Как отличить Бальзачку от Еси ?

30 Сен 2006 14:54 Tangodeparis сказал(а):

---

Смех- смехом, но хотелось бы знать принципиальные отличия. Если сравнивать интуитивный подтип Бальки с Есей, то в чём отличия?

---

30 Сен 2006 14:54 Tangodeparis сказал(а):

---

Смех- смехом, но хотелось бы знать принципиальные отличия. Если сравнивать интуитивный подтип Бальки с Есей, то в чём отличия?

---

30 Сен 2006 15:20 ander-2 сказал(а):

---

По любому, самое главное отличие в . Согласитесь, одно дело болевая ЧЭ, а совсем другое творческая!
А уж интуитивный подтип Бальки - лучше будет работать, чем веселиться, в отличие от Еськи, которая будет веселиться, чтобы не работать.

---

30 Сен 2006 15:30 Aqua сказал(а):

---

По признакам Рейнина много отличий:
Бальзак-Есенин:
деклатим-квестим
негативист-позитивист
конструктивист-эмотивист
процесс-результат
упрямый-уступчивый
серьезный-веселый
демократ-аристократ

---

30 Сен 2006 15:55 Aqua сказал(а):

---

Ваш любимый афоризм-Бальский

---

30 Сен 2006 15:41 Tangodeparis сказал(а):

---

1. Я понимаю примерно так: болевая - фильтровка эмоций, поступающих извне+ неумение адекватно выразить собственную эмоцию.
творческая - создание собственных эмоций + создание эмоций окружающих посредством собственных. Так?

2. А логический подтип Бальки что будет делать?

---

30 Сен 2006 18:50 ander-2 сказал(а):

---

1. Если совсем просто, то Еськи в шуме-гаме могут вполне органично жить, а Бальзака внешнее шумовое воздействие - очень напрягает, а люди, которые не смеются а ржут - сильно раздражают. Опять же, во время веселья Еся стремится буть в центре внимания, а Балька ищет уголок для уединения. Плюс ко всему, Есенины любят играть эмоциями вплоть до манипуляций, даже неосознанно, на автомате сыграют любую роль, чтобы изменить ситуацию или настроение другого человека. Бальки же в этом плане - никакие.
2. Логический подтип, согласно ЧЛ, видимо будет более решительным и трудолюбивым.

---

30 Сен 2006 16:02 Tangodeparis сказал(а):

---

К сожалению, кое-что лишь в теории хорошо.

деклатим-квестим___ может зависеть от элементарного воспитания. К тому же интроверсия может усиливать квестимность.

негативист-позитивист___ в разговоре некоторых людей учили избегать частиц "не", дабы не программировать других и себя на негатив.

конструктивизм-эмотивизм__ не совсем ясен момент "эмоциональной подстройки". Эмотивизм- подстраиваться, либо подстраивать. Следовательно, конструктивизм- игнор? На примерах бы.. В остальном понимаю так: эмотивист стремится к новым эмоциям, конструктивист "прокручивает" уже пережитые.

---

30 Сен 2006 14:54 Tangodeparis сказал(а):

---

Смех- смехом, но хотелось бы знать принципиальные отличия. Если сравнивать интуитивный подтип Бальки с Есей, то в чём отличия?

---

30 Сен 2006 15:20 ander-2 сказал(а):

---

А уж интуитивный подтип Бальки - лучше будет работать, чем веселиться

---

30 Сен 2006 18:50 ander-2 сказал(а):

---

Логический подтип, согласно ЧЛ, видимо будет более решительным и трудолюбивым.

---

30 Сен 2006 18:50 ander-2 сказал(а):

---

Есенины любят даже неосознанно, на автомате сыграют любую роль, чтобы изменить ситуацию или настроение другого человека. Бальки же в этом плане - никакие. :

---

30 Сен 2006 21:44 G_I сказал(а):

---

Любая (даже самая завалящая) Балька в таком вопросе может самостоятельно разобраться.

---

30 Сен 2006 23:23 Tangodeparis сказал(а):

---

1. Т. е. логический подтип Бальки будет ещё больше работать?? А кто будет на диване лежать?

2. Но позвольте заметить, что среди Балей есть не мало актёров и актрисс. Причём весьма талантливых. Что вы скажете по этому поводу?

