Как избавиться от пАдруги Робеспьера

6 Дек 2007 10:41 Martsipan сказал(а):

---

Привет всем! Нужен совет.

Мой молодой человек - Робеспьер. Встречаемся 3 месяца. Пока мне удается играть Гюго , и все у нас хорошо.

НО, у него есть подруга, которая, с его слов, для него как сестра, с которой он может обудить все на света, в том числе, как я понимаю, и меня . Такие отношения у них уже года 3, И МЕНЯ ОНИ НАПРЯГАЮТ. Она живет с молодым человеком пару лет. С ее ТИМом я пока не определилась, но, кажется, интроверт и логик. С моим Робом у них ничего никогда не было, кроме дружбы.

Теперь, собственно, вопрос к вам, уважаемые: как бы мне технично сделать так, чтобы они стали не настолько близки, а в идеале и далеки?

---

6 Дек 2007 10:41 Martsipan сказал(а):

---

Привет всем! Нужен совет.

Мой молодой человек - Робеспьер. Встречаемся 3 месяца. Пока мне удается играть Гюго , и все у нас хорошо.

НО, у него есть подруга, которая, с его слов, для него как сестра, с которой он может обудить все на света, в том числе, как я понимаю, и меня . Такие отношения у них уже года 3, И МЕНЯ ОНИ НАПРЯГАЮТ. Она живет с молодым человеком пару лет. С ее ТИМом я пока не определилась, но, кажется, интроверт и логик. С моим Робом у них ничего никогда не было, кроме дружбы.

Теперь, собственно, вопрос к вам, уважаемые: как бы мне технично сделать так, чтобы они стали не настолько близки, а в идеале и далеки?

---

6 Дек 2007 22:00 1HuntingAngel1 сказал(а):

---

А я предлагаю сделать все нааамного проще. По-жуковски, по ЧС-ному. Высказать ему в лицо что ты думаешь о подруге и о их общении. Жестко высказать. У роба ЧС вызывает тошноту и рвоту. Из этого делаем вывод: или он бросит ее или тебя(второй раз он не захочет чтоб его тошнило).
Оба варианта хороши. В первом ты избавишься от подруги своего парня, во втором от возможности носить ветвистые рога и плохого самочувствия после каждого раза как он с ней пообщается.

---

6 Дек 2007 22:00 1HuntingAngel1 сказал(а):

---

А я предлагаю сделать все нааамного проще. По-жуковски, по ЧС-ному. Высказать ему в лицо что ты думаешь о подруге и о их общении. Жестко высказать. У роба ЧС вызывает тошноту и рвоту. Из этого делаем вывод: или он бросит ее или тебя(второй раз он не захочет чтоб его тошнило).
Оба варианта хороши. В первом ты избавишься от подруги своего парня, во втором от возможности носить ветвистые рога и плохого самочувствия после каждого раза как он с ней пообщается.

---

7 Дек 2007 08:56 Ksana77 сказал(а):

---

У Роба ЧС не такая сильная как у Жукова или Драйзера например, это я могла давить своей ЧС по Драйзеровски на Роба до блевоты, а Робу тем более на самого же Роба давить ЧС - потяжелее будет...

---

7 Дек 2007 04:40 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А я, кстати, хотела предложить то же самое. Только, по-моему, дело здесь не в ЧС, а в БЛ. Роб - логик. А с любым логиком можно договориться. Изложите робу суть дела и можете быть уверены, что он не пропустит ваши слова мимо ушей. Основа жизни для него - рациональное суждение. Вот он его и вынесет. Обязательно. Скажите ему, что вы не намерены терпеть и ждете от него решения. Неопределенность - не его стихия. Он будет решать. Вопрос в том, в чью пользу. Но тут уж...

---

7 Дек 2007 08:38 Amilia сказал(а):

---

Да, правда. И что с этим делать?! Я имела опыт брака с Робеспьером(мой дуал) причиной разрыва именно это и послужило.. и хотя 2 года прошло, а мне еще больно, чувствую себя преданной. Как справляться с собой ревнивому человеку, у которого "вторая половинка" вытворяет подобные вещи?!!!!!

---

7 Дек 2007 08:56 Ksana77 сказал(а):

---

У Роба ЧС не такая сильная как у Жукова или Драйзера например, это я могла давить своей ЧС по Драйзеровски на Роба, а Робу потяжелее будет...

