Как вернуть Драйзерку?

18 Окт 2008 07:07 spblvl сказал(а):

---

Знающие люди, нужна консультация...
От знакомого Джека ушла Драйке спустя более года совместной жизни. Он места себе не находит, пытается вернуть, но все бестолку. Она тоже очень долго колебалась, возвращаться или нет, но в конце концов ушла окончательно.
Уважаемые Драйзеры - что может толкнуть вас на такой поступок? И что может вернуть?
К сожалению, можно только догадываться, что ее толкнуло на этот шаг... вот, помогите догадаться

У Драйки уже есть другой мол. чел. Судя по всему любви у них нет, просто заполнение пустоты. Джек же одержим всякими идеями силового воздействия на этого мол. чела, в надежде, что как только его устранит, так она и вернется. К чему такая тактика может привести, в глазах Драйзера?
И какая тактика могла бы быть наиболее благоприятной?

---

18 Окт 2008 09:18 mbf сказал(а):

---

то есть его девушка долго колебалась расстаться с ним или остаться, а он даже не поинтересовался за время колебаний что ее не устраивает в отношениях

---

18 Окт 2008 07:07 spblvl сказал(а):

---

что может толкнуть вас на такой поступок? И что может вернуть?

---

18 Окт 2008 11:25 chakaboko сказал(а):

---

Ну они ж всё шутки шутят - думают, Драйка побурчала и перестала.

---

18 Окт 2008 09:18 mbf сказал(а):

---

то есть его девушка долго колебалась расстаться с ним или остаться, а он даже не поинтересовался за время колебаний что ее не устраивает в отношениях

---

18 Окт 2008 17:15 spblvl сказал(а):

---

Спрошу конкретнее - как может подействовать на девушку-Драйзера в данной ситуации агрессивное поведение Джека в отношении ее нынешнего спутника?
При условии что нынешнего спутника она вряд-ли любит (только не надо это оспаривать, скорее всего так и есть).

---

18 Окт 2008 17:15 spblvl сказал(а):

---

Не надо додумывать детали, о которых я не говорил, и тем более делать из них выводы.

Ушла внезапно. Потом под его уговорами колебалась, возвращаться или нет. Естественно он интересовался, с чем это может быть связано и какие у нее мотивы, и прямо спрашивал... но по его словам, так и не добился ясности, она все в себе держит.

Спрошу конкретнее - как может подействовать на девушку-Драйзера в данной ситуации агрессивное поведение Джека в отношении ее нынешнего спутника?
При условии что нынешнего спутника она вряд-ли любит (только не надо это оспаривать, скорее всего так и есть).

---

18 Окт 2008 18:56 mbf сказал(а):

---

Извините за "додуманность". Просто я в принципе не представляю что бы хранительница драйка ушла "просто так, ни с того, ни с сего" и никогда не говорила о своих проблемах до ухода. И что она не сказала потом о своих претензиях, когда он ее пытался вернуть.

---

18 Окт 2008 17:15 spblvl сказал(а):

---

Спрошу конкретнее - как может подействовать на девушку-Драйзера в данной ситуации агрессивное поведение Джека в отношении ее нынешнего спутника?
При условии что нынешнего спутника она вряд-ли любит (только не надо это оспаривать, скорее всего так и есть).

---

18 Окт 2008 18:56 mbf сказал(а):

---

Извините за "додуманность". Просто я в принципе не представляю что бы хранительница драйка ушла "просто так, ни с того, ни с сего" и никогда не говорила о своих проблемах до ухода. И что она не сказала потом о своих претензиях, когда он ее пытался вернуть.

---

18 Окт 2008 22:12 hylocharis сказал(а):

---

А я вполне представляю такую ситуацию. Просто можно говорить о проблемах в такой мягкой форме, что этого и не заметят.
А после расставания объяснять что-то это значит вызвать у человека чувство вины или нарваться на взаимные обвинения, а скандал это некрасиво.

---

18 Окт 2008 22:12 hylocharis сказал(а):

---

А я вполне представляю такую ситуацию. Просто можно говорить о проблемах в такой мягкой форме, что этого и не заметят.
А после расставания объяснять что-то это значит вызвать у человека чувство вины или нарваться на взаимные обвинения, а скандал это некрасиво.

