| Как действует блок "Эго": 7 этапов работы, |
WSM
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Краткие предварительные пояснения:
- Я описывал процесс на своем примере. Я - Роб, поэтому здесь описана работа "Эго" на примере Робеспьера.
- По-моему, описанный способ решения задач похож на доновский.
-
- это знания, только в сыром, неоформленном, воздушном, неструктурированном виде - что-то вроде информационного полуфабриката.
- это ясно что.
Рассмотрим процесс решения задач функциями, составляющими блок "Эго":
1) Неоформленные Знания ( ) прилетают, вьются вокруг тебя и говорят: "Привет. Мы пришли. Давай, структурируй нас по ". ![](/smilies/229.gif)
2) Ты отмахиваешься от них: "Ёлки-палки, оставьте меня в покое - есть же дела и поважнее". ![](/smilies/146.gif)
3) тем временем автоматически, в фоновом режиме, начинает их обработку, - хочешь ты того или нет. Это приводит к тому, что в самых неподходящих жизненных моментах (например, на свидании) ты можешь, очнувшись, обнаружить, что уже как полчаса сидишь с отсутствующим видом и наморщенным лбом. ![](/smilies/096.gif)
4) Через несколько дней пихает тебя в бок: "Это самое, так у нас ничего не получится. Нужно подойти к делу основательней - вот тебе тетрадка и ручка: садись, думай и записывай". ![](/smilies/098.gif)
5) Ты кривишься и недовольно сопишь, однако понимаешь, что в покое тебя всё равно не оставит, и, со вздохом оглядев надоедливые облачка Неоформленных Знаний ( ), начинаешь их осмысливать и оформлять в пригодный для понимания вид. ![](/smilies/157.gif)
6) После перегонки Неоформленных Знаний в ты смотришь свои записи и говоришь себе: "О как. Ну надо же! Будем теперь знать" и совершенствуешь свою Картину Мира (Ну, или в крайнем случае какой-нибудь технологический процесс. Тут уж какие облачка Неоформленных Знаний попадутся).
7) Иногда оказывается, что полученная таким образом информация является как раз недостающим элементом собранной до этого -мозаики. Так появляется Новая Теория (или Новый Способ решения задач). ![](/smilies/082.gif)
И так всю жизнь по кругу. Терпеть можно, - жаль только, 3-й этап всю малину портит (вздыхаю).
Так мы, логики-интуиты, и живем - гоняем информацию между и , а потом или встраиваем её в существующую -мозаику, или создаём новую.
Вооот.
21 Дек 2008 15:18
|
Kryoz
"Робеспьер"
Сообщений: 16/19
|
да-да, очень похоже, только вместо тетрадки у меня - блог или общение со знакомыми ![](/smilies/smiley.gif)
на счёт п.3 - в этот момент нацелена на девушку. Не знаю насколько я нахмуреным выгляжу в этот момент, поскольку анализ и осмысление полученной информации происходит с огромной скоростью, а ощущение времени исчезает. Как правило решаются с логической точки зрения следующие задачи: 1) осмысление выдаваемой информации, фильтрация из нее подтекста ![](/smilies/bi.gif) 2) параллельное осмысление двух потоков - того что говорит и как говорит, идет трансформация в ![](/smilies/wl.gif) 3) первый поток обрабатывается и строится виртуальная модель того, о чём идёт речь со всеми вытекающими последствиями - оценка и доработка 4) второй поток выстраивается в виртуальную модель внутреннего "я" собеседника и сопоставляется со своей, откуда следуют попытки почувствовать насколько она симпатична . Попытки как правило тщетны За дело берется снова дабы на первое время понять насколько подходит человек ![](/smilies/019.gif) 5) полного понимания не происходит и все повторяется с пункта 1 ![](/smilies/bi.gif)
Просьба не воспринимать слишком серьезно
22 Дек 2008 13:22
|
cymaly
"Драйзер"
Сообщений: 18/90
|