---

1 Окт 2006 00:01 Marten-Ly сказал(а):

---

1. Ещё немного, и часть меня уйдёт в Гамлеты, а часть к Балям переметнётся.
Быть центром веселья? Только в своей близкой компании и то не долго. Потому как нехорошо всё внимание на себя тащить, да и утомительно быть долго "центром".
В шуме-гаме голова перестаёт соображать, если только предмет занятия не поглощает всё внимания. Работать стараюсь в тишине.

2. Смех в виде ржания, если люди ржущие нетрезвы - бесит. А если людям просто весело до "ржания" даже, то почему бы и нет?

---

30 Сен 2006 20:15 Aqua сказал(а):

---

Может, Бальзаки или Еси напишут, какие ПР они уверенно находят у себя?

---

1 Окт 2006 04:44 ander-2 сказал(а):

---

1. А ты в состоянии контролировать - в центре веселья уже или нет? Особенно, когда в шуме-гаме голова перестанет соображать!

2. Даже меня раздражает ржание, причём ДАЖЕ ТРЕЗВЫХ приятелей в "своей" компании. Про Балей - вообще молчу. Нужно хорошенько напиться и самому заржать, чтобы на это не реагировать!

---

30 Сен 2006 23:39 Tangodeparis сказал(а):

---

А если могу сама разобраться, но хочется и у общественности спросить? Тогда как?

---

1 Окт 2006 20:33 G_I сказал(а):

---

а) Не Балька.

б) Бальке скучно и хочется немного "на людей посмотреть и себя показать".

в) Балька задумала какую-то стратегическую операцию, смысл которой смутно понятен даже ей самой.

В любом из трёх вышеперечисленных случаев никто никогда не сможет ответить на вопрос темы. Потому как автору темы это по большому счёту не нужно.

---

30 Сен 2006 18:50 ander-2 сказал(а):

---

1. Если совсем просто, то Еськи в шуме-гаме могут вполне органично жить, а Бальзака внешнее шумовое воздействие - очень напрягает.

---

1 Окт 2006 22:53 TodayHanna сказал(а):

---

Вот читаю и думаю: это ж до чего я бедного баля доводила? И как мне это удавалось?

---

1 Окт 2006 22:53 TodayHanna сказал(а):

---

Истерики закатывать умеет, ( ) обычно когда события оборачиваются неожиданно для него, а повлиять он не видит способа. Ну, как загнанное в угол животное.

---

1 Окт 2006 23:59 Luna-Irollan сказал(а):

---

.. У меня была подруга - Бальзачка, которую я по ошибке сначала за Есенинку приняла. Но потом убедилась в отсутствии этики, в демократичности... Да и в том, что парни ей нравились напского типа, никак не Жуковского...

---

2 Окт 2006 02:23 ander-2 сказал(а):

---

... у Балей - хандра это хандра, а депрессия это депрессия...
Еське можно поднять настроение, пригласив её, к примеру, в кино, театр или увеселительное заведение. А Бальку, когда она не в духе, - и танком из дома не вытащишь!

---

2 Окт 2006 10:15 Tangodeparis сказал(а):

---

Вопрос к Балям и Балькам. Вы могли бы про себя сказать, что чем вы тревожней, чем больше внутренних переживаний, тем бесстрастней вы становитесь внешне?
Ещё я с детства смотрела юмористические передачи с непроницаемым лицом. Все вокруг смеются и меня спрашивают "тебе не смешно? ты что не смеешься?" Я говорю "смешно. я внутри смеюсь." Вам такое знакомо?

---

2 Окт 2006 02:23 ander-2 сказал(а):

---

1) Как известно, интроверты подвержены депрессиям.

2)Так вот, если рассмотреть рядовую, не отягощённую ничем депрессию, то у Есей, как у позитивистов, это скорее будет хандра, а у Балей - хандра это хандра, а депрессия это депрессия...
Еське можно поднять настроение, пригласив её, к примеру, в кино, театр или увеселительное заведение. А Бальку, когда она не в духе, - и танком из дома не вытащишь!

3)Самый сдержанный - Габ.

4)Вопрос к Балям и Балькам. Вы могли бы про себя сказать, что чем вы тревожней, чем больше внутренних переживаний, тем бесстрастней вы становитесь внешне?

---

3 Окт 2006 00:08 G_I сказал(а):

---

1)Фигня. Экстраверты точно также подвержены депрессиям. Просто они в этом меньше любят признаваться.

