| | Как Штирлиц мотивируется на работе? |
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/95
|
Уважаемые Штирлицы
А расскажите, пожалуйста, чем вы мотивируетесь на работе? Предположим, вам нужно весь день оттрубить от звонка до звонка, и сделать энное количество дел. Какие у вас стимулы, чтобы не отвлечься на интересное, но бесполезное дело? Как работает ваше мышление?
Мне интереснее всего именно ваше мнение и опыт, как процессеров-тактиков
Заранее спасибо.
1 Июн 2008 22:51
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 113/4
|
Легко. Я, например, если займусь интересным бесполезным делом (хотя зачем заниматься бесполезным вообще  ???), то все равно буду внутренне напряжена и постоянно дергаться - ну столько же еще надо сделать! А я тут ерундой страдаю  ! Дело в том, что для нас работа - это самовыражение. Мы собственную самооценку повышаем через выполнение какой-либо работы. Мы людям показываем все своим примером - видишь, я это могу! и это я делаю лучше всех! и тут я все понимаю и разбираюсь прекрасно  !
Лично для меня важен авторитет на работе. Если меня уважают и высоко ценят на работе, то это для меня наилучшая мотивация. Мы свое отношение к миру выражаем работой, поступками, делами. Всякой фигней нам заниматься просто Н-Е-К-О-Г-Д-А. Жалко нам на это время своей жизни тратить  .
3 Июн 2008 14:55
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/95
|
3 Июн 2008 14:56 Nastenka сказал(а):
Легко. Я, например, если займусь интересным бесполезным делом (хотя зачем заниматься бесполезным вообще ???), то все равно буду внутренне напряжена и постоянно дергаться - ну столько же еще надо сделать! А я тут ерундой страдаю ! Дело в том, что для нас работа - это самовыражение. Мы собственную самооценку повышаем через выполнение какой-либо работы. Мы людям показываем все своим примером - видишь, я это могу! и это я делаю лучше всех! и тут я все понимаю и разбираюсь прекрасно !
Лично для меня важен авторитет на работе. Если меня уважают и высоко ценят на работе, то это для меня наилучшая мотивация. Мы свое отношение к миру выражаем работой, поступками, делами. Всякой фигней нам заниматься просто Н-Е-К-О-Г-Д-А. Жалко нам на это время своей жизни тратить .
Ага, спасибо
А если вашу работу никто не оценит? Она важна для вас?
5 Июн 2008 13:23
|
karamba
"Робеспьер"
Сообщений: 44/10
|
уважаемые штирлицы,
позвольте еще вопрос связанный с работой - что значит для вас "свои люди" на работе? я столкнулась со следующей ситуацией. у нас на работе два шефа, один из них баль. сейчас он уехал в отпуск, и мои коллеги-руководители других отделов (сплошь черные логики: штирка, джек, штир и габенка) вдруг притормозили свою деятельность. они ничего не идут решать ко второму шефу, говорят "дождемся баля", "надо решить с ним", "это без него не решается". хотя вопросы - вполне решаемые вторым шефом. и я прям чувствую негласный (или гласный?) заговор черных логиков. и удивлена потому, что работаем мы все в открытой и демократичной иностранной организации, все эти четверо имеют доступ к шефу баля (т. е. они не зависимы от него), а баль этот - самый обычный на вид человек...
со штиркой мы в приятельских отношениях. я спросила "почему ты не хочешь решить вопрос без баля?" она "я его человек". и по лицу видно, что дальше на эту тему она распространяться не хочет...
и тут я вспомнила разговоры с ней, когда она рассказывала, что ей нужны на местах "свои люди". что она должна получать от них информацию. какую? зачем? и что грозит моим коллегам-руководителям сейчас, если они пойдут ко второму шефу за решением вопроса?
пожалуйста, дайте свою интерпретацию этой ситуации... или негласных чернологических понятий/договоренностей не существует? и все дело в том, что всех этих людей баль поставил в зависимость от себя помимо работы?
5 Июн 2008 22:29
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 116/4
|
Adam,
наша работа всегда ценится просто потому, что (как писалось выше) всякой ненужной бесполезностью заниматься мы не любим. Но если вдруг случается такая ситуация, что я сделала каккую-то работу, а всем по фиг и на мои усилия  , и на результат и т. д. то уж поверьте: во-первых, я приложу все усилия, чтобы люди поняли, насколько эта работа была значима, и во-вторых, больше никогда за подобную не возьмусь. В холостую работать - себя не уважать  .
karamba,
не знаю, насколько это ТИМно, но для меня существует четкое понимание слова "команда". Люди слажено работают, быстро и эффективно решают проблемы, получают поддержку друг у друга, знают какие-то тонкости, которые известны только членам команды. Получить подобные понимание и поддержку у "человека со стороны" практически невозможно. Тем более, что есть всегда определенные тонкости решения определенных вопросов, в которых второй шеф может просто не разбираться. А объяснять замучаешься. К тому же, вы не написали ТИМ второго шефа. Возможно, что "черные логики" чувствуют в нем не настолько сильную личность, как тот же Баль  .
