Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Кому не лень - милости просим;)) Нужно ваше мнение касаемо ТИМА!=)

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Komu-ne-len-milosti-prosim059-Nuzhno-vashe-mnenie-kasaemo-TIMA-9584.html

 

Кому не лень - милости просим;)) Нужно ваше мнение касаемо ТИМА!=)


4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/1


Вот, пожалуйста=))
Заранее благодарю за внимание, даже если - хе-хе - после третьего вопроса вы перелистнете в конец!=))) Сама понимаю, что накатала очень много текста, но я совершенно не умею выражаться кратко, четко и логично!=)

С симпатией, Чеширское Нэко!




1.Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Оптимизм, способность найти выход (и увидеть плюсы) в любой ситуации, дать полезные «психологические» советы (в этом я наиболее сильна, давать советы по кулинарии, например, я ни в коем случае не стану – мне дороги мои друзья, и я не хочу их преждевременной смерти от отравления).
В людях ценю искренность, чистое сердце, интересный подход к жизни. Друзей выбираю по зову сердца. Причем пристать с разговором и улыбочками могу и в автобусе, и в театре, если вдруг пойму - что вот, это именно тот человек, с которым я хочу дружить.
Так получается, что мои подруги, в основном, экстравертны, мы с ними прекрасно веселимся, устраиваем разнообразные интересные шалости и т.п. Они меня в этом отлично понимают=)) А вот друзья - все сплошь интроверты. Меня манит их спокойствие, доброжелательность, ненавязчивость и загадка!
Еще чисто с психологической точки зрения люблю, когда мои друзья за мной "присматривают". Это, наверное, не совсем нормально, но тем не менее, так я себя чувствую максимально комфортно))) Хотя, конечно, могу позаботиться о себе сама. И делаю это, если надо!

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Возможно, мой подход абсолютно нелогичен, но меня он подвел только один раз за всю жизнь)) Заключается он в том, что вот, я первый раз бросаю взгляд на человека.. и бамц! – вдруг понимаю его. В голове образуется некий паттерн из характера и внутренних особенностей того, кто передо мной. Причем видны и минусы, и плюсы. Но в силу того, что я всегда пытаюсь посмотреть на мир глазами других людей, понять их, то стараюсь никого не судить. Каждое существо на этой планете уникально, у каждого есть какие-то свои таланты, а минусы – это еще не рассмотренные с нужной стороны плюсы
Поэтому я не могу сказать, что обращаю внимание на внешность человека или на его голос, например. Для меня люди – это образы, яркие и прекрасные в своем многообразии. У меня нет каких-то «розовых очков», кстати. Я считаю себя вполне адекватным человеком. Просто это на самом деле так.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Я очень не люблю ждать, поскольку тогда мое время тратится не так, как я того хочу. Если я знаю, что человек регулярно опаздывает, я буду тоже приходить позже, чтобы не ждать. Сама я опаздываю частенько, но эти опоздания носят некритичный характер (в пределах пяти-десяти минут максимум). Если мне нужно быть вовремя (например, на экзамене, я приеду за полчаса. Причем, я отлично знаю, в ЧЕМ причина моих опозданий – я просто внезапно увлекаюсь чем-то в процессе попыток собраться и забываю про время. А допустим, такого, чтоб я просто проспала, не было еще ни разу (не понимаю, как люди не слышат будильник. Или мне с будильником просто повезло?=))) .
Что еще забавно – мне кажется, что время нелинейно. И сила мысли – это что-то великолепное. Часто бывает, что опаздываю на пары, и тогда начинаю про себя твердить, что, мол, хочу приехать вовремя и точка! Так вот, приезжаю либо чуточку раньше, либо одновременно с задержавшимся по какой-то причине (хи-хи) преподом. И так все пять курсов=))

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
А-а-а, что за мозголомательный вопрос?)) Ну вообще, я это употребляю как слова-синонимы. Но если вы спрашиваете, то, наверное, это кому-то нужно))
Единственное, что я смогла выдумать: комфорт, возможно, относится ко мне лично, а вот уют – больше к помещению или к какому-то внешнему объекту.
Но я не знаю, что именно сделать, что б стало уютно или комфортно… Ну вот так с ходу, по крайней мере...
Допустим, я очень люблю выпить чашечку ароматного чая – это позволяет мне быть счастливой и снимает любой стресс=) ну и добавляет уюта в любой ситуации=) Люблю пушистые ткани, приятные к телу. Но вообще, я на таком особо не заморачиваюсь. Главное – это настроение, позитив в душе, а что вокруг – не так важно. Равно как и одежда, например. Пусть не мешает только – и все.

5. Вы знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?

Сама я себе из одежды мало что могу выбрать. Мне нужен комментарий со стороны. От тех, кому доверяю. Чаще всего это мама. Скажем так, я легко могу выделить из ряда вещей что-то яркое, броское, интересное, но вот заранее предположить, КАК это будет на мне выглядеть, не могу. Да и если увижу, то не всегда точно оценю.
Решаю, куплю ли вещь, спонтанно. Понравилась – куплю. Обычно если уж что-то бросилось в глаза, что даже начинаю мерить, то если размер подошел – покупаю без сомнений=)
Что касается похвалы, то она необязательна должна быть вербальной. Я отлично вижу, кто и как смотрит в мою сторону. И оцениваю эту «негласную» похвалу. Если же мой внешний вид критикуют, могу ответить с некоторой долей пренебрежительной язвительности. Учитывая, что я люблю выбирать вещи несколько провоцирующие (что-то веселое, с забавными надписями, не стандартно «гламурное»), то косые взгляды случаются=)) в общем-то, даже если заденет – не покажу) отвечу шуткой)

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Ну, если уж спросят мое мнение – выражу, конечно. В принципе, я могу посоветовать, что и с чем лучше одеть. Чувство стиля у меня есть. Могу предложить несколько «образов», которые наиболее подходят человеку. Но как-то нечасто этим занимаюсь.
Советы в свой адрес воспринимаются нормально от тех, чьему мнению я в данной сфере доверяю. Или если я действительно колеблюсь и не знаю, что выбрать (это редко, обычно решение принимается спонтанно). А кого не спрашивали - пусть не лезут. Особенно с критикой. Говорю же, я могу ответить довольно язвительно. Это мой способ защиты от непрошенных гостей!

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Абсолютно нет. Могу не заметить, забыть, перепутать. Конкретно одежду. Но если вдруг вижу, что человек хорошо выглядит – обязательно постараюсь ему дать об этом знать максимально положительным образом=)))) Люблю красивых как внутри, так и снаружи людей, и не стесняюсь им об этом говорить.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Долгое время я вообще не пользовалась духами. Этого элемента просто «не было» у меня в голове. Подруги и мама мне периодически подсовывали пробники, и однажды я почувствовала СВОЙ запах. «Эйфория» Кельвина Кляйна. По идее, этот тип духов называется «восточным». Написано, что оные «окутывают нотами амбры, черной фиалки, кремового аккорда и красного дерева». Я вообще больше люблю мужские ароматы, чем женские. Могу даже замурлыкать, когда что-то особое учую. Так было и с эйфорией. До сих пор не могу её на что-то поменять (да особо и не пыталась). Но если честно…. не так уж часто я вспоминаю о том, что духи существуют для того, чтобы ими пользоваться=)) все обычно на бегу, на лету, так что… эххх)

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятное физиологическое ощущение – это массаж. Просто балдею от восторга=))) Еще ароматный чай=)) холодные простыни в летнюю жару. Точно также летом выпить залпом стакан холодны воды, замучавшись от жажды. Ну… можно и съесть что-то вкусное, конечно. Но именно «вкусность» пищи – это второстепенно. Родные шутят, что я всеядна. Ибо иногда вообще забываю о еде. Но когда уже сильно проголодаюсь, то поесть – это здорово и очень приятно))))
Неприятное ощущение – когда что-то болит. Особенно, если слабо, но долго. Тогда оно постепенно начинает давить на мозги и сложно отвлечься. Или когда ткань шерстяная и колется. Что-то такое, наверное.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Это смешно, но сначала я отчитаю сломавшийся объект, чтобы он "проникся" и внезапно перестал себя так ужасно вести. Потом пригрожу ему чем-нибудь жутким. Такие манипуляции позволяют мне успокоиться. После чего я оцениваю ситуацию: ЧТО мне даст лучший результат, расматриваю разные варианты. Компьютер я могу починить сама – до определенной степени поломки, конечно. В стиральных машинах не разбираюсь совершенно, значит нужно прозвонить по друзьям, знакомым, родственникам и выйти на тех, кто может мне помочь. Вообще, у меня самой уже неплохой багаж накопленных знаний. Т.е. посмотрев однажды, как чинят компьютер, я, пожалуй, смогу повторить те же манипуляции и даже с положительным результатом, если повезет)) так что не все так плохо!=)) а учитывая, что я стремлюсь быть самостоятельной, т.к. считаю, что полноценный человек должен быть способен сам себя обеспечить всеми минимально необходимыми благами, то активно впитываю подобную информацию.