---

---

7 Дек 2007 04:40 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А я, кстати, хотела предложить то же самое. Только, по-моему, дело здесь не в ЧС, а в БЛ.

---

6 Дек 2007 21:07 Ksana77 сказал(а):

---

Ну вы даете... Насильно мил не будешь как говорится.. К тому же и в жизни наблюдала и в форуме неоднократно писалось - Робики-мужчины большие мастера на стороне интрижки плести, а вас убеждать что там ничего и в помине нет..
И еще интересно как это вам Гюгошку удается играть....

---

7 Дек 2007 16:34 1HuntingAngel1 сказал(а):

---

Если б это было легко, она б давно это сделала. Тяжело но необходимо. Чтоб потом не было обидно за бесцельно прожитые годы.

---

я ж уточнил - сказать жестко! чтоб по болевой ему, проходимцу, по болевой

---

6 Дек 2007 10:41 Martsipan сказал(а):

---

МЕНЯ ОНИ НАПРЯГАЮТ.

---

7 Дек 2007 23:15 Proisk2 сказал(а):

---

2Martsipan - просто будь лучшей. тогда все подруги отпадут сами собой.
чтобы быть лучшей для начала надо научиться забивать на всех подруг.
а где можно почитать про уровни ЧС?
и у каких Тимов ЧС на 1 уровне? почему-то всегда считал, что ЧС у Роба на 4 уровне...

---

7 Дек 2007 23:52 Klushka сказал(а):

---

Квинтэссенция.... однако Вас "напрягают")

Мне при прочтении встретился совет "будьте лучшей" - Вы и так лучшая, потому что выбрал он Вас.
Ну, я не буду нудеть про свободную его волю общаться с тем, с кем хочется, и про то, что, он, не дай бог, узнает про Ваши... ммм... усилия. И вообще нудеть не буду. Я за применение ЧС!!!! Вдруг парню повезет и он примет верное решение

А по-хорошему: "лечите" голову... свою... методы существуют разные от "он любит только меня и я в нем ни капли не сомневаюсь" до "мужики все одинаковые, вопрос лишь в стоимости контакта". Ваш путь тупиковый, избавитесь от одной подружки, появится другая, и не факт, что лучше. Вы сами себе химеру нарисовали. А зачем? Чем именно мешает Вам эта подруга. Кто Вам сказал, что они обсуждают Вас? и проч и проч.

Вы не указали возраст, но, надеюсь, у Вас его хватит, чтобы понять, что ни одного обидного для Вас слова в моем посте нет. Я их не писала

---

7 Дек 2007 23:52 Klushka сказал(а):

---

Квинтэссенция.... однако Вас "напрягают")

Мне при прочтении встретился совет "будьте лучшей" - Вы и так лучшая, потому что выбрал он Вас.
Ну, я не буду нудеть про свободную его волю общаться с тем, с кем хочется, и про то, что, он, не дай бог, узнает про Ваши... ммм... усилия. И вообще нудеть не буду. Я за применение ЧС!!!! Вдруг парню повезет и он примет верное решение

А по-хорошему: "лечите" голову... свою... методы существуют разные от "он любит только меня и я в нем ни капли не сомневаюсь" до "мужики все одинаковые, вопрос лишь в стоимости контакта". Ваш путь тупиковый, избавитесь от одной подружки, появится другая, и не факт, что лучше. Вы сами себе химеру нарисовали. А зачем? Чем именно мешает Вам эта подруга. Кто Вам сказал, что они обсуждают Вас? и проч и проч.

Вы не указали возраст, но, надеюсь, у Вас его хватит, чтобы понять, что ни одного обидного для Вас слова в моем посте нет. Я их не писала

---

8 Дек 2007 00:41 1HuntingAngel1 сказал(а):

---

В итоге мы имеем 3 варианта: Несколько голосов за ЧС, один за логику и несколько голосов "забей". Думаю теперь, наша робочка примет правильное решение. Мне оно видится разносторонним, и разноуровневым. Каждый из нас прав по своему. Значит самый эффективный вариант будет совместить атаку в трех плоскостях: давление, логика, пофигизм. Прям как в армии: атака с земли, воздуха, воды))) По-моему консенсус достигнут

---

10 Дек 2007 11:58 Marstipan сказал(а):

---

Точно! А если все это еще сдобрить моими (в смысле, Гюговскими ) качествами, то смесь будет гремучая!