---

18 Окт 2008 07:07 spblvl сказал(а):

---

Знающие люди, нужна консультация...

---

19 Окт 2008 08:44 Ave-lina сказал(а):

---

Она лишь может помочь более продуктивно покопаться в проблеме.

---

---

А я вполне представляю такую ситуацию. Просто можно говорить о проблемах в такой мягкой форме, что этого и не заметят.
А после расставания объяснять что-то это значит вызвать у человека чувство вины или нарваться на взаимные обвинения, а скандал это некрасиво.

---

---

Плохо может подействовать. Да и к чему оно здесь агрессивное поведение

---

19 Окт 2008 09:56 Tamagoch сказал(а):

---

Ну я не драйка но с другой стороны дать по голове тому нехорошему конкуренту хотя и не решение, но зато глубокое моральное удовлетворение И сразу будет точно ясно что больше ловить нечего)))

---

18 Окт 2008 18:15 spblvl сказал(а):

---

При условии что нынешнего спутника она вряд-ли любит (только не надо это оспаривать, скорее всего так и есть).

---

19 Окт 2008 11:07 spblvl сказал(а):

---

А то на все доводы, что только хуже сделаешь, он сначала молчит, а потом снова начинает строить коварные планы. Всякие отвлечения немного помогают, но не на долго.

---

18 Окт 2008 07:07 spblvl сказал(а):

---

Знающие люди, нужна консультация...
От знакомого Джека ушла Драйке спустя более года совместной жизни. Он места себе не находит, пытается вернуть, но все бестолку. Она тоже очень долго колебалась, возвращаться или нет, но в конце концов ушла окончательно.
Уважаемые Драйзеры - что может толкнуть вас на такой поступок? И что может вернуть?
К сожалению, можно только догадываться, что ее толкнуло на этот шаг... вот, помогите догадаться

---

20 Окт 2008 01:40 Tamagoch сказал(а):

---

все таки лучше по морде Будет что вспомнить и опять же глубокое моральное удовлетворение))))))))))))

---

19 Окт 2008 10:07 spblvl сказал(а):

---

Естественно, за этим и обратился. Может кто знает подобные ситуации, какое поведение в них давало лучший результат, какое худший?

---

20 Окт 2008 02:54 Mikhail_Bratsev сказал(а):

---

Это не есть обдуманное решение. Ситуации следует разруливать, а не усугублять. По морде - это уже жест отчаяния. Драйка такого не одобрит!

---

20 Окт 2008 09:56 Jin_Jie сказал(а):

---

да почему не одобрит-то?))
это настолько деликатная ситуация на самом деле, что объяснить очень сложно)) решительные действия очень притягивают, пусть даже мордобитие и т. д.. это, возможно, и не очень красиво, но это поступок, и конкурент кстати на этот поступок тоже должен будет как-то отреагировать, и его реакция тоже будет оценена)) другое дело, что Джеку после мордобития, если он умный человек, та Драйка будет уже, возможно, и не нужна. Это в случае, если мордобитие повлияет на решение Драйки вернуться к Джеку)) а если нет, то там будет вообще все ясно. Конкурент получит по голове от Джека, а Джек от Драйки (мы защищаем тех, кого любим). И там действительно будет ловить уже нечего и Джек, если он адекватен, конечно, все поймет и успокоится.

---

20 Окт 2008 16:01 Inspiration_life сказал(а):

---

**************************************************
А если в мордобитии Джек получит по голове от конкурента, то возможно Драйка побежит утешать Джека

---

20 Окт 2008 15:43 Jin_Jie сказал(а):

---

вполне возможно)) если в данной ситуации именно он будет более дорогим существом)) а вполне возможно, что она после этого пошлет их обоих)) потому что взрослым людям не дело решать такие вопросы при помощи кулаков, но посмотреть на это любопытно, конечно Просто по большому счету не надо запускать так ситуации, и не стоит доводить человека до такого состояния, чтоб он придумывал всякие способы устранения. Это не достойно ни Джека, ни Драйки, ни конкурентов)) Ушла - так навсегда. Полюбила другого - так уж полюбила, а не держишь как запасной вариант. Но так как здесь прежде всего виновата Драйка, то ситуация приобрела глупый характер, в которой я бы советовала Джеку бросить это все и найти себе более достойную женщину))

