Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Как Максимы реагируют на подчинение?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Kak-Maksimy-reagiruyut-na-podchinenie-3248.html

 

Как Максимы реагируют на подчинение?


Milady-L
"Гамлет"

Сообщений: 2/0


Я считаю, что решения должен принимать мужчина. Рядом с сильным мужчиной женщине не хочется быть сильной. Мне нравится ему подчиняться, особенно если я с ним согласна Ну, может не всегда, но часто так и есть.
Небыло бы Вам скучно в такой ситуации?
Хотели бы Вы видеть рядом с собой женщину, равную Вам по силе характера?

2 Дек 2005 16:30

Luisante
"Максим"

Сообщений: 2/0


2 Дек 2005 16:30 Milady-L сказал(а):
Я считаю, что решения должен принимать мужчина. Рядом с сильным мужчиной женщине не хочется быть сильной. Мне нравится ему подчиняться, особенно если я с ним согласна Ну, может не всегда, но часто так и есть.
Небыло бы Вам скучно в такой ситуации?
Хотели бы Вы видеть рядом с собой женщину, равную Вам по силе характера?

А я считаю себя сильной женщиной (по характеру, разумеется ) и предпочитаю рядом с собой видеть мужчину, сильного во всех смыслах. В конце концов, именно вторая квадра считается самой сильной. Но полагаю, что мужчине-Максиму понравится, если у него будет возможность демонстрировать свою силу любомой женщине


2 Дек 2005 20:45

EVA_EJ
"Гамлет"

Сообщений: 51/0


2 Дек 2005 16:30 Milady-L сказал(а):
Я считаю, что решения должен принимать мужчина.


Пожалуй, я с вами не соглашусь. Почему это решение должны принимать мужчины? Я считаю, что женщина в некоторых вопросах может принять на много лучшее решение, чем мужчина.



3 Дек 2005 08:16

EVA_EJ
"Гамлет"

Сообщений: 52/0


2 Дек 2005 20:45 Luisante сказал(а):
А я считаю себя сильной женщиной (по характеру, разумеется ) и предпочитаю рядом с собой видеть мужчину, сильного во всех смыслах. В конце концов, именно вторая квадра считается самой сильной. Но полагаю, что мужчине-Максиму понравится, если у него будет возможность демонстрировать свою силу любомой женщине



И я считаю себя сильной женщиной. И я бы предпочла видеть рядом с собой мужчину сильней меня физически, но не по характеру.

3 Дек 2005 08:21

Ksucha
"Гамлет"

Сообщений: 26/0



Я считаю, что решения должен принимать мужчина. Рядом с сильным мужчиной женщине не хочется быть сильной. Мне нравится ему подчиняться, особенно если я с ним согласна Ну, может не всегда, но часто так и есть.

Миледи-а вы точно "Гамлет"? Может вы "Достоевский"? "Гамлеты" все холерики- а я не видела ни одного холерика, которому бы нравилось подчиняться....

3 Дек 2005 10:24

Meira
"Максим"

Сообщений: 8/0


3 Дек 2005 10:25 Ksucha сказал(а):
Я считаю, что решения должен принимать мужчина. Рядом с сильным мужчиной женщине не хочется быть сильной. Мне нравится ему подчиняться, особенно если я с ним согласна Ну, может не всегда, но часто так и есть.

Миледи-а вы точно "Гамлет"? Может вы "Достоевский"? "Гамлеты" все холерики- а я не видела ни одного холерика, которому бы нравилось подчиняться....

КСЮША, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ТО,
ЧТО ТЫ ПИШЕШЬ, ЧТО У ГАМЛЕТОВ
ТЕМПЕРАМЕНТ ХОЛЕРИКОВ.
У ВСЕХ?
МОГЛА БЫ ТЫ МНЕ ОБЪЯСНИТЬ,
ПОЖАЛУЙСТА, ИЗ ЧЕГО ЭТО ВЫТЕКАЕТ
ИЛИ ГДЕ ЭТО НАПИСАНО.
И ЧТО С МАКСАМИ? У НИХ КАКОЙ
ТЕМПЕРАМЕНТ?
Я МАКС, И Я ЧИСТЫЙ ХОЛЕРИК.
ЧТО-ЧТО, А ПОДЧИНЯТЬСЯ
Я ПРОСТО НЕ ТЕРПЛЮ.
ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ ВЫВОД,
ЧТО ГАМЛЕТ МНЕ НЕ ПОДХОДИТ
ТАК КАК ВСЕ НАЧАЛЬНИКИ
И НЕ ОДНОГО ПОДЧИНЕННОГО.


5 Дек 2005 21:47

Milady-L
"Гамлет"

Сообщений: 13/0


Уважаемые, не пропускайте очень важную часть фразы "особенно если я с ним согласна"...
Я не говорю, что готова подчиняться, если не согласна с чем-то принципиально. Но чаще всего я действительно думаю так же, или считаю вопрос не на столько важным, чтобы над ним задумываться - тогда просто дроверяю выбор другому человеку.

Вопрос был в том, не становится ли вам скучно без необходимости спорить?

6 Дек 2005 09:28

-aDAMAs-
"Максим"

Сообщений: 1/0


5 Дек 2005 21:47 Meira сказал(а):
И ЧТО С МАКСАМИ? У НИХ КАКОЙ
ТЕМПЕРАМЕНТ?
Я МАКС, И Я ЧИСТЫЙ ХОЛЕРИК..

Макс.. холерик? Мне не попадались такие экземпляры

6 Дек 2005 09:33

Rigveda
"Габен"

Сообщений: 16/0


6 Дек 2005 09:33 -aDAMAs- сказал(а):
Макс.. холерик? Мне не попадались такие экземпляры


Мне тоже покуда не попадались.
Да и Гамлеты всё больше попадались темперамента смешанного - поди их разбери , может, оно и холерик, да ведёт себя то как сангвиник, то как флегматик, а то и меланхолит, смотря по ситуации.
Гексли наши понятнее, все на подбор - сангвинички отборные!


6 Дек 2005 10:50

Meira
"Максим"

Сообщений: 9/0


6 Дек 2005 10:50 Rigveda сказал(а):
Мне тоже покуда не попадались.
Да и Гамлеты всё больше попадались темперамента смешанного - поди их разбери , может, оно и холерик, да ведёт себя то как сангвиник, то как флегматик, а то и меланхолит, смотря по ситуации.
Гексли наши понятнее, все на подбор - сангвинички отборные!


ДА, ДРУЗЬЯ!
СОГЛАСНА, Я ПОГОРЯЧИЛАСЬ, ПРИЗНАЮ.
НО ВСЕ ЖЕ, ЧАЩЕ
ВСЕГО РЕКЦИИ НА СОБЫТИЯ
У МЕНЯ КАК У ХОЛЕРИКА.
И Я ЭТО ЛУЧШЕ ПОМНЮ, ТАК КАК
МНОГО ПРОБЛЕМ ПОСЛЕ ЭТИХ РЕАКЦИЙ.
СЕЙЧАС НАЧИНАЮ ПРИПОМИНАТЬ
ТАКЖЕ, ЧТО БЫВАЕТ ПЛАЧУ
И ЖАЛУЮСЬ, НЕ РЕДКО,
ЧТО СВОЙСТВЕННО МЕЛАНХОЛИКУ.
НО ОТ ФЛЕГМАТИКА И
САНГВИНИКА ВО МНЕ ЯВНО МАЛО.

6 Дек 2005 18:17

Altersophia
"Гамлет"

Сообщений: 26/0


Насколько я помню, Максы не любят, чтобы им подчинялись, но и противостояния они не выносят. Если Макс настаивает - лучше сделать, а то разочаруется, но опять-таки, если любит, все равно простит. Мой знакомый терпит то, что его любимая девушка замужем и мужа бросать не собирается, хотя он уже этого давно требует. Он даже с ней расставался, но потом все равно вернулся, говорит, что боится, что она куда-нибудь вляпается. Важно вызвать у Макса чувство ответсвтенности за человека, тогда он простит своенравие. А вот малознакомому спускать ничего не будет. А вообще почитайте тему: "Как расположить Максима к себе". Очень познавательно. Такие данные не стареют.