Очень наглядно и интересно. А вот как происходит у этико-сенсоров. Попробую оформить тоже в 7 шагов. 1. Сначала Драйзер сканирует инф-е пространство на уровне ощущений: приятного или дискомфортного. Автоматически идет сортировка: тут хорошо, тут - плохо. 2. Затем начинает сверять новое впечатление со своей системой ценностей. Если не совпадает с предыдущим убеждением, то опять возвращается к ощущениям, перепроверяет, что же не понравилось. (Бывает, причину улавливаешь сразу, и тогда соответственно идет корректировка.) 3. Когда этическая оценка поставлена, тут уже вступает творческая и говорит: - Так, хорошо, и что же дальше? Давай, определимся со своим местом, проявим инициативу, надо что-то с этим делать. ЧС как-бы урезает, вычленяет главное, нужное на данный момент, придает решительности, конкретики, отставляя сомнения, теоретизирования и фантазии в сторону. 5. Тут этика тормозит ее и говорит: - Постой, не будем торопиться, дабы не наломать дров. ЧС же жаждет действий и возражает: - "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет" /с/. 6. - Ну хорошо, - соглашается базовая, - только не напортачь. - Ну что ты, - говорит творческая, все будет в ажуре, вот увидишь, ты мною будешь гордиться. 7. Так, в одной связке, они и выстраивают свою картину мира. Этика определяет приоритеты, ЧС действует. Сенсорика, как что, бежит к БЭ за советом и одобрением. Остальные функции, как свита, следуют где-то рядом и позади, вмешиваясь и подсказывая что-то по ходу. Вот как-то так.
22 Дек 2008 13:44
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 109/290
|
Корневой пост-классно и все по делу, молодец!!!![](/smilies/smiley.gif)
22 Дек 2008 14:22 Kryoz сказал(а): да-да, очень похоже, только вместо тетрадки у меня - блог или общение со знакомыми ![](/smilies/smiley.gif)
на счёт п.3 - в этот момент нацелена на девушку. Не знаю насколько я нахмуреным выгляжу в этот момент, поскольку анализ и осмысление полученной информации происходит с огромной скоростью, а ощущение времени исчезает. Как правило решаются с логической точки зрения следующие задачи: 1) осмысление выдаваемой информации, фильтрация из нее подтекста ![](/smilies/bi.gif) 2) параллельное осмысление двух потоков - того что говорит и как говорит, идет трансформация в ![](/smilies/wl.gif) 3) первый поток обрабатывается и строится виртуальная модель того, о чём идёт речь со всеми вытекающими последствиями - оценка и доработка
оценка происходит мгновенно, а вот углубленной доработкой, как правило, в это время лучше не заниматься, чтобы "не очнуться через полчаса с нахмуренным видом". Что понял и уложилось мгновенно-отлично, дальше требуется концентрация на этой модели, а это задействование , которая и так, бедная уже занята вниманием к собеседнику. Напрягая , говорит "Друг мой душевный, это не айс... либо-либо".
4) второй поток выстраивается в виртуальную модель внутреннего "я" собеседника и сопоставляется со своей, откуда следуют попытки почувствовать насколько она симпатична . Попытки как правило тщетны
Естественно тщетны, опять идет работа , которая сопоставит модели, но не выдаст ощущение комфорта/дискомфорта, не туда обращаетесь, товарищи!!! Если есть живая положительная и теплая энергетика от человека, то сама зальется от удовольствия, а на лице невольно появится улыбка ![](/smilies/be.gif) ![](/smilies/234.gif)
За дело берется снова дабы на первое время понять насколько подходит человек
кто же устраивает разбор полетов во время самого полета? Все итоги подводятся уже после окончания встречи, а не в ее середине.
22 Дек 2008 14:39
|
WSM
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Я ещё подумал, что для полноты картины можно было бы включить этап переноса информации из одной -системы в другую.