---

20 Окт 2008 17:01 Inspiration_life сказал(а):

---

**************************************************
А может все таки в данной ситуации просто задето самолюбие Джека? Поэтому он хочет что-нить эдакое выкинуть, чтобы всем надолго запомнилось

---

20 Окт 2008 19:28 suchgab сказал(а):

---

Эх, давно уже никого не пыталтсь вернуть на сайте....

Вот бы статистику собрать, удалось ли хоть раз вернуть....?

---

20 Окт 2008 19:58 Tamagoch сказал(а):

---

Соционика это инфообмен.

---

24 Окт 2008 15:02 Ciabata сказал(а):

---

как вернуть? если действительно хочет вернуть, надо все силы бросить на это, а главное - бросить свое какое-то дело: увидев такой подвиг Драйка будет настолько польщена и поражена, что может и вернуться. При условии, конечно, что ей все еще нужен данный Джек.

---

24 Окт 2008 15:32 Ciabata сказал(а):

---

неотложное и важное, вот именно. раз ради Драйки не может это оставить значит не так уж хочет ее вернуть
собственно, это все замкнутый круг и я никак не пойму, почему Драй и Джек это дуалы, ведь полное несовпадение жизненных приоритетов.

---

24 Окт 2008 14:25 Jin_Jie сказал(а):

---

Джек все силы бросит, работу оставит, дела.. а вдруг у него там что неотложное и важное)) а он все бросит и пойдет подвиги совершать.

---

24 Окт 2008 16:20 mbf сказал(а):

---

ничего страшного) даже джеки имеют право на реализацию своих желаний, чувст и эмоций. имеют право быть с тем, кто дорог им, а не тот, кто их выбрал для решения своих проблем)))
*достала плакатик "джек тоже человек, а не машина"*

---

24 Окт 2008 15:18 Jin_Jie сказал(а):

---

А вот что делать тем Драям, которые в своих предпочтениях определились)) и они уже ничего кроме как не хотят, вот это вопрос)) потому что явно мы где-то косячим..)) раз все так сложно выходит.

---

---

На работе я уверен, я знаю, что надо делать, я рискую, но я знаю, чем рискую)) А там, где Драйка, там все непонятно и неясно)) проще поставить блок и уйти в работу. Причем Джеки тут неоднократно об этом заявляли)) Раз непонятно, лучше туда не лезть)))

---

24 Окт 2008 16:36 Ciabata сказал(а):

---

но однако же он идет к драйке... хотит тепла и любви. А в ответ чуть что поставит блок и досвидос.

---

24 Окт 2008 16:13 Jin_Jie сказал(а):

---

мну тоже тянется к свету)) мне по ночам мерещатся свечки, цеха, печи, как все вокруг меня крутится, работает)) но как только я начинаю копать глубже, я понимаю, что нафиг-нафиг, все для меня там темный лес... а так тянет

---

24 Окт 2008 16:13 Jin_Jie сказал(а):

---

мну тоже тянется к свету))

---

24 Окт 2008 17:38 suchgab сказал(а):

---

Так в перед к свету. Чего ж со свечкой в темном лесу бродить?

---

24 Окт 2008 17:37 Ciabata сказал(а):

---

вы умеете встать на тз Джека, а я видать совсем не умею

---

24 Окт 2008 15:32 Jin_Jie сказал(а):

---

Право они имеют, они не очень хотят им воспользоваться))

---

24 Окт 2008 16:58 Jin_Jie сказал(а):

---

у мну ЧЛ одномерная, или какая там?)) мне можно))

---

---

24 Окт 2008 18:19 mbf сказал(а):

---

вот когда захотят - тогда пусть и приходят
*перевернула плакатик "помогу джеку найти свое счастье. дорого"*

---

24 Окт 2008 17:27 Jin_Jie сказал(а):

---

когда человек действительно хочет, он будет пытаться.. натыкаться, спотыкаться, но идти вперед)) а если сразу бежит от трудностей, значит не сильно-то и хочет))
ушла дальше думать

---

24 Окт 2008 18:33 suchgab сказал(а):

---

Это о чем конкретно? Вот скажем такой пример.
"Умный в гору не пойдет...." Это уход от трудностей? Ведь не в перед идет и не спотыкается. Наткнулся и... вроде как ушел.

