| | Как вы относитесь к "пиратским" вещам? |
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/167
|
Я имею в виду: пиратский софт, пиратские книги(книги, которые продаются в магазине, но выложены в Интернете).
Вот у меня есть пунктик на эту тему после прочтения Ренди Гейджа. Он пишет о том, что если использовать пиратскую продукцию - это значит вступать в плохие отношения с деньгами, игнорировать денежные законы, и значит деньги получить будет гораздо сложнее(он называет это "karma debt").
Пунктик такой, что как бы я не пытался уговорить себя прочитать книгу, выложенную в Интернете, внутри создаётся огромный блок к этому, моё подсознание мыслимыми и немыслимыми способами пытается меня убедить в том, что это непраильно. И чаще всего так и делаю - бросаю книгу и начинаю читать только купленный бумажный вариант.
Пытался себя уговорить(особенно если по работе книга нужна была), что дескать, я же куплю эту книгу, как только деньги появятся - нет, не получается И в принципе логично - ведь в списке покупок книга, которую ты уже прочитал, стоит на последнем месте  . И действительно, не факт, что я дисциплинированно буду покупать все книги, что прочитал + какие-то книги нужно будет заказывать из заграницы + какие-то книги к тому времени могут исчезнуть из продажи...
Что вы думаете на эту тему?
22 Июн 2008 14:37
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 82/384
|
22 Июн 2008 14:38 Znakomstva сказал(а):
Я имею в виду: пиратский софт, пиратские книги(книги, которые продаются в магазине, но выложены в Интернете).
Прочитала Вас и даже неловко за себя стало. Я читаю и даже не задумываюсь пиратские это книги или нет.
Другое дело, что в бумажном варианте читать удобнее, можно на диван, например, с книгой прилечь
Вот у меня есть пунктик на эту тему после прочтения Ренди Гейджа. Он пишет о том, что если использовать пиратскую продукцию - это значит вступать в плохие отношения с деньгами, игнорировать денежные законы, и значит деньги получить будет гораздо сложнее(он называет это "karma debt").
В такие «штуковины» я совсем не верю.
ИМХО. Их наличие от этого не зависит 
22 Июн 2008 15:24
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/137
|
Книги приятнее читать в бумажном варианте, глаза не так устают. И вообще книги приятно покупать.
Ренди Гейдж, на мой взгляд, писал под заказ.
22 Июн 2008 15:44
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 43/100
|
Тотальная борьба с пиратством сужает рынок потребителей. Софтверные компании часто в начале своей деятельности пускают пиратство на самотек, ждут пока их продукт распространится, а уж потом начинают потихоньку прижимать пиратам хвост. А вначале пиратство им даже выгодно.
Так что вопрос о неэтичности пиратства - весьма спорный. Тем более, когда речь идет, например, о пиратстве продуктов монополиста рынка, который безбожно задирает цены.
Поэтому о "плохих взаимоотношениях с деньгами", возникающих как кара небесная у пирата, ИМХО тут говорить не приходится. "Денежные" законы, которые якобы нарушают пираты, все время меняются, или их совсем нет.
Борьба с пиратами - это игра, в которой все время меняются правила. И за этими изменениями нужно все время следить. Что раньше было безопасно для потребителя, становится опасно и наоборот. Что раньше считалось приемлимым и этичным - становится неприемлимым.
Раньше пиринговые мультимедийные сети были очень распространены, и там можно было скачать бесплатно что угодно. А сейчас они активно преследуются за пиратство, закрываются одна за другой. Оставшиеся легализуются. Это происходит из-за того что правообладатели научились защищать свои права. Но и мы должны защищать свои права, чтобы правообладатели не задирали цены.
Znakomstva, а Вы не Джек ли случаем? Ваши вопросы "Как вы относитесь к "пиратским" вещам? Значит ли пиратство, что человек вступает в плохие отношения с деньгами?" звучат как запрос на суггестию по БЭ (это сугубо мое ИМХО)
22 Июн 2008 16:32
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 168/135
|
Благодаря p2p сетям сегодня в интернете можно получать какую угодно информацию, музыку, литературу, кино, софт в неограниченном количестве. Я отношусь к этому абсолютно положительно, потому что это очень сильно способствует культурному развитию общества, развитию музыки, кино и т. д.