7 Дек 2005 12:42

Gelo
"Максим"

Сообщений: 2/0


2 Дек 2005 16:30 Milady-L сказал(а):
Я считаю, что решения должен принимать мужчина. Рядом с сильным мужчиной женщине не хочется быть сильной. Мне нравится ему подчиняться, особенно если я с ним согласна Ну, может не всегда, но часто так и есть.
Небыло бы Вам скучно в такой ситуации?
Хотели бы Вы видеть рядом с собой женщину, равную Вам по силе характера?

Хотелебы, но главное чтобы эта сила не затрагивала самолюбие, и не садились на шею. Т. к частенько позволиш себе расслабится перед Женьщиной, показать ей что она не безразлично, т. е проявить к ней нежность, так она тут же берет верх, и начинает нас считать слабо мужественными и слабо хорактерными! Только вот потом когда бросают нас после этого сильно начинают жалеть, и пытаются вернуть, но увы зачасту бывает поздно, т. к мы предательства непрощаем, общаться то будем но уже на более далекой дстануии нежали раньше!

7 Дек 2005 21:08

Selina
"Гексли"

Сообщений: 1/0


2 Дек 2005 16:30 Milady-L сказал(а):
Я считаю, что решения должен принимать мужчина. Рядом с сильным мужчиной женщине не хочется быть сильной. Мне нравится ему подчиняться, особенно если я с ним согласна Ну, может не всегда, но часто так и есть.
Небыло бы Вам скучно в такой ситуации?
Хотели бы Вы видеть рядом с собой женщину, равную Вам по силе характера?


Из своего опыта общения с Максом могу сказать, что если выполнять все его требования, то он просто в скором времени начинает "садиться на шею". Требований и претензий становиться все больше и больше .
И противосстоять Максу тоже не стоит - только врага наживешь. Во всем нужна золотая середина

11 Дек 2005 00:13

Gelo
"Максим"

Сообщений: 5/0


11 Дек 2005 00:13 Selina сказал(а):
Из своего опыта общения с Максом могу сказать, что если выполнять все его требования, то он просто в скором времени начинает "садиться на шею". Требований и претензий становиться все больше и больше .
И противосстоять Максу тоже не стоит - только врага наживешь. Во всем нужна золотая середина

Садиться на шею любят все не зависимо ит социотипа. Побольше делай человеку хорошего и уведиш как он сядет и свесит ножки! Только вот потом падают больно, но это у же зависет от социотипа кто скинул с этой шеи!

11 Дек 2005 18:30

GoShick
"Максим"

Сообщений: 8/0


11 Дек 2005 00:13 Selina сказал(а):
Из своего опыта общения с Максом могу сказать, что если выполнять все его требования, то он просто в скором времени начинает "садиться на шею".


Макс садится на шею?! ж) Не надо забывать, что Максы считают, что лучше них никто не справится с заданием. Я когда двумя чуваками руководил, внутренне не мог быть уверен, что они выполнят указания, был в напряжении. Так, что врядли.

А насчет подчинения: когда мною начинают руководить - я охотно подчиняюсь, но тока до тех пор, пока мне не перестанет нравится это "руководство". Тогда начинаю сам браздить правление.

13 Дек 2005 16:35

Selina
"Гексли"

Сообщений: 3/0


11 Дек 2005 18:30 Gelo сказал(а):
Садиться на шею любят все не зависимо ит социотипа. Побольше делай человеку хорошего и уведиш как он сядет и свесит ножки! Только вот потом падают больно, но это у же зависет от социотипа кто скинул с этой шеи!

Вот только почему-то именно у Максов на шею садиться получается быстрее всего... или у Гексли участь такая незавидная

13 Дек 2005 21:56

Selina
"Гексли"

Сообщений: 4/0


13 Дек 2005 16:35 GoShick сказал(а):
Макс садится на шею?! ж) Не надо забывать, что Максы считают, что лучше них никто не справится с заданием. Я когда двумя чуваками руководил, внутренне не мог быть уверен, что они выполнят указания, был в напряжении. Так, что врядли.

А насчет подчинения: когда мною начинают руководить - я охотно подчиняюсь, но тока до тех пор, пока мне не перестанет нравится это "руководство". Тогда начинаю сам браздить правление.


Насчет того что Максы излишне самоуверенны даже спорить не буду. Естественно по их мнению они делают все лучше всех

13 Дек 2005 21:59

puhwing
"Максим"

Сообщений: 3/0


13 Дек 2005 21:57 Selina сказал(а):
Вот только почему-то именно у Максов на шею садиться получается быстрее всего... или у Гексли участь такая незавидная


Просто максимы с гекслями не совместимы...
То есть для нормального общения нужна высокая культура и предупредительность с обоих сторон. А этого практически не бывает, рано или поздно кто ни будь допустит ошибку и привет...
Последствия описаны в соответствующем пункте таблицы отношений

14 Дек 2005 22:50

GoShick
"Максим"

Сообщений: 9/0


13 Дек 2005 21:59 Selina сказал(а):
Насчет того что Максы излишне самоуверенны даже спорить не буду. Естественно по их мнению они делают все лучше всех


Скорее уверены в себе

Спорить с "Гексли" о Максах бессмысленно)

15 Дек 2005 00:52

NUF-NUF
"Максим"

Сообщений: 91/0


6 Дек 2005 09:29 Milady-L сказал(а):
Уважаемые, не пропускайте очень важную часть фразы "особенно если я с ним согласна"...
Я не говорю, что готова подчиняться, если не согласна с чем-то принципиально. Но чаще всего я действительно думаю так же, или считаю вопрос не на столько важным, чтобы над ним задумываться - тогда просто дроверяю выбор другому человеку.

Вопрос был в том, не становится ли вам скучно без необходимости спорить?



Скучно спорить и за все брать ответственность на себя - напрягает и надоедает.
Макс - свободный волк свободного племени

18 Дек 2005 15:24

JENEVA
"Гамлет"

Сообщений: 12/0


Один мой знакомый Макс живет по принципу: "Максимум удовольствия за минимум денег".
Уважаемые Максы, мне очень хотелось бы узнать: близок ли вам этот принцип?
(Развернутые ответы приветствуются )

9 Ноя 2006 00:49

Gelo
"Максим"

Сообщений: 6/0


Д;Л;я; м;е;н;я; н;е;т;, я; в;с;е;г;д;а; е;с;л;и; х;а;ч;у; р;а;с;с;л;а;б;и;т;с;я; п;л;а;ч;у; и; д;е;н;е;г; н;е; ж;а;л;е;ю;, т;.к; д;е;н;ь;г;и; в;е;с;ч; с;о;п;у;т;с;т;в;у;ю;щ;а;я; и; е;с;л;и; н;у;ж;н;ы; т;о; з;а;р;а;б;о;т;а;ю;т;с;я;!

9 Ноя 2006 09:44

iveresch
"Гамлет"

Сообщений: 99/0


9 Ноя 2006 00:49 JENEVA сказал(а):
Один мой знакомый Макс живет по принципу: "Максимум удовольствия за минимум денег".
Уважаемые Максы, мне очень хотелось бы узнать: близок ли вам этот принцип?
(Развернутые ответы приветствуются )

У меня МНОГО знакомых Максов(родной брат включительно). Если он ОТДЫХАЕТ, не экономит НИ НА ЧЕМ. Мне уже становиться жалко, а ему нет

9 Ноя 2006 21:22

svetix
"Гамлет"

Сообщений: 612/0


10 Ноя 2006 16:33 nebelig сказал(а):
Удовольствие для кого? Для себя, или для любимой?
Если для любимой - то ничего не жалко, лишь бы она была счастлива и радостна.

