| | Как ужиться Гексли и Максиму. |
Kapitoshka
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Подскажите пожалуйста, как ужиться Гексли и Максиму. Вместе уже 3 года, часто бывает трудно. Я(Гексли) часто его не понимаю, чато возникают скандалы по поводу и без. Но при этом мы друг друга любим и о разводе не хочется думать. Посоветуйте пожалуйста, эти отношения могут иметь перспективу? Что надо делать чтобы его понять? Как свести к минимуму скандалы? Свой тип определила давно по тестам в книгах, мужу предложила тест на этом сайте и еще пару для уверенности. По двум получился Максим, по одному почему то Дюма. Под описание больше подходит Максим.
22 Дек 2004 10:34
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 240/0
|
21 Дек 2004 22:34 Kapitoshka сказал(а):
Подскажите пожалуйста, как ужиться Гексли и Максиму. Вместе уже 3 года, часто бывает трудно. Я(Гексли) часто его не понимаю, чато возникают скандалы по поводу и без. Но при этом мы друг друга любим и о разводе не хочется думать. Посоветуйте пожалуйста, эти отношения могут иметь перспективу? Что надо делать чтобы его понять? Как свести к минимуму скандалы? Свой тип определила давно по тестам в книгах, мужу предложила тест на этом сайте и еще пару для уверенности. По двум получился Максим, по одному почему то Дюма. Под описание больше подходит Максим.
Ой... ну вы даете! Вообще-то если типы определы правильно, то вы в курсе, что это самый плохой вид отношений для близкой дистанции?
Вообще-то фразы:
Но при этом мы друг друга любим и о разводе не хочется думать
Вместе уже 3 года
оставляют надежду, что вы все-таки ошиблись в типировании, поэтому для начала лучше все-таки разобраться с типами.
Если же в типировании ошибок нет, то
эти отношения могут иметь перспективу?
Ну, если вы знакомы с соционикой, то сами понимаете, что нет.
Что надо делать чтобы его понять?
Любая попытка искренне понять конфликтера, и попытаться "выяснить отношения" только усугубит конфликт. В данном случае лучше всего - не "лезть друг другу в душу".
Как свести к минимуму скандалы?
Соблюдать большую психологическую дистанцию в общении.
А вообще-то, если вы вместе уже 3 года и несмотря на любовь и взаимные уступки все равно бывает очень трудно, то даже и без соционики нельзя прогнозировать хорошую перспективу.
22 Дек 2004 10:58
|
maDamka
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
21 Дек 2004 22:34 Kapitoshka сказал(а):
Подскажите пожалуйста, как ужиться Гексли и Максиму. Вместе уже 3 года, часто бывает трудно. Я(Гексли) часто его не понимаю, чато возникают скандалы по поводу и без. Но при этом мы друг друга любим и о разводе не хочется думать. Посоветуйте пожалуйста, эти отношения могут иметь перспективу? Что надо делать чтобы его понять? Как свести к минимуму скандалы? Свой тип определила давно по тестам в книгах, мужу предложила тест на этом сайте и еще пару для уверенности. По двум получился Максим, по одному почему то Дюма. Под описание больше подходит Максим.
Остается только надеяться, что он Дюма... была у меня бааальшая любовь с Максимом. Бурррная, само собой. Кончилось тем, что я ему руку сломала. Не специально, конечно, но ведь могло быть и хуже...
23 Дек 2004 05:32
|
Kapitoshka
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Попробую сегодня ему еще тест предложить. Может посоветуете какой лучше? И где в инете его найти? А то он на мои книжки уже косо смотрит.
23 Дек 2004 07:41
|
sseven
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
22 Дек 2004 19:41 Kapitoshka сказал(а):
Попробую сегодня ему еще тест предложить. Может посоветуете какой лучше? И где в инете его найти? А то он на мои книжки уже косо смотрит.
Посмотрите описание Максима у Стратиевской (его легко найти в Яндексе). Это самое удачное описание Максима из всех (около десятка), что я встречал. Удачи в типировании! 