А информация вашей Штирке от "нужных людей" нужна не только потому, что "свои люди" действительно всегда и везде нужны, но и потому, что из-за слабой этики она плохо разбирается во взаимоотношениях в коллективе и обязательно нужна дополнительная, сторонняя информация для того, чтобы ясно видеть картину происходящего  .
6 Июн 2008 10:26
|
karamba
"Робеспьер"
Сообщений: 45/10
|
Nastenka, неужели все так просто? информация об отношениях в коллективе? вы знаете, если честно, я теряюсь. чи помогает разобраться в отношениях в любом коллективе, более того, ретроспективную их картину восстановить, очень очень быстро. поэтому у меня огромнейшее искушение сказать - неужели вашим тождикам нужна информация со стороны для этого? тогда иметь чи - очень удобно но я боюсь поддаться этому искушению. поэтому, скажите, какая именно информация об отношениях в коллективе интересует? возможно, та, что чи сразу не покажет, и я спешу с выводами. что еще можно попросить от "своих людей"? не выполнить распоряжение? не принять решения не посоветовавшись с ней? затягивать время по выполнению чего-то?
второй шеф - робик. я сама предпочитаю вопросы с балем решать, тождик все слишком затягивает, боится принять решение, иногда выдает первоквадренные абсурды типа "человек пусть работает за идею, нечего ему сейчас зарплату поднимать, еще и полтора года не прошло". но когда меня попросили принять решение в отсутствие баля, аналогичное тем, что попросили принять коллег-черных логиков, я подстроила так, чтобы дедлайн по решению пришелся на день после возвращения баля. т. е. чтобы решил все же он, не шеф-робик, но я не сказала (и не сказала бы вслух) "без баля решать не будем". а они привели именно этот аргумент...
6 Июн 2008 19:49
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 117/4
|
Почему же просто? Вы думаете, сенсорным логикам (ни или просто логикам без примеси этики) легко понимать откуда что берется в коллективе? Ведь даже такой вопрос, как задержаться на работе, надо разбирать очень субъективно. Маша, например, живет рядом, может задержаться, но у нее малеький ребенок, а Паше пилить на другой конец Москвы, может Люба останется? Однако у нее трения с Васей, а тот в ночь дежурит, поэтому лучше их вместе не оставлять. Ну и т. д. Как я во всем этом разберусь, если буду опираться только на логику? Если у меня нет таких вот "сторонних разведданных"? Это раз.
И два - ну какая разница, если черные логики озвучили то, что вы и так молча поняли про начальника? Какой смысл тратить время и нервы на того, кто все равно сделает не так, как надо? Или не так быстро, как надо? Для меня лично это аргумен - если человек не может эффективно решать вопросы, то я автоматом буду искать себе "в команду" того, кто сможет это сделать. Вот и все.
Прошу учесть, что все вышесказанное - мое лличное ИМХО.
6 Июн 2008 23:10
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/107
|
6 Июн 2008 10:26 Nastenka сказал(а):
Adam,
наша работа всегда ценится просто потому, что (как писалось выше) всякой ненужной бесполезностью заниматься мы не любим. Но если вдруг случается такая ситуация, что я сделала каккую-то работу, а всем по фиг и на мои усилия , и на результат и т. д. то уж поверьте: во-первых, я приложу все усилия, чтобы люди поняли, насколько эта работа была значима, и во-вторых, больше никогда за подобную не возьмусь. В холостую работать - себя не уважать .
Nastenka, спасибо за ответ Черт, читаю Ваше мнение и чувствую - нет, не мои стимулы. А ведь как жаль 
20 Июн 2008 17:25
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 128/16
|
Adam
ну, что тут поделаешь? Ценности разноквадральные, знаете ли...
А Вы бы еще у Доста (ревизора) поинтересовались бы  стимулами. А еще лучше у конфликтера! Вот тогда точно не Ваши стимулы! 
20 Июн 2008 20:50
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 167/131
|
6 Июн 2008 19:50 karamba сказал(а):
Nastenka, неужели все так просто? информация об отношениях в коллективе? вы знаете, если честно, я теряюсь. чи помогает разобраться в отношениях в любом коллективе, более того, ретроспективную их картину восстановить, очень очень быстро. поэтому у меня огромнейшее искушение сказать - неужели вашим тождикам нужна информация со стороны для этого? тогда иметь чи - очень удобно но я боюсь поддаться этому искушению. поэтому, скажите, какая именно информация об отношениях в коллективе интересует? возможно, та, что чи сразу не покажет, и я спешу с выводами. что еще можно попросить от "своих людей"? не выполнить распоряжение? не принять решения не посоветовавшись с ней? затягивать время по выполнению чего-то?