Даже если это последние деньги или нужно брать в долг?

10 Ноя 2006 16:36

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 520/0


10 Ноя 2006 16:36 svetix сказал(а):
Даже если это последние деньги или нужно брать в долг?

У Максов не бывает "последних денег", у них всегда есть неприкасаемый "стабфонд", я права?

10 Ноя 2006 16:51

Irchi
"Максим"

Сообщений: 8/0


10 Ноя 2006 16:52 Olga_April сказал(а):
У Максов не бывает "последних денег", у них всегда есть неприкасаемый "стабфонд", я права?


Ага, если макс говорит, что денег нет, значит, их нет. А то, что на счету в банке и в конверте под раковиной - не считается, это НЗ!


10 Ноя 2006 18:39

Wilwarin_
"Гамлет"

Сообщений: 363/0


9 Ноя 2006 00:49 JENEVA сказал(а):
Один мой знакомый Макс живет по принципу: "Максимум удовольствия за минимум денег".
Уважаемые Максы, мне очень хотелось бы узнать: близок ли вам этот принцип?
(Развернутые ответы приветствуются )


Здесь все просто: ограничительная .
Т. е. Максам свойственно планировать практически все, даже получение удовольствия (и еще нужно уточнить, что именно для него удовольствие).

За минимум денег - это тоже говорит . Т. е. проще сэкономить. чем заработать.
Ну и правильно, зачем ИД напрягать? А тем более 7-ю функцию.

Я вот когда начинаю рассуждать по своей ролевой, Макс пытается уйти из разговора... У меня то же самое - при вопросах с .
И как свободно и хорошо я себя чувствую, когда никто меня не "тюкает" по 7-й......

Кстати, я замечала, что гораздо больше агрессии свойственно тем Гамлетам, которых "били" по , чем у тех, кого не "били".

Так что ИД действительно лучше оставлять в его привычном, резервном состоянии.


13 Ноя 2006 03:15

orionr
"Максим"

Сообщений: 2/0


9 Ноя 2006 00:49 JENEVA сказал(а):
Один мой знакомый Макс живет по принципу: "Максимум удовольствия за минимум денег".
Уважаемые Максы, мне очень хотелось бы узнать: близок ли вам этот принцип?
(Развернутые ответы приветствуются )


Это ведь стратегический подход! И те средства, что выделяются на удовольствия должны быть максимально использованы по назначению а не выброшены только ради широкого жеста. IMHO

18 Янв 2007 00:27

Dmit
"Максим"

Сообщений: 3/0


7 Дек 2005 12:43 Altersophia сказал(а):
Насколько я помню, Максы не любят, чтобы им подчинялись, но и противостояния они не выносят. Если Макс настаивает - лучше сделать, а то разочаруется, но опять-таки, если любит, все равно простит. Мой знакомый терпит то, что его любимая девушка замужем и мужа бросать не собирается, хотя он уже этого давно требует. Он даже с ней расставался, но потом все равно вернулся, говорит, что боится, что она куда-нибудь вляпается. Важно вызвать у Макса чувство ответсвтенности за человека, тогда он простит своенравие. А вот малознакомому спускать ничего не будет. А вообще почитайте тему: "Как расположить Максима к себе". Очень познавательно. Такие данные не стареют.


Могу согласиться.
Я иногда сам удивляюсь, навколько бываю терпелив. Ради сохранения отношений готов был терпеть даже измены, но должно оставаться ощущения контроля над ситуацией, все должно быть по- честному. Как только контроль пропадает- отношениям конец. Когда подчиняются во всем безоговорочно, это удобно, но может надоесть. Если происходят разногласия по принципиальным для меня вопросам, (явная несправедливость по отношению ко мне), - отношениям конец.
Я хочу контролировать ситуацию от и до. Я знаю, что буду блюсти интересы обоих сторон. Пытаюсь спасти отношения до последнего, отчего у девушки может создаться ощущение, что я всем доволен. Но, если произошел срыв отношений, шаг назад сделать не смогу. Считаю это делом принципа и не хочу спотыкаться об этот камень дважды. Все неудобства, которые я терпел, пытаясь сохранить отношения накапливаются и убивают мою любовь.

23 Янв 2007 00:37

Dmit
"Максим"

Сообщений: 4/0


9 Ноя 2006 00:49 JENEVA сказал(а):
Один мой знакомый Макс живет по принципу: "Максимум удовольствия за минимум денег".
Уважаемые Максы, мне очень хотелось бы узнать: близок ли вам этот принцип?
(Развернутые ответы приветствуются )


Согласен. Деньги расходую рационально, относительно своих представлений о рациональном расходовании денег. Предпочитаю копить на крупные покупки, чем транжирить. Лучше сэконолю сейчас для достижения цели в буд.

23 Янв 2007 00:39

Tyren
"Максим"

Сообщений: 374/0


10 Ноя 2006 18:39 Irchi сказал(а):
Ага, если макс говорит, что денег нет, значит, их нет. А то, что на счету в банке и в конверте под раковиной - не считается, это НЗ!



Это точно. То, что лежит - отложено на что-то конкретное или "про запас, а то мало ли что". И в семейном бюджете не учитываются

25 Янв 2007 16:31

DSG
"Максим"

Сообщений: 12/0


Обычно то что лежит про запас тоже не так просто - либо в банке под проценты или еще в чем - в акциях допустим и приносит прибыль либо на что-то собирается - на машину например и само собой этот источник не может быть рассмотрен в плане пропить например. :-)

25 Янв 2007 16:49

fanty
"Максим"

Сообщений: 6/0


10 Ноя 2006 18:39 Irchi сказал(а):
Ага, если макс говорит, что денег нет, значит, их нет. А то, что на счету в банке и в конверте под раковиной - не считается, это НЗ!



И это не деньги, а цифра на счете, а в столе денег нет!

31 Янв 2007 19:44

MEDVED
"Максим"

Сообщений: 37/0


9 Ноя 2006 21:22 iveresch сказал(а):
У меня МНОГО знакомых Максов(родной брат включительно). Если он ОТДЫХАЕТ, не экономит НИ НА ЧЕМ. Мне уже становиться жалко, а ему нет

Если Макс вообще ни на чём не экономит - значит он Габен!

31 Янв 2007 21:16

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 100/0


Хочу спросить уважаемых дуалов, как вы понимаете что девушка вам нравится и что вас привлекает в противоположном поле? И нравится ли вам, когда девушка с вами во всем и всегда соглашается?

31 Янв 2007 21:18

orionr
"Максим"

Сообщений: 12/0


31 Янв 2007 21:18 Zelenka сказал(а):
Хочу спросить уважаемых дуалов, как вы понимаете что девушка вам нравится и что вас привлекает в противоположном поле? И нравится ли вам, когда девушка с вами во всем и всегда соглашается?

Что пивлекает, девушка разумеется. В первую очередь, как она держится со мной, с др. людьми. Насколько она уверенна, что неповторима, как одевается, ну это не самое главное, просто бросается в глаза. Не люблю грубость ни от кого. Люблю когда со мной спорят, более того, если девушка сможет подвести логическую основу под свои аргументы в споре, она мне будет не только нравиться, но и завоюет моё уважение. Её доверие, уважение и любовь я буду завоёвывать сам.
Уважеамые дуалы, а как вы понимаете слово романтика?(если можно бы было ответить вопросом на вопрос, то именно этот возник бы первым)

1 Фев 2007 06:32

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 104/0


1 Фев 2007 06:33 orionr сказал(а):
Уважеамые дуалы, а как вы понимаете слово романтика?(если можно бы было ответить вопросом на вопрос, то именно этот возник бы первым)


Довольно сложный вопрос... Если кратко, то романтика - это как бы "нацеленность" на любовь во всех ее проявлениях, причем не только к мужчине твоей мечты, а к людям вообще, естественно без каких-либо ответных притязаний.