---

24 Окт 2008 17:47 Jin_Jie сказал(а):

---

изменить тактику это тоже шаг)) не надо лезть напролом, должно быть желание оказаться у цели.. нет пути - нет цели.. ну мне так кажется

---

24 Окт 2008 18:55 suchgab сказал(а):

---

Маша, ты там о чем мечтаешь? Ты написала, что куда прийдем там и наша цель Хотя это тоже не плохо Всегда можно сказать себе, именно этого я и хотел, я достиг своей цели

---

24 Окт 2008 18:01 Jin_Jie сказал(а):

---

я не мечтаю.. у меня в голове много разных процессов)) я пытаюсь это все собрать и разрулить)) во времени и пространстве)) наиболее оптимальным способом

---

24 Окт 2008 19:09 suchgab сказал(а):

---

Это же так и не заснешь совсем с таким разнообразием мыслительных процессов

---

24 Окт 2008 20:29 Andriy_Volkonskiy сказал(а):

---

Клоун какой то - хотел бы (мог бы) побить морду - уже побил бы. А так только воздух сотрясает. Если на то пошло - в "женских типах" неглупые люди написали что надо очень постараться чтоб довести до разрыва с "Гердой". Но если уже получилось - апеляции не будет. Странные темы иногда открывают, чистой воды гадание на кофейной гуще...

---

24 Окт 2008 15:36 Ciabata сказал(а):

---

мы виноваты в том, что не в состоянии оценить джековские чернологические приоритеты
и вот что удивляет: мы с нашей БЭ должны понимать как сделать так чтобы Джеку хорошо с нами жилось, а они, лишенные этой самой БЭ, имеют право на эту тему - а хорошо ли Драю с ними - вообще не задумываться. Дескать, все равно, не знаю, не умею, не пойму.

---

24 Окт 2008 08:48 Memory сказал(а):

---

Это да... мордобой очень эфективно успокаивает .
Я бы еще после мордобоя завалил уветами драйку, а потом можно уходить...

---

25 Окт 2008 01:54 Tamagoch сказал(а):

---

Так может стоит изначально не трепать друг другу нервы и не пытаться искать золотую серединку которая ( как всегда) никого не устроит?

---

24 Окт 2008 19:29 Andriy_Volkonskiy сказал(а):

---

Клоун какой то - хотел бы (мог бы) побить морду - уже побил бы. А так только воздух сотрясает.

---

25 Окт 2008 07:53 spblvl сказал(а):

---

Вам надоело гнобить дуалов, решили за полудуалов взяться? Мы его битый месяц стараемся удерживать от глупостей, которые ему могут жизнь поломать, зная, что он человек дела. Поэтому не надо судить о чужой ситуации, не зная деталей. Это во-первых. А во вторых, я по-моему ни где не говорил, что мордобоя не было, зачем вы за меня додумываете?

По теме. Слава богу, вроде бы подуспокоился, перестал возвратом и мстёй болеть. Вопрос такой, глобальный - Драйзеры, как у вас получается воздействовать на суггестивную Джеков? Джеки, какие БЭ-воздействия на вас лучше всего действуют?

---

25 Окт 2008 00:58 Jin_Jie сказал(а):

---

Женщина уходит, стремясь к равновесию, она скатывается с неустойчивой горки, добирается до какой-нибудь удобной ямки и там отдыхает. А мужчина, он наоборот, из ямки карабкается на неустойчивую горку.

---

25 Окт 2008 09:41 mbf сказал(а):

---

то есть вы активно вмешиваетесь в отношения двух людей

---

25 Окт 2008 08:53 spblvl сказал(а):

---

Вам надоело гнобить дуалов, решили за полудуалов взяться? Мы его битый месяц стараемся удерживать от глупостей, которые ему могут жизнь поломать, зная, что он человек дела. Поэтому не надо судить о чужой ситуации, не зная деталей. Это во-первых. А во вторых, я по-моему ни где не говорил, что мордобоя не было, зачем вы за меня додумываете?