---

10 Дек 2007 19:21 Proisk2 сказал(а):

---

не совсем понятно, почму "противник" в данном случае должен безоговорочно принять это правило?
я бы (как "молодой человек Робеспьер") такие условия на ограничение свободы просто бы игнорил.

---

10 Дек 2007 19:46 Leo-nora сказал(а):

---

Согласна.
1) само обозначение бойфренда противником настроит его на военные дейстия (или бегство с поля боя)
2)почему девушка считает, что у нее есть право ограничивать своего бойфренда?
3)вообще запрет увеличивает желание. Девушка своим отношением к подруге бойфренда сильно увеличиает ее значимость.

---

10 Дек 2007 20:30 Proisk2 сказал(а):

---

хм, пост не возмутил, я в этом топике болею за девушку, при этом хорошо себя представляя на месте этого парня.

- я тоже болею за девушку))

если Роб с девушкой встречается какое-то продолжительное время, значит она ему не безразлична, но
есть некоторые границы, переходя которые, девушка ставится в категорию "уйдёт - значит уйдёт".

- поскольку я вижу ситуацию со своей колокольни, то на месте девушки меня б этот вариант полностью устроил. Ну уйдет от нее этот роб. И дальше что? Она таких робов через неделю десяток найдет. Авось еще гюг попадется

такие вроде никто не вспомнил как метод действия легкую интрижку со стороны девушки из серии "я тоже так могу", гораздо более действенно, чем ультиматумы, если умеючи, конечно.

- а ты, как роб, остался бы с девушкой, подозревая измену с ее стороны? Думаю что нет.

---

И еще - для людей с болевой БЭ (наблюдал много Донов и Донок, предполагаю что для Жуковых нечто подобное) очень неприятен сам факт разрыва отношений, поэтому они вполне склонны к компромиссам, как явным, так и нет.

---

10 Дек 2007 21:56 Proisk2 сказал(а):

---

Вот тут и есть кардинальные отличия в восприятии - одномерная БЭ + сенсорика совсем по-другому работает.
Насчет компромиссов - в случае с Робами (на мой уже не совсем юношеский взгляд) - компромиссы не возможны по своей сути. Каждый делает то, что хочет, и по возможности чтобы "это" не было плохо для партнерши. Если "это" для партнерши плохо - плохо и для меня - я "этого" не делаю. Но при этом это "плохо" я должен явно прочувствовать, чтобы перестать делать. Договоренности словами и просьбы тут не катят, просто не срабатывают.
Насчет разрывов отношений - отношения в явном виде Робы почти никогда не рвут, просто человек отодвигается на некоторую дистанцию, причем этот момент сразу внешне никак не проявляется, и для себя Роб решает "с этим человеком ближе этой дистанции я не сойдусь никогда". Примеры дистанций - ключи от моей квартиры, совместное проживание, некоторые уступки как из абзаца выше, и так далее. В итоге через какое-то время отношения прекращаются сами собой.
Так что в случае "а ты, как роб, остался бы с девушкой, подозревая измену с ее стороны?" могу ответить "остался бы", но при этом девушка была бы задвинута на определенную духовную дистанцию.
Если девушка не жена, и в дальнейшем ведет себя хорошо, то эта дистанция могла бы быть восстановлена до близкой. Робы и Гюги не зациклены на физических изменах партнеров, могут прощать, особенно на ранних этапах отношений, потому как они вроде как сравнивают своего партнера с остальными, чтобы убедиться в его "лучшести" (это опять-таки, из наблюдений, вслух в этом обычно мало кто признается). А вот с духовными изменами, давлением и т. д. всё намного хуже.

---

10 Дек 2007 20:30 Proisk2 сказал(а):

---

есть некоторые границы, переходя которые, девушка ставится в категорию "уйдёт - значит уйдёт". такие вот ультиматумы ("или делай, как я скажу; или я уйду") и есть переходом этих границ. помимо того, что все эти ультимативные действия очень сильно ослабляют позиции девушки как таковые (выказывают очень сильную неуверенность в себе и своих женских качествах), они еще и могут сыгрыть роль бомбы, именно от этого я и предостерегал.

