хоть набросок Плиз...
Штирлиц от Вас хочет, чтобы работа была выполнена, а не чтобы Вы все время сидели на месте в офисе и непонятно чем занимались. Обсуждайте конкретные проекты, которые Вы должны сделать и обязательно уточните - когда это д. б. готово. Больше проявляйте искреннего интереса к делам фирмы (коммерческим, естественно), к траффикам работы фирмы целиком, обсудите, насколько Вы вписываетесь в эти траффики и естественно, от Вас д. б. конкретная прибыль. ИМХО, для Штирлица работа значит больше чем семья, поэтому от сотрудников тоже ждут чего-то типа того же, пусть не в полном объеме, но все же.... По крайней мере - искренней заинтересованности в результатах работы фирмы целиком.
P.S. Как вариант договориться работать не на з/п, а на сдельной оплате?
5 Фев 2007 23:37
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 120/0
|
5 Фев 2007 23:38 MarinaV сказал(а): Штирлиц от Вас хочет, чтобы работа была выполнена, а не чтобы Вы все время сидели на месте в офисе и непонятно чем занимались. Обсуждайте конкретные проекты, которые Вы должны сделать и обязательно уточните - когда это д. б. готово. Больше проявляйте искреннего интереса к делам фирмы (коммерческим, естественно), к траффикам работы фирмы целиком, обсудите, насколько Вы вписываетесь в эти траффики и естественно, от Вас д. б. конкретная прибыль. ИМХО, для Штирлица работа значит больше чем семья, поэтому от сотрудников тоже ждут чего-то типа того же, пусть не в полном объеме, но все же.... По крайней мере - искренней заинтересованности в результатах работы фирмы целиком.
P.S. Как вариант договориться работать не на з/п, а на сдельной оплате?
вот! это вообще замечательно!!!! в теории. но ситуация такова что невозможно определить обьём работы. очень часто приходится всё переделывать, потому что там - наверху кто то что то передумал - контора иностранная. можно делать простецкий проект неделями, переделывая всё каждый день, а потом его вообще выбросить. это все знают. тоесть результата может не быть вообще. конкретная прибыль -.... надо спросить ещё раз - хотя боюсь на больную мозоль наступить...
6 Фев 2007 10:10
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 362/0
|
То, что куча проектов идет просто в корзину - это, к сожалению, специфика бизнеса (я так понимаю, Ваш очень похож на наш). Но в любом случае, кто бы ни был директор отдела - нужны конкретные результаты работы. А еще лучше, чтобы дизайнер каким-то волшебным образом делал "проходные" проекты. Как ему это удается - уже второй вопрос! - я вот не Штирлиц, а все равно даже со своей ЧЛ придерживаюсь такого же мнения.
В конце концов Вам на месте проще найти какой-то конкретный выход из ситуации, а если здесь не получится - хорошие дизайнеры вообщем-то востребованы везде! К тому же именно в этой сфере очень распространена работа по оплате за проект и еще %% за "проходной" проект.
6 Фев 2007 14:12
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 122/0
|
Новая катастрофа на мою Гекслячью голову.
3 дня реально небыло работы. Я рисовала календарь - это было согласовано с начальством. Потом заявление по аське: неофициальными вещами нужно заниматься не афишируя. а если нет работы - надо создавать её видимость...
это лечится?
10 Фев 2007 13:35
|
bochie
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
10 Фев 2007 13:36 ptichka_F сказал(а): Новая катастрофа на мою Гекслячью голову.
3 дня реально небыло работы. Я рисовала календарь - это было согласовано с начальством. Потом заявление по аське: неофициальными вещами нужно заниматься не афишируя. а если нет работы - надо создавать её видимость...
это лечится?
Ну и как? Разобрались? Очень интересно.
Я тоже недавно столкнулась со штирлом по работе. Сразу скажу, что штирлов обожаю, веселые они и заводные, угарать вместе или как-то по-другому интенсивно время проводить - просто супер!
Но на работе....... Прям как не свой, не дельтиец... Где душевность наша? где человеческий подход?? Муштра какая-то, все по расписанию, все как заведено!!! А кто сказал, что всем такое годится?? Мне, тоже гексли, не годится! А там еще интриги еськи примешались (ну, с этой спрос невелик), так туши свет, я целую неделю была не в себе, сочетание глубокой подавленности с бешеной яростью, попался бы кто (но все-таки не штирл, это я понимаю) под руку, уж я бы показала где раки зимуют, поэтому предусмотрительно снизила активность в контактах. Представляете, аппетит пропал и голова разболелась, неслыханное дело так меня расстроить! Но все-таки сумела расслабиться и переключиться, с друзьями больше времени проводила, на массаж сходила, выбралась на прогулку, постреляла из лука больно надо из-за таких типов портить себе настроение, слишком много чести.
А работу я делаю хорошо, и никакой штирл мне не указ.
7 Авг 2008 09:31
|
|