По теме. Слава богу, вроде бы подуспокоился, перестал возвратом и мстёй болеть. Вопрос такой, глобальный - Драйзеры, как у вас получается воздействовать на суггестивную Джеков? Джеки, какие БЭ-воздействия на вас лучше всего действуют?

---

25 Окт 2008 10:12 spblvl сказал(а):

---

Ни в коем случае. Не вмешивался, не вмешиваюсь, и когда новые отношения появятся - тоже вмешиваться не буду.
А спрашиваю на всякий случай. Он иногда реально по БЭ косячит, и уже не первый раз на эти грабли наступает.

---

25 Окт 2008 11:28 mbf сказал(а):

---

пусть косячит. Джеки так мило косячат а драйки так мило эти косяки исправляют.

---

25 Окт 2008 10:26 Jin_Jie сказал(а):

---

эх.. я не знаю суггестирование это или что.

---

25 Окт 2008 11:31 mbf сказал(а):

---

Маш, это не суггестирование по БЭ. Это даже скорее гибридное ЧЛ+БЭ. Что мы имеем+ что мы будем с этим делать. Строительство отношений.

Но, на мой взгляд, автор топика тоже спрашивала не про суггестирование, а по манипулирование.

---

25 Окт 2008 10:30 Jin_Jie сказал(а):

---

не, Мариш.. косяки разъедают душу.. но и меняют отношения)) это да.. но энергетически очень затратны))

---

25 Окт 2008 10:34 Jin_Jie сказал(а):

---

тогда я не знаю, что такое суггестирование)) или я просто этого не делаю
манипулирования я в теме не заметила, я вижу желание помочь другу.. это видно.. тяжело смотреть, как близкий человек мучается и не знает куда бежать, чтоб все это исправить.

---

25 Окт 2008 11:34 mbf сказал(а):

---

представь, у тебя есть выбор между человеком, который не знает правил бриджа, но пытается играть в него и человеком, который принципиально играет по правилам покера. кого ты выберешь в партнеры по бриджу?

---

---

да, затратны. поэтому от того, кого "правишь" должна быть очень сильная энергетическая отдача. так сказать "ни грамма ЧС не дуалам"

---

25 Окт 2008 10:38 Jin_Jie сказал(а):

---

думаю.. а зачем играть в бридж по правилам покера? я б, наверное, выбрала первого и научила его правилам, чем упрямого придурка)))

ну, наверное.. но это очень тяжко))

---

25 Окт 2008 11:34 mbf сказал(а):

---

а я - не вижу. ЕМУ надо с НЕЙ говорить. а не слушать других.
ты не забывай, что джек декларатим. он постоянно затыкает драйку, когда она начинает чтото говорить))) уходит в процессе своих рассуждений от ее претензий.. далеко... джека надо
а) научить спрашивать
б) научить отвечать... по делу

---

25 Окт 2008 10:44 Jin_Jie сказал(а):

---

Деклатим - это если есть о чем говорить. А когда в теме плаваешь, то даже деклатимы, наверное, молчать будут. А когда Драйка что-то объясняет, ее слушают. В такие минуты нас перебивать себе дороже

---

25 Окт 2008 11:47 mbf сказал(а):

---

ага. но получив предложение с претензиями, начинает тему развивать. его драйка объясняла (наверняка). так слушал ((( зато если джек что то понял, то дальше он будет делать учитывая этот пункт.

---

25 Окт 2008 10:51 Jin_Jie сказал(а):

---

Да я согласна, что после драки кулаками не машут.. и отношения не вернуть, если драйзер на них сам крест поставил. Поэтому, наверняка, была ошибка у них, что-то случилось, и возможно не один раз, что вынудило драйзера уйти. Но если это постфактум выяснить, будет проще просто. Идти дальше, не держа обид и не устраивая мордобоев.