---

10 Дек 2007 20:30 Proisk2 сказал(а):

---

кстати, вроде никто не вспомнил как метод действия легкую интрижку со стороны девушки из серии "я тоже так могу", гораздо более действенно, чем ультиматумы, если умеючи, конечно.

---

10 Дек 2007 20:30 Proisk2 сказал(а):

---

Насчет компромиссов - в случае с Робами (на мой уже не совсем юношеский взгляд) - компромиссы не возможны по своей сути. Каждый делает то, что хочет, и по возможности чтобы "это" не было плохо для партнерши. Если "это" для партнерши плохо - плохо и для меня - я "этого" не делаю. Но при этом это "плохо" я должен явно прочувствовать, чтобы перестать делать. Договоренности словами и просьбы тут не катят, просто не срабатывают.

---

10 Дек 2007 20:30 Proisk2 сказал(а):

---

Насчет разрывов отношений - отношения в явном виде Робы почти никогда не рвут, просто человек отодвигается на некоторую дистанцию, причем этот момент сразу внешне никак не проявляется, и для себя Роб решает "с этим человеком ближе этой дистанции я не сойдусь никогда". Примеры дистанций - ключи от моей квартиры, совместное проживание, некоторые уступки как из абзаца выше, и так далее. В итоге через какое-то время отношения прекращаются сами собой.

---

11 Дек 2007 01:09 Proisk2 сказал(а):

---

брезговать не буду, по идее тогда только с девственницами встречаться надо, если брезговать после других мужчин?

---

11 Дек 2007 01:09 Proisk2 сказал(а):

---

Но я задам такой вопрос - с какого момента девочка считается "своей" - с первого сeкcа, с первого поцелуя или с какого момента?

---

11 Дек 2007 11:00 Proisk2 сказал(а):

---

У Дельты ценность формулируется практически противоположно - "надо терпеть и жертвовать своими интересами, если партнер делает то, что мне не нравится, потому что я к нему хорошо отношусь и уважаю его право".

---

11 Дек 2007 11:43 Proisk2 сказал(а):

---

Альфа: "два человека живут рядом, потому что им это нравится. если им это не нравится, то долго жить так они не будут".

---

10 Дек 2007 20:30 Proisk2 сказал(а):

---

хм, пост не возмутил, я в этом топике болею за девушку, при этом хорошо себя представляя на месте этого парня.
если Роб с девушкой встречается какое-то продолжительное время, значит она ему не безразлична, но
есть некоторые границы, переходя которые, девушка ставится в категорию "уйдёт - значит уйдёт". такие вот ультиматумы ("или делай, как я скажу; или я уйду") и есть переходом этих границ.
помимо того, что все эти ультимативные действия очень сильно ослабляют позиции девушки как таковые (выказывают очень сильную неуверенность в себе и своих женских качествах), они еще и могут сыгрыть роль бомбы, именно от этого я и предостерегал.
кстати, вроде никто не вспомнил как метод действия легкую интрижку со стороны девушки из серии "я тоже так могу", гораздо более действенно, чем ультиматумы, если умеючи, конечно.

И еще - для людей с болевой БЭ (наблюдал много Донов и Донок, предполагаю что для Жуковых нечто подобное) очень неприятен сам факт разрыва отношений, поэтому они вполне склонны к компромиссам, как явным, так и нет. Для Роба по-другому - к отношениям они относится ровнее, а вот сам факт давления мгновенно вызывает желание уйти от этого давления любой ценой. Еще и когда обе интуиции подсказывают, что "раз так человек давит-манипулирует сейчас, то он это будет делать и в будущем".

кстати, а какого возраста этот Роб-Казанова?

---

11 Дек 2007 11:05 Proisk2 сказал(а):

---

насколько я знаю, такое "обговаривание" только для сенсологиков характерно.
интересно, было ли у Marstipan такое обговаривание? ч0-то мне кажется что нет.

з. ы. а лично для меня (может это и не тимно, не знаю) такое обговаривание не начало отношений, а начало их окончания.

---

11 Дек 2007 13:27 Marstipan сказал(а):

---

Подписываюсь под каждым словом! Вот именно поэтому ключевое слово в моем вопросе - "ТЕХНИЧНО". Нужно было его выделить. Поэтому любое давление, ультиматумы, разговоры на эту тему с моим Робом я вариантом не считаю.