23 Дек 2004 08:01
|
sinfa
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
по опыту. Гексли с Максимом неплохо ладит, если и Гека и Макс одного пола. Противоположный пол... У меня отец Максим. Сотрудников парочка Максов. Можно застрелиться. Нужно кучу компромиссов выработать. В первую очередь, порядок по всем и везде. Во-вторых, уважайте интровертность Максима. Вам это по силам? Конфликты заканчиваются, когда Гека и Макс тусуются каждый по-своему в разных комнатах. В третьих, возносите Вашего Макса и всем видом показывайте, как Вы его цените и насколько он круче Вас. Если это не сломает Вашего оптимизма (что, увы, маловероятно), то может и выйдет толк, вот только цена, по-моему, слишком высока.
24 Дек 2004 05:50
|
knvs
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
Лично у меня в родственниках целых три Макса: младший брат, отец и бабушка. Хуже всего получается, когда Максим пытается навязать Гексли свою систему ценностей, причём делает он это прямолинейно и настойчиво (волевая сенсорика); Гексли, понятно дело, внушается алеко не всегда, он всё-таки не Гамлет, у него означенная волевая сенсорика тоже не из самых слабых функций - ролевая, он тоже может "показать зубы" (хотя для Макса всегда очевидна наигранность таких проявлений характера). Вот как я воспринимаю Максима: "железный человек", правильный до отвращения, скучный и чересчур своевольный ("правильный" - это потому что я с детства воспитывался на максимовских понятиях  ). Для Максима (насколько я могу об этом судить) Гексли представляется как существо, абсолютно неприспособленное для жизни и, что хуже всего, упopнo не желающее слушать его "жизненные советы".
А вообще, что бы там не говорили, отношения, классифицированные как "конфликтные" - это вовсе не приговор, это не значит, что конфликтёр - "заведомый враг", "главный злодей" и т. д. С Максимом можно жить, и довольно неплохо - надо просто знать "больные места" и стараться их обходить. Собственно, соционика не ставит диагнозов, напротив - при должном знании она даёт возможность беспроблемно существовать в любом окружении. Как говорится: кто предупреждён - тот вооружён! Удачи!
25 Дек 2004 16:52
|
Kapitoshka
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
22 Дек 2004 20:01 sseven сказал(а):
Посмотрите описание Максима у Стратиевской (его легко найти в Яндексе). Это самое удачное описание Максима из всех (около десятка), что я встречал. Удачи в типировании!
Спасибо!!! Просмотрела описание по Стратиевской, плюс еще несколько найденых в инете. На процентов 50-60 получается Максимом, есть много от Робеспьера(что насколько я понимаю тоже не намного лучше).  Но всеже на Масима он похож больше.
27 Дек 2004 11:16
|
sseven
"Максим"
Сообщений: 5/0
|
26 Дек 2004 23:16 Kapitoshka сказал(а):
Спасибо!!! Просмотрела описание по Стратиевской, плюс еще несколько найденых в инете. На процентов 50-60 получается Максимом, есть много от Робеспьера(что насколько я понимаю тоже не намного лучше). Но всеже на Масима он похож больше.
Мне кажется, сначала вам стоит как следует оттипировать себя. Останетесь вы в этих отношениях или нет - будущее покажет, но сама у себя вы точно останетесь.
Мне хорошо помогли разобраться с моим ТИМом квадровые ценности. Посмотрите тему "Что вас убеждает в принадлежности к ТИМу", думаю, там есть сообщения, которые могут вам помочь. На мой взгляд, Inventor хорошо описал возможную последовательность типирования. Удачи! 
27 Дек 2004 23:19
|
sseven
"Максим"
Сообщений: 6/0
|
25 Дек 2004 04:52 knvs сказал(а):
Лично у меня в родственниках целых три Макса: младший брат, отец и бабушка. Хуже всего получается, когда Максим пытается навязать Гексли свою систему ценностей, причём делает он это прямолинейно и настойчиво (волевая сенсорика);
-- Хуже всего получается, когда Максим пытается навязать Гексли свою систему ценностей, причём делает он это прямолинейно и настойчиво (волевая сенсорика);
С моей (Макса) точки зрения, еще хуже получается, когда Макс, видя, что его система ценностей Гекслей не принимается говорит ей: "Ладно, зачем спорить, решила, ну и делай, как знаешь!" Думает: "Набьешь шишки - в другой раз будешь слушать" и устраняется. Но Гексля не отстает: "Нет, давай все-таки доспорим!" (потому что для нее важно а) победить и доказать себе - я смогла б) чтобы Макс был рядом на случай, если ей еще что-нить понадобится (а какое же это "рядом" если он устраняется?!) в) выловить все возможности в этой беседе - а вдруг тут можно найти еще что-то интересненькое и полезненькое?