11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Не сделать – это не про меня.
Скорее всего, я буду делать эту работу в ночь-перед-сдачей, но сделаю обязательно, причем сделаю на хорошем уровне. Конечно, я могу чего-то не знать, тогда заранее проясню все аспекты у того же начальства или у руководителя проекта. Да и в принципе, в нынешний век информации можно разобраться с чем угодно, было бы желание а недостающее всегда можно придумать. В любом случае, я выполняю взятые на себя обязательства. Особенно, если они – интересные. Какую-то скукотищу перепоручаю другим.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Не слишком. Я некомфортно себя чувствую, если вижу, что деньги на исходе. Обычно, всегда есть сколько-то там денег на какой-нибудь полке, которые я положила «на всякий пожарный». Аналогично, валяются деньги на банковской карточке. Т.е. "нз" есть всегда. Я создаю его целенаправленно (приучили родители), но не могу сказать, что я целенаправленно его не трачу. Могу просто забыть о его существовании, например.
Занимать я у кого-то не стану, если уж не случится вообще чего-нибудь сверхнеожиданного. Не люблю я это дело. Мне психологически некомфортно.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Осваиваюсь я быстро. Немножко времени мне нужно, чтобы «принюхаться», быстро оглядеть присутствующих и выбрать тех, кто наиболее склонен к общению именно со мной. Благодаря некоему шестому чувству я всегда знаю, до какой глубины могут развиться отношения между людьми. Так что выбираю потенциальных «жертв» и завязываю разговор^_^ Я уже говорила, что в каждом человеке есть что-то интересное, поэтому к людям отношусь с симпатией, не скуплюсь на обаяние и все обычно проходит очень легко. Замечала уже неоднократно, что подсознательно не стремлюсь занять позицию формального лидера. Она мне нафик не нужна. Мне куда интереснее в роли неформального лидера, не связанного никакими обязательствами, кроме как перед сердцами тех, кого «приручила».
Понимаю, что вписалась в коллектив… как-то понимаю. Чувствую. Как – не знаю. Просто общий фон компании меняется, наверное. К нему добавляюсь я=)

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Я выражаю свою точку зрения. Если люди хотят – они её принимают, не хотят – пожалуйста. Навязывать не буду, разве что вопрос для меня принципиален. Точнее, даже не вопрос, а результат, вытекающий из вопроса. Если я вижу, что коллектив движется не в том направлении, и от этого могут пострадать мои или их интересы, то постараюсь переубедить.
В любом другом случае – см. выше.
В споры не ввязываюсь в том случае, если оппоненты заблаговременно уверены в том, что не изменят свою точку зрения. Зачем впустую сотрясать воздух?
Могу признать свою ошибку, если действительно чувствую, что не права, и это ИМЕЕТ значение.
В противном случае… ну знаете ли, вот вам история из жизни: тетя пыталась напором убедить меня в том, что любая уважающая себя девушка должна любить уборку и следить за чистотой, т.к. пыль – это вселенское зло. Я подключила свое воображение и с милой улыбкой (а нефик на меня наезжать!) заявила ей, что пыль, пока её не трогают, лежит себе на полках и никому не мешает. А вот тот, кто начинает убирать, подвержен как раз таки жуткой опасности, т.к. задевает тряпкой пыль и в последствии её вдыхает. А я, мол, желаю себе лучшей участи=) Такой ответ мою собеседницу шокировал, но нейтрализовал на какое-то время. Чего я и хотела.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Ох, даже если это не очень близкий человек, но интересный мне, – все равно в стороне не останусь. Аккуратно, мягко попытаюсь узнать, в чем причина неприятностей. По ходу дела соображу, что нужно делать: либо человека можно отвлечь, либо убедить, что все не так уж страшно, либо предложить конструктивную помощь (может, я сама в силах помочь или могу свести его с кем-то, кто способен решить его проблему). Бывает так, что в результате первичного «анализа» я чувствую, что к человеку вот конкретно сейчас лучше не лезть. Не все люди адекватно воспринимают «вторжение» в свое эмоциональное поле. Тогда я ненавязчиво напомню, что ко мне всегда можно обратиться, и я не буду судить, а просто попытаюсь помочь всем, что в моих силах. И уже когда увижу, что человек готов идти на контакт – сделаю все, что будет надо.
В принципе, не всегда нужно проводить такую тонкую «психологическую» операцию. Иногда и правда достаточно разрядить ситуацию, рассмешить человека или отвлечь. Нужно просто слушать свое сердце – оно все верно расскажет

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Да, конечно.
Как? Не знаю)) Наверное, во мне есть специальный «настроениемометр», встроенный где-то. Вообще, настроение отдельного человека или в группе имеет для меня огромное значение. Для меня важно, чтобы там, где я появляюсь, был позитивный настрой. И я обязательно стараюсь его поддерживать, слежу за этим немножко на автопилоте, но чувствую всегда.
Настроение человека изменить могу. См. предыдущий вопрос. Здесь главное – ненавязчивость и аккуратность, что б не бередить сердце собеседника.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Для меня очень тяжело находиться в ссоре с человеком. Это как камень на сердце. Даже не камень, а большой такой валун. За последние четыре года я ссорилась по-крупному только один раз, с братом. И эта неделя свела меня с ума. Собственно говоря, помириться я была готова уже на следующий день, но никак не успевала: мы люди занятые, пересекаемся редко. В итоге, на пятый день я просто поймала его в коридоре (а мы практически не разговаривали, разве что обменивались дежурными фразами, в которых не было ни капельки тепла), обняла сильно-сильно, чтоб не выпутался, и заявила, что так больше не могу, и пусть он делает все, что хочет, но лишь бы не обижался. И даже заплакала, да. Это мне очень не свойственно, я отрицательные эмоции свои практически никогда не демонстрирую, т.к. это не то, что следует выставлять напоказ. Но наболело сильно=(

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Я не могу представить себе безответную любовь в общепринятом смысле. Для меня это совершенно не свойственно. Я всегда знаю, до какой степени душевной теплоты могут дойти отношения. И… никогда до предела не довожу. Останавливаюсь на крепкой душевной дружбе.
Но дело в том, что всех своих друзей я люблю не больше и не меньше, чем могла бы любить какого-то конкретного молодого человека. Но мне дорога моя свобода (и свобода других людей), поэтому я не тороплюсь связывать себя какими-то узами. Во мне куча любви, смешинок и радости, и я всегда делюсь этим со всеми, кто мне симпатичен. А симпатичны мне очень разные люди, практически весь этот ми.
Конечно, я люблю нравиться людям (кто этого не любит?=), но вот с некоторых пор осознала: когда кто-то в тебя влюблен, а ты не можешь ответить взаимностью… Это как минимум нечестно и неправильно по отношению к влюбившемуся! Поэтому до такого стараюсь не доводить, хотя признаться, очень часто мои улыбки, направленные ко всему миру, некоторыми личностями воспринимаются как аванс для чего-то большего, и это может вызвать определенное недопонимание. Впрочем, как-то справляюсь)))

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?

Лицемерие, т.е. когда человек говорит не то, что думает, я чувствую. Но мне, если честно, все равно. Среди моих близких друзей подобное не встречается. А многочисленные знакомцы имеют право быть такими, какими хотят. Меня с ними связывают обоюдно полезные связи и, возможно, приятные вечеринки или еще что-нибудь такое… не обязывающее. А это не тот уровень близости, когда лицемерие может принести боль. Может быть, это даже разновидность игры.