PS Спасибо, что Вы за меня!

---

11 Дек 2007 12:14 sancta_simplicitas сказал(а):

---

Я бы сказала: в альфе два человека живут вместе, потому что они - команда. В дельте понятия команды нету, там индивидуалисты собрались. Поэтому они и придают усиленное значение самодостаточности.

---

11 Дек 2007 20:42 Makosh сказал(а):

---

Так и не поняла почему ЛИИ не должен общаться со своей подругой.... К чему подобные ограничения??? Лучшая-то для него все равно Вы... Или он и внимание свое между вами распределяет совершенно одинаково???? И различий между вами никаких не делает????
А вообще мне, например, очень сложно представить какие-то хитросплетения только для того, чтоб лишить своего любимого дружбы...
И еще интересно, а если он попросит Вас избавиться от всех друзей противоположного полу???? Вы согласитесь?? И будете считать, что это нормально?

---

11 Дек 2007 20:42 Makosh сказал(а):

---

Так и не поняла почему ЛИИ не должен общаться со своей подругой.... К чему подобные ограничения??? Лучшая-то для него все равно Вы... Или он и внимание свое между вами распределяет совершенно одинаково???? И различий между вами никаких не делает????
А вообще мне, например, очень сложно представить какие-то хитросплетения только для того, чтоб лишить своего любимого дружбы...
И еще интересно, а если он попросит Вас избавиться от всех друзей противоположного полу???? Вы согласитесь?? И будете считать, что это нормально?

---

11 Дек 2007 20:48 1HuntingAngel1 сказал(а):

---

Я бы согласился! ЛлллЁгко!!! И это - нормально!

---

12 Дек 2007 08:31 Elzhe сказал(а):

---

Просто неприятных кому-то из нас людей мы не приглашали к себе. Такое правило приняли.

---

12 Дек 2007 09:03 sancta_simplicitas сказал(а):

---

Вот! Пра-ви-ло. Я о том и талдычу, что с робом можно договориться словами.

---

12 Дек 2007 09:49 Elzhe сказал(а):

---

Дык.. логик логику глаз не выклюет. Даже с Жуковыми можно договориться словами

---

11 Дек 2007 19:48 Luthien сказал(а):

---

Поправьте, но если мне не изменяет память, это в Дельте больше развит командный дух, а вот индивидуалисты - это в Альфе!!!

---

---

У знаю знакомые нотки беты
Но Робы -- это все-таки альфа.
Я бы послала с такими претензиями

---

13 Дек 2007 00:17 Cosy сказал(а):

---

А Робов, кстати, всегда можно призвать к здравому смыслу и договориться вербально.
Удачи!

---

13 Дек 2007 00:17 Cosy сказал(а):

---

Ну да... Дельта аристократическая квадра, причем у них аристократизм во многом определяется БЭ, а не БЛ, как в бете. То есть для дельты понятия "свой-чужой" первостепенны именно в личностных отношениях. И в "команды" объединяются именно в дельте. Такие там мощные "семейные ячейки" образуются.
А в альфе, если уж на то пошло, "команда единомышленников". Взаимный интерес, поддержка развитие, а не клановая порука, и отношенческие долженствования. Вообще я бы альфийские пары охаректеризовала как "союз двух свободных людей" или "вместе быть свободными". И думаю, если в альфе к кому-то сунуться с требованием, что вот ты мне что-то ДОЛЖЕН толлько потому, что мы в ОТНОШЕНИЯХ, то нарвешься как минимум на удивление.

---

13 Дек 2007 20:22 1HuntingAngel1 сказал(а):

---

и пошло-поехало. обсуждение квадр, тимов, собственничества, а робочка сидит с квадратными глазами у монитора и думает: ну нет чтоб по делу сказать, а то устроили тут диалоги
2автор: бери варианты из предложеных или пиши кому-то в личку. инфы полезной Тебе - маловато. А так тема как тема

---

14 Дек 2007 03:42 sancta_simplicitas сказал(а):

---

А по делу все уже высказались. Чо из пустого в порожнее-то. Кстати, и автор-то из темы давно ушел.