1 Фев 2007 13:53

Elen_Light
"Максим"

Сообщений: 2/0


9 Ноя 2006 00:49 JENEVA сказал(а):
Один мой знакомый Макс живет по принципу: "Максимум удовольствия за минимум денег".
Уважаемые Максы, мне очень хотелось бы узнать: близок ли вам этот принцип?
(Развернутые ответы приветствуются )


Однозначно! Всегда найду цену поменьше и скидку побольше

2 Мар 2007 15:04

Squall_Lionheart
"Максим"

Сообщений: 2/0


9 Ноя 2006 00:49 JENEVA сказал(а):
Один мой знакомый Макс живет по принципу: "Максимум удовольствия за минимум денег".
Уважаемые Максы, мне очень хотелось бы узнать: близок ли вам этот принцип?
(Развернутые ответы приветствуются )


Максимум удовольствий!!! А вот экономить я не привык. Скидки там всякие не для меня.

28 Июл 2007 20:53

Lynx
"Максим"

Сообщений: 112/0


10 Ноя 2006 18:39 Irchi сказал(а):
Ага, если макс говорит, что денег нет, значит, их нет. А то, что на счету в банке и в конверте под раковиной - не считается, это НЗ!



Да! Да! Да!!!!!!!!!! Тысячу раз да. И почему мой Гам меня не понимает?! Если деньги отложены в конвертик с надписью "на машину", то нельзя их тратить на отпуск... Нельзя и всё.


30 Июл 2007 10:56

Dron78rus
"Максим"

Сообщений: 6/0


9 Ноя 2006 00:49 JENEVA сказал(а):
Один мой знакомый Макс живет по принципу: "Максимум удовольствия за минимум денег".
Уважаемые Максы, мне очень хотелось бы узнать: близок ли вам этот принцип?
(Развернутые ответы приветствуются )


Близко к истине. (для меня)
На себе экономлю часто. Если на горизонте маячит цель, то буду и второсортные продукты есть. Нет, не так! - выбираю оптимальное соотношение цена/качество (к слову, а это не максы такое понятие изобрели? ).
На любимой экономить не буду (в рамках своих возможностей, естесственно).
Про отложенные деньги также соглашусь. Сказано: "НЕЛЬЗЯ!" - значит, НЕЛЬЗЯ! Другое дело, что может появиться более приоритетная цель и деньги уйдут, но такие поправки в бюджет ещё нужно строго обосновать!


10 Окт 2007 19:49

remembery
"Достоевский"

Сообщений: 7/0


15 Дек 2005 00:52 GoShick сказал(а):
Скорее уверены в себе

Спорить с "Гексли" о Максах бессмысленно)

А что скажешь про Достоевских?.. Как к ним отношение? Мне, например Максы очень нравятся, я их просто обожаю и понимаю. Но трудно к ним войти в доверие. Я действую честно, искренно, и открыто говорю о своих чувствах к нему, подтверждая хорошими поступками, а Макс не верит все равно. Что сделал, чтоб он мне доверял?


16 Ноя 2007 18:20

Island
"Максим"

Сообщений: 70/0


19 Ноя 2007 11:26 kytsyk сказал(а):
Думаю, вопрос неоднозначный....
Отношения гамлет-макс - это не отношения безусловного подчинения виктима агрессору и не домострой. Это всегда буря, всплески, борьба - без этого действительно скучно....... Макс+гамлет - это всегда качели. Бывают ситуации, требующие и безусловного подчинения. А в остальном - это конструктивное взаимодействие точек зрения, даже конструктивная борьба, если хотите. Не думаю, что абсолютный конформизм и тихое подчинение максам интересно))). Победа без борьбы невкусная))). Все гораздо тоньше традиционного восприятия доминирования-подчинения. пусть меня дуалы поправят, если моя точка зрения ошибочна - хотелось бы их послушать.




готов поделиться своим мнением и, на мой взгляд, вы вполне правильно понимаете ситуацию..

Первоначальный вопрос максимам звучал так: "Хотели бы вы видеть рядом с собой женщину равную вам по силе характера?". Ответ здесь, как мне кажется, заключается не в том, у кого что сильнее или лучше получается, а именно в принципе самого подхода, т. е. максимы предпочитают доминировать в отношениях с более слабым или все же стремятся к отношениям, где необходимо уметь находить компромисы в отношениях на равных?

За себя могу ответить следующее, что однозначно более интересными и перспективными считаю отношения изначально равных по силе характера и своим устремлениям партнеров, причем очень важно, чтобы вектор этих стремлений был общим. А если это так, то такие отношения это всегда совместное движение вперед и вверх, это как раз то топливо, которое помогает обоим развиваться и достигать, как личные, так и совместные цели, это всегда высокий жизненный тонус и принципиальная НЕвозможность сытого самодовольства и самоуспокоенности (партнер не даст расслабиться!! ) Причем только такие отношения позволяют длительное время поддерживать взаимный интерес друг к другу, ведь партнер постоянно растет и непрерывно изменяется, а поэтому каждый раз открывается своими все новыми и новыми гранями, т. е. с ним ИНТЕРЕСНО, а значит хочется продолжать эти отношения дальше!



19 Ноя 2007 12:34

Island
"Максим"

Сообщений: 71/0


19 Ноя 2007 12:47 kytsyk сказал(а):
Думаю, отношения на равных и союз динамично развивающихся личностей - это идеал для любой диады. А как Вы воспринимаете, видите подчиненность гамлета?



совсем не факт, что равные отношения двух сильных личностей - это всеобщий идеал.. видел достаточно примеров доминирования одного над другим (чаще все же мужчины над женщиной) и при этом всех все устраивало и все были весьма довольны своей жизнью... это, наверное, даже не тимно, а вероятно ближе к воспитанию..

правда, вопрос не совсем понятен... что означает, как я воспринимаю подчиненность Гамлета?... если речь идет о близких отношениях, то слепое подчинение по принципу "жираф большой, ему видней", вряд ли понравится - это означает что Гамлету вобщем-то все безразлично.. делай что хочешь, только не приставай.... в близких отношениях нужно не подчинение, а понимание другого человека, а это уже совсем другой уровень отношений.

19 Ноя 2007 15:43

Veronika_l
"Гамлет"

Сообщений: 1/0


19 Ноя 2007 15:43 Island сказал(а):
в близких отношениях нужно не подчинение, а понимание другого человека, а это уже совсем другой уровень отношений.


А если для лучшего понимания необходимо подчинение, тогда как?

19 Ноя 2007 19:50

orionr
"Максим"

Сообщений: 16/0


19 Ноя 2007 12:47 kytsyk сказал(а):
Думаю, отношения на равных и союз динамично развивающихся личностей - это идеал для любой диады. А как Вы воспринимаете, видите подчиненность гамлета?


Как мне кажется, Гамлет иногда нуждается в твердом плече, ощущении надежности и в том, что чтобы не не произошло в результате ее действий, была уверенность, что есть человек который тебя поймет, поддержит и даже если "все пропало, все пропало", вместе с тобой поржет над этими мелкими неприятностями. И не только потому что вы просто команда, а суперкоманда.
Есть игра простенькая с фишечками, играют в 4-м - 2 пары, где одну фишку ведут поочереди то один то другой. Игра на определение, можно сказать, совместимости пары. Не с кем кроме Гамлета не удавалось прийти так быстро к цели. Выгдядит почти как угадывание мыслей.
Подчинение, , чтож, я не против, но хочется диалога, мне нужно все знать. т. е. не слепое подчинение, а на основе логики, или черт с ней с логикой, пусть хотябы будет ответ на вопрос "почему?". Не на своей территории, не в своей области компетенции подчинение вообще даже удобно и логично. А что касается стратегии, т. е. долгосрочных планов так ведь все можно обсудить.