Если мне говорят, что относятся хорошо, сразу включается «детектор лжи». Какое-то короткое время я могу шутливо разыгрывать недоверие (и за эти минуты попытаюсь понять, что на самом деле чувствует человек), и если все в порядке, то отреагирую положительно=)) Я вообще заметила, что если кто-то выразил свою симпатию в мой адрес, то мне уже сложно относится к этому человеку негативно. Или даже почти невозможно=) Симпатия подкупает.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

У меня довольно широкие моральные рамки. Потому гармоничным я считаю того человека, который действует в соответствии со своим внутренним миром, посылками, задачами и желаниями, принимает и любит себя таким, каким есть. При этом вовсе не обязательно, что он будет заниматься общественно благоприятной деятельностью. Но он все равно будет целостной, гармоничной личностью.

Духовный человек – это тот, кто старается действовать в соответствии с велениями своего сердца, души, духа - как вам больше нравится. Но самое главное, его действия должны быть направлены если не на благо, то хотя бы на «непричинение зла».
Т.е. гармоничный может спокойно, без всяких внутренних терзаний, реализовывать свой внутренний потенциал, будучи, скажем, фальшивомонетчиком. Вокруг него не будет энергетического возмущения. Он делает то, что должен, хочет и умеет. Духовный может переживать душевные волнения, но несмотря на это, будет стараться направить свою деятельность на благо. Лучше всего, конечно, когда гармоничное и духовное объединяются в одном человеке;-)
Вообще, это все я только что придумала. Просто с целью того, чтобы объяснить, что на мой взгляд, люди всякие нужны. Не будет зла – не поймешь добра. Да, у меня Воландовские замашечки ^___^ Недаром говорят, что один раскаявшийся грешник стоит сотни ни разу не согрешивших.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Что-то у меня в каждом вопросе текста на полстраницы… Что поделать – я не умею излагать свои мысли лаконично и логично. Они скачут, скачут…))
В общем, вот также неожиданно и почти спонтанно в начале сентября я «ускакала» в автобусный тур по трем европейским странам: Польше, Чехии и Германии.
Это были прекрасные восемь дней моей жизни!=) И как бы меня не пытались накануне запугать родственники, что ехать в автобусе долго – это кошмар, группа может быть жуткой и вообще, другая страна – страшно, потеряешься…! Все это глупости.
К поездке в автобусе я привыкла очень быстро. Да что там привыкать? Ну не очень удобно спать, ну и что? Зато сколько впечатлений!
Группа у нас тоже была что надо! Из тридцати шести человек - пять бодрых пенсионерок, державшихся особняком и частенько чем-то недовольных. Мы на них не обращали внимания, разве что изредка хихикали. Зато все остальные оказались ребятами что надо. В основном, молодые парочки, устроившие себе романтическое путешествие. Мы с подругой быстро перезнакомились со всеми и отлично проводили время=)
Надо сказать, что лично для меня главное – не информационная часть экскурсий, а возможность своими лапками пройтись по древним мостовым, проникнуться духом городов, посмотреть на «людей-из-за-границы» и набраться интересных впечатлений.
Так оно и получилось=)
Все угрозы по поводу того, что в Европе к нашим туристам относятся настороженно оказались далекими от истины. Мы отлично ладили с местными жителями, договариваясь на английском (ни для чехов, ни для немцев с поляками английский не является родным языком, так что мы их прекрасно понимали).
Вообще, в этих странах меня порадовало то, что можно без опасения бродить по ночным улицам, как я люблю. Самое страшное преступление в Чехии – это кража сумочки. Не идет ни в какое сравнение с нашими преступлениями, не так ли?
Так что мы с подругой, как две совершенно чокнутых экстремалки, как только автобус впервые остановился на территории Праги, оторвались от группы и отправились самостоятельно в пражский Черный Театр. Не зная местного языка, не зная адреса этого самого Черного Театра и… как впоследствии оказалось, не зная адреса своего отеля. Об этом мы вспомнили только сидя в театральном зале. Ничего, язык до Киева доведет. Даже если прямиком из Праги
В общем, путешествие удалось! Несмотря на мрачные прогнозы родных и уверения в нашей полной несамостоятельности (р-р!), мы умудрились вернуться целыми, невредимыми и счастливыми^_^

Понимаю, что это даже не рассказ получился, а сумбурная нарезка мыслей, но больно много всего интересного случилось за эти дни=)) Так что я всем рекомендую: если вас не укачивает в автобусе и вы настроены приятно провести время, смело отправляйтесь в автобусный тур! Этот «черт» совершенно не столь страшен, как его «малюют»=)))


Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Из вредных веществ)))) Из Е всяких)))
Вообще я его не люблю, поэтому мне все равно!=))
Но по идее там должен быть жир, соль, перец, - да? – яйца, наверное… Все, баста!=) Не знаю!)

Нет, я, конечно, могу погуглить и выдать вам полноценную справку, что, куда и зачем, но смысл?))) Я и так накатала текста столько, что всем лень читать станет=)))


СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПЫТАЛСЯ ЭТО ОСИЛИТЬ!!!=)))
ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПЫТКА БЫЛА НЕ ОЧЕНЬ УДАЧНОЙ))

21 Сен 2008 03:13

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/2



1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры.
В первом случае что-то целое делится на составляющие, во втором наоборот – собирается пазл из отдельных кусочков.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным?
Вопрос поставил в ступор. Вроде как и понятно, но как это сформулировать… Вообще-то, «логично» - это наиболее вероятная в заданных условиях вероятность. Естественно, что вероятностей много, но та, которая осуществится с большей уверенностью, логичная. Для меня «логично» - это то, как я хочу., что бы было С точки зрения окружающих, я часто поступаю «нелогично», сумасбродно. Но это дает результат, так что за логичность я не цепляюсь. Да и вообще, если все будет «логично», это лишит жизнь интересности и непредсказуемости.

3. Раскройте понятия "правило" и "закономерность". Тождественны ли они? Если нет, то поясните различия.

Не тождественны! Закономерность – то, как чаще всего получается что-либо. А правило – это то, как мы хотим, чтобы все случалось. Закономерности являются результатом наблюдения, а правила – собственного волеизъявления. Поэтому закономерности зачастую куда более адекватны, чем правила, которые часто ограничивают без толку.

4. Что такое иерархия? Приведи примеры иерархии. Нужно ли подчиняться иерархии, почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое?
Первая ассоциация – вертикаль власти в СССР. Или в армии. Тот, кто по иерархии выше, обладает большими полномочиями, чем те, кто находятся на более низком уровне.
К иерархии у меня отношение не слишком положительное. Я сама решаю, кто может мне указывать, кто может служить авторитетом, а кто – нет. И это зачастую совершенно не совпадает с общественным мнением. Так что иерархия у меня всегда своя.
Иерархия нужна, наверное. Возможно, для того, чтобы не было разброда в тех сферах, где он не допустим (например, на атомной станции;-) Но я предпочитаю, чтобы либо у меня была возможность составить свою иерархию (да и вообще, я скорее склонна к неформальным отношениям), либо чтобы я жила в том окружении, где никакой иерархии нет.

5. Что такое аналогия? Приведите примеры аналогий. Часто ли Вы пользуетесь аналогиями? Нужны ли они Вам? В каких ситуациях? Приведите примеры.
Аналогия – перенос опыта с одной ситуации на другую. Возможно=) Чем то похоже на синоним, но глобальнее. Ну допустим, человек водил трамвай. По аналогии он, наверное, сможет разобраться, как водить автобус.


6. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Первая мысль такая, что последовательность – это тщательное выполнение ранее составленных планов. Возможно также, что последовательность – это поведение, основывающееся на причинно-следственных связях.
А какой может быть широкий или узкий смысл – кто знает))

б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Во мне эту последовательность тщательно пытаются воспитать. И все пока что тщетно. Я последовательна до тех пор, пока мне интересно. А как только не, так сразу все бросаю и переключаюсь на что-нибудь другое. Пожалуй, последовательна я только в отношениях с людьми. Допустим, если мне нравится человек, эта симпатия завтра не превратится в антипатию. Хотя это не говорит о том, что она не превратится в антипатию через месяц. Всякое бывает. Скажем так, моя последовательность в этом плане хорошо описывается фразой: « Этот бокал за тебя, этот - за меня. Этот – за нашу любовь и смех. Я буду верна, пока верен ты, но ни минуты сверх».
Мое окружение состоит из двух категорий людей. Одни – такие же разгильдяи как я сама. Другие – пытаются нас адаптировать к реальности=))) Вторых, пожалуй, больше. Но не скажу, что это всегда приятно.

