| | Как действует блок "Эго": 7 этапов работы, |
WSM
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Краткие предварительные пояснения:
- Я описывал процесс на своем примере. Я - Роб, поэтому здесь описана работа "Эго" на примере Робеспьера.
- По-моему, описанный способ решения задач похож на доновский.
-
 - это знания, только в сыром, неоформленном, воздушном, неструктурированном виде - что-то вроде информационного полуфабриката.
 - это ясно что.
Рассмотрим процесс решения задач функциями, составляющими блок "Эго":
1) Неоформленные Знания () прилетают, вьются вокруг тебя и говорят: "Привет. Мы пришли. Давай, структурируй нас по ". 
2) Ты отмахиваешься от них: "Ёлки-палки, оставьте меня в покое - есть же дела и поважнее". 
3) тем временем автоматически, в фоновом режиме, начинает их обработку, - хочешь ты того или нет. Это приводит к тому, что в самых неподходящих жизненных моментах (например, на свидании) ты можешь, очнувшись, обнаружить, что уже как полчаса сидишь с отсутствующим видом и наморщенным лбом. 
4) Через несколько дней пихает тебя в бок: "Это самое, так у нас ничего не получится. Нужно подойти к делу основательней - вот тебе тетрадка и ручка: садись, думай и записывай". 
5) Ты кривишься и недовольно сопишь, однако понимаешь, что в покое тебя всё равно не оставит, и, со вздохом оглядев надоедливые облачка Неоформленных Знаний (), начинаешь их осмысливать и оформлять в пригодный для понимания вид. 
6) После перегонки Неоформленных Знаний в ты смотришь свои записи и говоришь себе: "О как. Ну надо же! Будем теперь знать" и совершенствуешь свою Картину Мира (Ну, или в крайнем случае какой-нибудь технологический процесс. Тут уж какие облачка Неоформленных Знаний попадутся). 
7) Иногда оказывается, что полученная таким образом информация является как раз недостающим элементом собранной до этого -мозаики. Так появляется Новая Теория (или Новый Способ решения задач). 
И так всю жизнь по кругу. Терпеть можно, - жаль только, 3-й этап всю малину портит (вздыхаю).
Так мы, логики-интуиты, и живем - гоняем информацию между и , а потом или встраиваем её в существующую -мозаику, или создаём новую.
Вооот.
21 Дек 2008 15:18
|
Kryoz
"Робеспьер"
Сообщений: 16/19
|
да-да, очень похоже, только вместо тетрадки у меня - блог или общение со знакомыми 
на счёт п.3 - в этот момент нацелена на девушку. Не знаю насколько я нахмуреным выгляжу в этот момент, поскольку анализ и осмысление полученной информации происходит с огромной скоростью, а ощущение времени исчезает. Как правило решаются с логической точки зрения следующие задачи:
1) осмысление выдаваемой информации, фильтрация из нее подтекста
2) параллельное осмысление двух потоков - того что говорит и как говорит, идет трансформация в
3) первый поток обрабатывается и строится виртуальная модель того, о чём идёт речь со всеми вытекающими последствиями - оценка и доработка
4) второй поток выстраивается в виртуальную модель внутреннего "я" собеседника и сопоставляется со своей, откуда следуют попытки почувствовать насколько она симпатична  . Попытки как правило тщетны За дело берется снова дабы на первое время понять насколько подходит человек 
5) полного понимания не происходит и все повторяется с пункта 1
Просьба не воспринимать слишком серьезно
22 Дек 2008 13:22
|
cymaly
"Драйзер"
Сообщений: 18/90
|
Очень наглядно и интересно. А вот как происходит у этико-сенсоров. Попробую оформить тоже в 7 шагов.
1. Сначала Драйзер сканирует инф-е пространство на уровне ощущений: приятного или дискомфортного. Автоматически идет сортировка: тут хорошо, тут - плохо.
2. Затем начинает сверять новое впечатление со своей системой ценностей. Если не совпадает с предыдущим убеждением, то опять возвращается к ощущениям, перепроверяет, что же не понравилось. (Бывает, причину улавливаешь сразу, и тогда соответственно идет корректировка.)
3. Когда этическая оценка поставлена, тут уже вступает творческая и говорит: - Так, хорошо, и что же дальше? Давай, определимся со своим местом, проявим инициативу, надо что-то с этим делать.
ЧС как-бы урезает, вычленяет главное, нужное на данный момент, придает решительности, конкретики, отставляя сомнения, теоретизирования и фантазии в сторону.
5. Тут этика тормозит ее и говорит: - Постой, не будем торопиться, дабы не наломать дров.
ЧС же жаждет действий и возражает: - "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет" /с/.
6. - Ну хорошо, - соглашается базовая, - только не напортачь. - Ну что ты, - говорит творческая, все будет в ажуре, вот увидишь, ты мною будешь гордиться.
7. Так, в одной связке, они и выстраивают свою картину мира. Этика определяет приоритеты, ЧС действует. Сенсорика, как что, бежит к БЭ за советом и одобрением. Остальные функции, как свита, следуют где-то рядом и позади, вмешиваясь и подсказывая что-то по ходу.
Вот как-то так.
22 Дек 2008 13:44
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 109/290
|
Корневой пост-классно и все по делу, молодец!!!
22 Дек 2008 14:22 Kryoz сказал(а):
да-да, очень похоже, только вместо тетрадки у меня - блог или общение со знакомыми
на счёт п.3 - в этот момент нацелена на девушку. Не знаю насколько я нахмуреным выгляжу в этот момент, поскольку анализ и осмысление полученной информации происходит с огромной скоростью, а ощущение времени исчезает. Как правило решаются с логической точки зрения следующие задачи:
1) осмысление выдаваемой информации, фильтрация из нее подтекста
2) параллельное осмысление двух потоков - того что говорит и как говорит, идет трансформация в
3) первый поток обрабатывается и строится виртуальная модель того, о чём идёт речь со всеми вытекающими последствиями - оценка и доработка
оценка происходит мгновенно, а вот углубленной доработкой, как правило, в это время лучше не заниматься, чтобы "не очнуться через полчаса с нахмуренным видом". Что понял и уложилось мгновенно-отлично, дальше требуется концентрация на этой модели, а это задействование  , которая и так, бедная уже занята вниманием к собеседнику. Напрягая , говорит "Друг мой душевный, это не айс... либо-либо".
4) второй поток выстраивается в виртуальную модель внутреннего "я" собеседника и сопоставляется со своей, откуда следуют попытки почувствовать насколько она симпатична . Попытки как правило тщетны
Естественно тщетны, опять идет работа , которая сопоставит модели, но не выдаст ощущение комфорта/дискомфорта, не туда обращаетесь, товарищи!!! Если есть живая положительная  и теплая энергетика от человека, то сама зальется от удовольствия, а на лице невольно появится улыбка 
За дело берется снова дабы на первое время понять насколько подходит человек
кто же устраивает разбор полетов во время самого полета? Все итоги подводятся уже после окончания встречи, а не в ее середине. 
22 Дек 2008 14:39
|
WSM
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Я ещё подумал, что для полноты картины можно было бы включить этап переноса информации из одной -системы в другую.
Например, -принцип велосипедного вентиля можно "перенести" в другую область - тогда он превратится, скажем, в полупроводниковый диод
cymaly, спасибо за описание). Появилось несколько вопросов:
1. Сначала Драйзер сканирует инф-е пространство на уровне ощущений: приятного или дискомфортного. Автоматически идет сортировка: тут хорошо, тут - плохо.
Это работа ? (просто мне трудно представить её работу, потому и спрашиваю).
Кроме Картины Мира, что ещё получается в результате? В принципе, я думаю, Картину Мира каждый ТИМ для себя обновляет постоянно. Мне со своей колокольни кажется, что результатом может быть, образно говоря, "раздача подзатыльников грубиянам" - или, может быть, создание обстановки, в которой будет сложно нарушать  -ценности.
Было бы интересно почитать и другие описания. Я, возможно, перегнул палку с прибаутками - однако хочу сказать, что я старался подать информацию в наглядном виде.
Конечно, не нужно придерживаться какого-то определенного стиля и описывать именно 7 этапов.
Мне кажется, общение в подобном формате - обмен описаниями и их обсуждение - будет интересным и познавательным.
22 Дек 2008 21:13
|
cymaly
"Драйзер"
Сообщений: 19/91
|
22 Дек 2008 21:13 WSM сказал(а):
Это работа ? (просто мне трудно представить её работу, потому и спрашиваю).
Кроме Картины Мира, что ещё получается в результате? В принципе, я думаю, Картину Мира каждый ТИМ для себя обновляет постоянно. Мне со своей колокольни кажется, что результатом может быть, образно говоря, "раздача подзатыльников грубиянам" - или, может быть, создание обстановки, в которой будет сложно нарушать -ценности.
Первый этап - не энергозатратный. Чтобы чувствовать, мне не нужно напрягаться. Ощущения просто есть и они всегда кажутся правильными. По большому счету, в этом блоке, работает только творческая, и то, когда перебирает варианты своего выражения, поскольку она не самостоятельная, зависимая.
Что до результата, то, в общем, Вы описали правильно. Все как у всех. Блок ЭГО определяет твою роль, ставит и решает задачи, формирует модель поведения, направление и способ взаимодействия с окружающим миром. В случае с Драйзером, как следствие, руки так и чешутся насадить "хорошее, доброе, вечное". Как? По-разному, чаще просто созданием атмосферы благожелательности, предупреждением и пресеканием словом, тоном, взглядом попыток нежелательного поведения. Люди обычно хорошо чувствуют, когда ты настроен серьезно и для тебя это действительно важно.
23 Дек 2008 11:49
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 112/294
|
23 Дек 2008 12:49 cymaly сказал(а):
Первый этап - не энергозатратный. Чтобы чувствовать, мне не нужно напрягаться. Ощущения просто есть и они всегда кажутся правильными.
ИМХО, это вы описали работу фоновой , которая фонит и считывает инфу постоянно.
По-разному, чаще просто созданием атмосферы благожелательности, предупреждением и пресеканием словом, тоном, взглядом попыток нежелательного поведения. Люди обычно хорошо чувствуют, когда ты настроен серьезно и для тебя это действительно важно.
а это уже действительно работа +
23 Дек 2008 13:20
|
cymaly
"Драйзер"
Сообщений: 20/91
|
23 Дек 2008 13:20 DeRaven сказал(а):
ИМХО, это вы описали работу фоновой , которая фонит и считывает инфу постоянно.
Возможно, я и не так описала, трудно анализировать базовую. Фоновая у меня БС. Она действительно работает пассивно, но как-то по другому. По БЭ я изначально что-то знаю, а новая информация в виде ощущений принимается, или бракуется. И там, и там не логическим путем. Это происходит автоматически, мне не трудно, если это и работа, то приятная.
23 Дек 2008 13:41
|
|