"Я не спорил, а обсуждал. А спорить не хочу!"
"Почему?"
"Не хочу и все!" /Вот пристала! Зачем время тратить, если из разговора не будет практического выхода? /
"А я хочу!"
"Бывает..."
"А что тебя так цепляет в идее поспорить?"
/Прим. И я и Гексля с багажом навыков по практической психологии. Что само по себе замечательно, но когда "психологня" начинается в нейтральной беседе чтобы, типа, "победить" - я раздражаюсь. Если я в ресурсе, можно свести все на ха-ха, но после рабочего дня хочется, чтобы отстали /
"Солнышко, давай прекратим, я сейчас не в состоянии обсуждать..."
"Почему?!"
"Я устал."
"Хорошо, но все таки скажи мне..." /Она просто не понимает, как можно не хотеть спорить, ведь это так интересно! И потом - она же хочет!/
После еще нескольких фраз, когда я чувствую, что загнан в угол (не споришь - слабак, а споришь - дурак ), бью из главного калибра (БЛ, приправленная ЧС): "Так, Солнце. Мы на сегодня с тобой договаривались о том-то. Я все выполнил? Да? Претензий не было, правильно? Правильно. Мы свободные люди и каждый распоряжается своим временем, как хочет? Да? Отлично! Я устал и хочу почитать книгу. А этот разговор закончен."
Против грубой бетонной логики у Гексли аргументов нет. Следует обида, иногда слезы, всегда навешивание чувства вины: "Я думала, что ты, а ты!..." "Раньше ты был лучше, и я тебя действительно любила..." Очень неприятные ощущения и если чаша переполняется, опять следует выстрел из главного калибра.
То, что я написал - личный опыт парных отношений с Гекслей. И такое веселье могло крутиться и раз в неделю, и 2-3 раза в день. Очень выматывало и меня и /как мне кажется/ ее. Любые способы договориться приводили к нестойкому эффекту, который улетучивался едва разговор заходил о вещах уровня ценностей и убеждений. Сейчас когда дистанция увеличилась до пары телефонных звонков в неделю и встречи где-то раз в десять дней мы очень мило ладим.
Я знаю, Гексли тоже бывают разные, но пробовать еще раз близкие отношения с Гекслей - увольте. 
-- А вообще, что бы там не говорили, отношения, классифицированные как "конфликтные" - это вовсе не приговор, это не значит, что конфликтёр - "заведомый враг", "главный злодей" и т. д.
Согласен на все 100%. Если бы мы на тот момент разбирались в соционике, можно было бы много избежать. С другой стороны - столько усилий пришлось бы тратить... Если родители конфликтеры - одно дело. А если пара... думаю, лучше отношения завершить (если есть малейшая возможность).
-- Вот как я воспринимаю Максима: "железный человек", правильный до отвращения, скучный и чересчур своевольный
Подтверждаю - я это слышал много раз от Гексли. "Своевольный" (скорее - упрямый) - очень редко, а "правильный" - иногда по несколько раз на дню.
-- Гексли представляется как существо, абсолютно неприспособленное для жизни и, что хуже всего, упopнo не желающее слушать! его "жизненные советы".
Скажем так: малоприспособленное к "реальной" жизни. Ведь с точки зрения Макса "Без труда, не вытащищь и рыбку из пруда" и т. п. Гексли трудиться не умеет (в моем понимании трудиться, то есть - вкалывать). Но я отдаю должное: Гексли - существо очень ловкое, и умеет, например, что-то выпросить, с важным видом вручив взамен пригоршню мыльных пузырей.