22 Июн 2008 16:50
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/51
|
Я замечательно отношусь к пиратским вещам!
Книгни тоже предпочитаю бумажные и нижный магазин пожалуй единственный откуда я не могу выйти ничего не купив.
А софт в данный момент начинает набирать защиту своих прав и вспоминая те же "денежные" заоны - "Риск - источник прибыли" Т. е. рискуя получить по шапке за левый софт люди экономят деньги. Второй закон Сэономил - значит заработал (кстати многими понимается неправильно).
Так что пиратство отлично вписывается в "денежные" отношения.
22 Июн 2008 17:10
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/348
|
Интеллектуальное "пиратство" является совершенно необходимым в настоящее время. Просьба не путать с промышленным шпионажем. Сейчас мы фактически стоим на пороге информационного общества и от обмена информацией зависит почти всё, в том числе производство материальных ценностей. Не спорю, за умственную работу люди должны получать достойное вознаграждение. Но несовершенство законодательства элементарно может привести к тому, что грамотные управленцы, не являющиеся собственно разработчиками интеллектульного продукта, захватят какой-либо сегмент рынка и возникнет прослойка "интеллектуальных" рантье. Последствия будут очень печальные. Они уже есть. Довольно нелепой является ситуация, когда деревенский житель идет за молоком в магазин, причём это молоко восстановлено в городе из импортного молочного порошка. Вроде при чём здесь молоко? Но это последствия глобального обмена информацией.
Представьте что достаточно крупная софтверная фирма Майкрософт осуществит свой идеал и получит патенты на все алгоритмы, при этом все станут стопроцентно оплачивать программы. Сначала это приведет к тому, что все "развитые" страны начнут работать на благо штатов, потом это приведет к деградации самих штатов. Сытые и богатые в итоге не выживают, всегда находятся голодные и злые.
В идеале, покупая книжку, вы получаете лицензию на одно (несколько) прочтение одним человеком, и не можете дать почитать эту книгу своим детям.
Ограничение распространения информации ведёт к замедлению развития общества. Пиратство, как процесс, уравновешивает очень нехорошие тенденции. И не мы пользователи в этом виноваты, проблема системная.
22 Июн 2008 17:30
|
Tamagoch
"Джек"
Сообщений: 0/52
|
Да... пишут щас хорошего мало... Но это хорошее надо искать а не лениво пробегать взглядом по книжным киоскам. А ты уже успел прочитать все хорошее что было написано? Или решил ограничиться школьной программой?
22 Июн 2008 19:52
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 128/656
|
22 Июн 2008 14:38 Znakomstva сказал(а):
Что вы думаете на эту тему?
абсолютно спокойна в отношении пиратства, сама баловалась)) Мне внушили, что знание -- народное достояние и с особо алчными авторами надо бороться)) правда, когда воруют у тебя, например, становится уже хуже))
22 Июн 2008 20:20
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 168/136
|
22 Июн 2008 16:32 Ronya сказал(а):
Раньше пиринговые мультимедийные сети были очень распространены, и там можно было скачать бесплатно что угодно. А сейчас они активно преследуются за пиратство, закрываются одна за другой. Оставшиеся легализуются. Это происходит из-за того что правообладатели научились защищать свои права. Но и мы должны защищать свои права, чтобы правообладатели не задирали цены.
Да их не очень-то и закроешь. Например ed2k и торренты, вряд ли их смогут когда-либо прикрыть. А если прикроют эти, появятся новые.
Znakomstva, а Вы не Джек ли случаем? Ваши вопросы "Как вы относитесь к "пиратским" вещам? Значит ли пиратство, что человек вступает в плохие отношения с деньгами?" звучат как запрос на суггестию по БЭ (это сугубо мое ИМХО)
А по-моему такое беспокойство больше свойственно для альфы, которая живет детскими иллюзиями о том что все должно быть "правильно".
22 Июн 2008 21:08
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 35/328
|
Полностью поддерживаю пост от Freelancer
22 Июн 2008 21:43
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 378/1210
|
Для альфы?
"Я уважаю пирата"(с)
Более того, я их люблю
Любопытство дорого б мне стоило, если б не они.
Дюмы?
Ну да, ни разу слова халява не произнесут даже
На счет робов не спрашивала, у знакомого роба, сисадмин, софт пиратский вроде.