в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Я говорю так, как это вижу. В дополнительных розыгрышах сейчас нет необходимости, я ведь не за тем сюда пришла, чтобы произвести впечатление, а за типированием;-) хотя одно другому не мешает… *лукаво*

г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Я считаю, что человек свободен делать все, пока его свобода не причиняет вред другим. Если есть такой шанс, то лучше бы найти компромисс, дабы даром не конфликтничать. А последовательность – это не догма. Так что если отказ от неё приятен человеку (как например мне), то почему бы и нет?

7. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Поясните свой выбор.
- В каком отношении находятся понятия "столовый прибор" и "ложка"?".
В несъедобном=) ложку есть бессмысленно, она не вкусная.
Ну а вообще, это и есть пример от общего к частному, да? Ложка – частный случай столового прибора.
- Если А не Б, а Б не С, то А есть С. Верно ли это? Почему?
Стоооп! Это может быть так, а может и не быть! Т. е. А вполне может быть С, ведь ничего из условия этого не нарушает, но А может быть вполне и чем угодно другим. Также как и С. Их возможности не ограничены.

30 Сен 2008 16:53

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/3


(Я балбеска о_О дважды выложила анкету с БЛ, вместо ЧЛ. И даже не заметила ... исправила)



1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

Работа – это дело, которым человек занимается 1/3 своей жизни))) и за которое получает деньги. А вот деньги нужны для того, чтобы воплощать свои желания.
В идеале работа – это дело, которым тебе хочется заниматься. Потому что тратить 1/3 жизни на какую-то фигню – это кошмар! Особенно если не верить в реинкарнации. Я-то верю, но все равно кошмар=)
Оцениваю свои способности, желания, а также: быстро ли обучаюсь в данной сфере. Кроме того, самое важное – это с кем мне надо будет работать. В хорошем, веселом коллективе я какое-то время смогу заниматься даже рутинными делами.

2. Какими инструментами Вы пользуетесь в своей повседневной жизни? Что такое удобный инструмент? Как Вы подбираете инструмент для какой-либо работы, приведите примеры? Как Вы оцениваете свое умение подбирать нужный инструмент? Как другие оценивают Ваши способности в этом?

В смысле, инструмент? *округлила глаза*
Первая ассоциация: молоток и гвозди. Ну я научилась делать такую работу по дому=))) пришлось=)) могу и гвоздь забить, и технику починить – в случае, если меня этому предварительно научили, т. е. я с проблемой же сталкивалась.
Если имеются в виду просто какие-то обьекты, регулярно используемые в быту, то для меня особо важны те, которые сократят мои временные затраты и нервы, особенно что касается работы по дому. Микроволновка и пр. элементы бытовой техники спасут если не мир, то тех, кто терпеть не может долго задерживаться на кухне.

3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?

Качество – по результату. Соответствует ли он тому, что предполагалось получить на выходе из «рабочего процесса». Соответствует ли он потребностям.
Прежде чем что-то купить, я активно ищу информацию об объекте покупки, возможные рекомендации, уже имеющиеся отзывы и прочее. Все это кое-как перемешивается в голове, и с этим иду в магазин. Но если надо выбрать из двух вещей примерно одного уровня качества (насколько я смогла оценить его, вооружившись собранной информацией), выберу ту, которая «на меня смотрит», спонтанно.

4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?

Если мне что-то перестает быть интересным, я это часто бросаю. Конечно, если мне дают это сделать. если дело можно не довести до конца и при этом не получить по шее, то вполне могу так и сделать. Но чаще всего этот фокус не проходит. Вообще, я часто откладываю дела на потом и делаю все в последнюю ночь. С хорошим, кстати, результатом. Мотивируя тем, что какой смысл мне планомерно тратить кучу времени на какой-то проект, если я сделаю его за одну ночь, ведь в состоянии близости дэд-лайна работа гораздо продуктивнее??

5. Ситуация: Вам необходимо получить от начальника разрешение на дополнительно оборудование рабочего места (новое кресло, компьютер, стол, станок и т. п. для работы). Опишите свои действия.
Какова будет ваша реакция, если он откажет?

В каком смысле – необходимо? Если это надо именно МНЕ, то пойду к начальнику и изложу ему причины, почему я не могу эффективно работать без нового стола, и какие хорошие возможности откроются перед всеми нами, если я оным обзаведусь.
Если он откажет, то здесь имеет значение мотивация. Если нет, «потому что я так не хочу», - это не ответ. Не успокоюсь и как-нибудь своего добьюсь. Может, не сразу и не напрямую, а ухватив нужную возможность в будущем. Если же «нет, потому что мы пока не можем профинансировать», то два пути: либо расскажу, что благодарю покупке мне компьютера/стола резко увеличится прибыль всего предприятия, и эти затраты себя сразу окупят, а потому они гораздо целесообразнее каких-нибудь других затрат (сказывается то, что меня пять лет мучают на экономической специальности. Либо уточню, насколько все это дело откладывается. Если недолго – то потерплю.

6. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?

Раньше я мгновенно бы вспылила. После долгой работы над собой я смогу унять внешнее проявление недовольства и спрошу: а как же правильно? И даже, может быть, выслушаю комментарий.
Хотя есть сферы, где я знаю, что регулярно допускаю ошибки. Например, когда делаю расчеты. Поэтому если мне говорят, что я ошиблась в расчетах, я только кивну и поблагодарю за то, что подсказали.

7. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?

Опять же – причина, почему не получается? Если я просто не успела еще научиться, то буду активно поглощать информацию, расспрашивать «профи», что и как он делает, интересоваться у других и т. п. Если мне просто «не дано», то постараюсь поменяться с «профи» - пусть он делает мою часть работы которую я бы сделала плохо, а я в свою очередь помогу ему с чем-нибудь другим. Так всегда поступаю в универе. Я прекрасно генерирую идеи по поводу какого-то проекта, но с трудом их просчитываю. Этим занимается моя подруга.

8. Опишите свойства любого объекта на выбор.

Форум – бледный фон, но не напрягает, хоть и сероватый. Потому что с оттенком синего. Информативный, интересный, перспективный. Много интересных людей и мыслей.


9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?

Видимо, меня в очередной раз «замкнуло», раз я решилась на подобное. Придумаю примерные этапы работ (как я его представляю), начну собирать информацию, тормошить знакомых, предлагать им поучаствовать, посоветовать мне что-нибудь. Скорее всего, собрав вокруг себя какую-то компанию, я вдруг передумаю, и мы все вместе в итоге пойдем гулять или займемся чем-нибудь более интересным. Потому что пирамиды в этом мире уже есть, зачем вторые? Я люблю оригинальность!


30 Сен 2008 16:59

Rayne_1983
"Максим"

Сообщений: 32/24


Натуральный Гексель, чего уж тут...

Логика отрицается, применение волевой сенсорики ужато до пределов когда без нее уже никак. Блок суперэго в полной своей красе.
Экстраверсия налицо, других доказательств имхо и не нужно.
И да, еще ник вызвал смесь брезгливости и отвращения, извините. Можно счесть за реакцию на конфликтера-интуита.

30 Сен 2008 21:44

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/4


Благодарю покорно)))))
Вы не представляете, наверное, насколько мне ваши слова пр-риятны)))))
Я, собственно, чего пришла сюда людей мучить просьбой о типировании... Меня по фоткам в ВШС затипили в Драйзера и Максима(!) Так что я в шоке пошла заполнять анкеты, дабы кто-то со стороны составил диагноз=)))

Все понимаю, конфликтеры и т. п.)) А чем вам ник-то мой не угодил?=)))

UPDATE: так вы Максим или Драйзер? *удивленно хлопает глазами*

30 Сен 2008 21:57

Rayne_1983
"Максим"

Сообщений: 32/28


Максим. Было много сомнений, но в итоге 4-ая ф-ция поддалась и прекратила сомневаться. Подписи к фотографиям в анкете менять не стал - лень.