---

3 Окт 2006 11:12 Pauline_Overdrive сказал(а):

---

И еще, как Есь, который вот уже какой год нещадно долбасит по болевой: Бали НЕ УМЕЮТ ДЕЛИТЬСЯ СОБОЙ. Зато охотно делятся своим временем и деньгами.

На примере: ситуация недавняя. Очень больной ребенок. Я его качала, сюсюкала, подбадривала его маму, а мой друг Баль свозил их к врачу.

---

4 Окт 2006 10:08 Tangodeparis сказал(а):

---

Обобщу вышесказанное.

Баль предпочитает быть занят работой, которая неплохо оплачивается. Депрессия может возникнуть из-за проблем с работой/финансами. Замыкается. Не имеет склонности делиться своими проблемами и "плакаться в жилетку". Но когда его внутренне ничего не тревожит- становится более общительным и жизнерадостным.
Баль помогает делом, а не словом.

Есь относится к работе с меньшим энтузиазмом. Предпочитает веселье делу. Часто может быть в сосотоянии хандры по разным причинам, которая легко проходит в весёлой компании друзей.
Делится своими проблемами.
Помогает словом, а не делом.

---

4 Окт 2006 10:08 Tangodeparis сказал(а):

---

Обобщу вышесказанное.

Баль предпочитает быть занят работой, которая неплохо оплачивается. Депрессия может возникнуть из-за проблем с работой/финансами. Замыкается. Не имеет склонности делиться своими проблемами и "плакаться в жилетку". Но когда его внутренне ничего не тревожит- становится более общительным и жизнерадостным.
Баль помогает делом, а не словом.

Есь относится к работе с меньшим энтузиазмом. Предпочитает веселье делу. Часто может быть в сосотоянии хандры по разным причинам, которая легко проходит в весёлой компании друзей.
Делится своими проблемами.
Помогает словом, а не делом.

---

4 Окт 2006 16:39 Marten-Ly сказал(а):

---

Бали ещё отличаются от Есей тем что их дуалы Напы. Уже звучало, что у Еся при общении с Напом будет ощущение "пользования". Так же видимо как Баль будет ощущать Жука несколько давящим, а Есь - надёжным и защищающим.

---

4 Окт 2006 21:01 Tangodeparis сказал(а):

---

1)и... это полудуальные отношения!
третьи по комфортности, кажется..


2)собственно, со своим тимом я уже вполне определилась.

---

4 Окт 2006 21:20 G_I сказал(а):

---

1)Модель "А" достаточно грубая, поэтому в пределах одного ТИМа можно встретить множество порой совершенно разных подТИМов. (Думаю, приведённый пример - случай крайней несхожести полудуалов).
У меня есть идея по поводу того, как из дискретной сделать её непрерывной - проблема лишь в разработке очень подробного теста. Зато можно было бы подобрать дуала с точностью до одного градуса.

2)Вопрос чуток "с потолка" - с каким цветом радуги и стихией природы (вода, огонь, воздух и т. д.) Вы склонны себя ассоциировать?

---

4 Окт 2006 12:02 ander-2 сказал(а):

---

А Есенины - очень много помогают делом. Это для себя они ленивые! А стоит чего-то поросить - расшибутся в лепёшку, всё от них зависящее сделают качественно, быстро, с огромным энтузиазмом и удовольствием.
Т. е. по части "сделать", Бальзаки будут больше париться для себя, а Есенины - для другого (правда, для человека, который им нравится).

---

4 Окт 2006 20:50 G_I сказал(а):

---

Как-то раньше особо близко не сталкивался с Жуками, но недавно такой "счастливый случай" представился. Это что-то двойственное - с одной стороны, вроде, кажется, "настоящий мужик", прямо уважение невольное, с другой стороны - несёт как умное, так и неумное с одинаковой безапеляционностью, ведёт себя как слон в посудной лавке и ТАК собой гордится, что просто волосы дыбом! Пуп земли. Ни больше, ни меньше. Бр-р-р-р!

---

5 Окт 2006 17:26 Tangodeparis сказал(а):

---

1. Я думаю, что многим будет очень интересно ознакомиться с этим тестом, когда он будет готов.
2. Стихия- вода, а вот с цветом... затрудняюсь. Зелёный, песочный, золотистый.. Что-то в этом роде.