20 Ноя 2007 01:13

Island
"Максим"

Сообщений: 72/0


19 Ноя 2007 19:50 Veronika_l сказал(а):
А если для лучшего понимания необходимо подчинение, тогда как?



Партнерский союз двух равных по силе личностей может существовать только при условии взаимного уважения и принятия другого человека целиком, т. е. с его сильными и слабыми сторонами. Ну а понимание возможно только в том случае, если люди хорошо знают друг друга и, разумеется, прежде всего самих себя.

Вывод: зная свои слабые места и сильные стороны партнера, в такой паре речь будет идти скорее не о принудительном подчинении, а о перераспределении ролей в той или иной ситуации, т. е. будет иметь место добровольное признание первенства партнера и следование за ним (причем с большим удовольствием! )





20 Ноя 2007 09:18

Agape
"Гамлет"

Сообщений: 212/0


Давно меня интересовало - что вкладывают в понятие "сильная женщина" мужчины - максыХочу сказать огромное спасибо kytsyk и Island, своими постами вы наконец - то внесли ясность и полностью удовлетворили мою смятенную душу по данному вопросу

Что касается "подчинения" и "договоров"
Вспомнился анекдот: " Хохлушка вышла замуж за узбека. После свадьбы он ей говорит :"Так, жена, слушай меня сюда! Если я прихожу домой и у меня тюбетейка на левом боку, значит у меня хорошее настроение и ты можешь не волноваться, если у меня тюбетейка на правом боку, это значит настроение плохое и тебе лучше мне на глаза не попадаться!" Жена отвечает:" А теперь слухай менэ сюда! Если ты приходишь домой и видишь что я улыбаюсь, можешь быть спокоен, если видишь что у меня руки в боки, то мне плевать с какой стороны у тебя тюбетейка!!!"

Наверняка Гамлеты имеют разные мнения по поводу "подчинения силе"... я вот, честно говоря, не совсем поняла вопрос, вернее совсем не поняла
Veronika_l:
"А если для лучшего понимания необходимо подчинение, тогда как? "

Мне, для того чтобы согласиться сделать то, что от меня просят просто необходимо понимать- ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? КАКОЙ В ЭТОМ СМЫСЛ?... если мне не дают вразумительного ответа на эти вопросы, я никогда ничего не сделаю. А если при этом еще проявить ЧС в грубой форме, то у меня будет такая ответная реакция, что мало не покажется
Например слова, которые не следует употреблять, даже если они продиктованы самыми лучшими побуждениями, заботой о моей персоне:"Я ТЕБЕ сказал!", "Иди и сделай ТАК!", "Я лучше тебя знаю что надо!!!"
Зато слова "Я думаю имеет смысл сделать так-то", "Разумнее поступить так, потому что это....".... да после таких слов я все что угодно сделаю, с превеликой радостью, даже если и не буду до конца согласна... приятно идти на компромисс человеку, который искренне желает тебе добра и знает как ПРАВИЛЬНО с тобой разговаривать , да и вообще знает КАК ПРАВИЛЬНО поступить там, где ты не совсем разобрался




20 Ноя 2007 10:53

Intuit
"Жуков"

Сообщений: 5/0


Нет, на самом деле Макс ждет одобрения своей половинки чтоб быть вдохновленным на подвиги. Тогда горы свернет, Маскы они такие, самые лучшие. Надежные и целеустремленные.

20 Ноя 2007 12:42

Veronika_l
"Гамлет"

Сообщений: 2/0


20 Ноя 2007 10:53 Agape сказал(а):
я вот, честно говоря, не совсем поняла вопрос, вернее совсем не поняла
Veronika_l:
"А если для лучшего понимания необходимо подчинение, тогда как? "



Agape, я просто-напросто немножко пофлиртовала с дуалом.
А если серьезно, то для меня не стоит проблема - подчиняться или нет, у меня проблема другого рода - вовремя остановиться.

20 Ноя 2007 13:05

Agape
"Гамлет"

Сообщений: 213/0


20 Ноя 2007 13:06 Veronika_l сказал(а):
Agape, я просто-напросто немножко пофлиртовала с дуалом.

НЮ - НЮ
20 Ноя 2007 13:06 Veronika_l сказал(а):
А если серьезно, то для меня не стоит проблема - подчиняться или нет, у меня проблема другого рода - вовремя остановиться.

Вовремя остановиться в чем? В подчинении или в НЕ подчинении?

IntuitПолностью с Вами согласна.

И еще один вопрос к Максимам у меня давно зреет
В инструкции INS, той самой, которую наверняка все читали и очень одобрили говорилось про то, что у Макса никогда ничего не нужно просить, эту же мысль неоднократно я слышала и от других представителей этого замечательного тима.
Но опять же моя "женская логика" хочет понять что же это такое - загадочное "НИЧЕГО"???... если это касается денег, каких-то матблаг, то насколько я знаю Гамов, у них о таком и язык не повернется, это как-то, извините НЕУДОБНО... в этом слабость проявляется.... если это просьба о проявлении нежных чувств, просьба "пожалей меня ", так это тоже как-то не из нашего репертуара.... самих хлебом не корми, а дай чувства проявить
вот и задумалась я серьезно - о чем нельзя просить Максимов?


20 Ноя 2007 13:44

PERFECTION
"Гамлет"

Сообщений: 4/0



вот и задумалась я серьезно - о чем нельзя просить Максимов?

Вот! Очень насущный для меня вопрос. Живём с моим "Максом" уже полгода, и он абсолютно безинициативен в плане контроля за моими карманными деньгами. (Я не работаю, но это временно, до весны).
Сама я с детства никогда не просила родителей, чтоб они мне дарили подарки, давали деньги - они это делали сами, а мой любимый сам ничего давать не привык. Видите ли его надо попросить! (Потому что в повседневных хлопотах, а работы у него действительно выше крыши, он не успевает следить за такими мелочами и не может сам выбрать подарки)...
И я не знаю, как выходить из этой ситуации! Я ненавижу просить!
Вроде договорились о том, что он будет периодически напоминать, нужно ли мне что-нибудь, но я уверена, что забудет!=))
Честно, я этого не понимаю! Как можно считать мелочью мою жизнь? Причём я стопудово знаю, что он на мне не экономит, ему не жалко денег, потому что он состоятельный человек.
Что вы можете сказать по этому поводу? У кого были такие же преценденты?
И ещё вопрос Максимам: что для вас ценнее: чтоб ваша девушка была любящей женой и мамой ваших детей, превосходной хозяйкой или карьеристкой, не умеющей ничего делать по дому и не способной создать уютный микроклимат в семье?
Просто раньше я считала обязательным сделать серьёзную карьеру (а это подразумевало бы лет до 30 не рожать), а сейчас я хочу поскорее ребёнка! Тем более мой муж приближается к 30 годам...


22 Ноя 2007 14:40

Kira-Nir
"Максим"

Сообщений: 3/0


6 Дек 2005 09:29 Milady-L сказал(а):
Уважаемые, не пропускайте очень важную часть фразы "особенно если я с ним согласна"...
Я не говорю, что готова подчиняться, если не согласна с чем-то принципиально. Но чаще всего я действительно думаю так же, или считаю вопрос не на столько важным, чтобы над ним задумываться - тогда просто дроверяю выбор другому человеку.

Вопрос был в том, не становится ли вам скучно без необходимости спорить?
Так спорить можно не обязательно конфликтуя... а там.. конкретно что-нибудь описать и выделить , а Гам никогда же равнодушен не останется... наоборот - добавит масла в огонь... и еще пролучезарит . только оптимизма надо да побольше .