Чем не угодил ник.. Постараюсь ответить.
В целом, мне не нравится подмена букв цифрами, и сочетание "несочетаемого" - слова Чеширский, и слова "Неко", которое, если мне не изменяет память, прибыло из какого-то аниме.
Первый же взгляд вызвал необъяснимый всплеск негативных эмоций. Разобрав ситуацию стало понятно - почему, но менее противно от этого не стало, извините.

30 Сен 2008 22:28

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/5


30 Сен 2008 22:28 Rayne_1983 сказал(а):
Максим. Было много сомнений, но в итоге 4-ая ф-ция поддалась и прекратила сомневаться. Подписи к фотографиям в анкете менять не стал - лень.

Чем не угодил ник.. Постараюсь ответить.
В целом, мне не нравится подмена букв цифрами, и сочетание "несочетаемого" - слова Чеширский, и слова "Неко", которое, если мне не изменяет память, прибыло из какого-то аниме.
Первый же взгляд вызвал необъяснимый всплеск негативных эмоций. Разобрав ситуацию стало понятно - почему, но менее противно от этого не стало, извините.


Никаких обид, уважаемый=))) Чистой воды любопытство)))
А неко - это кот по-японски и действительно, активно звучит в аниме

Все поняла, благодарю=)

30 Сен 2008 22:48

Rayne_1983
"Максим"

Сообщений: 32/30


Был рад помочь.

30 Сен 2008 23:42

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/7




1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?

Хамство – понятие растяжимое. Под хамством понимаю грубое и тупое поведение, традиционный «наезд». Сама я не хамлю (что бы там не говорили мне дотошные моралисты;-), а ехидничаю. Предпочитаю поддерживать позитивные отношения со всеми, на конфликт не иду практически никогда. Но если ситуация очень усложняется – за себя всегда смогу постоять. У меня о-очень острый язык. Я чувствую психологические болевые точки обидчика и могу на них надавить так, что ко мне передумают лезть даже самые нахальные существа.
Однако, предпочитаю применять способности к чтению людей во благо – для того чтобы улучшать их настроение, налаживать отношения, мирить и т. п., а не наоборот. Ибо ломать - не строить.

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?

Хамство – осознанно обижать людей тогда, когда они к тебе направлены всем сердцем.

- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?

Совсем не владеющего? Это как? У всех нас же есть какие-то этические нормы…. ну если у него их СОВСЕМ нет, то скажу где-то так: «Видишь, из-за твоих слов/поведения людям плохо?? Вот то, как ты себя повел, причиняя боль, и есть хамство!!» Может так до него дойдет?? Или после пары подзатыльников??

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?

Мое понимание морали очень широкое. «Делай все что хочешь, пока это не причиняет вред другим». Не люблю, когда вмешиваются со своей моралью. Не навязываю свою мораль другим. Просто поступаю так, как велит мое сердце.
Общественную мораль менять не намерена. Хотя бы потому, что это бессмысленно. Все, что навязывается со стороны, людьми отторгается. Поэтому я бы не стала ничего навязывать, возможно, искусно подтолкнула бы людей к ситуациям, из которых они могли бы сделать соответствующие выводы. Но сами, сами.
Вообще, я в рамках нынешней морали чувствую себя прекрасно. Она меня не касается. Я её – тоже. Есть определенные душевные ценности, но с «моралью» они не имеют ничего общего.

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?

Любовь – это сияние в душе, которое наполняет радостью, ощущением полета и позволяет делиться этим с другими.
Наказание – глупость. Сужу по себе, конечно. Но если на меня давить – получится отдача, еще какая. Метод кнута на меня абсолютно не действует. Только метод пряника.
Так какое отношение вообще может иметь любовь к наказанию?
Любовь – это синоним свободы. Я много что и много кого в этой жизни люблю. И все объекты моих чувств абсолютно свободны. Я просто радуюсь, что они где-то есть, не обязательно, чтобы всегда рядом со мной. Сама найду, если понадобятся =))) Это также и гарант моей свободы, поскольку быть с кем-то рядом неразлучно, да еще и глаз не отводить – это не для меня. Я кошка свободная=)

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?

А между этими системами есть противоречие? Хозяин прав в своем доме, и если он считает, что все для гостя – почему бы и нет?
Если я приглашаю гостей, то они у меня дома распоряжаются свободно. Особенно на кухне)))) (я обычно предоставляю в полное пользование все съедобное. Пусть что-нибудь приготовят, себя покормят и меня заодно=)))
Да и вообще, если уж ты приглашаешь к себе гостей, то это те, кто тебе симпатичен. Зачем же их ограничивать?)))

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?

Я предпочитаю термин «сопереживание».
Проявлять надо тогда, когда проявляется. Если сопереживаешь – то зачем это скрывать?
*непонимающе машет головой* Если у кого-то из окружающих меня людей что-то случилось, всегда стараюсь помочь – либо сама, либо если мне это сделать тяжело и есть лучший вариант, то советую обратиться к какому-то другому человеку, даю координаты и т. п. Может быть, второй вариант даже чаще. Поддерживаю морально, даю советы и рекомендации, помогаю увидеть ситуацию со всех сторон, акцентируя внимание на плюсах.
Но есть еще момент – иногда люди давят на жалость не потому, что им так уж плохо, а потому что они осознанно манипулируют своими эмоциями, дабы добиться чьей-то помощи. Чтобы что-то сделали за них. Такое улавливаю сразу и на фокусы не покупаюсь.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

Отношения человеческие – это очень интересная штука! Про них можно говорить очень много
А вот нормы поведения я отождествляю с моралью. Не хочу повторятся – был уже такой вопрос. Но, в общем, признаю только одну норму, как и писала: ты волен делать все, что хочешь, пока это не мешает другим. Если мешает, но хочется, ищи компромисс, договаривайся))
Ну а если вернуться к отношениям… Отношения – это и инструмент, и прекрасное поле для творчества. Возможно, я в данной сфере выступаю даже каким-то манипулятором, но не со зла – это факт. Просто я умею выстраивать нужную дистанцию с людьми или же резко её сокращать, «втираясь в доверие», если оно мне надо. Инстинктивно ощущаю, когда нужно отдалиться, чтобы продлить интерес, а когда можно навязаться. Отношения – это как танец. Тоже искусство, творчество. Способности в данной сфере значительно облегчают мне жизнь, и я привыкла на них полагаться.
А нормы отношений – понятие тоже очень растяжимое. Например, если коснуться для многих проблемной или неприятной темы однополой любви… Я, например, считаю, что личная жизнь людей – их приватное дело. Если всем участником отношений нравится то, что они делают – нет проблем. И никто не должен в это вмешиваться. Главное, чтобы любые отношения были построены на свободном волеизъявлении.
Так, допустим, я сильно против педофилии (поскольку дети еще не могут ни выразить собственную волю, ни постоять за себя), зоофилии (животные также не могут сказать «нет») и некрофилии (без комментариев). Это те вещи, которые допускать нельзя.
ПС: у меня нормальная ориентация=)

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?

Видите ли, лет в 12-13 я полагала, что умею хорошо общаться с людьми, легко находить общий язык как раз из-за того, что прочла много книг и на подсознании впитала способы поведения с разными типажами. Но немного позже я заметила, что другие такие же «поглотители» книг почему-то такими способностями не обладают. Так что я решила, что это просто мне «дано», как кому-то талант к физике, и больше об этом не задумывалась - до нынешнего момента.
Я никогда не думаю: «Вот, тот-то герой поступил в такой ситуации так-то». Я слушаю себя, свою интуицию и поступаю так, как мне покажется нужным. Ну и при этом, конечно, включаю на максимум «обаяние»… и все, дело в шляпе=)

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?

По-моему «правильно» здесь неуместно.
В идеале отношение должно быть позитивным или как минимум – равнодушным. Но это идеал, а не правило. *Да, я не люблю правила, что поделать…*

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?