второй шеф - робик. я сама предпочитаю вопросы с балем решать, тождик все слишком затягивает, боится принять решение, иногда выдает первоквадренные абсурды типа "человек пусть работает за идею, нечего ему сейчас зарплату поднимать, еще и полтора года не прошло". но когда меня попросили принять решение в отсутствие баля, аналогичное тем, что попросили принять коллег-черных логиков, я подстроила так, чтобы дедлайн по решению пришелся на день после возвращения баля. т. е. чтобы решил все же он, не шеф-робик, но я не сказала (и не сказала бы вслух) "без баля решать не будем". а они привели именно этот аргумент...
Ну вероятно у них были те же самые причины что и у Вас. Просто они не пытаются скрывать то, что за решением проблем идут к человеку, который лучше их решает. С точки зрения черного логика, здесь нет ничего зазорного. Я тоже всегда стараюсь обращаться к тем руководителям, которые смогут быстро найти хорошее решение и взять за него ответственность. А если я вижу, что руководитель не сможет принять решение или создаст не нужные проволочки, то я стараюсь решить проблему без него. Это совершенно естественно для черного логика - искать более эффективный способ решения своих проблем.
И я не думаю, что здесь есть какой-то заговор. На самом деле, есть люди которые от природы любят и умеют решать проблемы, и те кто от природы этого не любит и не умеет. Вот к первым всегда все идут, и без них "ничего не решается". На моем опыте, везде где я работал, большинство вопросов решали люди двух социотипов - бальзаки и жуковы, иногда даже не занимая самых высших должностей. И не было в этом никакого заговора, просто эти люди любили и умели решать проблемы.
21 Июн 2008 14:05
|
karamba
"Робеспьер"
Сообщений: 46/10
|
_drsk_ неужели черные логики настолько прямолинейны? даже интуиты? почему я спрашиваю. я знаю, что словами "дождемся баля и решим" я больно задену шефа-робика. ведь это ПУБЛИЧНОЕ И ДЕМОНСТРАТИВНОЕ признание того, что он проигрывает кому-то по ЛИЧНЫМ качествам. ведь умение принимать решение, умение разобраться в решаемом воспросе - это не знания, не опыт (которые не зазорно иметь меньше, чем другой). это именно личное качество. и отказ от решения вопроса с ним - это низкая оценка его личных качеств, т. е. его самого... а с болевой чс такие оценки задевают сильно и налолго. отсюда вопрос - мои чл-коллеги не видят этого? (даже без соционических объяснения, а раньше всегда видела это). и даже интуиты не видят? или видят, но не принимают это в рассчет?
по поводу принятия решения я с вами соглашусь. из моего опыта, названые вами логики-иррационалы + габены + джеки принимают их легче всех.
22 Июн 2008 12:34
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 168/133
|
Ну а что здесь такого? Кто-то лучше принимает решения, другой лучше блинчики печет, третий еще что-то делает, у всех свои личные достоинства и недостатки, я не вижу здесь ничего такого страшного что нужно скрывать. Насколько я замечал, для других черных логиков тоже нет ничего зазорного в том, чтобы говорить о чьих-то личных качествах, потому что личные качества имеют очень большое значение в работе.
И еще, насчет своих людей - такое тоже есть. Может эта девушка-штирлиц действительно его человек? Многие руководители стараются создать себе команду проверенных работников, которых приглашают к себе при переходе на новое место. Это удобно и руководителю, что он уже знает этого работника, знает его возможности и как с ним работать, и работнику тоже удобно приходить к "своему" руководителю, требования которого он уже хорошо знает и умеет выполнять. В принципе, компании это тоже может быть выгодно, что руководитель приходит со своей командой, а стало быть им не потребуется время на притирку и нахождение взаимопонимания. Ну и естественно, когда люди давно работают вместе и стали друг для друга своими, у них уже особые взаимоотношения за которые они держатся, и стараются соблюдать интересы друг друга.
Ну и в конце концов, в любой организации любой руководитель должен зарабатывать доверие людей, если хочет ими управлять, от этого никуда не деться. Вы же и сами обращаетесь к тому руководителю, которому больше доверяете.
22 Июн 2008 13:16
|
Aelia_Litia_Teria
"Штирлиц"
Сообщений: 18/5
|
А о чем тут вообще думать - если есть серьезное дело?
Свои люди те которые со мной примерно одинакого мыслят, могут конструктивно оценить мою работу, естественно провести такую же конструктивную критику и могут помочь обогатить свои знания и подходы к выполнению данной работы.
15 Июл 2008 13:26
|
|