22 Ноя 2007 21:14

Kira-Nir
"Максим"

Сообщений: 4/0


7 Дек 2005 12:43 Altersophia сказал(а):
Насколько я помню, Максы не любят, чтобы им подчинялись, но и противостояния они не выносят. Если Макс настаивает - лучше сделать, а то разочаруется, но опять-таки, если любит, все равно простит. Мой знакомый терпит то, что его любимая девушка замужем и мужа бросать не собирается, хотя он уже этого давно требует. Он даже с ней расставался, но потом все равно вернулся, говорит, что боится, что она куда-нибудь вляпается. Важно вызвать у Макса чувство ответсвтенности за человека, тогда он простит своенравие. А вот малознакомому спускать ничего не будет. А вообще почитайте тему: "Как расположить Максима к себе". Очень познавательно. Такие данные не стареют.
Я думаю самое главное для Максимов - это когда ему не врут. Вот поэтому и происходит иногда, то, что происходит...
16 Ноя 2007 18:20 remembery сказал(а):
А что скажешь про Достоевских?.. Как к ним отношение? Мне, например Максы очень нравятся, я их просто обожаю и понимаю. Но трудно к ним войти в доверие. Я действую честно, искренно, и открыто говорю о своих чувствах к нему, подтверждая хорошими поступками, а Макс не верит все равно. Что сделал, чтоб он мне доверял?


Я думаю это так кажется . Просто Максы не проявлят как это делают Штиры. У Максов же она в табуированной. Вообще, честность и доверие для Максов это ценно .


22 Ноя 2007 21:30

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 590/0


А я не прошу никогда... Я просто говорю о том, чего хочу. Ну так сообщаю "Милый, я хочу на концерт Х. Каррераса", например. Или "мне не нравится, когда ты меня так называешь". Интересно как Максы воспринимают такие недвусмысленные выражения Гамлетовских желаний?

23 Ноя 2007 09:07

Island
"Максим"

Сообщений: 73/0


23 Ноя 2007 09:07 Zelenka сказал(а):
А я не прошу никогда... Я просто говорю о том, чего хочу. Ну так сообщаю "Милый, я хочу на концерт Х. Каррераса", например. Или "мне не нравится, когда ты меня так называешь". Интересно как Максы воспринимают такие недвусмысленные выражения Гамлетовских желаний?



исключительно положительно!)))... это иногда сберегает массу усилий и времени на анализ и догадки, а также позволяет использовать их (т. е. время и усилия) с гораздо большим удовольствием и смыслом...
Мораль: иногда бывает очень полезно не замудряться, а просто и конкретно сказать максу о своих желаниях... поверьте, наша реакция на это будет весьма благожелательной..


24 Ноя 2007 18:49

zd3n
"Максим"

Сообщений: 11/0


23 Ноя 2007 09:07 Zelenka сказал(а):
А я не прошу никогда... Я просто говорю о том, чего хочу. Ну так сообщаю "Милый, я хочу на концерт Х. Каррераса", например. Или "мне не нравится, когда ты меня так называешь". Интересно как Максы воспринимают такие недвусмысленные выражения Гамлетовских желаний?


Так и надо.... Зачем "ходить вокруг да около"?
С Максами нужно "конкретно" и "по теме". Иначе не дойдёт... Чтобы не приходилось додумывать что имелось ввиду.

28 Ноя 2007 12:41

anadiomena
"Гамлет"

Сообщений: 130/0


28 Ноя 2007 12:41 zd3n сказал(а):
Так и надо.... Зачем "ходить вокруг да около"?
С Максами нужно "конкретно" и "по теме". Иначе не дойдёт... Чтобы не приходилось додумывать что имелось ввиду.

кстати, да. просить не надо. когда просит гам - он так уязвим, что уже по одному этому факту проиграет в ситуации. причем самому себе.
максы нормально реагируют на конкретные указания и т. п.

1 Дек 2007 20:45

enfoire
"Максим"

Сообщений: 23/0


Не знаю, для меня слово "подчинение" вообще звучит как-то.. некорректно. Возникают нездоровые ассоциации.
Особенно это касается близких. И, тем более, дуалов.
Не стану говорить за всех ЛСИ, но лично для меня максогамские отношения - синоним слову "провокация". Никак не "подчинение" или что-то в этом роде.


К азартным играм отношусь отрицательно и, если честно, вообще не принимаю подобный вид отдыха.

10 Дек 2007 19:14

zd3n
"Максим"

Сообщений: 13/0


Насчёт подчинения...
Явного подчинения не люблю. Хотя если шеф толковый и "правильный", и "не мешает работать", то двумя руками ЗА.
Насчёт подчинения себе..., не стремлюсь кого-то себе подчинить. Нормальный чел и так поймёт мою позицию и доводы, и сам будет готов подчиниться. А если "ненормальный" - то с такими лучше вообще не работать.
Насчёт гамлетов, тут посложнее. Сомневаюсь, что гамлета можно подчинить. На них нужно давить логикой.... А гамлетам подчинить нас(максов) - тоже врятли получится. Да и это особо не требуется им. У гамлетов другие методы воздействия.

12 Дек 2007 05:36

Celsius
"Максим"

Сообщений: 2/0


1. Думаю, слово "подчинить" здесь лучше заменить на " упрявлять, руководить, убеждать, направлять или любые др. синонимы.
2. Уверен, что 100%-ные Максимы в казино не играют. Почему? Потому что Максы верят в себя, в свои силы, в причины, следствия, и все то что логично. Если Максом приложено действие - должен быть удовлетворяющий его результат. А игра в казино - это вера в удачу, случай, событие или др., то есть надежда на что-то другое, лёгкое - но не вера в себя, что само по себе противоречиво природе Макса.


22 Дек 2007 23:27

Celsius
"Максим"

Сообщений: 3/0


12 Дек 2007 05:37 zd3n сказал(а):
Насчёт подчинения...
Явного подчинения не люблю. Хотя если шеф толковый и "правильный", и "не мешает работать", то двумя руками ЗА.
Насчёт подчинения себе..., не стремлюсь кого-то себе подчинить. Нормальный чел и так поймёт мою позицию и доводы, и сам будет готов подчиниться. А если "ненормальный" - то с такими лучше вообще не работать.
Насчёт гамлетов, тут посложнее. Сомневаюсь, что гамлета можно подчинить. На них нужно давить логикой.... А гамлетам подчинить нас(максов) - тоже врятли получится. Да и это особо не требуется им. У гамлетов другие методы воздействия.


Люблю руководить. Не командовать, а вдохновлять. Лидерство должно быть не только формальным, но и не формальным. Причём чем больше НЕ формальным - тем эффективнее "подчинение". Отличие от тупого подчинения: подчинённый работает не "из под палки", а с чувством участия, с желанием, с любовью к тому что делает, вдохновлённый на работу "подчиняющим его".

Представляю, Гамлет подчиняет Макса. Понимать - Эмоции руководят Логикой? Здесь Макс просто перестанет быть Максом, или изначально - это был не Макс. Точка.
Гамлетов подчинять не нужно. Подчинив его - вы лишите его сущности - искренне и открыто выражать эмоции. Для меня, как для Макса - это ценно.
Кто думает иначе?

22 Дек 2007 23:45

lee1969
"Наполеон"

Сообщений: 11/0


30 Ноя 2007 23:39 JENEVA сказал(а):
Уважаемые Максы! Как вы относитесь к игре в казино? Играли ли вы сами (в реале или в интернете)? Просчитываете ли вы ходы или действуете спонтанно? Умеете ли вы вовремя остановиться?
Заранее спасибо

Привет второй квадре. Довольно долго общалась с Максом. Деньги зарабатывали практически в одинаковом количестве. Я люблю тратить деньги и казино для меня-развлечение. Но мой бывший Макс просто сходил с ума от самой фишки "выбрасывания денег в никуда", не понимая моего отношения, что это удовольствие и за него надо платить. А вообще, мне с Максом было интересно на начальном этапе отношений, а потом стало заедать чрезмерное опекунство, и какая-то чрезмерная экономность, на мой взгляд, может разница в возрасте была большевата. Любой выход куда-то - целая проблема, любимое времяпровождения - дома, дома и дома. Увы...