Мы же уже обсудили мораль вроде бы.
Я высказывала уже свое кредо. Кстати, изучая различные философские и религиозные системы, я поняла, что в разных культурах мораль, тем не менее, была довольно похожа. По сути, христиане и иже с ними зря противопоставляют себя, например, мусульманству. Если ознакомиться с «заповедями» этих религий, то они более чем просто похожи. Одно только мешает людям понять друг друга: приписочка «не верь другим богам, кроме меня» (или как-то так), которая есть и в Коране, и в Библии, и в Торе. Вот и не верят. Нет, что б «зреть в корень». Тогда б не было дурацких войн и конфликтов…
Я не религиовед, потому не сильно разбираюсь в деталях. Просто интересовалась когда-то восприятием мира с точки зрения различных культур.

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?

Попытаюсь понять причину. Если мы просто не совпадаем характерами, то не буду навязываться. Просто постараюсь избежать столкновений. Но и посягательств на себя не допущу, если подобные будут. Кто ко мне с наездом придет, тот от плевка ядом и погибнет))).
Я ни к кому плохо не отношусь. Это вне моих принципов. Я могу не обращать внимания – это да, но тратить силы на негатив – зачем оно мне надо))
До обид дело не доходит. Чувствую, чего можно ждать от людей заранее + насколько им можно доверять; в чем они смогут меня поддержать, а в чем – лучше и не пытаться. Потому в близком окружении не появляются люди, которые могли бы меня обидеть. А у многочисленных приятелей нет даже возможности нанести обиду=)
В принципе, обиды я прощаю. Но доверять больше не стану.



1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
ну так уж глобально, наверное, не стоит загибать… Дети иногда капризничают и плачут просто так. Но обижать детенышей нельзя. Впрочем, не только детенышей обижать не рекомендуется;-) Просто на детях обычно акцентируют внимание, т. к. они не могут за себя постоять.

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Конечно, допустимо. Искрение эмоции – это здорово. И еще лучше, если они позитивны Неуместно выражение эмоций только тогда, когда это усугубит общий эмоциональный фон. Например, я не могу грустить в чьем-то присутствии. Если мне фигово на душе, то ухожу куда-нибудь в парк или просто скрываюсь с глаз долой в собственной комнате, пока не приведу себя в порядок. Внутренняя установка четкая – я не хочу и не могу портить другим настроение и выставлять свои негативные эмоции напоказ. Зато положительными делюсь щедро и с радостью))

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Смотреть предыдущий вопрос. Скандалы и манипулирование негативом считаю очень нехорошим инструментом. Может, для кого-то это и работает, но для меня – неприемлемо.

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?

Другие вообще подозревают, что я такой специальный человек, у которого вместо крови течет под кожей оптимизм и которому не бывает плохо. Они не так уж далеки от истины. Я действительно грущу очень редко, разве что когда совсем устану или заболею. Но и тогда не унываю, помогает в этом вышучивание собственных проблем. Негатив на людях не проявляю. Близкие могут что-то заподозрить по слишком широкой улыбке и слишком едким шуточкам. Но это только те, у кого есть колоссальный опыт в наблюдении меня.

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Возможно те, которые быстро меняются. Затрудняюсь ответить на вопрос.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?

Эмоции не могут быть правильными (вообще, уберите это слово из опросника!)))) Чувства и эмоции выше правил, они просто есть. Это естественная составляющая жизни.

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?

Мое эмоциональное состояние меняется само. Я не отслеживаю его перемены, пока оно не пытается упopнo испортиться. Тогда я начинаю шутить и делать себе приятные сюрпризы вроде чашечки вкусного чая или другой приятной штучки – помогает мгновенно.
Чужое настроение изменить могу тоже, пожалуй. По крайней мере, улучшить – так уж точно.

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?

Когда эмоции не фильтруются, наверное. Ну, допустим, могу вообразить ситуацию, когда я бы не стала фильтровать негатив и расплакалась в присутствии людей. Это было бы выплеском эмоций. Но в реальности такое не происходит. Фильтр стоит на подсознательном уровне.

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?

Как видно – нет. Моя первостепенная установка – следить за настроением окружающих, помогать им удерживаться в «плюсе». Мои эмоции свободны в своем проявлении, пока не нарушают этой гармонии. А если есть риск нарушить, то я их приглушаю.
Хотя могу впасть в состояние аффекта и наделать тааааких делов… Но это если кто-то наезжает на благополучие моих близких и друзей. Разозлюсь и порву всех нафик. Потом правда очнусь и буду в шоке… В подростковом возрасте такое было чаще, сейчас я поняла, что мне проще уладить ситуацию шуткой, как-то сгладить, чем растереть обидчика моих людей в пух и прах. Потому что из-за последнего может мучать совесть: а не перегнула ли я палку в приступе ярости?

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?

Я об этом не особо задумываюсь. Если что-то сильно мешает мне наслаждаться жизнью – то будто бы просыпаюсь, отслеживаю фактор и устраняю. А так… я привыкла, что мое настроение – это неотъемлемая часть меня. Ну не буду ж я следить сама за собой? В общем, как-то так.
Настроение других людей чувствую. Вижу, когда человек грустный, но притворяется веселым. И тем более вижу, когда не притворяется. Обязательно постараюсь подбодрить, отвлечь и т. п. Причем, это распространяется на всех людей в зоне досягаемости. Не сочтите меня навязчивой, но я вполне способна увидев грустного, но интересного мне человека в маршрутке, аккуратно вывести на разговор и попытаться показать ему, что жизнь не так уж плоха. И у меня это получается. В конце концов, чем больше улыбающихся людей вокруг, тем приятнее жить в этом мире.

1 Окт 2008 23:41

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 151/457


моя версия- ДЮЮЮЮЮЮММААААА.

обратитесь к дон кихотам- они подтвердять.

2 Окт 2008 01:26

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/8


У меня есть знакомые (но не друзья Дон Кихоты))) И они яростно против моей Дюмности)))
я с Донами вообще, кстати, во многом похожа, но все-таки до их логики не дотягиваю)))) *и вообще, предпочитаю этику))*

За версию - благодарю)) )Посмотрим, какие еще будут мнения)))

2 Окт 2008 11:26

LoraLi
"Гексли"

Сообщений: 0/3


Вы так вписываетесь в образ Гексли, сложившийся у меня в сознании (именно такими должны быть Гексли, на мой взгляд)), что я все больше убеждаюсь - я не Гексли.
Кто я неизвестно. Никто не желает меня типировать.


2 Окт 2008 17:45

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/9


Я? В образ Гексли?))
Тогда забейте)))
Ибо меня периодически с упрямством пытаются затипировать то в белые базовые, то в черные творческие сенсорики=)

Так что "типичной" Гексли из меня уж точно не получится. ЧС я и правда когда-то прокачала. А вот где люди умудряются увидеть БС - ума не приложу. Такого тормоза как я в БС еще поискать надо.

Кстати, речь не про типирование на этом форуме))


2 Окт 2008 20:44

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/11




1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Сложно описать. Красота – это гармоничность, наверное. Хотя, красивой же очень часто бывает природа… действительно, затрудняюсь оформить в слова. Сразу хочется рассказать, какие чувства появляются в момент столкновения с красотой. Пожалуй, у меня в голове эти понятия даже спутаны *поразмышляла над собственными реакциями* если у меня на что-то была сильная эмоциональная реакция, так, чтобы аж дух захватывало, то я вполне могу посчитать это красивым.

2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Человеческая красота впечатляет. Но я воспринимаю внешность как продолжение сущности человека. если сущность красива, то и лицо мной воспринимается как красивое. Это на самом деле так. Часто замечала, что некоторые «красавчики», от которых без ума были мои подруги, кажутся мне самыми обычными. Потому что их сущность не столь великолепна.
Кстати, по поводу красоты природы. Кажется, я только что отследила свое понимание этого. Если мне нравится на какой-нибудь полянке, обрыве и т. п., если там моей душе уютно, радостно и испытываю я самые светлые эмоции, то это место будет для меня прекрасным. Первично мое настроение, а потом уже приходит понимание красиво/некрасиво.

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
А кто его знает=) Могу сказать только, что те места, которые для меня прекрасны, некоторым совершенно не нравятся. Возможно, потому что я влюбляюсь в собственное настроение, а не во внешность. Вот приехала я в Прагу и сразу прониклась настроением города, общим фоном какой-то интригующей, кокетливой таинственности. А то, что там очаровательная архитектура – это мне уже потом другие говорили, восхищаясь Собором Святого Вита и т. п. Я как-то не сильно замечаю.

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Я не могу отделить понятие «красивого мужчины» от «красиво одетого мужчины». С женщиной аналогично, естественно. Для меня есть красивый человек и все. Причем его красота имеет мало отношения к одежде. Нет, если одежда смотрится на человеке хорошо, то это, наверное, подчеркнет его образ. Но я оцениваю именно конечный образ, его гармоничность с душой человека. А отдельно одежду из этого вычленить не могу.

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Красиво – это когда дух захватывает от восторга, теплоты и восхищения. Когда смотришь на что-то, и оно тебе греет сердце.

6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Я готовлю мало. Очень мало. Всеми правдами и неправдами от этого отлыниваю. Пару раз саму себя на «слабо» брала и из принципа осилила пару простых блюд. Так что могу сказать, что если понадобится, приготовить я сумею что-либо до средней степени сложности. Но затраты моих сил на это будут совершено не сопоставимы с результатом.
Есть у меня такая фишка – если я даже вдруг раз в год проникнусь настроением и приготовлю каких-нибудь блинчиков, я потом не могу их есть. Просто не могу и все! Потому что они мне «тяжело дались»)) А другие едят и не жалуются)) им даже нравится. *это к тому, что оно не отравленное получается)))*
Очень тщательно придерживаюсь рецептов. Но у меня все равно по рассеянности случаются «недосмотры». В общем, кулинарное творчество – не для меня явно. Вот смотрю, как подруга все на глазок делает, попробовала чуть-чуть – сразу поняла, чего и в каком кол-ве нужно добавить… и получается все потом «пальчики оближешь»… хех))

7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Цвета воспринимаю довольно неплохо. Гармонию цветов чувствую. Конкретно для себя. Вообще, это дело индивидуальное. Кому-то нравятся приглушенные тона, кому-то яркие. Я вообще люблю «не сочетаемые цвета» - фиолетовый и желтый, именно вместе.

8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Вполне. По крайней мере, прислушиваюсь. Одежду для себя я вообще выбираю слабо. Точнее, модель интересную я замечу сразу, а вот определить, насколько хорошо она на мне сидит, сама не могу.
Но здесь также необходимо учитывать просто мои предпочтения. Например, я могу осознанно, с целью какой-то дополнительной вычурности одеть почти не сочетаемые вещи. Мне могут сказать: какой кошмар, так нельзя одеваться! Но в данном случае, у меня и была цель – провокация)))

9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
В этом я сама окончательного решения принимать не буду. Но и без меня действовать скорее всего не дам (если комната моя).
Скажем так, я предложу какие-то варианты, но мне понадобится оценка и подсказка со стороны. Я как раз недавно пережила ремонт в квартире=) так что хорошо все помню=) я обычно высказывала требования касаемо своих любимых цветов, а вот качество, фактура и т. п. – это уже я предпочитала не решать, переложив на чужие плечи. Нет, конечно, я могу изучить все эти вопросы и с какой-то долей вероятности благополучно все решить, но зачем делать это, если есть те, кто уже сейчас обладают большим опытом и мастерством?))

2 Окт 2008 21:04

Rayne_1983
"Максим"

Сообщений: 32/38


Дюма-Дюма, натуральная. Аж зубы сводит.

Взять, хотя-бы, вот это:

В. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
О. Сложно описать.

Или это:

В. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым? Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
О. А кто его знает=)

Или, может, это:

В. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
О. Я не могу отделить понятие «красивого мужчины» от «красиво одетого мужчины».

В этой фразе, тоже, отчетливо слышится экспертная :

В. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
О. Я готовлю мало. Очень мало. Всеми правдами и неправдами от этого отлыниваю.

Ну и напоследок, апофеоз деятельности 4х мерной ф-ции:

В. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
О. Вполне. По крайней мере, прислушиваюсь. Одежду для себя я вообще выбираю слабо. Точнее, модель интересную я замечу сразу, а вот определить, насколько хорошо она на мне сидит, сама не могу.

Занавес.

3 Окт 2008 01:10

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/13


*хлопает в ладоши и сползает со стула*

Прочитав первую фразу, я удивилась))) Мелькнула мысль, что неужели правда где-то была найдена сенсорика? покажите мне её, этот таинственный зверек меня таааак интригует!

Но чем дальше читала, тем больше срывалась на абсолютно безумное хихикание в ответ на вашу иронию, сэр Rayne_1983=)))))
Благодарю)))


3 Окт 2008 18:23

LoraLi
"Гексли"

Сообщений: 0/20


Вот как Вас быстро отправили куда надо...
Видимо, очень чистый тип.
Скажите, а Вы в Гексли сами определились?
Были какие-то сомнения? Колебания?

3 Окт 2008 18:46

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/14


Ну... не знаю по поводу чистого типа))
Первый раз мя в Гексли отправили еще в 2006 году. Тогда я прошла тесты, подсунутые подругой. И считала все это дело просто психологией, правда, очень правдивой. Мы еще тогда обе поудивлялись, что тесты дали очень реальные результаты.
И про соционику я забыла=)

Этой весной столкнулась вновь, по наводке уже другой знакомой, которая этим увлекалась (Донка, кстати). Она меня грузила всякой стремной терминологией. И я решила? дабы не быть балбеской в собственных глазах, изучить все это дело, хотя бы в общих чертах.
Опять же - прошла разные тесты и снова затипилась в Гексли. Офигела от разнообразных описаний, которые очень четко подмечают мои "индивидуальные", ни на кого не похожие (ага, щааззз тонкости характера. Обалдела от описания своих дуалов (я как раз накануне пыталась вообразить тип людей, с которыми мне будет максимально комфортно).

Через какое-то время все-таки осилила Модель А. Признаться, довольно долго запоминала "значки" и разницу между "черными" и "белыми" аспектами. А сама модель едва не свела меня с ума, запутанная как черт знает что))) прошла пара дней, пока она "улеглась" у меня в голове. В общем-то, Модель А у ИЭЭ подтвердила мое мнение, что я все-таки Гексли.

Хотя то, что все утверждают, что среди Геков больше всего по ошибке затипленных, меня нервировало. А вдруг я ошиблась? Я ж не спец в соционике... Потом я на это забила)
Просто общалась в свое удовольствие с дельтийцами и не только и радовалась жизни))

В процессе самоопределения у меня возникли вопросы по вертности. В силу того, что я нигде не находила однозначного понимания экстра- и интровертов. Ведь этики-интроверты очень общительные и по этому признаку определить сложно. Поэтому я рассматривала версию Еськи. Но по функциям как-то совсем не подходило О_О и реакция на Жуковых у меня всегда была довольно напряженная=)

Меня смутило то, что в фотографиях моих ВШС-овцы обнаружили сенсорику. Я этого за собой никогда не замечала, но ведь могу же и ошибаться! Поэтому именно из-за колебаний по интуиции-сенсорике решила попросить помощь зала здесь, на форуме

3 Окт 2008 22:03

Lilit_V
"Габен"

Сообщений: 107/198


3 Окт 2008 22:03 4eshirskaya_neko сказал(а):
Меня смутило то, что в фотографиях моих ВШС-овцы обнаружили сенсорику. Я этого за собой никогда не замечала, но ведь могу же и ошибаться! Поэтому именно из-за колебаний по интуиции-сенсорике решила попросить помощь зала здесь, на форуме


ну, по фотографиям меня в кого только не определяли ))))))))
анкеты у меня тоже доверия не вызывают...
а вот Ваше "общение" со сломанной техникой оч моих знакомых Геков напоминает ))

3 Окт 2008 22:41

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/15


Леди Lilit_V, они что, тоже с ней разговаривают?

Вот сейчас я уже поняла, что типирование по фото ни у кого толком доверия не вызывают, так что успокоилась))) а на тот момент - переполошилась, хех))

А анкетам вы по какой причине не доверяете?))