А то, что советов не слушает, оно бы и ладно, да только см. выше о разборках. 
28 Дек 2004 09:21
|
DimaGek
"Гексли"
Сообщений: 8/0
|
У меня есть друг Штирлиц, а у него есть друг Макс. Мы нериодически тусуемся вместе. Сначала постоянно ругались, но почему-то общаться было интересно. А потом выработали конструктивный режим общения. Значит такое возможно!
4 Авг 2005 12:29
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 500/0
|
На расстоянии, конечно. Но не в близких отношениях.
5 Авг 2005 20:00
|
Ekaterina_065
"Гексли"
Сообщений: 68/0
|
4 Авг 2005 12:29 DimaGek сказал(а):
У меня есть друг Штирлиц, а у него есть друг Макс. Мы нериодически тусуемся вместе. Сначала постоянно ругались, но почему-то общаться было интересно. А потом выработали конструктивный режим общения. Значит такое возможно!
А можно поподробнее о конструктивном режиме? У меня та же проблема.
5 Сен 2005 20:24
|
DimaGek
"Гексли"
Сообщений: 30/0
|
Ekaterina_065 вам просто нужно попросить его о конкретной помощи. Договориться обо всём заранее. Как бы ни было противно с ними нужно всё планировать! Мне Макс помогает с компьютером. В системах с ним спорить сложно. Пусть делает. Главное не лезть под руку с вопросами. Кстати это меня больше всего напрягает. Когда я спрашиваю моего знакомого Габа что он делает, то не было случая чтобы он не объяснил - что да как. Другие ТИМы просто бесятся(особенно Макс) когда я прошу их в сотый раз, что-нить объяснить. Только Габ может невозмутимо и спокойно тебе всё рассказать.
1 Окт 2005 00:54
|
Ekaterina_065
"Гексли"
Сообщений: 88/0
|
1 Окт 2005 00:55 DimaGek сказал(а):
Ekaterina_065 вам просто нужно попросить его о конкретной помощи. Договориться обо всём заранее. Как бы ни было противно с ними нужно всё планировать! Мне Макс помогает с компьютером. В системах с ним спорить сложно. Пусть делает. Главное не лезть под руку с вопросами. Кстати это меня больше всего напрягает. Когда я спрашиваю моего знакомого Габа что он делает, то не было случая чтобы он не объяснил - что да как. Другие ТИМы просто бесятся(особенно Макс) когда я прошу их в сотый раз, что-нить объяснить. Только Габ может невозмутимо и спокойно тебе всё рассказать.
Договориться, попросить помощи не получается :-( Делаю вывод, что у него просто характер такой вредный, ТИМ тут не при чем. :-(
Кстати, о "габенах". Они что-то не очень разговорчивы. Никак не пойму, что это за тип такой. :-)
1 Окт 2005 15:54
|
DimaGek
"Гексли"
Сообщений: 56/0
|
Макс ваш может и вредный, а может вы просто не нашли с ним общий язык.
Тренируйтесь и будет вам УСЁ! Если вы конечно к этому УСЕМУ готовы)))
А вот и не правда Габики очень даже разговорчивые. Посмотрите как они на форуме болтают. Может вы просто не Гек?
1 Окт 2005 16:17
|
Ekaterina_065
"Гексли"
Сообщений: 91/0
|
1 Окт 2005 16:18 DimaGek сказал(а):
Макс ваш может и вредный, а может вы просто не нашли с ним общий язык.
Наверняка ему со мной не повезло. Поэтому и развода не давал. Как настоящий логик...
1 Окт 2005 16:18 DimaGek сказал(а):
Тренируйтесь и будет вам УСЁ! Если вы конечно к этому УСЕМУ готовы)))
Спасибо, Дима, за мудрый совет. К сожалению, не могу Вам пожелать таких же тренировок просто из человеколюбия.
1 Окт 2005 16:18 DimaGek сказал(а):
А вот и не правда Габики очень даже разговорчивые. Посмотрите как они на форуме болтают.?
Может это неверно протипированные болтают? Габены же интроверты? 