23 Дек 2007 10:27

bdrFsg
"Максим"

Сообщений: 584/0


12 Дек 2007 05:37 zd3n сказал(а):
Насчёт подчинения...
Явного подчинения не люблю. Хотя если шеф толковый и "правильный", и "не мешает работать", то двумя руками ЗА.
Насчёт подчинения себе..., не стремлюсь кого-то себе подчинить. Нормальный чел и так поймёт мою позицию и доводы, и сам будет готов подчиниться. А если "ненормальный" - то с такими лучше вообще не работать.
Насчёт гамлетов, тут посложнее. Сомневаюсь, что гамлета можно подчинить. На них нужно давить логикой.... А гамлетам подчинить нас(максов) - тоже врятли получится. Да и это особо не требуется им. У гамлетов другие методы воздействия.


Собственно именно подчинить Гамлета себе на разумный период времени(ну неделя там) не представляется мне пока что возможным.
Однако в кризисных случаях есть эффект "продавливания" своей позиции с помощью творческой.
Тут подчиняются на короткое время все. Включая знакомых конфликтеров.

Сам подчиняюсь легко, если мне понятно зачем.
Иначе просто буду игнорировать обращения.

Подчинения в диаде, небольшой опус.

Наверно все мы задумывались о том, каким должен быть наш партнер в идеале. Не знаю, как для других диад, а в нашей диаде состоящей из двух бетанцев, то есть бойцов, партнерство это именно партнерство двух самостоятельных личностей. Партнеры не подчиняются друг другу.. они ведут за собой если знают выход, или решают новую проблему сообща.
В диадах всего социона лидерство некоторых социотипов вещь достаточно иллюзорная. Вещь, которая прикрывает скрытые мотивы ситуаций, их истинные причины и рычаги влияния. Наверно, я покажусь банальным, но в 135-ый раз повторю "Лидерство в диаде может быть лишь ситуативным".
А лично от себя - "Ну какая борьба за власть может быть если ты любишь человека?".

24 Янв 2008 01:32

Exit_music
"Гамлет"

Сообщений: 2/0


"Ну какая борьба за власть может быть если ты любишь человека?".


Ох…
Не встречала я Максима, не стремящегося хоть в чём-то подавить окружающих. Причём зачастую делается это далеко не деликатными методами. Извините, если это кого-то обидит; я сужу исключительно по своему опыту.
Мой отец – Максим. И отношения у нас всегда были специфическими: то фильмы ужасов вместе смотрим и стихи читаем, то очередной скандал, инициатором которых, кстати, была не я.
Зато общение с ним меня многому научило. С лёгкостью копирую его манеру поведения, что очень часто помогает.


28 Янв 2008 03:50

Lyly_lyly
"Максим"

Сообщений: 1/0


3 Дек 2005 08:16 EVA_EJ сказал(а):
Пожалуй, я с вами не соглашусь. Почему это решение должны принимать мужчины? Я считаю, что женщина в некоторых вопросах может принять на много лучшее решение, чем мужчина.




странно выходит - кто должен принимать решения, а кто подчиняться? а вместе принимать решение нельзя? просто в каких-то вопросах экспертней максим, а вкаких-то гамлет, но необходимо объяснить партнёру глубину вопроса и доверить итоговое решение если оно в их компентенции
Всё что связано с логикой - я бы гамлетам недоверила

4 Фев 2008 23:43

bdrFsg
"Максим"

Сообщений: 651/0


28 Янв 2008 03:51 Exit_music сказал(а):
"Ну какая борьба за власть может быть если ты любишь человека?".



Ох…
Не встречала я Максима, не стремящегося хоть в чём-то подавить окружающих. Причём зачастую делается это далеко не деликатными методами. Извините, если это кого-то обидит; я сужу исключительно по своему опыту.
Мой отец – Максим. И отношения у нас всегда были специфическими: то фильмы ужасов вместе смотрим и стихи читаем, то очередной скандал, инициатором которых, кстати, была не я.
Зато общение с ним меня многому научило. С лёгкостью копирую его манеру поведения, что очень часто помогает.

Подобный спич я слышал от сестры ИЭЭ.. ЭИЭ говорят что-то типа "Он просто хочет все сделать как можно лучше и надежнее".

Думаю, со мной согласятся тождики - ЧС это инструмент для реализации БЛ.

8 Фев 2008 15:24

Kalibri26
"Гамлет"

Сообщений: 5/0


на мой взгляд в этой диаде отношения - вечные войнушки. Все мы красиво говорим о "парнерстве", и в ситуацих, когда пара бок о бок воюет с третьм врагом, то тут оно конечно - два сильных бойца.
Но вот когда третьего врага нет, то тут (на мой взгялд) идет вечная борьба за лидерство. Скрытая. И каждый справляется своими инструментами. Макс добивается своего благодаря ЧС, Гам благодаря своей ЧЭ. Причем излишнюю черную сенсорику он как раз и тушит своей черной этикой (не раз так действовала), единственный совет тождикам (проверено, и Максы, думаю, согласятся) что лучше позитивными эмоциями, больше толку будет) Ну а там уж как получится конечно) У нас в конце концов настроение каждую минуту меняется). А излишки гамлетовских эмоций Макс тушит своей БЛ. А где излишки - тут уж в каждой паре устанавливаются свои нормы. Путем проб и ошибок)
Как написала мне одна Гамка в аське про отношения со своим мужем (Макс): "теперь мы занимаемся тем, что пытаемся перестроить друг друга, подстроить под себя. Эта тихая война, стратегия, скорее, пошаговая. Но она никогда не закончится". При чем это она не жаловалась - а очень воодушевленно и даже как-то восторженно говорила.
Знаете, Гамлет ведь жутко упрямое существо. И действительно кроме дуала никто не может его заставить поменяться в лучшую сторону. Ну разве что где-то в мелочах может ревизор. но это все очень энергозатратно... точнее нервозатратно). И мы будем кричать на каждом шагу что мы не хотим меняться и все такое, но брехня это все. Мы и курить бросить хотим, и пить, и хотим в зал ходить, и бегать по утрам, и соблюдать порядок в квартире. Только нас заставить нужно. А Максы умеют это сделать как никто. Нет, мы конечно будем сопротивляться, но потом спасибо скажем. Тождики, кто не согласен?
Так что пусть мы и топаем ножками, но разумным инициативам подчиняемся. Вот только не в приказном порядке, это уж никогда.