---

6 Окт 2006 22:25 G_I сказал(а):

---

1)Я его не готовлю. Нет времени и желания. Просто, если кто-то захочет этим заняться, подарю идею. Она очень простая и проверенная на практике - только в другой сфере).

2)Вода - верно. Логика, мозг (самый насыщенный водой орган), интеллектуальная интуиция (по Юнгу) - относятся к воде.

Цвет же будет синий (Cyan). Золотистый, песочный, зелёный - цвета этические.

---

7 Окт 2006 06:11 Tangodeparis сказал(а):

---

1)С водой у меня сомнений не возникло никаких. А с цветом я отталкивалась от цвета моих волос :-) и цветов одежды.

2)А какая стихия относится к этике, на ваш взгляд?

---

4 Окт 2006 21:20 G_I сказал(а):

---

1)Модель "А" достаточно грубая, поэтому в пределах одного ТИМа можно встретить множество порой совершенно разных подТИМов. (Думаю, приведённый пример - случай крайней несхожести полудуалов).
У меня есть идея по поводу того, как из дискретной сделать её непрерывной - проблема лишь в разработке очень подробного теста. Зато можно было бы подобрать дуала с точностью до одного градуса.

2)Вопрос чуток "с потолка" - с каким цветом радуги и стихией природы (вода, огонь, воздух и т. д.) Вы склонны себя ассоциировать?

---

9 Окт 2006 00:03 G_I сказал(а):

---

1)Довольно долго и нудно объяснять, почему цвет воды "синий", но он с ним связан по определённой закономерности.
Есть какой-то цветовой тест Люшера, косвенно это подтверждающий. (Одежда и волосы тут не при чём).

---

9 Окт 2006 00:21 Mayrana сказал(а):

---

Интересно.

Я вот себя с водой ассоциирую, а цвет - фиолетовый...

---

9 Окт 2006 07:32 Tangodeparis сказал(а):

---

1. Нашла в сети тест Люшера. Сейчас я на вас всё свалю. Там написано, что "нужно выбирать цвет как таковой, не пытаясь соотнести
его с любимым цветом одежды, цветом глаз и т. п.", а вы это не указали.
Вообще, кстати, очень важно тщательно делать и тщательно читать инструкции к тестам, от этого зависит правильность результата.

2. Получается, что этик назовет землю (с вауумом, думаю, мало желающих себя ассоциировать), а огонь- это будет сенсорика?

---

1 Окт 2006 00:01 Marten-Ly сказал(а):

---

Ещё немного, и часть меня уйдёт в Гамлеты, а часть к Балям переметнётся.
Быть центром веселья? Только в своей близкой компании и то не долго. Потому как нехорошо всё внимание на себя тащить, да и утомительно быть долго "центром".
В шуме-гаме голова перестаёт соображать, если только предмет занятия не поглощает всё внимания. Работать стараюсь в тишине. Смех в виде ржания, если люди ржущие нетрезвы - бесит. А если людям просто весело до "ржания" даже, то почему бы и нет?
При убеждении тоже часто привожу примеры "от противного". Этому учишься, как способу аргументации. И очень верно Tangodeparis отметила, усвоив правило что частица "не" программирует на негатив - сознательно этого избегаешь, по ходу меняя фразу.

Знакомые Бали кажутся более ровными эмоционально, это есть. Но касается только мужчин. Подруга Балька - импульсивный человек.
Основное отличие для меня - Бали логичны. И действительно часто проще спросить у них, чем самой разбираться. Тем более, что расскажут очень качественно, с ориентацией на понимание собеседником информации. Экспертная оценка Баля всегда будет обоснована. (В отличии от собственной. )
Подмеченная разница в личном общении с друзьями и знакомыми - если Баль просит критики, это не означает что на самом деле нужно высказаться о недостатках. (Что нужно на самом деле - ещё не поняла до конца ). Если я прошу откомментировать в минус - значит действительно хочу услышать о конкретных моментах. Из-за разницы в подходе бывали огорчительные недоразумения, заканчивавшиеся, как только мною предпринималась попытка обосновать высказанное. Видимо для Бальской логики это слишком смешно.

---

2 Окт 2006 06:23 ander-2 сказал(а):

---

Еське можно поднять настроение, пригласив её, к примеру, в кино, театр или увеселительное заведение. А Бальку, когда она не в духе, - и танком из дома не вытащишь!

---