1 Окт 2005 16:18 DimaGek сказал(а):
Может вы просто не Гек?
Может... "Как страшно жить" (С Р. Литвинова в исполнении М. Галкина.) 
3 Окт 2005 14:12
|
VoronaBelaja
"Гексли"
Сообщений: 55/0
|
3 Окт 2005 14:13 Ekaterina_065 сказал(а):
Может это неверно протипированные болтают? Габены же интроверты?
ну и что? сколько я знаю интровертов-мужчин, со мной наедине они ужасные болтуны. все говорят и говорят, рассказывают и рассказывают. только вопросы успевай задавать)
7 Окт 2005 17:30
|
Ekaterina_065
"Гексли"
Сообщений: 100/0
|
7 Окт 2005 17:30 VoronaBelaja сказал(а):
ну и что? сколько я знаю интровертов-мужчин, со мной наедине они ужасные болтуны. все говорят и говорят, рассказывают и рассказывают. только вопросы успевай задавать)
Габены? На этом сайте? Или интроверты вообще? У меня тут с габенами не складывается. :-) Получается, что либо тут габенов мало, либо мне другие ТИМы интереснее. Эх, не суждено мне видно испытать все прелести дуальных отношений.
20 Окт 2005 15:18
|
Sanja
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
Ужиться, по моему опыту - никак.
Можно поддерживать отношения, можно даже дружеские, если видеться пореже и недолго, или в большой дружной компании.
20 Окт 2005 15:37
|
Deer
"Гексли"
Сообщений: 62/0
|
Нужно много желания и понимания с обеих сторон.
- Ищите общий язык. Как показывает практика, большинство недопониманий имеют терминологический характер.
- Если конфликтер сказал "Разговор окончен" - умолкайте. Да, я знаю, что для вас "самое интересное" только началось, но то, что для вас процесс, для него - результат.
- Делайте все наоборот. Чем чаще вы поступаетесь собственными принципами, тем проще ему живется (а иногда и вам, в итоге).
Конкретно Гекслевое:
- Соблюдайте порядок. Во всем. Иначе можно хорошо узнать отличие ситуационной чс от нормативной.
- Меньше занимайтесь прикадной болтологией. Два слова не по делу, и он уже в ярости. Любые отстраненные замечания о перспективах "Вот здесь можно сделать по-другому..." не будут восприняты.
- Не растратничайте.
- Не опаздывайте.
- Не отклоняйтесь от инструкций. Особенно от его собственных.
25 Окт 2005 18:43
|
Ekaterina_065
"Гексли"
Сообщений: 102/0
|
25 Окт 2005 18:43 Deer сказал(а):
Нужно много желания и понимания с обеих сторон.
- Ищите общий язык. Как показывает практика, большинство недопониманий имеют терминологический характер.
- Если конфликтер сказал "Разговор окончен" - умолкайте. Да, я знаю, что для вас "самое интересное" только началось, но то, что для вас процесс, для него - результат.
- Делайте все наоборот. Чем чаще вы поступаетесь собственными принципами, тем проще ему живется (а иногда и вам, в итоге).
Конкретно Гекслевое:
- Соблюдайте порядок. Во всем. Иначе можно хорошо узнать отличие ситуационной чс от нормативной.
- Меньше занимайтесь прикадной болтологией. Два слова не по делу, и он уже в ярости. Любые отстраненные замечания о перспективах "Вот здесь можно сделать по-другому..." не будут восприняты.
- Не растратничайте.
- Не опаздывайте.
- Не отклоняйтесь от инструкций. Особенно от его собственных.
Прочитала Ваши рекомендации... Примерила на себя (гексли) и бывшего (максим). М. б. я "максим", а он "гексли"?!
Только убеждаюсь, что это был какой-то странный максим...
26 Окт 2005 11:36
|
Deer
"Гексли"
Сообщений: 65/0
|
Если Максим не соблюдает порядка, болтает, опаздывает и сорит деньгами, то это не Максим.
26 Окт 2005 15:33
|
svyat
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
ура
слава богу я не макс
спасибо)
21 Сен 2008 15:18
|
|