Давеча купила на лен. вокзале " 4400 " за 200р против 3000р на горбушке. Да я горжусь, а не то, чтоб совестью мучаюсь
А по-моему такое беспокойство больше свойственно для альфы, которая живет детскими иллюзиями о том что все должно быть "правильно".
Речь идет именно о вопросах.
Запрос инфы по БЭ.
Не думаю, что вы сами начнете запрашивать инфы  - по БОЛЕВОй свои нормы, если это болевая.
А лично мои нормы - не требуют кооперации с чужими.
Не мешайте, человек ищет себя.
Может, еще чуть-чуть, и найдет. 
23 Июн 2008 04:42
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/44
|
22 Июн 2008 19:38 Freelancer сказал(а):
Пиратская продукция позволяет приблизить смерть Sony BMG со товарищи, а сами творцы найдут (и некоторые уже нашли) другие способы получения денег за продукт своей работы, без необходимости *настолько* делиться с посредниками.
оч. хорошо сказано )))
Есть один певец канадский Гару (последний диск выпущенный в мае уже стал золотым, есть трижды платиновые диски), так вот, его спросили про пиратство. Он сказал что относится нормально, так как диск есть только приглашение к посещению его концерта. А уж на концерте его никто не сможет ни заменить, ни повторить. А уж какие у него концерты  ... После концертов все становятся если не фанатами его, то любителями- почитателями-обожателями точно.
Конечно если наши "звезды" работают под фонограммы, то они и бояься пиратства.
А про книги. Если книга мне понравилась, то я обязательно куплю её бумажный варант. Чтобы было. А уж книги с картинками - только бумажный вариант (альбомы художников, история моды, научные и исторические труды со схемами-формулами-графиками-фото подлинников ист. документов) А детективы одноразовые, чтиво жвачное - жалко тратиться на них в любых смыслах.
Про фильмы - как про книги. Хороший фильм хочется иметь фирменный, тем более если там ещё на языке оригинала и про процесс съемок, доп. кадры и история создания.
Про софт. Ну не знаю, мне чего-то загрузили на ноутбук. Насколько я знаю реально есть бесплатные хорошие программы, в свободном доступе.
подумалось, комиксы в электронном виде не пойдут наверное. Когда xUSSR ( понравился термин - не сочтите за пиратство ) перейдет на комиксы, тогда пиратство возможно минимизируется 
Ага, а кино станет только экранизацией этих комиксов - тогда нет смысла смотреть дома на маленьком экране. Только в кинотеатре и можно оценить всю прелесть компьютерной обработки в картинках и звука долби. Такое вообще не захочется и пиратствовать 
23 Июн 2008 09:40
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 17/54
|
Само явление "пиратства" восторга не вызывает. Практическое же пользование его плодами выглядит так.
Книги. Большую часть книг в последние годы я беру из Интернета. Особых угрызыений совести не вызывает, тем более, что я не знаю, где проходит тут граница "пиратства". Спрашивал - никто толком ответить не смог. Поэтому читаю спокойно.
Программы. С программами сложнее. Во всяком случае, всегда стараюсь отыскать бесплатный аналог. Сейчас, например, у меня Интернет-браузер, текстовый редактор, архиватор и довольно много чего ещё - официально бесплатные программы.
23 Июн 2008 13:26
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 40/121
|
Пиратство привлекае прежде всего тем, что опережает по времени лицензионную инфу всех форматов. Я в этом случае получаю возможность выбрать, что понравилось, изучить, прежде, чем потратиться в деньгах на лицензионное качество. Воспринимаю пиратство как нормальный процесс развития. Этическими вопросами задаваться имеет смысл, если ты производитель пиратского продукта, а не потребитель.
23 Июн 2008 15:08
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 186/455
|
А меня пиратство будет волновать только если я буду выпускать и продвигать свои диски и т. д. самостоятельно. Но, думаю, в этой жизни не входит в мои планы
23 Июн 2008 15:47
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/557
|
Обожаю пиратство!  Делаю это с удовольствием! 
23 Июн 2008 18:38
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1085/309
|
Если в интернете всё это есть, значит это кому-нибудь нужно... Я даже не знаю, где покупается лицензионное ПО.  Тем более, что программы постоянно обновляются и проще уж крякнуть что-то новенькое, чем ждать милости от фирм-производителей
23 Июн 2008 19:21
|
|