Например, -принцип велосипедного вентиля можно "перенести" в другую область - тогда он превратится, скажем, в полупроводниковый диод ![](/smilies/smiley.gif)
cymaly, спасибо за описание). Появилось несколько вопросов: 1. Сначала Драйзер сканирует инф-е пространство на уровне ощущений: приятного или дискомфортного. Автоматически идет сортировка: тут хорошо, тут - плохо.
Это работа ? (просто мне трудно представить её работу, потому и спрашиваю).
Кроме Картины Мира, что ещё получается в результате? В принципе, я думаю, Картину Мира каждый ТИМ для себя обновляет постоянно. Мне со своей колокольни кажется, что результатом может быть, образно говоря, "раздача подзатыльников грубиянам" - или, может быть, создание обстановки, в которой будет сложно нарушать -ценности.
Было бы интересно почитать и другие описания. Я, возможно, перегнул палку с прибаутками - однако хочу сказать, что я старался подать информацию в наглядном виде.
Конечно, не нужно придерживаться какого-то определенного стиля и описывать именно 7 этапов.
Мне кажется, общение в подобном формате - обмен описаниями и их обсуждение - будет интересным и познавательным.
22 Дек 2008 21:13
|
cymaly
"Драйзер"
Сообщений: 19/91
|
22 Дек 2008 21:13 WSM сказал(а): Это работа ? (просто мне трудно представить её работу, потому и спрашиваю).
Кроме Картины Мира, что ещё получается в результате? В принципе, я думаю, Картину Мира каждый ТИМ для себя обновляет постоянно. Мне со своей колокольни кажется, что результатом может быть, образно говоря, "раздача подзатыльников грубиянам" - или, может быть, создание обстановки, в которой будет сложно нарушать -ценности.
Первый этап - не энергозатратный. Чтобы чувствовать, мне не нужно напрягаться. Ощущения просто есть и они всегда кажутся правильными. По большому счету, в этом блоке, работает только творческая, и то, когда перебирает варианты своего выражения, поскольку она не самостоятельная, зависимая. Что до результата, то, в общем, Вы описали правильно. Все как у всех. Блок ЭГО определяет твою роль, ставит и решает задачи, формирует модель поведения, направление и способ взаимодействия с окружающим миром. В случае с Драйзером, как следствие, руки так и чешутся насадить "хорошее, доброе, вечное". Как? По-разному, чаще просто созданием атмосферы благожелательности, предупреждением и пресеканием словом, тоном, взглядом попыток нежелательного поведения. Люди обычно хорошо чувствуют, когда ты настроен серьезно и для тебя это действительно важно.
23 Дек 2008 11:49
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 112/294
|
23 Дек 2008 12:49 cymaly сказал(а): Первый этап - не энергозатратный. Чтобы чувствовать, мне не нужно напрягаться. Ощущения просто есть и они всегда кажутся правильными.
ИМХО, это вы описали работу фоновой , которая фонит и считывает инфу постоянно.
По-разному, чаще просто созданием атмосферы благожелательности, предупреждением и пресеканием словом, тоном, взглядом попыток нежелательного поведения. Люди обычно хорошо чувствуют, когда ты настроен серьезно и для тебя это действительно важно.
а это уже действительно работа +
23 Дек 2008 13:20
|
cymaly
"Драйзер"
Сообщений: 20/91
|
23 Дек 2008 13:20 DeRaven сказал(а): ИМХО, это вы описали работу фоновой , которая фонит и считывает инфу постоянно.
Возможно, я и не так описала, трудно анализировать базовую. Фоновая у меня БС. Она действительно работает пассивно, но как-то по другому. По БЭ я изначально что-то знаю, а новая информация в виде ощущений принимается, или бракуется. И там, и там не логическим путем. Это происходит автоматически, мне не трудно, если это и работа, то приятная.
23 Дек 2008 13:41
|
|