---

25 Окт 2008 10:51 Jin_Jie сказал(а):

---

Единственно, что может удерживать от разбора полетов, это то, что человека можно научить неправильному)) Ты ему сейчас выложишь где он накосячил, а он поверит и будет исправляться, и в новых отношениях претворять это в жизнь, а там это будет не нужно. Там, может, этих косяков бы никто и не замечал. Так что иногда можно промолчать, если тебе конкретно что-то не нравится. Потому что у другой к этому будет совсем иное отношение.

---

25 Окт 2008 12:00 mbf сказал(а):

---

у него появиться опыть разруливания отношений ДО того, как будет слишком поздно.

---

25 Окт 2008 12:00 mbf сказал(а):

---

(розами не надо).

---

---

25 Окт 2008 11:00 mbf сказал(а):

---

ну вот видишь) если вычернуть Мишкины рекомендации, то джеки и драйзеры постановили:
1. выяснить что же драйку не устраивало.
2. не с целью вернуть, а с целью закончить отношения.
3. если джек таки появиться, то путем несложного допроса 3й степени, вы ясним степень его заинтересованности в решении вопроса. и дадим рекомендации по общению с драйкой: что спрашивать, как спрашивать, что говорить.. какими цветами осыпать (розами не надо).

---

у него появиться опыть разруливания отношений ДО того, как будет слишком поздно. и он сможет отпустить эти отношения. или может быть вернет девушку. если это большая любовь. Маш, мы не знаем что там было и что ее не устраивало.

---

25 Окт 2008 18:29 Tamagoch сказал(а):

---

А когда он везде накосячит таки пойти и дать по морде для отвода сердца

---

25 Окт 2008 19:29 Tamagoch сказал(а):

---

А когда он везде накосячит таки пойти и дать по морде для отвода сердца

---

25 Окт 2008 22:59 Jin_Jie сказал(а):

---

не проще встретиться, выпить пива, поговорить о мужском.

Вот я б так поступила,

---

26 Окт 2008 00:06 suchgab сказал(а):

---

Живенько так представил как вы пиво пьете и о женском говорите

---

25 Окт 2008 23:06 suchgab сказал(а):

---

Живенько так представил как вы пиво пьете и о женском говорите

---

26 Окт 2008 07:49 mbf сказал(а):

---

сколько раз повторять - мы пьем кофе. кажется))

---

26 Окт 2008 07:21 Jin_Jie сказал(а):

---

Мариш, после пива в глаз дать как-то проще

---

26 Окт 2008 08:48 mbf сказал(а):

---

просуггестируем по БЭ

---

26 Окт 2008 19:05 Zaphod_Biblbrox сказал(а):

---

здесь напиши
почитаем

---

27 Окт 2008 08:39 Memory сказал(а):

---

Абсолютно согласен с твоими опасениями... Стремление достов привести всех в этически правильную по их мнению ситуацию поражает. Просто маньяки какие-то, которых обуревает жажда посеять их собственные "зерна совести" в душах всех людей до которых они дотянутся.

При этом достов не волнует нужны ли людям их замечательные "зерна совести".

---

26 Окт 2008 18:36 Andriy_Volkonskiy сказал(а):

---

Постик у мну почему то убрали. Про то как суггестировать Джека. Со ссылкой на жизненные примеры... Ну и ладно... На фик такие темы, на фик такие советы...

---

27 Окт 2008 09:38 Andriy_Volkonskiy сказал(а):

---

Ну... Как они себя вели так я их и суггестировал... И еще открою Вам тайну *воровато оглядываеться по сторонам* - я не Дост, Досты так не "суггестируют"...

---

27 Окт 2008 09:38 Andriy_Volkonskiy сказал(а):

---

... И еще открою Вам тайну *воровато оглядываеться по сторонам* - я не Дост, Досты так не "суггестируют"...

---

6 Ноя 2008 20:24 Joli сказал(а):

---

Ребята, о чем тут речь на 10 страниц??? Если уж Драйка подняла задницу, собрала вещички в чемодан, в последний раз полила цветы, в последний раз насыпала корм хомячку, заперла дверь снаружи, бросила ключ в почтовый ящик - И НЕ ВЕРНУЛАСЬ ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА - то она уже никогда туда не вернется.

---