---

14 Дек 2007 10:29 Marstipan сказал(а):

---

Неет! Не ушел автор! Все посты регулярно читаю и перечитываю

Спасибо! Только на вопрос как-таки избавиться от подруги ТЕХНИЧНО (без раскрытия своего мнения Робу, разговоров, ультиматумов, давления) никто не ответил Нужны, кажется, ЧЭ мнения

---

11 Дек 2007 20:42 Makosh сказал(а):

---

Так и не поняла почему ЛИИ не должен общаться со своей подругой.... К чему подобные ограничения??? Лучшая-то для него все равно Вы... Или он и внимание свое между вами распределяет совершенно одинаково???? И различий между вами никаких не делает????
А вообще мне, например, очень сложно представить какие-то хитросплетения только для того, чтоб лишить своего любимого дружбы...
И еще интересно, а если он попросит Вас избавиться от всех друзей противоположного полу???? Вы согласитесь?? И будете считать, что это нормально?

---

14 Дек 2007 10:30 sancta_simplicitas сказал(а):

---

БЭ мнения.

---

---

Гюги с дюмами - те вообще собственники и не стесняются этого: "ты мой/моя".

---

---

В дельте это считается неприличным: "человек не вещь".

---

15 Дек 2007 00:43 Cosy сказал(а):

---

Ну и..? А вот Вам, как дуалу предполагаемого Гюга понравилось бы быть "собственностью"?

---

15 Дек 2007 00:43 Cosy сказал(а):

---

Насколько я могу судить, Робы - народ хрупкий в этом отношении, и все им кажется, что их границы личного нарушаются. А дуалы в это болезненное пространство вторгаются очень корректно, незаметно и ненавязчиво.

---

15 Дек 2007 00:43 Cosy сказал(а):

---

Ну не получается у Гюга контролировать и давить. И того ощущения собтсвенности, которое рождается из осознанной ЧС, нет.

---

15 Дек 2007 00:43 Cosy сказал(а):

---

Еще Дона себе представила... Вот уж кто всегда будет свободным до мозга костей. Во всех смылсах, при любой степени ответственности...

---

15 Дек 2007 00:43 Cosy сказал(а):

---

А в альфе - вещь?

---

---

Насколько я могу судить, гюга вообще не вторгается в личное пространство роба, он просто загребает его вместе с его личным пространством и остальными потрохами и целиком включает в свое собственное пространство

---

---

Гидравлический пресс в бархатном футляре.

---

---

Будет. Пока перед его носом не поводят горячей булочкой.

---

---

Если серьезно, то в каждой квадре по-своему понимают, что такое хорошо и что такое плохо.

---

17 Дек 2007 05:09 sancta_simplicitas сказал(а):

---

Насколько я могу судить, гюга вообще не вторгается в личное пространство роба, он просто загребает его вместе с его личным пространством и остальными потрохами и целиком включает в свое собственное пространство. Но конечно, мягко и ненавязчиво. Мягкость и ненавязчивость - это святое.

---

20 Дек 2007 09:35 Marten-Ly сказал(а):

---

Надо же, практически дословно впечатления от общения с Жуковыми. Может так свойственно интуитам своих дуалов-сенсориков воспринимать?

---

19 Дек 2007 14:19 Cosy сказал(а):

---

И допущения свободы какие-то не те…. Свобода по-другому должна проявляться, на мой взгляд, а не так, как вы пишите: «жена не спросит мужа, куда он пошел». А почему бы и не спросить собственно? Чё такого-то? Это же муж, а не кто-то там… Я вот наоборот обижусь, если меня не спросят. Типа не любят что ли? (Шутка, конечно, но в каждой шутке… сами знаете…)

---

20 Дек 2007 09:35 Marten-Ly сказал(а):

---

Надо же, практически дословно впечатления от общения с Жуковыми. Может так свойственно интуитам своих дуалов-сенсориков воспринимать?

---

1 Янв 2008 16:18 Rob сказал(а):

---

И все-таки Вы не Робеспьер. Не может Робеспьер так вопрос ставить - вмешиваться в чужие отношения. По своему личному опыту и исходя из личных наблюдений за другими Робеспьерами знаю, Роб в чужие отношения вмешивается только в одном случае: если другу (а не ему самому) угрожает опасность. И дружба между мужчиной и женщиной для Робеспьера - самое обычное и естественное явление. В котором он никакого второго дна искать не станет.