14 Фев 2008 14:36

Kalibri26
"Гамлет"

Сообщений: 7/0


Люд, ну логика же в ролевой только, оно ж и понятно) и вообще на эмоциях как всегда не правильно выразилась) Я как раз и имела в виду что меняться в присутствии дуала (по личным ощущениям я бы это все таки назвала "под влиянием дуала"), но сдавать легко свои позиции никто не намерен, вот и начинается борьба чтоли. Упрусь рогом, но курить буду. А в душе-то понимаю что курение - это вредная вещь и совсем не то, за что нужно цепляться. Так и живем)
я не войной назвала, а войнушками) Это я так условно назвала, я бы даже сказала "любовно") Воинственная квадра, вот и термины такие) Про попытки перестроить человека сказала не я

Про Стихию и Бурю, озонирующую пространство - здорово сказано, прям в точку



14 Фев 2008 15:12

Strange_Magic
"Гамлет"

Сообщений: 161/1


Расскажу из практики.
Когда идет взаимное доверие, то нет понятия подчинения между Максом и Гамкой, потому что это не имеет смысла, потому что когда хорошо и тебе и ему, то и думать о подчинении не приходится.
Но вот наступает ситуация, когда Гамлет и Макс расходятся в понимании ситуации, скорее всего он как сенсорный понимает все буквально, а она как интуит обобщает.
Пример.
Она: Пойдем на каток?
Он: Неохота вообще-то.
Она: если сейчас не пойдем, лед растает, а за всю зиму не покатались ни разу, надо сходить. Тем более, что потом похолодает.
Он: Ну, хорошо, пойдем.
Уже подходя к катку...
Она: люблю кататься держась за руки, а ты? Сейчас будем кататься и держаться за руки и болтать обо всем что в голову придет, как будто мы школьники.
Он: А кто сказал, что я буду кататься? Ты сказала, что мы идем на каток. Вот мы и идем на каток, про кататься речи не было. Ты если хочешь катайся, а я не буду.
Она: Кататься одной смысла нет. Тогда едем домой.
(настроение у обоих испорчено донельзя)
И такие провокации случаются очень часто. Так что тут это и подчинение и провокация в одном флаконе.
По возможности Максы и Гамы прокомментируйте, как на Ваш взгляд было ли в попытке Гама убедить Макса пойти на каток "вредность" и стремление подчинить?
И как, Максы, вы понимаете выражение "вредный человек"? Ответы типа "вредный человек" - редиска не считаются.

26 Фев 2008 19:24

luke_skywalker
"Максим"

Сообщений: 1/0


26 Фев 2008 19:25 Strange_Magic сказал(а):
Он: А кто сказал, что я буду кататься? Ты сказала, что мы идем на каток. Вот мы и идем на каток, про кататься речи не было. Ты если хочешь катайся, а я не буду.
Она: Кататься одной смысла нет. Тогда едем домой.
(настроение у обоих испорчено донельзя)
По возможности Максы и Гамы прокомментируйте


Я считаю, тут ошибка Макса. Я бы попыт договаривался "на берегу". Если я согласился идти на каток (кстати, я тоже не в восторге - то я бы уж уточнил, что не буду кататься, таким образом можно было бы накалить ситуацию в самом начале и либо отменить мероприятие вовсе, либо заменить на что-то другое, ну или гам убедил кататься. А у вас получилось совсем плохо: Время потрачено, на каток сходили, удовольствия никакого, только настроение испорчено до конца дня.
14 Фев 2008 14:37 Kalibri26 сказал(а):
Так что пусть мы и топаем ножками, но разумным инициативам подчиняемся. Вот только не в приказном порядке, это уж никогда.



Не могли бы объяснить, уважаемые ЭИЭ, как в вашем понимании выглядит Макс, который говорит - "не в приказном порядке". Допустим речь идет о бросании курить?
- Котеночек, не могла бы ты бросить курить, пожалуйста, тебе еще детей рожать, зайка.
- Нет, не могла бы.
- Извини, что побеспокоил своими глупостями.

Так??

16 Мар 2008 23:42

Lui
"Максим"

Сообщений: 9/0


31 Янв 2007 21:16 MEDVED сказал(а):
Если Макс вообще ни на чём не экономит - значит он Габен!


почему это обязательным признаком Максов должна быть экономия денег? Я тоже не считаю когда гуляю, гулять - так красиво, или вообще не выходить тогда!
23 Дек 2007 10:27 lee1969 сказал(а):
Привет второй квадре. Довольно долго общалась с Максом. Деньги зарабатывали практически в одинаковом количестве. Я люблю тратить деньги и казино для меня-развлечение. Но мой бывший Макс просто сходил с ума от самой фишки "выбрасывания денег в никуда", не понимая моего отношения, что это удовольствие и за него надо платить. А вообще, мне с Максом было интересно на начальном этапе отношений, а потом стало заедать чрезмерное опекунство, и какая-то чрезмерная экономность, на мой взгляд, может разница в возрасте была большевата. Любой выход куда-то - целая проблема, любимое времяпровождения - дома, дома и дома. Увы...



Дома Макс сидит не ради экономии денег, а спокойствия для. Вы забыли что Максы - интроверты?


18 Апр 2008 13:23

Lapa_n
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/0


28 Мар 2008 17:41 bdrFsg сказал(а):
Inconnue
Вы затронули интересный вопрос)

Так вот, есть две крайние модели поведения по этому поводу:
1)молчи женщина! Щас я все решу.;
2)Ты сильная солнышко)*а сам просчитываешь что и как и незаметно подстраховываешь.

Жизнеспособным является только сочетание этих двух комбинаций)В зависимости от ситуации в разных частях.


Представляешь, когда Дон встречает макса, а макс к нему подсознательно тянется, именно за интуицией, и в тоже время не доверяет этой интуиции, потому как не знает что это такое. Макс "подстраховывает", а Дон видит и соглашается. Он же уступчивый, а тут такая и мучается от этой подстраховки. Кошмар получается и неразбериха, результата нет. Да дону начихать на результат, если на весах, болевые ощущения другого человека. Сказать ничего нельзя - не хочется по болевой ударить. И все равно получается удар по макса со стороны уже реальных обстоятельств. Так чт уж лучше дуал.

21 Апр 2008 09:03

Zssyq
"Максим"

Сообщений: 1/0


26 Фев 2008 19:25 Strange_Magic сказал(а):
И такие провокации случаются очень часто. Так что тут это и подчинение и провокация в одном флаконе.
По возможности Максы и Гамы прокомментируйте, как на Ваш взгляд было ли в попытке Гама убедить Макса пойти на каток "вредность" и стремление подчинить?
И как, Максы, вы понимаете выражение "вредный человек"? Ответы типа "вредный человек" - редиска не считаются.

Самой вредности в желании сходить на каток, я лично не наблюдаю. Сам бы я лучше на этот каток пошел летом или в теплое время года. Но для развития семейных отношений надо вместе чем-нибудь заниматься. Хотя бы этот каток. Долг отдать родине. Каток полезен. Против такого конструктивного давления на себя я, как Макс, не возражаю.
Только Гамка в этом случае с инструкцией не дожала.
Сходить на каток - это одно. А покататься вместе - это уже другое.
30 Ноя 2007 23:39 JENEVA сказал(а):
Уважаемые Максы! Как вы относитесь к игре в казино? Играли ли вы сами (в реале или в интернете)? Просчитываете ли вы ходы или действуете спонтанно? Умеете ли вы вовремя остановиться?
Заранее спасибо

Игра в азартные игры ценна тем, что есть возможность всегда выстроить какую-нибудь систему и тут же её проверить. Это я говорю про себя. Игра это улавливание какой-то возможности в тесных рамках своей системы. Максы ведь скудны своею интуицией.
Умение остановиться непременная часть системы или стратегии. (Я не говорю про выигрышные системы игры, ибо таких в природе не существует.)

7 Авг 2008 11:59

Dalia67
"Гамлет"

Сообщений: 23/31


Мой приятель Макс играет в казино. Как я понимаю, это один из способов получить заряд эмоций и адреналина. В шуточном разговоре про поездку в монте-карло написал следующее, являющееся по момоему прекрасным ответом на этот вопрос:
"именно мне в монте-карло можно не ездить ибо работать по математике рулетки (как Бланк) - можно и без монте-карло"

Еще как-то он рассказал как его "черт занес на ночь в казино", где он непозволительно проигрался... при этом он сильно сокрушался, что не смог вовремя остановится и видно "сила воли оказалась слабее"..




10 Авг 2008 22:43

Zssyq
"Максим"

Сообщений: 2/0


10 Авг 2008 22:43 Dalia67 сказал(а):
Мой приятель Макс играет в казино. Как я понимаю, это один из способов получить заряд эмоций и адреналина.


Это, пожалуй, самое важное. Системы системами, а эмоциональное переживание необходимо. Чувства обновляются как будто.

14 Авг 2008 00:18




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор