| Какая польза Дюмам от Донов? |
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/11
|
Чем больше читаю и вдумываюсь, тем больше отношения кажутся мне несимметричными. Вы нас пожалуйста, послушайте, погладьте, покормите, оденьте, а мы тогда... А что мы, собственно, тогда?
5 Мар 2008 12:17
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/398
|
5 Мар 2008 12:17 Lisabet сказал(а): Чем больше читаю и вдумываюсь, тем больше отношения кажутся мне несимметричными. Вы нас пожалуйста, послушайте, погладьте, покормите, оденьте, а мы тогда... А что мы, собственно, тогда?
А нам с вами весело И с вами мы, как никогда, чувствуем себя нужными ![](/smilies/smiley.gif)
5 Мар 2008 12:25
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/12
|
Вот мне из мужа тоже удается только "ты веселая" вытянуть (попадание-то какое, думала еще - писать об этом сразу или подождать ).
Как-то это необычайно мало получается, по сравнению с тем, что получаем мы.
5 Мар 2008 12:32
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/399
|
5 Мар 2008 12:33 Lisabet сказал(а): Вот мне из мужа тоже удается только "ты веселая" вытянуть (попадание-то какое, думала еще - писать об этом сразу или подождать ). Как-то это необычайно мало получается, по сравнению с тем, что получаем мы.
![](/smilies/smiley.gif) Это Вам так кажется, что мало ![](/smilies/smiley.gif) Так же, как и нам кажется ерундой то, что можем дать мы. Подумаешь, пустяки какие - приголубить и обуютить ![](/smilies/036.gif)
5 Мар 2008 12:49
|
aviv
"Дюма"
Сообщений: 3/2
|
С Донами увлекательно, порой дух захватывает от неожиданности, ну или от ожидания чего то такого эдакого... они сами искрятся и заражают меня новыми идеями... находясь рядом приходит ощущение полной гармонии, расслабленности ... принятости...
5 Мар 2008 14:04
|
AlexM
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/49
|
5 Мар 2008 12:17 Lisabet сказал(а): Чем больше читаю и вдумываюсь, тем больше отношения кажутся мне несимметричными. Вы нас пожалуйста, послушайте, погладьте, покормите, оденьте, а мы тогда... А что мы, собственно, тогда?
Ни однократно распрашивал на эту тему дюмок. В основном им нравится когда им впаривают что-нибудь по ЧИ. Им реально нравится когда им рассказывают что-то умное-научное. Плюс они виктимные (заботливые). Их хлебом не корми дай кого-нибудь покормить или еще как посенсорить. И несамостоятельный в быту дон кихот как нельзя лучше подходит.
5 Мар 2008 14:05
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/400
|
5 Мар 2008 14:06 AlexM сказал(а): Ни однократно распрашивал на эту тему дюмок. В основном им нравится когда им впаривают что-нибудь по ЧИ. Им реально нравится когда им рассказывают что-то умное-научное. Плюс они виктимные (заботливые). Их хлебом не корми дай кого-нибудь покормить или еще как посенсорить. И несамостоятельный в быту дон кихот как нельзя лучше подходит.
Не совсем так. Про виктимность, я бы сказала, совсем НЕ ТАК. Виктимность - это жертвенность, это не наш признак ![](/smilies/098.gif) И акцентированное кормление - это к Гюгам.
Дело тут не в том, ЧТО Дюмам рассказывают, а КАК рассказывают. Умное-научное можно рассказывать так, что уши завянут от тоски, а можно "гнать пургу" с таким эмоциональным зарядом, что хорошо-прехорошо делается, и кажется, миллион дверей перед тобой открывается и миллион дорог перед тобой разбегаются в разные стороны - выбирай любую
5 Мар 2008 14:21
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 33/46
|
5 Мар 2008 14:06 AlexM сказал(а): Ни однократно распрашивал на эту тему дюмок. В основном им нравится когда им впаривают что-нибудь по ЧИ. Им реально нравится когда им рассказывают что-то умное-научное. Плюс они виктимные (заботливые). Их хлебом не корми дай кого-нибудь покормить или еще как посенсорить. И несамостоятельный в быту дон кихот как нельзя лучше подходит.
Никакой виктимности - "только бизнес" !!!
Дюмы по определению гедонисты (в лучшем смысле этого слова), гурманы жизни. Какая тут может быть виктимность?! Извините, если это кого-то разочаровывает ![](/smilies/234.gif)
Доны и Донки важны и нужны, поскольку очень сложно, если вообще возможно представить себе (а уж без их помощи - и тем более), чтобы их не было! Пусть будут ДОны и Донки! И побольше - чтобы на всех Дюмов хватило!(весна же, братцы, на улице, право !)
5 Мар 2008 14:38
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/11
|
5 Мар 2008 14:38 Situlia сказал(а): Доны и Донки важны и нужны, поскольку очень сложно, если вообще возможно представить себе (а уж без их помощи - и тем более), чтобы их не было! Пусть будут ДОны и Донки! И побольше - чтобы на всех Дюмов хватило!(весна же, братцы, на улице, право !)
мне кажется дюмов гораздо меньше... тем более весной
5 Мар 2008 15:10
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/403
|
5 Мар 2008 15:11 uzh сказал(а): мне кажется дюмов гораздо меньше... тем более весной
А что, у дюмов весной спячка? Или линька? ![](/smilies/tongue.gif)
5 Мар 2008 15:25
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 98/13
|
5 Мар 2008 12:33 Lisabet сказал(а): Вот мне из мужа тоже удается только "ты веселая" вытянуть (попадание-то какое, думала еще - писать об этом сразу или подождать ).
Как-то это необычайно мало получается, по сравнению с тем, что получаем мы.
во! мы почти 4 года вместе, и то же самое:" с тобой весело". а мне нравится. приходит с работы, глаза сияют, я говорю:" что, такой хороший день был?" -" да нет, наоборот плохой" человек меня видит и - сияет. какие еще подтверждения нужности нужны дону? помните, что Mая в теме "идеальный дон" написала? сколько донов там чуть не прослезились, я уверена. лучше, по-моему, нельзя сказать, зачем дюме нужен дон
5 Мар 2008 15:28
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/14
|
У дюм, как и у донов, весной не линька и не спячка, а гон ![](/smilies/tongue.gif) Дюмка говорит, что мы ей даем ощущение перспективности или бесперспективности той или иной деятельности. И плюс донский гон лучшее средство для дюмского тонуса![](/smilies/smiley.gif) Обеим сторонам важно быть нужными.
5 Мар 2008 15:42
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 98/14
|
5 Мар 2008 15:43 kinofobaII сказал(а): У дюм, как и у донов, весной не линька и не спячка, а гон ![](/smilies/tongue.gif) Дюмка говорит, что мы ей даем ощущение перспективности или бесперспективности той или иной деятельности. И плюс донский гон лучшее средство для дюмского тонуса![](/smilies/smiley.gif) Обеим сторонам важно быть нужными.
гон круглогодичный, я б сказала. у донов и у дюм.
5 Мар 2008 15:48
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/13
|
Точно, круглогодичный ![](/smilies/smiley.gif)
Еще б тут не возникало ощущение нужности. Я ж в одиночестве не то, чтоб не выживу, но представляю собой печальное зрелище.
И хочется сделать приятное. Если ж я начну про что рассказывать - это ж я, получается, опять себе буду делать приятное? Или реакция на все, что я вижу, с выводами и разбором причин выводов - мне ж ее удержать сложно, то есть опять - это я для себя.
Ну, переключиться с внешнего мира на более узкое общение. Но это от настроения зависит, а настроение, опять же, от выслушанности и всего остального.
Кажется до меня наконец начинает доходить смысл дуальных отношений?
5 Мар 2008 16:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/16
|
дюмы в одиночестве тоже собой представляют печальное зрелище.
5 Мар 2008 16:53
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/404
|
5 Мар 2008 16:54 kinofobaII сказал(а): дюмы в одиночестве тоже собой представляют печальное зрелище.
Не согласна Интроверты "без компании" выглядят не так упаднически, как экстраверты ![](/smilies/tongue.gif)
Одинокий Дюм: кресло-качалка, книжка, DVD-проигрыватель, мягкий плед, чашечка ароматного кофе, джаз в наушниках... "продлись, продлись, очарование..." ![](/smilies/smiley.gif)
А одинокий Дон как выглядит? ![](/smilies/227.gif)
5 Мар 2008 17:01
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/14
|
Печально сразу с двух точек зрения ![](/smilies/smiley.gif)
1. Однажды я пошла устраиваться на новую работу, не заметив, что у меня на рукаве пятно от краски, которой я накануне красила автомобиль... 2. Мы не без компании. Найти компанию - не проблема. Проблема в нахождении компромисса между нежеланием подстраиваться под ожидания (еще и неправильно понимаемые) и жаждой общения. Мне очень понравилась фраза LarSD "пообщаться охота, а вот отношаться - нет".
5 Мар 2008 17:35
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/405
|
5 Мар 2008 17:35 Lisabet сказал(а): Мы не без компании.
Я имела в виду постоянную компанию из одного человека Потому и заковычила ![](/smilies/smiley.gif)
5 Мар 2008 17:35 Lisabet сказал(а): Однажды я пошла устраиваться на новую работу, не заметив, что у меня на рукаве пятно от краски, которой я накануне красила автомобиль...
Знакомая Донка однажды забыла снять одну бигуди на затылке Так в метро и ехала ![](/smilies/smiley.gif)
5 Мар 2008 17:55
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/17
|
Знакомая дюмка одна сидит в депре. А с донами отрывается, и депр сам собой проходит. Одинокий дон же один не часто сидит. Отсутствие сенсорного комфорта ерунда, все равно в большинстве случаев не заметим. А вот отсутствие душевной компании это проблема
5 Мар 2008 18:32
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/406
|
5 Мар 2008 18:32 kinofobaII сказал(а): Знакомая дюмка одна сидит в депре.
Бигуди, забытая на затылке, безусловно, ничто в сравнении с депром (депрой? ) Однако, не все Донки разъезжают по городу в бигуди, как не все недуализированные Дюмки беспросветно рефлексируют. Сдается мне, и Доны, и Дюмы не столь неприспособлены к самостоятельной жизни, каковыми они порой кажутся своим дуалам
5 Мар 2008 21:06
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/19
|
5 Мар 2008 21:07 Irina_F сказал(а): Бигуди, забытая на затылке, безусловно, ничто в сравнении с депром (депрой? ) Однако, не все Донки разъезжают по городу в бигуди, как не все недуализированные Дюмки беспросветно рефлексируют. Сдается мне, и Доны, и Дюмы не столь неприспособлены к самостоятельной жизни, каковыми они порой кажутся своим дуалам
Конечно. Вы тут сравниваете со своих сильных. Дону реальность же не нужна. Или не особо нужна. Ну и что, что у дона пыль под диваном, и из дивана пружинки торчат? (Или вообще нет дивана, а лежбище состоит из застланных книжек ). Зато на нем так здорово пить вино и трепаться о высоком Или пить пиво, и болтать о низком ![](/smilies/grin.gif)
Так и дюме эти витания в облаках, по сути, не нужны- есть уютный диван (ничего лишнего не торчит, и занавесочки по окнам развешены, в отличие от дона). Есть вкусности и приятности...
Только нет ощущения нужности.
А тема возникла из чего? С точки зрения материального, проявленногомира дон не нужен. А с точки зрения непроявленной многовариантной реальности дюм многосуетлив, приземлен и неразборчив.
Однако есть некие точки пересечения у этих вселенных, от чего мир приобретает необходимую полноту. Без дюмы- не будет на чем плыть... Без дона- куда плыть...
5 Мар 2008 21:43
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/407
|
5 Мар 2008 21:44 kinofobaII сказал(а): С точки зрения материального, проявленногомира дон не нужен. А с точки зрения непроявленной многовариантной реальности дюм многосуетлив, приземлен и неразборчив.
Вероятно, так оно и есть... Я даже приблизительно не могу представить, что такое "непроявленная многовариантная реальность" Но звучит заманчиво... ![](/smilies/015.gif) Дуализация - это такая высокая планка. Ну, все равно как всю жизнь пить "Клинское" и думать, что это вкусно, а потом один раз попробовать "Кромбахер" Тут-то мир и перевернется А ежели потом "Кромбахер" отобрать... ведь покоя не будет ("зачем вы мне это дали, в неведении было так хорошо") Ой, кажется, это пост для Юлиной темы, про разочарование в дуализации...
5 Мар 2008 22:00
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 33/47
|
5 Мар 2008 15:11 uzh сказал(а): мне кажется дюмов гораздо меньше... тем более весной
Просто они сенсоры, и как таковые - МЕЕЕДЛЕННЫЫЕ газы . Некоторые все еще в норках отсиживаются... Дюмы есть! И Дюмки тоже!!! Нужно просто их видеть. (а говорят, что мы видим именно то, чего хотим... )
5 Мар 2008 23:56
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/17
|
Чтобы что-то понять, мне это надо рассказать ![](/smilies/smiley.gif) В диалоге с мужем у меня получилось примерно так:
Дюмы - они такие самодостаточные. И еды себе приготовить и вообще всяческий уют создать, и с людьми пообщаться, если вдруг (вот ведь - мы хотим, а вы - можете ), и денег в принципе заработать не особая проблема, и за себя постоять, если очень надо. А Доны - они какие-то не от мира сего. Про комфорт молчу, двумя фразами загнать в ступор кучу народу - легко, деньги - сначала надо понять, зачем... А свои гениальные идеи мы отправляем в пространство (всегда поражалась, когда в моем присутствии кто-то говорил, что идеи имеют ценность).
То, что мы определяем направление - это, наверное, не совсем так. Это направление нам тоже еще надо понять, зачем определять. То есть мало того, что от Донов в практическом смысле пользы никакой, так и единственное, что они вообще могут предложить в паре - они могут предложить только тогда, когда пара состоялась. Но тогда эта осмысленность может быть дана не только паре, но и еще чему-нибудь
6 Мар 2008 20:49
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/22
|
"Дюмы - они такие самодостаточные." Еще раз повторяю- с точки зрения матерьяльного мира. Однако, перспективность, интересность и пр нематерьяльное им очень надо. Особенно, когда по базовой дают доны и геки, но у вторых, с т. зр. дюм, дело портит творческая бЭлая этика.
Есть же и потребности души?
6 Мар 2008 21:30
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 24/18
|
Муж отказался понимать, что такое нематериальное. Меня он считает вполне материальной.
Но зато в дополнение к "ты - веселая", мне удалось получить "без тебя - грустно"
6 Мар 2008 21:52
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/15
|
5 Мар 2008 17:01 Irina_F сказал(а): Не согласна Интроверты "без компании" выглядят не так упаднически, как экстраверты ![](/smilies/tongue.gif)
Одинокий Дюм: кресло-качалка, книжка, DVD-проигрыватель, мягкий плед, чашечка ароматного кофе, джаз в наушниках... "продлись, продлись, очарование..." ![](/smilies/smiley.gif)
А одинокий Дон как выглядит? ![](/smilies/227.gif)
да точно так же! может, я какой-то неправильный дон? может, я самый интровертный из всех экстравертов? но я очень люблю быть одна. на свете очень мало людей, чье общество я предпочту одиночеству
6 Мар 2008 21:53
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 24/19
|
besymeni, в этом месте очень хочется предложить определиться с терминологией ![](/smilies/smiley.gif)
На самом деле, для меня это очень большой вопрос. Быть с кем-то - тут много смыслов. Как "личная жизнь", так и "хорошая компания". Я тоже очень часто предпочту книжку на диване, но - не готова ограничиться только этим
6 Мар 2008 21:56
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/16
|
5 Мар 2008 22:00 Irina_F сказал(а): Вероятно, так оно и есть... Я даже приблизительно не могу представить, что такое "непроявленная многовариантная реальность" Но звучит заманчиво... ![](/smilies/015.gif) Дуализация - это такая высокая планка. Ну, все равно как всю жизнь пить "Клинское" и думать, что это вкусно, а потом один раз попробовать "Кромбахер" Тут-то мир и перевернется А ежели потом "Кромбахер" отобрать... ведь покоя не будет ("зачем вы мне это дали, в неведении было так хорошо") Ой, кажется, это пост для Юлиной темы, про разочарование в дуализации...
не будем создавать тему "зачем дону нужен дюма?"??? да я бы выдумала дюм, если б их кто - то не выдумал раньше! уже только для того, чтоб наслаждаться такими элегантными пассажами... ![](/smilies/219.gif) и, главное, как мило вы даете нам возможность почувствовать себя такими умниками...
6 Мар 2008 21:57 Lisabet сказал(а): besymeni, в этом месте очень хочется предложить определиться с терминологией ![](/smilies/smiley.gif)
На самом деле, для меня это очень большой вопрос. Быть с кем-то - тут много смыслов. Как "личная жизнь", так и "хорошая компания". Я тоже очень часто предпочту книжку на диване, но - не готова ограничиться только этим
да ограничиться, наверное, никто не готов. но, компания должна быть " очень хорошая ", чтоб я предпочла ее очень хорошей книжке...
6 Мар 2008 22:11
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/26
|
"компания должна быть " очень хорошая ", чтоб я предпочла ее очень хорошей книжке..." А я просто создала достаточное количество (и качество) ОЧЕНЬ хороших компаний. Времени б хватила на всех
6 Мар 2008 22:24
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 33/56
|
Вот почитала я тему про то, как я разгоняю дуалов, посмотрела, чего пишут... и поняла, что "польза от Донок" очень даже большая. - Звучит это правда, почти как "из Простоквашино", но, между тем, ясно, что если б не Дуалы, то так и прорефлексировали бы бедные дюмы и дюмки всю жизнь, объевшись предварительно плюшками!
6 Мар 2008 23:07
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/31
|
Милые дамы, поздравляю вас с наступающим праздником.
Желаю вам больше так не рефлексировать. Кто-нить объяснит, почему у меня от этих двух тредов ощущение весеннего гормонального взрыва и отсутствия логики?
Это что, моя 3я э, и все донки должны безумно прыгать до потолка, пока их дюмы ударяются в рефлексию и интроверсию, а дюмки выть на книжки сервантеса, объедаясь плюшками?
Что за бетанский накал страстей? Не догоняю.
6 Мар 2008 23:37
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 24/26
|
kinofoba, это у меня очередной кризис самоидентификации (примерно раз в три года, предотвратить не получается) ![](/smilies/smiley.gif)
Совсем забыла: "За это надо выпить"
6 Мар 2008 23:42
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/22
|
6 Мар 2008 23:38 kinofobaII сказал(а): Милые дамы, поздравляю вас с наступающим праздником. ![](/smilies/161.gif)
.
с праздником! с праздником! ![](/smilies/216.gif)
6 Мар 2008 23:48
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/411
|
Ой, я сейчас открыточку вывешу. Хотела приберечь для фотоНЕохотников, но сначала - любимым Донкам и Дюмкам ![](/smilies/smiley.gif)
С наступающим праздником!
6 Мар 2008 23:53
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/23
|
6 Мар 2008 23:53 Irina_F сказал(а): Ой, я сейчас открыточку вывешу. Хотела приберечь для фотоНЕохотников, но сначала - любимым Донкам и Дюмкам ![](/smilies/smiley.gif)
С наступающим праздником!
6 Мар 2008 23:58
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 112/370
|
О! Есть такая весчь, как способность найти выход в казалось бы безвыходной ситуации. Зело полезно в хозяйстве! А ещё многие доны (не шибко заинтуиченные) могут и любят делать что-то своими руками. Получается обычно не столь аккуратно, но часто весьма оригинально и просто.
7 Мар 2008 01:19
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 112/371
|
7 Мар 2008 01:23 usasm сказал(а): Имхо, Доны все умеют делать своими руками, но ПРЕДПОЧИТАЮТ! чужими
Далеко не всегда. Во 1-х есть такие вещи, которые проще и быстрее сделать самому, чем перепоручить. Во 2-х, в этом может быть определённая доля кайфа: сделать своими руками.
7 Мар 2008 01:39
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/32
|
дюмка говорит:"Доны могут ВСЕ!... Если рядом больше никого нету." Кому то незамужних дюмок не хватает, а кому то их замуж не выпихнуть.
7 Мар 2008 05:16
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 33/58
|
![](/smilies/wink.gif) 7 Мар 2008 00:52 usasm сказал(а): Раскажу, как выглядит одинокий Дон, который хорошо знает Дюмку, но по техническим причинам, не может поддерживать с ней отношения. ![](/smilies/smiley.gif) Недельная небритость - скорее правило. Бальзаческие мысли, иногда даже хуже: Идет поезд, положить голову на рельсы... Как эффектно смотреться будет ![](/smilies/smiley.gif) Ни каких идей. Абсолютное безразличие ко всему происходящему. В то время я еще небыл знаком с соционикой ![](/smilies/smiley.gif) А с Дюмкой, мы не такие уж и непрактичные, если нас правильно приготовить Когда до меня доходило, что я помог сделать Дюмке работу, которую никто не смог бы заставить меня делать, я с себя смеялся И, главное, ее было приятно делать И заметил: я приеду, зайду в гости, а у нее депрессия. 10 мин, и она уже поет
Жаль, не нахожу я незамужних Дюмок
по поводу депрессии и дюмки и десятиминутного преображения - совершенно в точку!
Вот видеть Дона в депрессии недоводилось. Донку - доводилось: одета как-то странно, ноги недобриты, ходит с отрешенными видом, продолжая что-то выдавать по програмной, но уже как-то невпопад... дети в другой комнате учиняют бедлам... муж говорит: "сейчас заплачет". она ему: "а вот и нет". уходит в ванную. Плачет. Занавес. P.S.- я, при виде всего этого, в шоке, чувствую себя бесполезным придатком общества (ведь она даже от моих объятий отказывается! и не ест мои "плюшки"!).
Дона видела только в "постдепрессионной" небритости и "недомытости". Последнее сопровождалось РЕФЛЕКСИЕЙ (для Кинофобы!) у Дона. Зрелище меня не удручало. Но сам он был какой-то "сам не свой". Хотя, такого рода расслабленность у черного интуита может быть Дюме очень даже наруку. Если, как говорили, ранее, ее действительно "правильно приготовить". (ну и, разумеется, самой быть к ней готовой).
7 Мар 2008 13:52
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 33/59
|
![](/smilies/wink.gif) 6 Мар 2008 23:38 kinofobaII сказал(а): Милые дамы, поздравляю вас с наступающим праздником.
Желаю вам больше так не рефлексировать. Кто-нить объяснит, почему у меня от этих двух тредов ощущение весеннего гормонального взрыва и отсутствия логики?
Это что, моя 3я э, и все донки должны безумно прыгать до потолка, пока их дюмы ударяются в рефлексию и интроверсию, а дюмки выть на книжки сервантеса, объедаясь плюшками?
Что за бетанский накал страстей? Не догоняю.
Упаси Боже! Какая рефлексия?! Зачем выть? Можно просто объесться плюшками (если никто не придет на подмогу и не разделит тяжкое бремя плюшек ).
За поздравления - спасибо! Тебя, Танюш - лично, и всех остальных очаровательных Дам также поздравляю с тем, что Весна всё-таки будет! Уже, можно скажать, есть, в некотором роде (хотя бы в календарном). И все мы, непременно, убедимся в том, что мы - Прекрасные Женщины, такие, какими сами себя ощущаем. ![](/smilies/222.gif)
Я должна сказать, что то, что существуют Дуалы (не важно, в данном контексте, какого пола), уже само по себе спасает от рефлексии - возвращает к реальности. Я оцень высоко ценю ясность мироощущения у ДонКихотов. И часто думаю, что именно эта ясность сохраняет привычную картину мира в более-менее вразумительном ее виде. ![](/smilies/227.gif) Спасибо.
7 Мар 2008 14:01
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/373
|
Пользуясь случаем и я поздравляю с наступающим преставительниц.
Постдепрессионная рефлексия? Бывает такое. Это же акт познания. Рефлексия — не обязательно отрешение от мира. Если в этой жизни что-то не сложилось, возникает рефлексия. Зачем? Исследовать себя, понять причину, найти её в себе, и придумать, как с этим жить.
Ещё мысль.
— Если дерессия сопровождается небритостью и немытостью, то наличие правильного сенсорика автоматически избавляет от депрессии.
— Чем больше проясняется мироощущение, тем оно туманнее и запутаннее. Дураком жить проще. Но не так интересно.
7 Мар 2008 15:36
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/24
|
7 Мар 2008 15:37 Vovanium сказал(а): Пользуясь случаем и я поздравляю с наступающим преставительниц.
Постдепрессионная рефлексия? Бывает такое. Это же акт познания. Рефлексия — не обязательно отрешение от мира. Если в этой жизни что-то не сложилось, возникает рефлексия. Зачем? Исследовать себя, понять причину, найти её в себе, и придумать, как с этим жить.
Ещё мысль.
— Если дерессия сопровождается небритостью и немытостью, то наличие правильного сенсорика автоматически избавляет от депрессии.
— Чем больше проясняется мироощущение, тем оно туманнее и запутаннее. Дураком жить проще. Но не так интересно.
7 Мар 2008 19:11
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/415
|
7 Мар 2008 15:37 Vovanium сказал(а): Пользуясь случаем и я поздравляю с наступающим преставительниц.
Спасибо ![](/smilies/161.gif) Преставительниц - это от слова "преставиться"... ![](/smilies/061.gif) Ой... у кого гон, у кого - прыжки и рефлексии, а у меня накануне Женского дня чернуха полезла...
7 Мар 2008 21:38
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/375
|
7 Мар 2008 21:38 Irina_F сказал(а): Спасибо ![](/smilies/161.gif) Преставительниц - это от слова "преставиться"... ![](/smilies/061.gif)
Отставить безобразие нарушать!
8 Мар 2008 00:21
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/416
|
8 Мар 2008 00:21 Vovanium сказал(а): Отставить безобразие нарушать!
Искушение непреодолимо...
8 Мар 2008 00:40
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/63
|
8 Мар 2008 13:11 usasm сказал(а): Все намного хуже ![](/smilies/smiley.gif) Проще сделать самому, чем втолковывать другим как За шо я и люблю работать с Максами Они, хоть и задают, имхо, глупые вопросы, но сделают все именно так, как я думал
хочешь чтоб всё было сделано правильно и вовремя - сделай сам. Пытаюсь изжить в себе это, но когда габенка начинает тупить ( то ли специально, то ли правда не догоняет) махну рукой и сама всё сделаю. Проще полчаса собрать все самой в табличку с анализом факторов, чем 3 часа пошагово объяснять откуда берем инфу, почему именно так считаем, тем более через час у визави в глазах ни одной мысли от перегруза и ни одного шага самостоятельно, вечная дерготня по поводу каждой запятой и величины шрифта... Одно хорошо, поставил бумажки печатать, и шпарит себе, хотя даже отформатировать лень чтоб читать было удобно... Заставить переделать, что ли ![](/smilies/209.gif) Хреновый из меня руководитель ... Не хватает твердости характера настоять на своем, не могу спланировать так, чтоб было и 5 часов в запасе для того чтоб объяснить и научить хоть валенок. Утомляет по ЧЛ вербально работать невероятно. А негатив по БС получаю от габки такой, что хочется под стол залезть, чтоб этот тяжеленный взгляд исподлобья не давил на психику... Интересно, с дюмами бы как в такой ситуации? Накидал схемку по БЛ и Дюм сам будет колупаться? Или за то что я сама все сделала сделает мне массажик плеч и чаю с курагой организует? Или дуалам лучше не работать вместе? Не знаю, чего я вдруг, наверное тоже рефлексия одолела...
8 Мар 2008 13:40
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/420
|
8 Мар 2008 13:40 LarSD сказал(а): Интересно, с дюмами бы как в такой ситуации? Накидал схемку по БЛ и Дюм сам будет колупаться? Или за то что я сама все сделала сделает мне массажик плеч и чаю с курагой организует? Или дуалам лучше не работать вместе? Не знаю, чего я вдруг, наверное тоже рефлексия одолела...
Массаж и чай - это само собой ![](/smilies/016.gif) Что же касается работы, таки да, схема по БЛ, сказать ЧТО нужно и КОГДА. Все будет сделано вовремя и правильно. Главное, в процесс не вмешиваться и поэтапно не контролировать. И не подглядывать, т. к. зачастую, результат достигается неоптимально, "в Питер через Африку", а признаваться в этом неловко.
8 Мар 2008 13:54
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/30
|
Это будет обратно польза Донам от Дюмов. Уже в рабочей обстановке ![](/smilies/smiley.gif)
Постановка задачи отличается тем, что он задет уточняющие вопросы, которые не раздражают. А если налетает на раздраженную предыдущими переговорами меня, то не обижается на "Ну, чего ты из себя изображаешь такого же идиота, кк все остальные?" Спокойно относится к тому, что ему показываешь, а не рассказываешь и вполне успешно повторяет то, что уже понял. Переводит на понятный нормальным людям язык мои интуитивно-логические выкладки. Принесет кофе. Столько раз, сколько нужно. Ликвидирует последствия пролитого на документы кофе. Вставит в приложение в пяти местах номер и дату основного договора (ненавижу!) и аккуратно отсканирует счет, чтобы отправить по мейлу контрагенту, причем сделает столько попыток, чтобы соотношение качество/размер файла было идеальным и с заданными мною граничными рамками. Точнее, в разумных пределах перегиб в сторону красоты.
Человек, с которым можно обсудить все идеи. Возьмет на себя принятие решения о том, можно ли уже человеку намекнуть, что он не прав (клиенту, которые хочет все больше и больше, сотруднику, который не делает того, что от него ждут), или еще рано. Причем - не дожидаясь соответствующего вопроса.
А желание сделать все самому - лечится цейтнотом и хорошим заместителем (навскидку и по ее мнению - Максим). Вот кто меня понимает с полуслова и не обижается на советы И умеет терпеливо объяснять то, что я не в силах. Какие она пишет инструкции! Народ зачитывается даже когда им самим это и не актуально. И уточняющие вопросы тоже не раздражают, так как они обстоятельны, предполагают от меня либо выбор варианта (уже подготовленного), либо односложного ответа.
8 Мар 2008 14:30
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 34/64
|
8 Мар 2008 15:40 usasm сказал(а): Идеально сказано ![](/smilies/smiley.gif) Макс - самый лучший соратник Хотя и раздражают, имхо, глупые вопросы, но все будет сделано на самом высшем уровне
Ну вот и приехали. Начали с того "какая польза..." а закончили тем, кто "самый лучший саратник".
11 Мар 2008 00:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 225/34
|
11 Мар 2008 00:59 Situlia сказал(а): Ну вот и приехали. Начали с того "какая польза..." а закончили тем, кто "самый лучший соратник".
Не знаю Для меня лучший соратник по постельным баталиям дюм
11 Мар 2008 09:00
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/35
|
11 Мар 2008 00:59 Situlia сказал(а): Ну вот и приехали. Начали с того "какая польза..." а закончили тем, кто "самый лучший саратник".
Хорошая иллюстрация моего вопроса. Задумались, вас напрягли, вы нас успокоили, ну мы и пошли себе дальше.
А вам-то что с того?
11 Мар 2008 09:08
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/36
|
Человек, с которым можно обсудить все идеи. Возьмет на себя принятие решения о том, можно ли уже человеку намекнуть, что он не прав (клиенту, которые хочет все больше и больше, сотруднику, который не делает того, что от него ждут), или еще рано. Причем - не дожидаясь соответствующего вопроса.
Более того. Когда я сомневаюсь, смущают ли меня те или иные вещи в поведении окружающих (по этике) выскажет, что смущает, чем именно, почему...
Работать с дюмой? Нельзя![](/smilies/smiley.gif)
Совместно заниматься интересным делом можно и нужно
11 Мар 2008 09:22
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/36
|
Ну, чтобы интересное дело не превращалось в работу - это, наверное, как раз-таки сфера ответственности Дона.
Впрочем, Дону вообще работать в скучном плане этого слова, невозможно - хоть с Дюмой, хоть без ![](/smilies/smiley.gif)
Вообще, какая от меня польза в рабочей обстановке - я очень хорошо понимаю. Я показываю пути решения возникающих в работе других проблем
11 Мар 2008 11:37
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 34/69
|
11 Мар 2008 09:09 Lisabet сказал(а): Хорошая иллюстрация моего вопроса. Задумались, вас напрягли, вы нас успокоили, ну мы и пошли себе дальше.
А вам-то что с того?
Мне видится данная тема вообще как своего рода провокация ![](/smilies/wink.gif) Ну какая польза может быть от Дуалов? Дуал же не собачка - его нельзя "завести". И не картина на стене чтобы "дырку загораживать". Дуала можно только любить и ценить за то, что он/она существует, такая/такой, какой есть. И за то, что в общении с Дуалом можно лучше понять самое себя. Но и это не главное. На мой взгляд главное - это чтобы Было с кем делиться душевным теплом, и физическим, очень желательно. ![](/smilies/smiley.gif)
11 Мар 2008 11:49
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/37
|
11 Мар 2008 11:49 Situlia сказал(а): Мне видится данная тема вообще как своего рода провокация ![](/smilies/wink.gif)
Ну, я почитала старые длинные топики - поняла, что вопрос этот не только меня мучал ![](/smilies/smiley.gif)
Если пытаться делить ТИМы на мужские и женские - тоже ведь ерунда получается, потому как Дюма деньги зарабатывает не хуже Дона, особенно, если речь идет о мужчине.
Концепция женщины как украшения жизни иногда, конечно, мною декларируется (типа, я и не должна быть полезной), но где-то в глубине души хочется все-таки симметрии
11 Мар 2008 11:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/39
|
Лизабет, значит, ты испытываешь чувство вины от собственной "бесполезности"? Скорей всего, это у тебя с безымени сходные системные процессы. Я б рекомендовала разобраться с этим.
11 Мар 2008 12:19
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/38
|
Я очень полезная - для окружающего мира. Только не очень понятно, почему полезная я и соответствующие лавры - мне, а кто-то только должен приводить меня в чувства после очередного свершения и придумывать, где и с кем будут находиться мои дети, когда у меня рабочие планы. И не забывать кормить, потому что у меня голова другим занята. И еще и ляпы исправлять - как по этике, так и по сенсорике ![](/smilies/smiley.gif)
Когда читаю, про то, как наши дуалы просто-таки предназначены сидеть в некомфортных отношениях - в ужасе. Это ж до какой степени с нами прям-таки обязано быть плохо, что даже с ревизором жить не лучше, раз не сбегают.
Я умная и веселая. Быстро говорю куда идти тем, кто застрял и не знает, что делать дальше. Так это для всех. Муж мой всех - не кормит и не утешает, только меня.
В детстве читала про то, как кто-то положил жизнь на алтарь чужих достижений. Крутила пальцем у виска. А получается, что это - собственно, именно то, что мы требуем? А честно ли это?
Как-то так. И не очень понятно, куда разбираться. За какой хвостик потянуть ![](/smilies/smiley.gif)
И вдогонку. Не все ведь чего-то достигают. Если результат есть - не так обидно, но ведь его может и не быть?
11 Мар 2008 12:38
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 102/31
|
11 Мар 2008 12:20 kinofobaII сказал(а): Лизабет, значит, ты испытываешь чувство вины от собственной "бесполезности"? Скорей всего, это у тебя с безымени сходные системные процессы. Я б рекомендовала разобраться с этим.
- вина
11 Мар 2008 13:53
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/1
|
гм... вот почитал... давно не высказывался. кто сказал, что забота о любимом человеке это не комфортно? дюмы никогда самопожертвованием не занимаются ))) мaзoхизм, виктим, как угодно. неа! странное однако у некоторых донок представление. если дюме некомфортно сбежит и не успеете заметить как ))) ну и как всегда слгласен с kinofobaII. а полезность вообще что такое? дамы и господа любите! тогда такие вопросы отпадут! если рассматривать конечно отношения полов, а не отношения по бизнесу и все такое.
11 Мар 2008 15:06
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/42
|
спасибо, Дим я тоже все хотела вопрос задать, в чем полезность мерять бум, то ли в литрах на килограмм, то ли в количестве оргазмов на сантиметр квадратный то ли в люксах как единицах сияния дюмских глаз при доньем ЧИ гоне...
11 Мар 2008 15:13
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/3
|
11 Мар 2008 15:14 kinofobaII сказал(а): спасибо, Дим я тоже все хотела вопрос задать, в чем полезность мерять бум, то ли в литрах на килограмм, то ли в количестве оргазмов на сантиметр квадратный то ли в люксах как единицах сияния дюмских глаз при доньем ЧИ гоне...
ага Тань, мой поклон! не понимаю этой темы про полезность ваще ))) давай в литрах мерить, или правильнее в милилитрах..... спошлил.)))или давай в люксах, т. е. в сиянии глаз! так романтичней )))а не, в люменах...
11 Мар 2008 15:54
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/72
|
надо искать пути поска дюмов. Я буду справшивать и предлагать, а вы критикуйте.
Если дюмам приятно заботится о донах, то надо целенаправленно спровоцировать заботу о себе. Если я в общей компании выберу себе самое неудобное место и зависну в самой неудобной позе, то дюм (если он есть в этой компании) должен на этот мой дискомфорт как-то среагировать и проявить себя? Или например в кафе взять себе что такое забойное из еды или не взять, чтоб дюм среагировал? Ну напрмер взять сначала еду. Потом вспомнить про напиток и кинуться в кассу против очереди брать себе чай. Потом я сяду за стол и обнаружу что у меня нет ни вилки ни ложки, я подниму глаза к потолку вздохну и побреду за ложкой. Потом окажется что к антрекоту у меня нет ножа и я буду терзать его вилкой и для чая у меня только ложка суповая... Ну ведь Дюм обратит внимание на меня непрспособленную к жизни? Или вот в метро поеду, сяду нога на ногу читая журнал и хихикая, а у меня носки разного цвета.... Или этикетка торчит из воротничка блузкифутболки... или почесать накрашенный глаз и тушь на пол лица размазать... ну та же пресловутая бигудя... И при этом вся витаю в эмпирех и улыбаюсь и что-то черчу в блокнотике... Или стоять у большого театра и спрашивать дорогу к большому театру... Ну вот на что среагирует Дюм? Ну я имею ввиду положительную реакцию, чтоб ему захотелось мне помочь, проявить себя, взять меня за ладошку и повести, пока я ему чирикаю про то как вчера "акварельные чертежи морских судов 19 века всплыли на одном из аукционов в Швеции... Интересно, а почему в 19 веке чертежи делали акварельными? и почему чертежи 19 века всплыли только в 21 и прочему российские чертежи всплыли в Швеции? а что там ещё может всплыть? И связано ли это с борьбой за шельф арктический? а как будет выгладеть форма арктических войск? а полярных медведей будут прописывать в определенном секторе? а если они границ не признают? а как будет выглядеть граничная полоса на снегу? а если дрейф льдов то границц рисуем снова? не, ну понятно что там буйки какие нибудь радиомаяки и всё такое, но ведь чисто гипотетическ? а если радиомаяк, то ведь его все равно на что нибудь крепить, топить его что ли? а чем утяжелают буйки утопленные, ведь железо морской водой разъедается? А можно я пойду работать смотрителем арктических буйков? мне паек сгущенкой и школадом давать будут и форма будет из белого песца, пушистая такая... " не пугайтесь, просто у меня снова температура 37, 7 и легкий бред...
11 Мар 2008 20:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/43
|
Если дюмам приятно заботится о донах, то надо целенаправленно спровоцировать заботу о себе.
Повторим пройденное. Они кидаются заботиться- но сначала выдай им поток . Сначала донский фонтан---дюма видит, что чел ИНТЕРЕСЕН---начинает заботиться. Просто фонтанируй, и все. За и носки и антрекот не будут порицать, а напротив, всяко помогут- поправят
11 Мар 2008 21:18
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/73
|
11 Мар 2008 21:19 kinofobaII сказал(а): Повторим пройденное. Они кидаются заботиться- но сначала выдай им поток . Сначала донский фонтан---дюма видит, что чел ИНТЕРЕСЕН---начинает заботиться. Просто фонтанируй, и все. За и носки и антрекот не будут порицать, а напротив, всяко помогут- поправят
ладно, бракованная у меня ЧИ а может и вовсе нет пойду ка я просто поживу в свое удовольствие, надоело приносить пользу, фонтаны тут всякие пускать... может ещё художественный свист освоить или жабры отрастить чтоб дюмам поинтереснее было? Долой диктат дуальности! Свободу мне! Чтоб меня за мой антеркот ещё кто-то порицал?! Не дождетесь, с голоду сдохну, а за плюшки не продамся... Нужна с меня польза? Подождите ещё лет 50, будет чем картошку удобрить после крематория Я вполне самостоятельный человек, жила и буду жить... Ненавижу весну, все бесит...
11 Мар 2008 22:27
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/381
|
11 Мар 2008 22:27 LarSD сказал(а): может ещё художественный свист освоить
ИДЕЯ!
11 Мар 2008 22:27 LarSD сказал(а): Ненавижу весну, все бесит...
Усё понятно. Авитаминоз, климат... Бывает. Я тоже задавался подобными вопросами. Пройдёт. ![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif)
11 Мар 2008 23:12
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/430
|
11 Мар 2008 22:27 LarSD сказал(а): надоело приносить пользу, фонтаны тут всякие пускать... может ещё художественный свист освоить или жабры отрастить чтоб дюмам поинтереснее было?
Да ладно... Нинада нам фонтанов... А свистеть художественно я и сама умею ![](/smilies/cool.gif) Лучше разноцветные носки... ![](/smilies/097.gif)
11 Мар 2008 23:14
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/75
|
11 Мар 2008 23:14 Irina_F сказал(а): Да ладно... Нинада нам фонтанов... А свистеть художественно я и сама умею ![](/smilies/cool.gif) Лучше разноцветные носки... ![](/smilies/097.gif)
ну нету у меня разного цвета носков, ну все три пары у меня черные
11 Мар 2008 23:18
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/431
|
11 Мар 2008 23:18 LarSD сказал(а): ну нету у меня разного цвета носков, ну все три пары у меня черные
Тогда можно, например, разные сапоги надеть. Или на одну ногу - сапог, а на другую - лакированую туфельку на шпильке. Или, того лучше, ехать себе в метро в домашних тапочках с помпончиками и строчить что-нибудь в блокноте, вдохновенно покусывая карандашик... Дюмы будут сами собой в штабеля укладываться
11 Мар 2008 23:22
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/76
|
11 Мар 2008 23:22 Irina_F сказал(а): Тогда можно, например, разные сапоги надеть. Или на одну ногу - сапог, а на другую - лакированую туфельку на шпильке. Или, того лучше, ехать себе в метро в домашних тапочках с помпончиками и строчить что-нибудь в блокноте, вдохновенно покусывая карандашик... Дюмы будут сами собой в штабеля укладываться
та что стесняться то? сразу колпак с бубенчиками и справку из психушки на спину булавкой к фуфайке приколоть и полные карманы карандашей и так прям пополам их перекусывть с одного разА на бис для дюмов
11 Мар 2008 23:25
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/432
|
11 Мар 2008 23:26 LarSD сказал(а): та что стесняться то? сразу колпак с бубенчиками
Ни , если бы я увидела колпак с бубенчиками, я бы решила, что передо мной - подревизный
11 Мар 2008 23:31
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/4
|
дамы и господа! мне Вас жалко!
11 Мар 2008 23:32
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/77
|
11 Мар 2008 23:31 Irina_F сказал(а): Ни , если бы я увидела колпак с бубенчиками, я бы решила, что передо мной - подревизный
я рада, что против справки из психушки нет возражений
11 Мар 2008 23:33
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/433
|
11 Мар 2008 23:34 LarSD сказал(а): я рада, что против справки из психушки нет возражений
Есть Просто тогда фраза получилась бы не очень политкорректной по отношению к подревизным...![](/smilies/227.gif)
11 Мар 2008 23:38
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/5
|
ага... щаззз разбежались! ничего не получится если донка не нравсится. внешне. и хоть любые идеи толкай с маханием рук и пеной у рта. пофик. однозначно )))))
11 Мар 2008 23:39
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/78
|
11 Мар 2008 23:12 Vovanium сказал(а): Усё понятно. Авитаминоз, климат... Бывает. Я тоже задавался подобными вопросами. Пройдёт. ![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif)
Вова! у меня температура 37. 7 уже неделю держиться я тоже надеюсь что пройдет, но тяжеловато переносится ((((
11 Мар 2008 23:41
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/434
|
Дорогие Доны и Донки! Будьте веселыми и будьте печальными. Будьте молчаливыми и будьте шумными. Будьте такими, какими вы считаете нужным быть или такими, какими хотите казаться. Просто БУДЬТЕ!
11 Мар 2008 23:42
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/44
|
11 Мар 2008 23:40 schwindeligkeit сказал(а): ага... щаззз разбежались! ничего не получится если донка не нравсится. внешне. и хоть любые идеи толкай с маханием рук и пеной у рта. пофик. однозначно )))))
Ага, есть у вас такая пакостная черта ![](/smilies/040.gif) И поди пойми, чем она понравится или непонравится...
А впрочем.... Мое дело фонтанировать
11 Мар 2008 23:41 LarSD сказал(а): Вова! у меня температура 37. 7 уже неделю держиться я тоже надеюсь что пройдет, но тяжеловато переносится ((((
Варианты решения есть всегда Если ты что-то сейчас переживаешь- именно оно для тебя и важно. Будь то чувство покинутости, желания ласки и т. п. ![](/smilies/227.gif) И однако- всегда все можно изменить. Инструменты эффективные есть. Важнее понять, хочешь ли ты. Когда не рассуждают, не сомневаются- а намереваются.
12 Мар 2008 07:40
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/6
|
ну почему же пакостная? обыкновенная, как у всех )))
12 Мар 2008 10:03
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/41
|
11 Мар 2008 15:06 schwindeligkeit сказал(а): кто сказал, что забота о любимом человеке это не комфортно?
Ну, как сказать. Я тут как-то захотела позаботиться - так стакан разбила. Все догадываются, кто последствия ликвидировал? :D
11 Мар 2008 15:06 schwindeligkeit сказал(а): дамы и господа любите! тогда такие вопросы отпадут! если рассматривать конечно отношения полов, а не отношения по бизнесу и все такое.
Так ведь разобраться в отношениях - это важно В том, что именно я могу сделать хорошего, чтобы стало хорошо
11 Мар 2008 21:19 kinofobaII сказал(а): Повторим пройденное. Они кидаются заботиться- но сначала выдай им поток .
Мне вот всегда казалось, что я выдаю поток скорее Ну, по крайней мере, когда хоть немножко думаю, что говорю ![](/smilies/smiley.gif)
У нас один из семейных анекдотов, что муж меня полюбил с первого взгляда, за то, что я хорошо сводные таблицы в xls делаю. После знакомства с соционикой я уже сомневаюсь, что это шутка :D
А для того, чтобы был повод заботиться - опять же, вообще ничего делать не надо. Оно как-то все само - проливается, разбивается, пачкается, падает... Я, может, ляпов по не замечаю, но субъективно - по я их делаю куда больше.
А внешне, на мой взгляд, я сейчас намного лучше, чем тогда, выгляжу. Тогда за мной следила мама. Роб И вид у меня, наверное, был такой, что позаботиться обо мне хотелось всем, а не только Дюмам
12 Мар 2008 10:20
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/47
|
так в этом и есть терки, чтоб твой чи фонтан совпал с запросом суггестивной дюмы, а если совпадает лишь частично, то я, как максималистка, страдаю. Если я хочу рассказывать о соционике, то о ней и буду. О расстановках и системном моделировании-фих вы меня заткнете. Просто рядом дюм, которому это ИНТЕРЕСНО, а те, кому только мои таблички нравились(да, Лиз, и такие были )уже давно в сад ушли. Тема верно нудит в др. треде -ИЩИТЕ СВОЕГО ДУАЛА.
12 Мар 2008 13:03
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 28/42
|
Не, если пурга и неинтересно - точно в сад ![](/smilies/smiley.gif)
Я же говорю не для создания интереса к себе, а потому что могу думать продуктивно только вслух. Компромисс - записывать сразу, но это именно компромисс, еще аська с видимостью слушателя - куда ни шло. Надо мной народ прикалывается, как я прихожу посоветоваться, ввожу в курс дела, даю пояснения, благодарю за помощь и ухожу с решением. А человек в это время ходил чаю попить :D А живой человек еще лучше - он реагирует, вопросы задает, помогает примеры подобрать, напоминает про обстоятельства, которые я не учла...
Но вот никак оно у меня не укладывается, что этих басен достаточно для накормления соловья.
12 Мар 2008 22:32
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/388
|
12 Мар 2008 22:32 Lisabet сказал(а): Но вот никак оно у меня не укладывается, что этих басен достаточно для накормления соловья.
Где же подвох?..
12 Мар 2008 22:40
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/50
|
12 Мар 2008 22:32 Lisabet сказал(а): Не, если пурга и неинтересно - точно в сад ![](/smilies/smiley.gif)
Я же говорю не для создания интереса к себе, а потому что могу думать продуктивно только вслух. Компромисс - записывать сразу, но это именно компромисс, еще аська с видимостью слушателя - куда ни шло. Надо мной народ прикалывается, как я прихожу посоветоваться, ввожу в курс дела, даю пояснения, благодарю за помощь и ухожу с решением. А человек в это время ходил чаю попить :D А живой человек еще лучше - он реагирует, вопросы задает, помогает примеры подобрать, напоминает про обстоятельства, которые я не учла...
Но вот никак оно у меня не укладывается, что этих басен достаточно для накормления соловья.
Я тоже думаю вслух. Причем, слушатель не важен... Не так уж важен, если никого нет, то сама с собой говорить буду... Пыталась на диктофон писать, ну надоело это...
А какого соловья кормить? Зачем? Дюму?-Так он сам, вроде, и с удовольствием...
12 Мар 2008 22:46
|
Mechanical-animal
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/3
|
Ladies and Jentelmens! Be obscene. В смысле главное быть собой. Нет понимания с Дюмкой, ищите в других Дюмках. тут важна общность интересов. Личная. Хотя я для максимального полета мысли общаясь с тождиками и зеркальными. Оч эффективно. а дюмки для мягкого приземления и комфортного обитания на земле
12 Мар 2008 23:58
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/395
|
Всомнилось чьё-то: «Девушек не нужно понимать, девушек нужно любить». С дуалами вообще, наверное, также.
13 Мар 2008 00:04
|
Mechanical-animal
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/4
|
Ladies and Jentelmens! Be obscene. В смысле главное быть собой. Нет понимания с Дюмкой, ищите в других Дюмках. тут важна общность интересов. Личная. Хотя я для максимального полета мысли общаясь с тождиками и зеркальными. Оч эффективно. а дюмки для мягкого приземления и комфортного обитания на земле Наверно, доля правды есть. Хотя может я слишком глобально мыслю. или просто я сошел с ума. а скорее родился таким - Дон Кихот Сервантеса тоже был безумен. Хотя Дюмки результаты принимают на ура! Но стоит увлечся подробностями...
13 Мар 2008 00:06
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/53
|
13 Мар 2008 00:42 usasm сказал(а): Я, иногда, специально гоню полную пургу Надо же дать человеку быть правым в споре Ваще, наши беседы могут быть очень долгими, и приносят массу удовольствия И, частенько, помогают решить тяжелые задачи, или приносят новые идеи Ах, да Извините, полез не в ту степь Пользу Донам от Дюмок мы же не обсуждаем
Про пургу и пр. это пять! Иногда прикалывает-кстати, вот и польза дюмам от донов, когда навязчивый коммивояжер, пытаясь впарить дюмке, например, суперпупер пылесос за круглую сумму и объясняет дюмке, что мы за сутки съедаем 2 кг пыли (гамлетам не читать) - дону ж поприколу рассказать, что зато там содержится чуть не вся таблица Менделеева, а так же полезные мукополисахариды, а хитин пылевых клещиков стимулирует иммунитет и защищает от рака ![](/smilies/grin.gif) Главное, чтоб дюмка в это не поверила и не начала пыль ложками есть
13 Мар 2008 08:17
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/8
|
13 Мар 2008 08:17 kinofobaII сказал(а): Про пургу и пр. это пять! Иногда прикалывает-кстати, вот и польза дюмам от донов, когда навязчивый коммивояжер, пытаясь впарить дюмке, например, суперпупер пылесос за круглую сумму и объясняет дюмке, что мы за сутки съедаем 2 кг пыли (гамлетам не читать) - дону ж поприколу рассказать, что зато там содержится чуть не вся таблица Менделеева, а так же полезные мукополисахариды, а хитин пылевых клещиков стимулирует иммунитет и защищает от рака ![](/smilies/grin.gif) Главное, чтоб дюмка в это не поверила и не начала пыль ложками есть
а ведь правда! щас ведь во всех учебных пособиях по продажам учитывается тип потенциального покупателя. сам несколько раз нарывался на енто. вот если мне распишут как мне будет офигенно комфортно с какой нибудь фигней, я поведусь на это. эх, если бы дон был рядом. хотя щас насмотрелся на наших манагеров... ржу теперь сам над собой. теперь уж меня не проведешь ))) и тут еще подумал на досуге... все таки, на мой взгляд, польза от донки в том, что она вольно или не вольно заставляет повышать свой интеллектуальный уровень. развиваться как личность. никогда не останавливаться на достигнутом. и совсем не в материальном плане. ток это скорее всего в паре донка - дюм.
13 Мар 2008 16:03
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/57
|
о да... Останавливаться с нами -нельзя. Сбежать... не сбежим... но петь перестанем... Дюма, которыи развивается, это мечта. Окостенение это смерть.
13 Мар 2008 18:24
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/11
|
13 Мар 2008 18:25 kinofobaII сказал(а): о да... Останавливаться с нами -нельзя. Сбежать... не сбежим... но петь перестанем... Дюма, которыи развивается, это мечта. Окостенение это смерть.
а вот если петь перестанешь... дюм сразу смекнёт. всё. конец! и уйдет молча в сад тихо плача.
13 Мар 2008 19:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 234/58
|
возможно да, возможно гамки сманят ![](/smilies/smiley.gif) Великое заманилово для донок партнер, что развивается с ней... Опять ж, застой ведет к простатитам
13 Мар 2008 19:46
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/400
|
Угу. Забавно. Буквально сегодня что-то по аське втирал.
13 Мар 2008 20:45
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/461
|
13 Мар 2008 19:47 kinofobaII сказал(а): Великое заманилово для донок партнер, что развивается с ней...
А если развивается, но в другом направлении?
14 Мар 2008 22:48
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/45
|
Если в другом - значит, не мое.
На самом деле наоборот. Мой Дюм развивается там, где мне интереснь. Туда, куда я показала
14 Мар 2008 23:59
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/463
|
15 Мар 2008 00:00 Lisabet сказал(а): Если в другом - значит, не мое. На самом деле наоборот. Мой Дюм развивается там, где мне интереснь. Туда, куда я показала
Так нечестно... То есть, если Дон углубляется в квантовую физику, а Дюм - в основы композиции и колористику - это значит, что отношениям не бывать? Неужели вот так вот запросто можно отказать человеку в наличии собственных интересов и путей для самосовершенствования? *ругается нехорошими словами* ![](/smilies/007.gif)
15 Мар 2008 00:07
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/414
|
15 Мар 2008 00:08 Irina_F сказал(а): Дон углубляется в квантовую физику
Что, вам не интересна квантовая физика?
15 Мар 2008 08:54
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/71
|
с чего ты взяла? Или дюмам на этом форуме важно находить повод, чтоб пообижаться нехорошими словами? Ну продолжайте обижаться тогда, но ни квантовая физика, ни колористика для меня не являются развитием. Это обучение а развивается чел, имхо, углубляясь в познание мира, в познание себя, собственных реакций, т. е., получая все более цельную картину мира, и строящего свое все более эффективное взаимодействие с миром исходя из этой дополняющейся картины. Так что и квант. физику, и колористику могу отнести к развитию только если соответствует вышесказанному. Развитие, если оно идет ВВЕРХ, допустимо в любую сторону
15 Мар 2008 09:49
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/46
|
15 Мар 2008 00:08 Irina_F сказал(а): Так нечестно... То есть, если Дон углубляется в квантовую физику, а Дюм - в основы композиции и колористику - это значит, что отношениям не бывать?
Ну, если говорить о сфере интересов - я не представляю, как жить вместе, если она не совпадает. Нужна возможность обсуждать. С другой стороны, я могу послушать при чужую мне сферу интересов, но только имея возможность остановить и перейти к обсуждению мне интересного. Да и удрвольствие слушать от меня про неинтересную область - по-моему тоже удовольствие сомнительное. А если интересное - то неизбежно будет разделено
15 Мар 2008 10:10
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/12
|
15 Мар 2008 09:49 kinofobaII сказал(а): с чего ты взяла? Или дюмам на этом форуме важно находить повод, чтоб пообижаться нехорошими словами? Ну продолжайте обижаться тогда, но ни квантовая физика, ни колористика для меня не являются развитием. Это обучение а развивается чел, имхо, углубляясь в познание мира, в познание себя, собственных реакций, т. е., получая все более цельную картину мира, и строящего свое все более эффективное взаимодействие с миром исходя из этой дополняющейся картины. Так что и квант. физику, и колористику могу отнести к развитию только если соответствует вышесказанному. Развитие, если оно идет ВВЕРХ, допустимо в любую сторону
Таня я как всегда аааабсолютно с тобой согласен. ты прям излагаешь то, о чем я думаю!
15 Мар 2008 11:36
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/464
|
15 Мар 2008 08:54 Vovanium сказал(а): Что, вам не интересна квантовая физика?
Интересна. Мне почти все в этом мире интересно, кроме "Формулы-1".
15 Мар 2008 09:49 kinofobaII сказал(а): с чего ты взяла? Или дюмам на этом форуме важно находить повод, чтоб пообижаться нехорошими словами?
Ну, как это, с чего? С реплики Lisabet. И это не обида. Это недоумение и разочарование ![](/smilies/smiley.gif) Однако, допускаю, что дело тут в терминологических нестыковках. Я говорила именно об интересах, расширении кругозора. В данном контексте фраза Дона о том, что "дюм делает то, что я скажу и идет туда, куда я скажу" кажется по меньшей мере самонадеянной Если же речь о жизненных приоритетах, то тут и спорить не о чем. Тут и для Дюма - больше заманилово тот, кто разделяет (и разветвляет ) его вектор.
15 Мар 2008 11:41
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/415
|
15 Мар 2008 09:49 kinofobaII сказал(а): ни квантовая физика, ни колористика для меня не являются развитием. Это обучение а развивается чел, имхо, углубляясь в познание мира
Разве изучение квантовой физики не является познанием мира само по себе???
15 Мар 2008 11:54
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 24/42
|
15 Мар 2008 00:00 Lisabet сказал(а): Если в другом - значит, не мое.
На самом деле наоборот. Мой Дюм развивается там, где мне интереснь. Туда, куда я показала
Да не будет никогда полного пересечения интересов у интуитов-логиков и сенсорных этиков. Нереально. Это все к тождикам, зеркальщикам и родственникам ![](/smilies/wink.gif) Но зато каждый как раз поневоле развивает другого в своем направлении! А про то, что человек развиваться должен, иначе не интересно будет, полностью с Таней соглашусь.
15 Мар 2008 12:06
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/74
|
15 Мар 2008 11:55 Vovanium сказал(а): Разве изучение квантовой физики не является познанием мира само по себе???
Вова, не передирай, или цитируй ПОЛНОСТЬЮ.
а развивается чел, имхо, углубляясь в познание мира, в познание себя, собственных реакций, т. е., получая все более цельную картину мира, и строящего свое все более эффективное взаимодействие с миром исходя из этой дополняющейся картины. Тогда и вопросы сами отпадут.
![](/smilies/098.gif) В данном контексте фраза Дона о том, что "дюм делает то, что я скажу и идет туда, куда я скажу" кажется по меньшей мере самонадеянной
Мне тоже, более чем. И мне не очень бы понравился такой виктимный дюм, выполняющий по свистку все подряд. Мне нравится, когда дюм вредина Ну я ж и сама такая . И если дюма изучает фотографию- почему я должна ему мешать и все его силы направлять на решение математических задач? Я ж сама потом над его фотками с ним побалдею, полклопа... Такжеи я ему могу своим моделированием похвастаться...
Однако радует меня в дюма, что он не держится железно за свою нынешнюю точку зрения ("думаю, за этим пригорком находится сад!") - а готов его менять, когда мы перешли уже за линию горизонта ("О! Оказывается, тут не сад, а поляна!" ). Менять- чтоб РАСШИРИТЬ. И приблизиться к более полной картине мира, себя в мире, и своих взаимодействий с миром.
Где-то так. ![](/smilies/209.gif)
Да не будет никогда полного пересечения интересов у интуитов-логиков и сенсорных этиков. Нереально. Это все к тождикам, зеркальщикам и родственникам
Думаю, лично мне б этого и не хотелось бы... По-крайней мере, сейчас. Мы дополняем друг друга. Ты видишь то, что не вижу я. А я вижу то, что не видишь ты.
15 Мар 2008 14:48
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/47
|
А вместе фотки смотреть - это разве не разделение интересов? А еще ведь можно технику выбирать, например. Вполне совместно.
Сформулировала я изначально, видимо, плохо. Это я постоянно притаскиваю "чего-нибудь новенькое", потому инициатором считаю именно себя. Возможно, с другой стороны оно видится по-другому.
Разные точки зрения не отменяют, что смотреть лучше в одном направлении.
15 Мар 2008 17:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/75
|
15 Мар 2008 17:39 Lisabet сказал(а): Разные точки зрения не отменяют, что смотреть лучше в одном направлении.
... То то и оно, что по факту- не в одном направлении....
15 Мар 2008 17:41
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/48
|
15 Мар 2008 17:37 usasm сказал(а): А оно и не нужно Хоть у меня и небольшой опыт общения с Дюмами, но, имхо, обсуждать с ними можно любой вопрос, вне зависимости от их познаний в нем. Если с тобой спорят, то ты еще не понял вопрос до конца. Ты слышишь свои сомнения, только ясно выраженные. Если соглашаются - меняй тему, в этой уже все ясно
С трудом себе представляю спор без наличия интереса. Речь как раз не о познаниях, а об интересе. При постоянных разговорах на стабильно интересующую тему познания сами собой неизбежны
15 Мар 2008 17:42
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/76
|
Если с тобой спорят, то ты еще не понял вопрос до конца. Ты слышишь свои сомнения, только ясно выраженные. Если соглашаются - меняй тему, в этой уже все ясно
очень точно выразил ![](/smilies/236.gif) С трудом себе представляю спор без наличия интереса. Речь как раз не о познаниях, а об интересе.
Я спорю во многих случаях, пока у меня есть "дыры" в вопросе- оппонент реально помогает их найти- либо это "дыры" в моем объяснении, что для меня слишком очевидны- и я их пропускаю- но не для оппонента.
15 Мар 2008 17:46
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/49
|
15 Мар 2008 17:47 kinofobaII сказал(а): Я спорю во многих случаях, пока у меня есть "дыры" в вопросе- оппонент реально помогает их найти- либо это "дыры" в моем объяснении, что для меня слишком очевидны- и я их пропускаю- но не для оппонента.
Ну а как это возможно, если тема спора не интересует оппонента? Мне кажется, в этом случае он не будет давать обратную связь по теме. Совершенно не могу себя представить участвующей активно в разговоре, предмет которого мне не интересен.
15 Мар 2008 17:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/78
|
Совершенно не могу себя представить участвующей активно в разговоре, предмет которого мне не интересен.
Прекрасно могу, если мне сам человек интересен- а уж инфо-то у меня есть, как правило, из любых областей, по приколу я могу любой разговор поддержать, и народ даже решит, что я тут дока ![](/smilies/grin.gif)
Ну а как это возможно, если тема спора не интересует оппонента?
Вполне реально, если оппонент "полярщик" (полярный ответчик- попросту, любит спорить. "Ты будешь чай?"-"Нет. Мне с сахаром").
Я, например, легко могу спорить на неинтересующую меня тему.
15 Мар 2008 17:55
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/50
|
Так-то я тоже могу, с достаточно хорошими знакомыми могу даже потом признаться, где именно находится граница моего знания, чтобы вместе посмеяться. Но недолго. Если долго, то ловлю себя на том, что уже думаю о своем, а не отдаюсь участию в разговоре. И уж точно не в семье.
15 Мар 2008 18:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/80
|
15 Мар 2008 18:05 Lisabet сказал(а): Так-то я тоже могу, с достаточно хорошими знакомыми могу даже потом признаться, где именно находится граница моего знания, чтобы вместе посмеяться. Но недолго. Если долго, то ловлю себя на том, что уже думаю о своем, а не отдаюсь участию в разговоре. И уж точно не в семье.
А зачем признаваться-то? Я просто "щупаю" человека в этом споре, разговоре, и не обязательно знакомого, со знакомым на неинтересные темы спорить нет смысла, я и так этого знакомого знаю, как облупленного. А вот нового знакомого можно и по пикировать, посмотреть, что он за фрукт.
В семье спорить вообще смысла нет- если он есть, то это уже не семья, имхо, а сборище заклятых друзей
15 Мар 2008 18:09
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/51
|
Чтобы отточить свое видение ситуации, увидеть новые грани интересной темы, лучше разобраться в предмете Интересно ж разговаривать, а не вещать.
15 Мар 2008 18:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/82
|
15 Мар 2008 18:20 Lisabet сказал(а): Чтобы отточить свое видение ситуации, увидеть новые грани интересной темы, лучше разобраться в предмете Интересно ж разговаривать, а не вещать.
Да вроде дюме интересней, когда вещают Иногда некоторые жалуются, что слишком молчалива стала, а как же форумская рекламу, типа, шта все доны про сходимость числовых рядов рассказывать будут ![](/smilies/grin.gif) Вот и приходится всякую пургу опять нести ![](/smilies/grin.gif)
хотя, если тема мне интересна- важно, чтоб понимали.
15 Мар 2008 18:22
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/52
|
Не, реакция нужна. Как usasm написал ![](/smilies/smiley.gif)
От меня надежнее не требовать поговорить, а задать какой-то вопрос. Типа: "А вот на семинаре, где мы были, в выступлении таком-то прозвучал термин. Вот не очень понятен его смысл." Тут я и сама с собой могу начать спорить, высказывая разные точки зрения и аргументируя их :D
Но - именно активному слушателю, который вопросы и уточнения в процессе расказа задает.
15 Мар 2008 18:51
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/83
|
Но - именно активному слушателю, который вопросы и уточнения в процессе рассказа задает.
Для этого у меня все больше интуитологики. Или когда вчетвером в одной компании- мы дуалы, и гексли с габом, мы с гекслей звездеть начинали, а эти интроверты хихикали и тащилися От меня надежнее не требовать поговорить, а задать какой-то вопрос.
Да, от меня тоже. Лучше, чтоб вопрос был не "из вежливости"- а реально интересный челу.
15 Мар 2008 18:56
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/57
|
15 Мар 2008 18:56 kinofobaII сказал(а): Да, от меня тоже. Лучше, чтоб вопрос был не "из вежливости"- а реально интересный челу.
Я после этого не готова продолжать спор о том, что мой интерес должен быть разделен, иначе толкового разговора не получится :D
Вообще пыталась вспомнить - да, наверное могу говорить о том, что мне не интересно, если разговор продолжить хочется.
Но последнее время редко бывает и это радует
16 Мар 2008 17:44
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 240/106
|
Я все-таки обычно навязываю тему разговора... Благо, их у меня много... и там всегда есть интересное дюме....
16 Мар 2008 17:49
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/13
|
у меня есть близкий друг - дон. более 20 лет вместе. вместе и работаем тож вместе. несколько примеров... вот что то сломалось... вызывают наладить, починить. он по прибытии выдает, что эта фигня работать не будет, не соблюдается тех. процесс, персонал не подготовлен, тех. характеристики оборудования не соответствуют требуемым и все в таком духе. начинает графики - схемы приводить. доведет всех до белого каления своими выкладками. если я рядом, или позвонили пожаловались, начинаю всех успокаивать. грю, например, если здесь привязать веревочку, тут замотать изолентой, а вот эту дырочку залепить жувачкой, то все заработает ))) или раньше, когда я помогал ему аппаратуру покупать... грю классно этот усилок звучит, а с этими колонками ваще супер! главное не дать ему характеристики посмотреть. иначе обязательно изьян найдет ))) а однажды он ОДИН пошел и купил за бешеные деньги наушники. послушал я, грю ты что такое то купил? а он... за то у них характеристики супер. да вообще полно примеров. ой, а про отношения с людьми я дооооолго могу говорить. хорошо, что у нас еще мужской коллектив ))) а мне польза какая? приятно быть ему полезным. причем меня это нисколько не напрягает.
17 Мар 2008 06:12
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/433
|
17 Мар 2008 06:12 schwindeligkeit сказал(а): у меня есть близкий друг - дон. более 20 лет вместе. вместе и работаем тож вместе. несколько примеров... вот что то сломалось... вызывают наладить, починить. он по прибытии выдает, что эта фигня работать не будет, не соблюдается тех. процесс, персонал не подготовлен, тех. характеристики оборудования не соответствуют требуемым и все в таком духе. начинает графики - схемы приводить. доведет всех до белого каления своими выкладками.
Это ему просто лениво и неохота чинить. ![](/smilies/smiley.gif)
17 Мар 2008 06:12 schwindeligkeit сказал(а): если я рядом, или позвонили пожаловались, начинаю всех успокаивать. грю, например, если здесь привязать веревочку, тут замотать изолентой, а вот эту дырочку залепить жувачкой, то все заработает ))) или раньше, когда я помогал ему аппаратуру покупать... грю классно этот усилок звучит, а с этими колонками ваще супер! главное не дать ему характеристики посмотреть. иначе обязательно изьян найдет ))) а однажды он ОДИН пошел и купил за бешеные деньги наушники. послушал я, грю ты что такое то купил? а он... за то у них характеристики супер.
Это он какой-то замороченный на характеристиках.
17 Мар 2008 09:08
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/15
|
17 Мар 2008 09:08 Vovanium сказал(а): Это ему просто лениво и неохота чинить. ![](/smilies/smiley.gif)
Это он какой-то замороченный на характеристиках.
точно точно. лень присутствует. а на счет характеристик... ну нравится вот ему почитать, что например усилок с компенсацией сопротивления проводов звучит гораздо лучше. или операционный усилитель на входе наверняка украдет виртуальную глубину стереопанорамы примеров вообще море. и кстати... польза мне от него еще в чем : он научил меня в компах разбираться, в прогах всяких. я старался подтянуться до его уровня. в чем то даже преуспел и переплюнул. за енто Андрею огромное спасибо!
17 Мар 2008 13:29
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 32/66
|
17 Мар 2008 13:29 schwindeligkeit сказал(а): а на счет характеристик... ну нравится вот ему почитать, что например усилок с компенсацией сопротивления проводов звучит гораздо лучше. или операционный усилитель на входе наверняка украдет виртуальную глубину стереопанорамы примеров вообще море.
Ну, это-то как раз понятно. Мне, чтобы в музыке услышать что-то кроме слов и тембра голоса, надо очень сильно напрягаться. А уж какая там и от чего бывает прозрачная мускулистость после замены проводов в другую сторону - ну, должна ж быть зависимость от характеристик, раз другие это слышат?
В характеристиках разобраться - не проблема, а вот в том, кто что слышит... Я вот компьютерные колонки отлично слушаю И не понимаю разницы в звучании с достаточно навороченной аудиосистемой. Вот по цене и по характеристикам - понимаю, да
17 Мар 2008 13:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 241/131
|
а я не могу компьютерные... Они не особо парят, но и удовольствия никакого.
17 Мар 2008 13:44
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/439
|
Напрягает — не напрягает, может зависеть от музыки, которую слушаешь. На плохой акустике слушать рок, металл — ужасно. Бас куда-то девается, перкуссия сливается в один бесконечный шум... Чтобы слышать всё в музыке, а не только тембр голоса со словами, нужен прежде всего опыт.
17 Мар 2008 14:55
|
schwindeligkeit
"Дюма"
Сообщений: 26/19
|
17 Мар 2008 14:55 Vovanium сказал(а): Напрягает — не напрягает, может зависеть от музыки, которую слушаешь. На плохой акустике слушать рок, металл — ужасно. Бас куда-то девается, перкуссия сливается в один бесконечный шум... Чтобы слышать всё в музыке, а не только тембр голоса со словами, нужен прежде всего опыт.
Вот! полностью согласен! Опыта у меня в музыке предостаточно! кстати... на плохой акустике ваще ничего нельзя слушать! Просто у тебя тож опыт музыканта имеется. надо было наверное тему назвать... взаимная польза... кстати еще пример взаимовыгодного сотрудничества. когда рац предложения какие то внедряем, то вся теория на Андрюше лежит. графики, расчеты, экономическая выгода итд итп ))) а я потом бегаю по кабинетам и пытаюсь енто пропихнуть. причем практически наизусть заучиваю его выкладки и в своей интерпритации излагаю. вежливо и дипломатично ))) короч вот пример удачного сотрудничества.
17 Мар 2008 16:21
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 67/32
|
5 Мар 2008 12:17 Lisabet сказал(а): Чем больше читаю и вдумываюсь, тем больше отношения кажутся мне несимметричными. Вы нас пожалуйста, послушайте, погладьте, покормите, оденьте, а мы тогда... А что мы, собственно, тогда?
Я люблю свою жену и, пожалуй, это - единственный человек, с которым мне всегда интересно, которого я очень уважаю, который для меня - лучший друг и подруга в одном лице. Собственно вот.
А при чём здесь польза? Мы вообще альфа или кто?!
20 Мар 2008 02:54
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 243/202
|
20 Мар 2008 02:54 Medvezhonok сказал(а): А при чём здесь польза? Мы вообще альфа или кто?!
Это Лиза черным пиаром донкихоток занималась
20 Мар 2008 07:52
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/490
|
20 Мар 2008 07:52 kinofobaII сказал(а): Это Лиза черным пиаром донкихоток занималась
Среди гаммы с дельтой, чтоли?
20 Мар 2008 08:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 243/204
|
20 Мар 2008 08:35 Vovanium сказал(а): Среди гаммы с дельтой, чтоли?
Как ни странно, среди альфы То ли ей признания не хватало, то ли еще чего... я почему-то таким вопросом не задаюсь... Со мной интересно? Интересно. Весело? Весело? Хорошо? Ну и все, че еще надо-то.
20 Мар 2008 08:43
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/100
|
20 Мар 2008 02:54 Medvezhonok сказал(а): А при чём здесь польза? Мы вообще альфа или кто?!
Ага, в целом бесполезная, но приятная и интересная ![](/smilies/smiley.gif) Гаджет, не всякий может себе позволить :D
Это я не к словам придираюсь, это я пошутила - а то на меня тут уже как-то наругались ![](/smilies/smiley.gif)
Вообще - "по описанию" получилось. Пришла в новое место и подробно рассказала о недостатках, сильно их преувеличив По логике, для альфы это как раз должно быть не черным пиаром, а вот всех остальных отпугнет непременно.
20 Мар 2008 09:03
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 243/207
|
20 Мар 2008 09:03 Lisabet сказал(а): Вообще - "по описанию" получилось. Пришла в новое место и подробно рассказала о недостатках, сильно их преувеличив По логике, для альфы это как раз должно быть не черным пиаром, а вот всех остальных отпугнет непременно.
Доны котов из мешков вынимают, когда отношения начинаются Ты тут со всем форумом отношаться будешь? Прикольно. Думаю, это просто был способ выпросить "поглаживаний".
В тему пользы и жалости, а дюмы сирых и убогих любят?
Чё про пользу подумала- я ж сужу по себе. По мне главное, не чтоб кормили, а чтоб с человеком интересно, весело, легко было.
Кормежка это бонус.
20 Мар 2008 09:08
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/101
|
Не, интересно, весело и легко - это огромное количество народу вокруг, начиная от членов семьи и заканчивая коллегами.
Вообще вопрос того, где именно начинаются отношения - интересный. На форуме, безусловно, тоже отношения и тоже намного проще, когда точки уже расставлены
20 Мар 2008 09:31
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 109/52
|
20 Мар 2008 09:31 Lisabet сказал(а): Не, интересно, весело и легко - это огромное количество народу вокруг, начиная от членов семьи и заканчивая коллегами.
Вообще вопрос того, где именно начинаются отношения - интересный. На форуме, безусловно, тоже отношения и тоже намного проще, когда точки уже расставлены
я бы выделила слово легко и добавила - всегда. всяко бывает, конечно, но внутри, при этом, все равно остается - легко остальное( интересно, весело) бывает со многими
20 Мар 2008 11:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 243/209
|
Желязны в "принцах амбера" от имени главного героя писал, что это раньше он ценил в женщине красоту, а с опытом -жизнерадостность и легкость общения, как то так.
20 Мар 2008 11:47
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/102
|
Видимо, тут многое как раз зависит от родительской семьи - мне всегда было легко с мамой, легко с братом (кто-то еще кроме иррациональных интуитов вместо подготовки к вступительным экзаменам гоняет в компьютерные игры и поступает при этом?), с отцом после переживания подростковых кризисов - тоже легко. С сестрами, хотя они как раз-таки другие.
Основная проблема - что на высказывание одной моей идеи у каждого готово по три своих, а если вдруг понравилась именно моя, то вместо наводящих вопросов предлагается план ее воплощения
20 Мар 2008 12:17
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/542
|
20 Мар 2008 09:08 kinofobaII сказал(а): В тему пользы и жалости, а дюмы сирых и убогих любят? ![](/smilies/smiley.gif)
Я думаю, что дело не в сирости и убогости, а в каких-то положительных (с т. з. дюмов) качествах, в контексте: «Ну и что, что он сирый и убогий, зато...»
21 Мар 2008 18:30
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 244/268
|
21 Мар 2008 18:31 Vovanium сказал(а): Я думаю, что дело не в сирости и убогости, а в каких-то положительных (с т. з. дюмов) качествах, в контексте: «Ну и что, что он сирый и убогий, зато...»
Является ли сирость и убогость обязательным условием для дюмской любви?
22 Мар 2008 13:14
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 24/174
|
22 Мар 2008 13:14 kinofobaII сказал(а): Является ли сирость и убогость обязательным условием для дюмской любви?
Таняяя! Нет, не является! ![](/smilies/014.gif)
22 Мар 2008 15:02
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 245/272
|
22 Мар 2008 15:02 talenka_2 сказал(а): Таняяя! Нет, не является! ![](/smilies/014.gif)
Да, я тоже так подумала, но некоторые тут настивают....
22 Мар 2008 15:34
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 24/180
|
22 Мар 2008 15:34 kinofobaII сказал(а): Да, я тоже так подумала, но некоторые тут настивают....
Люди все разные. Может это не тимное. По молодости я на жалость велась здорово. Как же, человек голодный сидит, без денег. Надо срочно бежать, купить продуктов, приготовить и с ложечки накормить! А то, что человек мог бы и вообще-то на работу устроится, и заработать эти деньги, мне и в голову не приходило.
22 Мар 2008 20:21
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/79
|
Вот польза от овсянки по утрам несомненно есть, но я больше люблю шоколадную конфетку вечером к чаю
В наручниках вроде и пользы больше чем в серебряном браслетике, но я предпочту второй вариант
Доны - предмет роскоши, их только для души и по любви... Хорошо что у наших дуалов в болевой, они нас и бесполезных будут сенсорить и черноэтически манипулировать нами... Какая польза с Донов может быть надо спрашивать Джеков или Штиров, они оценят нас ![](/smilies/grin.gif)
А это вольная программа: Социологи установили, что подняв с ковра нитку, которую не смог всосать пылесос, двоe из трех мужчин бросают ее обратно, чтоб дать пылесосу еще один шанс. Неужели столько Донов среди мужчин ![](/smilies/096.gif)
24 Мар 2008 12:28
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 245/294
|
Наверное, этот вопрос возникает, если фоновая чл дона както глючит, что ли. Вон, у мальчиков донов вопрос не возникает, если он молча помог дюмке, чего рефлексировать
24 Мар 2008 14:59
|
Bogomoloff
"Дюма"
Сообщений: 0/7
|
22 Мар 2008 20:22 talenka_2 сказал(а): Люди все разные. Может это не тимное. По молодости я на жалость велась здорово. Как же, человек голодный сидит, без денег. Надо срочно бежать, купить продуктов, приготовить и с ложечки накормить! А то, что человек мог бы и вообще-то на работу устроится, и заработать эти деньги, мне и в голову не приходило.
а я тож всегда бомжей сигаретами угощаю и пиво им покупаю. как там грится... относись к другим так... итд
8 Апр 2008 04:15
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/41
|
15 Мар 2008 00:00 Lisabet сказал(а): Если в другом - значит, не мое.
На самом деле наоборот. Мой Дюм развивается там, где мне интереснь. Туда, куда я показала
Наверное лучше, когда интересы одного добавляются к интересам другого, и наоборот. Почему обязательно заменять, отказываться от своих? Чем больше интересов, тем лучше. А то какая то жертвенность получается, ломка. Хотя мне интересно и в принципе все равно куда развиваться, лишь бы не вниз.
8 Апр 2008 17:24
|
Freihait
"Дюма"
Сообщений: 0/5
|
5 Мар 2008 12:17 Lisabet сказал(а): Чем больше читаю и вдумываюсь, тем больше отношения кажутся мне несимметричными. Вы нас пожалуйста, послушайте, погладьте, покормите, оденьте, а мы тогда... А что мы, собственно, тогда?
О_о))) Вы тогда - вы наше любимое развлечние и время препровождение)) Собственность короче
13 Мая 2008 22:48
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 272/891
|
13 Мая 2008 22:49 Freihait сказал(а): О_о))) Вы тогда - вы наше любимое развлечние и время препровождение)) Собственность короче
Да, в соседней теме уже приделали донкам ручки и колесики))) Интересно, мы движимое или не движимое имущество? Актив или пассив? ![](/smilies/smiley.gif)
14 Мая 2008 08:11
|
Le_carre_noir
"Бальзак"
Сообщений: 0/33
|
14 Мая 2008 08:11 kinofobaII сказал(а): Да, в соседней теме уже приделали донкам ручки и колесики))) Интересно, мы движимое или не движимое имущество? Актив или пассив? ![](/smilies/smiley.gif)
как специалист по международному учету могу уточнить. Актив или обязательство+капитал? ( у них там в заграничье на западе(равно как и на востоке) нет пассивов, активы балансируются капитал вкупе с обязательствами )
Опять же активы бывают долгосрочные ( ну например квартира-машина) и краткосрочные (например просто cash).
А вот капитал - то что было вложено в предприятие владельцами, а обязательство - то что было вложено чужими по сути людьми (кредиты например)
Думаю с точки зрения потребительского отношения Дон скорее можно отнести к активам - выдает нагора ЧИ+БЛ А вот если вы выпестовали, вложились в развитие его БС и подогреваете его ЧЭ, то Дон несомненно будет вашим капиталом
И если вы хотите получать с Дона много активов, но при этом мало вкладываетесь как владелец, то придется привлекать финансирование и появятся обязательства третьей стороне. Но тогда у кредиторов появляется право на эквивалентную часть активов.
14 Мая 2008 09:09
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 272/894
|
14 Мая 2008 09:09 Le_carre_noir сказал(а): А вот если вы выпестовали, вложились в развитие его БС и подогреваете его ЧЭ, то Дон несомненно будет вашим капиталом
"Мы его на помойке нашли, от очисток очистили"(с)? Да?
14 Мая 2008 09:26
|
Le_carre_noir
"Бальзак"
Сообщений: 0/35
|
14 Мая 2008 09:26 kinofobaII сказал(а): "Мы его на помойке нашли, от очисток очистили"(с)? Да?
А что, Шариков и Матроскин разве не дуальная пара Дон и Дюм? Может просто голос Табакова навевает мечты о дуальности.... (заодно вспомнился Табаков в Ширли-Мырди, такой в трикошках, тельняшке и с железным зубом, да ещё и шапочка лыжная, как он там хихикал на суде и матерился смешно, с таким и на помойке будет весело и комфортно )
14 Мая 2008 09:57
|
Daylight
"Дюма"
Сообщений: 9/14
|
14 Мая 2008 09:09 Le_carre_noir сказал(а): И если вы хотите получать с Дона много активов, но при этом мало вкладываетесь как владелец, то придется привлекать финансирование и появятся обязательства третьей стороне. Но тогда у кредиторов появляется право на эквивалентную часть активов.
Как это верно! Ко всем ТИМам относится, не только к Донам. Законов жизни немного, формулировки только разные.![](/smilies/smiley.gif) Прежде чем хотеть что-то получить, надо захотеть что-то отдать. А польза Дюмам от Донов такая же, какая Донам от Дюмов. В разных единицах только выражается...
14 Мая 2008 10:02
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 272/897
|
от вас в очень теплых единицах выражается
14 Мая 2008 10:30
|
Daylight
"Дюма"
Сообщений: 9/16
|
14 Мая 2008 10:30 kinofobaII сказал(а): от вас в очень теплых единицах выражается
Дык и от вас ещё в каких горячих...
14 Мая 2008 10:35
|
Freihait
"Дюма"
Сообщений: 2/15
|
14 Мая 2008 09:09 Le_carre_noir сказал(а): как специалист по международному учету могу уточнить. Актив или обязательство+капитал? ( у них там в заграничье на западе(равно как и на востоке) нет пассивов, активы балансируются капитал вкупе с обязательствами )
Опять же активы бывают долгосрочные ( ну например квартира-машина) и краткосрочные (например просто cash).
А вот капитал - то что было вложено в предприятие владельцами, а обязательство - то что было вложено чужими по сути людьми (кредиты например)
Думаю с точки зрения потребительского отношения Дон скорее можно отнести к активам - выдает нагора ЧИ+БЛ А вот если вы выпестовали, вложились в развитие его БС и подогреваете его ЧЭ, то Дон несомненно будет вашим капиталом
И если вы хотите получать с Дона много активов, но при этом мало вкладываетесь как владелец, то придется привлекать финансирование и появятся обязательства третьей стороне. Но тогда у кредиторов появляется право на эквивалентную часть активов.
Пять баллов! Супер)))
14 Мая 2008 08:11 kinofobaII сказал(а): Да, в соседней теме уже приделали донкам ручки и колесики))) Интересно, мы движимое или не движимое имущество? Актив или пассив? ![](/smilies/smiley.gif)
Движимое, прыгающее и вообще разносторенне активное
14 Мая 2008 17:32
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/5
|
5 Мар 2008 12:17 Lisabet сказал(а): Чем больше читаю и вдумываюсь, тем больше отношения кажутся мне несимметричными. Вы нас пожалуйста, послушайте, погладьте, покормите, оденьте, а мы тогда... А что мы, собственно, тогда?
да ничего конкретного, просто как свежий прохладый воздух, как чистая вода.. как ветер проносится над полем, как морской прибой и тихая лунная ночь... не знаю какая от них польза.. но как без этого жить.. никто другой так не может..
2 Июл 2008 19:27
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 555/332
|
2 Июл 2008 19:28 MerlynMonro сказал(а): да ничего конкретного, просто как свежий прохладый воздух, как чистая вода.. как ветер проносится над полем, как морской прибой и тихая лунная ночь... не знаю какая от них польза.. но как без этого жить.. никто другой так не может..
От Донов ничего конкретного??? %) Думаете они что без рук, без ног, без топоренка? )))))))))) Я извиняюсь, рассмешилась просто )))
Ни с прохлажным воздухом, ни с чистой водой, ни ветром над полем, тем более с тихой лунной ночью )))))))))))))))))))))))))) уж точно не ассоциируются. Может вы перепутали чё то???
Потому как Нифига подобного!!!!!!!!!! (опять очень извиняюсь!!)Море идей, море эмоций, море доброты. И заглядывает в глазки, и заботиться и переживает, и готов помочь и откликнуться в любую минуту!!
Это Генератор идей, мощностью в (даже боюсь сказать скоко ) )))) Конкретных идей, умных идей, токо бери и Энтузиазничай!!) Идеи свои они тоже воплощать умеют! Конкретно воплощать! ))) Зуб даю )))сын и брат Доны.
2 Июл 2008 19:45
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 424/1392
|
Снежан вот как бы мы без тебя жили![](/smilies/kiss.gif) донам часто не видна их собственная, + и + помощь и нужность. Экстраверты к тому ж. В чем измерять донскую нужность? А мерлин случайный человек, просто.
2 Июл 2008 19:57
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/7
|
2 Июл 2008 19:45 snezhanochka сказал(а): Потому как Нифига подобного!!!!!!!!!! (опять очень извиняюсь!!)Море идей, море эмоций, море доброты. И заглядывает в глазки, и заботиться и переживает, и готов помочь и откликнуться в любую минуту!!
Это Генератор идей, мощностью в (даже боюсь сказать скоко ) )))) Конкретных идей, умных идей, токо бери и Энтузиазничай!!) Идеи свои они тоже воплощать умеют! Конкретно воплощать! ))) Зуб даю )))
вот именно, море идей, эмоций, доброты, искренности - это и есть ни что иное, как свежий ветер свободы, только в обществе, в мыслях... а потом у меня свое виденье, у вас свое, не обязано оно совпадать, на то и разные люди, чтобы у них было свое мнение, и во-вторых так вот мне на данный момент захотелось ответить, передать свои эмоции, ощущения, можно говорить и более конкретно, но не хочется, иначе этот вопрос можно переделать в "как мы эксплуатируем друг друга".
2 Июл 2008 19:57
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 424/1393
|
это называется, у вас свой тим, отличный от тима дюма, и все
2 Июл 2008 20:01
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/8
|
А мне кажется некоректным высказывать мнение о человеке, ни разу в жизни не видя его, а также переходить на личности.. вы утверждаете, что разбираетесь в соционике, но почему-то забываете, что тим - это только скелет, основа, на, который нанизывается воспитание, образование, та семья и общество, в которых вырос человек. я совершенно уверена в своем тиме, но так вышло, что в моей семье были и есть очень сильные штрилиц и наполеон, которые непрерывно навязывают мне свои ценности и модели поведения и мне зачастую бывает сложно выбраться из этих пут и быть такой какая я есть. и до сих пор у меня не было опыта дуальных отношений и я не знаю где вы прочитали, что дуалы должны уметь читать мысли друг друга и сходу найти друг с другом полное взаимопонимание. только ответьте, пожалуйста, развернуто, обоснуйте свое мнение, иначе я буду вынуждена считать вашу позицию несостоятельной.
2 Июл 2008 20:17
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 424/1395
|
я уверена в одном, человек, говорящий гадости про донов-НЕ ДЮМА. Прийти и начать общение с гадостей это очень "подюмски". Как и попытка ударить по Бэ
2 Июл 2008 20:22
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 555/333
|
Это не эмоции и тем более не ощущения!! Эмоции не образностю мысли передаются, они передаются эмоциями!!!!
Ощущение, что Дон тихая ночь??? Это не ощущения!!! Тем более не эмоции!!
Ощущение, это когда заглянул к нему глазки, а они добрые, отзывчивые и радостные, накушанные отпуза, довольненькие. Ощущения - это когда прижался к Дону, пусть даже к брату, сыну, а тепло души, тела вас объеденяет, вы друг друг укрываете своим теплом и нежность чувствуется и в конкретном обхвате Дона, и в нежном, оберегающем, предупредительном вашем объятии. Ощущения нужности, радостности, доброты и заботы, укутанности лдруг лругом.
Ощущения -это сенорика, а не образность мысли. Ощущение- это когда ты чувствуешь, ощущаешь!!! ОЩущать можно эмоции, самого Дона )))), но Дона, как чистый воздух, не представляю. Дон - кондиционер )), очиститель воздуха ))) Я понимаю, что вы хотели как то загнуть покрасивше. Но в Альфе не покрасивше надо. А от души- эмоционально, прочувствовано, и по честному!!!! (тут думаю альфийцы меня поймут) Честность-как искренность и конкретность выражения мысли, суть, а не размазанность и витиеватость!!!
2 Июл 2008 20:27
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/9
|
2 Июл 2008 20:23 kinofobaII сказал(а): я уверена в одном, человек, говорящий гадости про донов-НЕ ДЮМА. Прийти и начать общение с гадостей это очень "подюмски". Как и попытка ударить по Бэ
не могу считать это развернутым ответом, ну да ладно, а, простите, какие-такие гадости я говорила про донов? и могла ли я вообще такое сказать.. или может это ваше восприятие. знаете как говорят, нельзя обидеть человека, только он сам может обидеться..
2 Июл 2008 20:27 snezhanochka сказал(а): Это не эмоции и тем более не ощущения!! Эмоции не образностю мысли передаются, они пердаются эмоциями!!!!
Ощущение, что Дон тихая ночь??? Это не ощущения!!!
Ощущение, это когда заглянул к нему глазки, а они добрые, отзывчивые и радостные, накушанные отпуза, довольненькие. Ощущения - это когда прижался к Дону, пусть даже к брату, сыну, а тепло души, тела вас объеденяет, вы друг друг укрываете своим теплом и нежность чувствуется и в конкретном обхвате Дона, и в нежном, оберегающем, предупредительном вашем объятии. Ощущения -это сенорика, а не образность мысли. Ощущение- это когда ты чувствуешь, ощущаешь!!! ОЩущать можно эмоции, самого Дона )))), но Дона, как чистый воздух, не представляю. Дон - кондиционером )), очиститель воздуха )))
свои эмоции я передаю своему дону в режиме реального времени.. передать их текстом не вижу ни смысла ни возможности.. а наши объятия считаю слишком интимным моментом, чтобы их здесь описывать.. можете считать, что боюсь сглазить..
2 Июл 2008 20:28
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 555/334
|
Я там дописала ещё чуток. Чтобы суть уловили! ни в коем случае не хочу чтобы вы обиделись!!
Просто чуть лучше вчитайтесь, что я написала, причем аспектно вчитайтесь. Не эмоциями воспринимайте, а уловите суть, и примените каждое мое предложение к аспекту, которые в ценностях в альфе.! Поймите, почему именно так. Тогда поймете, что вы совсем не то говорите. хотите разберем по полочкам.
2 Июл 2008 20:34
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/10
|
2 Июл 2008 20:35 snezhanochka сказал(а): Я там дописала ещё чуток. Чтобы суть уловили! ни в коем случае не хочу чтобы вы обиделись!!
Просто чуть лучше вчитайтесь, что я написала, причем аспектно вчитайтесь. Не эмоциями воспринимайте, а уловите суть, и примените каждое мое предложение к аспекту, которые в ценностях в альфе.! Поймите, почему именно так. Тогда поймете, что вы совсем не то говорите. хотите разберем по полочкам.
разберите, пожалуйста, совершенно не буду против.
2 Июл 2008 20:38
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 555/335
|
Сначала вы разберите, а я если что исправлю!! Я написала разберем, а не разберу, и не спрашивала вы против или нет!! Я предлагала помощь, чтобы понять, если не понимаете!!
Вы разбирайте, и если что не понятно спрашивайте, уточняйте!! Попробуйте разобрать сначала свой текст по аспектам, а потом смысл моего текста. Если вы типировали себя, мужа, то думаю в определении и понимании (хотя бы элементарном) аспектов не надо помогать!! И я думаю, если вы все по умненькому разберете, потом моей помощи может и вообще не понадобится!!
Вы не бойтесь тут спрашивать, если не разбираетесь!! Все люди всегда помогут, ответят. В Альфе не любят не справедливых, не умных утверждений. А дискуссии это всегда пожалуйста, основанных на логическом анализе, сути вопроса. Правда это больше к логикам, но и у нас есть какой то порох в пороховницах )) и ягоды в ягодицах ))))
Вечер!! Че то мне так не хочется сейчас по сурьезному!! )))))))))))) Чмок всех! Пошла ка я спать! Пусть вам приснятся мышки и зайчики на полянке, и вы с ними играете в мячик, а потом лопаете вкусные пирожки с капустой, а потому что их токо взяли с собой ))) Я часто своим детям на ночь рассказываю сказки, вот типа таких. И сейчас даже иногда! а им уже по 18 лет )))) Всем доброй ночи!
*************
Пы, СЫ -MerlynMonro когда перетипируют, очень неприяно, плохо, я знаю. Но иногда не сдерживаешься! В данном случае не знаю даже перетипирую или нет. Просто хочется, чтобы у вас открылось другое немного видение, с другой стороны и сами увидели где вы что упустили, когда сам оно как то трезвее, осмысленнее, чем когда кто то указывает на конкретные ошибки!!! Чувствую, эх упустили чтото. чуть не так смотрите, и перевернулост все наизнанку!! Попробуйте вгрызться в соционику, это интересно, за 5 лет я столько нового узнала, хоть соли. Аж страшно ))
2 Июл 2008 20:53
|
filid
"Наполеон"
Сообщений: 19/49
|
2 Июл 2008 19:28 MerlynMonro сказал(а): да ничего конкретного, просто как свежий прохладый воздух, как чистая вода.. как ветер проносится над полем, как морской прибой и тихая лунная ночь... не знаю какая от них польза.. но как без этого жить.. никто другой так не может..
На самом деле, любопытно Таня, я прочитал ваш пост и удивился. В самом деле, удивился. Вы замечательно все описали, но как будто не о Донах И не вполне по Дюмски. Пожалуйста, не думайте, что я хочу вас перетипировать. Ни в коем случае. Думаю, у вас достаточно опыта и здравого смысла, чтобы точно определить свой тим. Но очевидно, что в ваших словах много БЭ, например. Очень мне близкой и понятной ![](/smilies/smiley.gif)
2 Июл 2008 20:58
|
filid
"Наполеон"
Сообщений: 19/50
|
2 Июл 2008 21:05 kinofobaII сказал(а): filid Спасибо тебе большое! ![](/smilies/161.gif) Мне показалось, описали базовых .
![](/smilies/036.gif) Спасибо тебе. Я и так любил Донов. А читая твои посты еще больше вас узнал и полюбил.
2 Июл 2008 21:09
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/11
|
2 Июл 2008 20:53 snezhanochka сказал(а): Сначала вы разберите, а я если что исправлю!! Я написала разберем, а не разберу, и не спрашивала вы против или нет!! Я предлагала помощь, чтобы понять, если не понимаете!!
Вы разбирайте, и если что не понятно спрашивайте, уточняйте!! Попробуйте разобрать сначала свой текст по аспектам, а потом смысл моего текста. Если вы типировали себя, мужа, то думаю в определении и понимании (хотя бы элементарном) аспектов не надо помогать!! И я думаю потом моей помощи не понадобится!!
ок, перечитала, все понятно, но это все и так известно, зачем же писать это раз за разом, хочется в обсуждении заявленной темы услышать и какое-то новое мнение. люди разные и люди в отличае от тимов могут проявлять себя по-разному, я не спорю, плюшки и прочие нежности - это очень хорошо, но я так понимаю что вот здесь: "Ощущение, это когда заглянул к нему глазки, а они добрые, отзывчивые и радостные, накушанные отпуза, довольненькие. Ощущения - это когда прижался к Дону, пусть даже к брату, сыну, а тепло души, тела вас объеденяет, вы друг друг укрываете своим теплом и нежность чувствуется и в конкретном обхвате Дона, и в нежном, оберегающем, предупредительном вашем объятии. Ощущения нужности, радостности, доброты и заботы, укутанности лдруг лругом." вы затронули как раз и , но это наши сильные стороны и только половина из ценностей альфы. а где же и ? цитирую:"В первой квадре осуждается стереотипность мышления – приветствуется умение мыслить творчески, фантазировать. Новая и неожиданная информация здесь всегда воспринимается с интересом. Свобода слова, стремление к справедливости, поиск истины – основные ценности представителе этой квадры." разве не это как раз сильные стороны донов и не за это их ценят? может это кому-то и не очевидно, но вот вам доны ответ - это очень интересно дюмам, гораздо интересней чем плюшки, они то как раз от нас никуда не денутся, а вот творческое мышление мы можем только у вас найти.
2 Июл 2008 21:18
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 555/336
|
Вы так ничего и не поняли!!!!!!!!!!!!!!!
Покажите где вы хоть в одном тексте отразили хотя б одну из ценностей Альфы?? А я не писала с позиции БЛ и Чи т. к я как вы заметили ЭСЭ. Соответственро я и спрашивала, где вы отражали свои жизненные ценности, покажите по тексту по аспектам ваши ценности. В ваших описаниях чувствуются совершенно другие аспекты и ценности выперают другие
Там выше уже разобрали чуток ваши тексты. Где там ценности Альфы? В этом ваша нестеореотипность мышления???? Ну её нафик такую нестереотипность!!! У меня Дон бы с таким подходом замкнулся бы так, что и не вытащишь!!!!!
Творческое мышлление есть у всех, не только у Донов, и мышление у всех разное, интересное, захватывающее иногда, и у других типов Ну и что???? Это приветствуется, и не только в квадре Альфе!!! Что вы этим хотели сказать то??? И не в плюшках дело, дело в БС, ЧЭ, БЛ, и ЧИ!!!! И не более )))))))
2 Июл 2008 21:32
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/13
|
2 Июл 2008 21:32 snezhanochka сказал(а): Вы так ничего и не поняли!!!!!!!!!!!!!!!
Покажите где вы хоть в одном тексте отразили хотя б одну из ценностей Альфы?? А я не писала с позиции БЛ и Чи т. к я как вы заметили ЭСЭ. Соответственро я и спрашивала, где вы отражали свои жизненные ценности, покажите по тексту по аспектам ваши ценности. В ваших описаниях чувствуются совершенно другие аспекты и ценности выперают другие
Там выше уже разобрали чуток ваши тексты. Где там ценности Альфы? В этом ваша нестеореотипность мышления???? Ну её нафик такую нестереотипность!!! У меня Дон бы с таким подходом замкнулся бы так, что и не вытащишь!!!!!
Творческое мышлление есть у всех, не только у Донов, и мышление у всех разное, интересное, захватывающее иногда, и у других типов Ну и что???? Это приветствуется, и не только в квадре Альфе!!! Что вы этим хотели сказать то??? И не в плюшках дело, дело в БС, ЧЭ, БЛ, и ЧИ!!!! И не более )))))))
да я собственно и не стремилась своим изначальным ответом отразить обязательно какие-то ценности.. не в этом вопрос состоял, а в том, напоминая какая польза. так вот я утверждаю, что польза эта есть и ее очень много, вот только оценить ее я не могу, так как для меня это другая сторона луны, я не обладаю теми сильными качествами, которые есть у донов, и соответствено могу их просто принимать/воспринимать, а измерить или описать я их не могу. конечно, доны бывают очень милые и просто фантастические и в проявлении каких-то других качеств, которые у них не столь сильны, могут и завтрак в постель и т. п., это то, что я могу описать, но основное то, что у них есть - это и , и как я могу описать то, чего я не вижу и не понимаю, я перевожу это в какую-то свою систему измерений и даже при переводе на язык ощущений мне сложно выразить это словами и подобрать нужные образы.. но я не вижу как еще можно выразить эти качества, хотя, конечно, то, что я написала требует и доработки и пояснений.
2 Июл 2008 21:58
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 7/135
|
2 Июл 2008 21:36 MerlynMonro сказал(а): да почему же вы по одному посту решили, что я кого-то ненавижу, не понимаю и не принимаю.. есть какие-то ситуации, которые я хочу разрешить, и спрашиваю, но не вижу ответов, вижу только сплошные посылы в свою сторону..
солнышко, а вы опишите свои отношения с бабушкой-штиркой. Что там, как, отчего...
2 Июл 2008 21:59
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/15
|
2 Июл 2008 22:00 Klimova сказал(а): солнышко, а вы опишите свои отношения с бабушкой-штиркой. Что там, как, отчего...
ну что ж, "моя бабушка курит трубку, трубку курит бабушка моя.. " вспомнилось.. нет, на самом деле она помешана на организованости и порядке, у нее дома все идеально, как в музее или в гостиничном номере, она справляется с кучей дел и не знает ни минуты покоя, слово надо ее любимое.. нас с матерью она постоянно гоняет из-за каждой лишней пылинки, перед ее приездом я лихорадочно убираюсь неделю, после чего она выносит вердикт, что тут полный бардак и у нее такого никогда не бывает, и почему мои мужчины (все иррацы) не умеют выкидывать своих грязных носков как мой дедушка (ее муж) Максим (военный по профессии) и вообще складывать вещи на табуретку. после чего я не знаю, порваться ли мне пополам, поссориться с мужчиной на почве носков, или ответить что-то бабушке про то, что не все мужчины такие как дедушка, а она отвечает, что мол лучше гонять их надо, ну вы представляете реакцию например дона на подобное.. кроме того ее финансы всегда в полном порядке.. она умеет жить на одну пенсию и не есть после 17 (видимо это как-то связано) и все время пытается научить меня тому же.. я же после долгой муштры, научилась убираться по свистку, отчитываться о доходах и расходах, но совершенно не знаю, что делать, когда это зависит не только от меня, в общем чувствую ответственность в тех областях, в которых совершенно ее чувствовать не должна, чувствую, что другие такой ответственности не ощущают и что делать с этим не знаю. в общем долгое и непрерывное изнасилование моей .. как-то так.. хотя не знаю, что вам это даст..
2 Июл 2008 22:31
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 100/115
|
2 Июл 2008 22:14 MerlynMonro сказал(а): ... объясните моему сердцу, моей душе, найдите нужные слова...
Впервые слышу, чтобы сердце и душа нуждались в словах!
2 Июл 2008 22:39
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 424/1403
|
2 Июл 2008 22:39 kalan-II сказал(а): Впервые слышу, чтобы сердце и душа нуждались в словах!
Это когда в ментале, в эго, например, то и слова такие нужны.
Так что Мерлин пусть выбирает, вариантов много: , , , ![](/smilies/bi.gif) Что-то из этого ее ТИМ.
а я хотя бы стараюсь. так постарайтесь и вы.
Стараться вам объяснить по , раз вы слышать и понять не хотите? ![](/smilies/shock.gif)
Нет, мне с вами по БЭ говорить слишком напряжно, по этим вопросам к гаммийцам и дельтийцам.
2 Июл 2008 22:42
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/16
|
2 Июл 2008 22:39 kalan-II сказал(а): Впервые слышу, чтобы сердце и душа нуждались в словах!
здесь нет иных форм общения, так уж получилось, только слова и немного эмоций, а поскольку я этик, то значимым для меня является понять именно сердцем, а не умом. отсюда и получаем такую странную форму.
2 Июл 2008 22:54
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 100/116
|
2 Июл 2008 22:54 MerlynMonro сказал(а): здесь нет иных форм общения, так уж получилось, только слова и немного эмоций, а поскольку я этик, то значимым для меня является понять именно сердцем, а не умом. отсюда и получаем такую странную форму.
Я тоже этик, но мне сложно представить, как сердце понимает (чем?) - чувствует - да, но не понимает .
2 Июл 2008 23:01
|
Daylight
"Дюма"
Сообщений: 13/109
|
Народ, на суперэго не похоже разве? И нести тяжело, и бросить жалко...
2 Июл 2008 23:11
|
MerlynMonro
"Дюма"
Сообщений: 1/17
|
2 Июл 2008 23:01 kalan-II сказал(а): Я тоже этик, но мне сложно представить, как сердце понимает (чем?) - чувствует - да, но не понимает .
да, чувствует, все верно..
2 Июл 2008 23:12
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 425/1405
|
2 Июл 2008 23:11 Daylight сказал(а): Народ, на суперэго не похоже разве? И нести тяжело, и бросить жалко...
Так наполеон уже ей пришел, намекнул, только ее болевая БЛ все никак не догоняет. Напка она, имхо. Или еще кто из БЭ.
Вообще, интересно. Перечитала свой ответ на первый пост Мерлин Монро на тяжелом форуме.
Довольно доброжелательный и понятный, дала максимально много полезной информации. Однако, после этого почти такое же сообщение получила и на легком. Вывод- человеку слова мои, помощь моя НЕ НУЖНЫ, нужно просто поделиться своим раздражением против донов.
2 Июл 2008 23:21
|
|