---

2 Янв 2008 14:04 Domovenok сказал(а):

---

Да, выглядит именно так. Но речь не об этом. Человек задал вопрос - а ему о чем угодно, только не о том, что он хочет.

Чтобы ТЕХНИЧНО (как расширенно определяет это автор топика - незаметно, без разговоров, разборок и скандалов) избавиться от подруги Роба, нужно три вещи.
Если вы не Гюго, то вам они дадутся достаточно легко.

1. Абсолютно игнорировать эту самую подругу. Ее нет, понимаете? Она вам не интересна, она - одна из 200-400 его знакомых, которых он с детского сада продолжает поздравлять с днем варенья и 8 марта. Она никто. Можно даже время от времени "забывать" ее имя или переспрашивать "Это которая Катя, из деревни? Ой нет, с твоей прошлой работы? Нет? А какая?". Если подруга была у вас "третьим членом семьи", т. е. тусовалась на всех праздниках, пикниках, поездках и прогулках, то эту практику нужно урезать незаметно-романтично: "Давай поедем в лес вдвоем, у меня такие мы-ы-сли-и-и...". Ну и так далее. Только вы обязаны обеспечить Робу Праздник взамен тусования с подругой - с фейерверками, бурным сeкcом или просто очень приятными для него вещами (например, он обожает собирать грибы, вы ненавидите, а тут скажите, что мол прочли статью, где написано, что сбор грибов сродни медитации, научи, любимый!)

2. Наполнять положительными эмоциями суггестивную Роба, как бы это не казалось трудным (все-таки непонятен ТИМ автора... ). Плюшки, уют, милые семейные праздники, игрушки на полках, пересказанный страшный сон - все идет в ход, только побольше +, минус может доходить до градуса "я немножко волновалась" или "я чуть-чуть погрустила", но никак не до бетанских трагических нот. При этом вы понемногу должны начинать брать на себя ту функцию, которую выполняет подруга - выслушивать, кивать, обсуждать, помогать высказываться и анализировать высказанное. Если при этом будте время от времени ронять что-то типа "Божечки, как же ТЫ меня любишь!", это будет полезно для Робовских вечных сомнений.

3. И третье - для Гюг самое сложное - терпение. Обычно психологи говорят, что на окончание отношений нужен срок, равный половине срока их длительности. Так вот, у Робов можно смело считать, что эти сроки равны.
Т. е. еще три года он будет ей звонить, причем совершенно не вовремя, он не будет понимать, к чему это вы гнете, приглашать ее вдруг в ту поездку, в которой вы планировали оказаться с ним вдвоем и так далее...

Ну и масенькое замечание на последок: а нафига недуальные отношения такой ценой нужны?

---

15 Янв 2008 15:30 Marstipan сказал(а):

---

Может быть тот факт, что меня типировала Вера Новикова, убедит сомневающихся, что я-таки Робеспьер.

---

---

В альфе нет клановой поруки? Да!
В альфе взаимный интерес важнее установленных отношений? Да!
В альфе не любят, когда навязывают какие-либо отношения, например, родственные? Да! Состоять в родстве - это еще не значит быть своим. Свои в альфе - это свои по духу, не по семейственности.

---

---

А Робов, кстати, всегда можно призвать к здравому смыслу и договориться вербально.

---

17 Янв 2008 10:05 DeRaven сказал(а):

---

sancta_simplicitas ДА! ДА! ДА! Все верно! Никто никому не должен - все держится на взаимной бескорыстной заинтересованности и чувстве единства.

---

6 Дек 2007 10:41 Martsipan сказал(а):

---

НО, у него есть подруга, которая, с его слов, для него как сестра, с которой он может обудить все на света, в том числе, как я понимаю, и меня .

---

15 Янв 2008 15:30 Marstipan сказал(а):

---

Ура!! Дождалась Гюго! Спасибо!

Во-первых, по поводу сомнений в моем ТИМе. Может быть тот факт, что меня типировала Вера Новикова, убедит сомневающихся, что я-таки Робеспьер.

А насчет естественности дружбы для Роба между людьми противоположного пола, соглашусь, что для меня это совершенно естественно, НО, если это касается меня

Недавно прочла книгу "Мойры" Марека Соболя, где есть очень, на мой взгляд, правильная мысль о том, что когда люди близко дружат, у них много общего, целуются при встречах и расставаних, часто возникает соблазн пойти дальше...

Пока у меня получается выполнять пункт № 2 из Вашего списка. Буду работать над другими.

И ответ на последний Ваш коммент: никакая цена не кажется большой, если это любовь

---

21 Янв 2008 05:59 Domovenok сказал(а):

---

По моему пониманию вас, дуалов, скажу следующее:

Если дружба с подругой воспринимается вами как вторжение в ваше личное пространство, то нужно выделить "безопасный" (в плане претензий на собственничество и разборок вообще) кусок этого вторжения, четко сформулировать его как претензию, ОЧЕНЬ четко - и высказать молчелу.
Например, сказать, что вам бы очень хотелось ТОЧНО ЗНАТЬ (тут важно сказать в том смысле, что не он должен, а вам важно), что вас он с нею не обсуждает, т. к. он для вас очень близкий человек, а она нет. Или что-то подобное, но выделенное из вашего широкого неприятия ситуации, понимаете? Например, попросить: "Я знаю, вы с ней достаточно откровенны, но не говори ей о моей работе (хобби, вкусах в еде, детских страхах), ладно? Мне это важно." Только объяснить почему.
Зачем это нужно? Если он сделает это ради вас (а скорее всего сделает, потому что для вас эта вот приватная территория души, в том числе и чужой, очень важна) - это будет первый шаг к тому, что по одну сторону будете ВЫ, а по другую - ОНА. Но это не 100% гарантия, конечно...

Насчет пойти дальше... я боюсь, что свободнее Робеспьера в этом вопросе только Дон. Если вас это не устраивает, если вы лично такого не приемлете... ну, найдите тогда себе нагулявшегося Гюга!Роб всегда видит возможность, это его стихия, а реализация - или нет - вопрос не этики, а материально-временных затрат. Проще говоря, если есть место и время, он изменит просто потому что это возможно. А уж если у него какие-то сомнения в себе... в ваших отношениях... ой.

---

21 Янв 2008 05:59 Domovenok сказал(а):

---

Ну, если Вера... тогда да.
По моему пониманию вас, дуалов, скажу следующее:

Если дружба с подругой воспринимается вами как вторжение в ваше личное пространство, то нужно выделить "безопасный" (в плане претензий на собственничество и разборок вообще) кусок этого вторжения, четко сформулировать его как претензию, ОЧЕНЬ четко - и высказать молчелу.
Например, сказать, что вам бы очень хотелось ТОЧНО ЗНАТЬ (тут важно сказать в том смысле, что не он должен, а вам важно), что вас он с нею не обсуждает, т. к. он для вас очень близкий человек, а она нет. Или что-то подобное, но выделенное из вашего широкого неприятия ситуации, понимаете? Например, попросить: "Я знаю, вы с ней достаточно откровенны, но не говори ей о моей работе (хобби, вкусах в еде, детских страхах), ладно? Мне это важно." Только объяснить почему.
Зачем это нужно? Если он сделает это ради вас (а скорее всего сделает, потому что для вас эта вот приватная территория души, в том числе и чужой, очень важна) - это будет первый шаг к тому, что по одну сторону будете ВЫ, а по другую - ОНА. Но это не 100% гарантия, конечно...

Насчет пойти дальше... я боюсь, что свободнее Робеспьера в этом вопросе только Дон. Если вас это не устраивает, если вы лично такого не приемлете... ну, найдите тогда себе нагулявшегося Гюга!Роб всегда видит возможность, это его стихия, а реализация - или нет - вопрос не этики, а материально-временных затрат. Проще говоря, если есть место и время, он изменит просто потому что это возможно. А уж если у него какие-то сомнения в себе... в ваших отношениях... ой.

Успехов в любви, конечно, но я боюсь, что вам захочется рано или поздно побыть самой собой, а не играть Гюгу. Или вы просто незаметно съедете на естественный стиль поведения, ожидая от партнера прежней поддержки, а ее не будет, вам ведь нужно одно и то же. Я вот прикинула, что мне занадобилось бы отыграть Роба... стало очень мутно на душе! Могу, но недолго.

---