3 Окт 2008 22:51

LoraLi
"Гексли"

Сообщений: 0/25


3 Окт 2008 23:03 4eshirskaya_neko сказал(а):
Ну... не знаю по поводу чистого типа))
Первый раз мя в Гексли отправили еще в 2006 году. Тогда я прошла тесты, подсунутые подругой. И считала все это дело просто психологией, правда, очень правдивой. Мы еще тогда обе поудивлялись, что тесты дали очень реальные результаты.
И про соционику я забыла=)

Этой весной столкнулась вновь, по наводке уже другой знакомой, которая этим увлекалась (Донка, кстати). Она меня грузила всякой стремной терминологией. И я решила? дабы не быть балбеской в собственных глазах, изучить все это дело, хотя бы в общих чертах.
Опять же - прошла разные тесты и снова затипилась в Гексли. Офигела от разнообразных описаний, которые очень четко подмечают мои "индивидуальные", ни на кого не похожие (ага, щааззз тонкости характера. Обалдела от описания своих дуалов (я как раз накануне пыталась вообразить тип людей, с которыми мне будет максимально комфортно).

Через какое-то время все-таки осилила Модель А. Признаться, довольно долго запоминала "значки" и разницу между "черными" и "белыми" аспектами. А сама модель едва не свела меня с ума, запутанная как черт знает что))) прошла пара дней, пока она "улеглась" у меня в голове. В общем-то, Модель А у ИЭЭ подтвердила мое мнение, что я все-таки Гексли.

Хотя то, что все утверждают, что среди Геков больше всего по ошибке затипленных, меня нервировало. А вдруг я ошиблась? Я ж не спец в соционике... Потом я на это забила)
Просто общалась в свое удовольствие с дельтийцами и не только и радовалась жизни))

В процессе самоопределения у меня возникли вопросы по вертности. В силу того, что я нигде не находила однозначного понимания экстра- и интровертов. Ведь этики-интроверты очень общительные и по этому признаку определить сложно. Поэтому я рассматривала версию Еськи. Но по функциям как-то совсем не подходило О_О и реакция на Жуковых у меня всегда была довольно напряженная=)

Меня смутило то, что в фотографиях моих ВШС-овцы обнаружили сенсорику. Я этого за собой никогда не замечала, но ведь могу же и ошибаться! Поэтому именно из-за колебаний по интуиции-сенсорике решила попросить помощь зала здесь, на форуме


Во как у Вас легко все получилось! Не мотало, как некоторых, по всему социону!
Интровертные логики, наверно, вообще сходу себя находят, редко прибегая к помощи посторонних.


4 Окт 2008 00:07

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/17


Ну а чего там особо мотать-то?)) Я клинический иррационал, со всеми плюсами и минусами данного признака. И уверенный этик. И уже варианты урезаются на порядок

Впрочем, всех нас рано или поздно оттипируют)))

А логикам, если и проще, то за счет того, что они могут себя по полочкам разложить))) хотя не факт, конечно)))

4 Окт 2008 00:55

LoraLi
"Максим"

Сообщений: 0/27


4 Окт 2008 01:55 4eshirskaya_neko сказал(а):
Ну а чего там особо мотать-то?)) Я клинический иррационал, со всеми плюсами и минусами данного признака. И уверенный этик. И уже варианты урезаются на порядок


Не, я в своей этичности уверена не была.)))
У меня скорее была уверенность в том, кем я не являюсь. (Базовым ЧСником, например)

Кошмар! Я Вам всю тему зафлужу...




4 Окт 2008 01:26

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/19


Если увидишь Гека, который яростно против флуда в собственной теме, это не Гек=)))

Я всегда рада поболтать с интересным человеком=))))

4 Окт 2008 01:30

Rayne_1983
"Максим"

Сообщений: 32/47


4 Окт 2008 00:55 4eshirskaya_neko сказал(а):
А логикам, если и проще, то за счет того, что они могут себя по полочкам разложить))) хотя не факт, конечно)))


Вот уж действительно, не факт. Я 7-8 ТИМов сменил, пока меня наконец не поймали на частых договорах с целью наживы ). А до этого выходил Драйзером.
Есть же еще такое абстрактное понятие, как чистота ТИМа. И бывают всякие отклонения от нормы, типа меня.. )

4 Окт 2008 01:33

LoraLi
"Гамлет"

Сообщений: 0/29


4 Окт 2008 02:30 4eshirskaya_neko сказал(а):
Если увидишь Гека, который яростно против флуда в собственной теме, это не Гек=)))

Я всегда рада поболтать с интересным человеком=))))


Отлично! Теперь буду знать еще один отличительный признак Гексли.)))
А еще Гексли очень позитивны, мне кажется.
И Гюго тоже. Вы знакомы с какими-нибудь Гюгами?
У меня о Гюго и Гексли схожее впечатление сложилось.



4 Окт 2008 02:33 Rayne_1983 сказал(а):
Вот уж действительно, не факт. Я 7-8 ТИМов сменил, пока меня наконец не поймали на частых договорах с целью наживы ). А до этого выходил Драйзером.
Есть же еще такое абстрактное понятие, как чистота ТИМа. И бывают всякие отклонения от нормы, типа меня.. )


А какие еще были версии, если не секрет? Робеспьер, Габен, Штирлиц, Жуков?


4 Окт 2008 01:35

Rayne_1983
"Максим"

Сообщений: 32/48


4 Окт 2008 01:35 LoraLi сказал(а):
А какие еще были версии, если не секрет? Робеспьер, Габен, Штирлиц, Жуков?



Макс, Гамлет (!), Жуков, Штирлиц (!), Гюго (!!), Драйзер, Макс. Может, что-то пропустил.

4 Окт 2008 01:40

LoraLi
"Гамлет"

Сообщений: 0/30


4 Окт 2008 02:40 Rayne_1983 сказал(а):
Макс, Гамлет (!), Жуков, Штирлиц (!), Гюго (!!), Драйзер, Макс. Может, что-то пропустил.


Ого!
Ну я тоже изначально примеряла и Робеспьера и Бальзака.
Видимо, у всех такие душевные метания случаются, и у этических экстравертов, и у логических интровертов...)

4 Окт 2008 01:46

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/20



Макс, Гамлет (!), Жуков, Штирлиц (!), Гюго (!!), Драйзер, Макс. Может, что-то пропустил.

Ого, какие разные версии)))))) круто))))


И Гюго тоже. Вы знакомы с какими-нибудь Гюгами?
У меня о Гюго и Гексли схожее впечатление сложилось.


У меня лучшая подруга-одногруппница Гюгошка))) ну что я могу сказать - она действительно энергетик))) но базовая ЧЭ - это же не всегда выплескивание позитива)) это просто выплескивание эмоций ^__^ так что когда эта леди злится.... у-у-у-у)))) я обычно её сразу отвлекаю на что-нибудь и вывожу из этого состояния, а то рядом тяжело находится))))
Зато она творческий бело-сенсорик, что для меня лично очень приятно)))) всегда поддерживает по БС и ей это нравится=)) Плюс у неё парень - Дон, так что опыт взаимодействия с бесталанными в БС интуитами у неё огромный)))

4 Окт 2008 02:01

Lilit_V
"Габен"

Сообщений: 107/216


3 Окт 2008 22:51 4eshirskaya_neko сказал(а):
Леди Lilit_V, они что, тоже с ней разговаривают?

Вот сейчас я уже поняла, что типирование по фото ни у кого толком доверия не вызывают, так что успокоилась))) а на тот момент - переполошилась, хех))

А анкетам вы по какой причине не доверяете?))


угу... разговаривают не все, но больше половины знакомых Геков - точно )) оч умильно за этим наблюдать на самом деле не факт, что это ТИМно и свойственно только Гекам. просто вспомнилось, когда прочитала ))
а анкетам не доверяю по причине того, что суть вопросов и ответов каждый понимает по-своему. оч субъективное восприятие и у тестируемого, и у оценщиков. большинство вообще оценивает с позиций "нравится - не нравится". понравился? значит из нашей квадры тааак... кто он там? вроде, интроверт. и уже, соответственно, остается только два варианта.

9 Окт 2008 11:44

4eshirskaya_neko
"Гексли"

Сообщений: 0/23


Ну даже не знаю))))
Мне нравятся ребята из самых разных квадр. И друзей у меня куча самых-самых разных по ТИМам.
Я и с Максами общий язык найду, на определенной дистанции, правда. Было бы желание)))

По поводу разговоров - ох, ну на надеюсь, что это выглядит именно умильно, а не этот-человек-совсем-съехал-с-катушек!)))))

Что касается субъективности восприятия - полностью согласна=))) но здесь еще играет роль то, КАК человек отвечает на вопрос=))) хоть и субъективно))) некоторые же предпочитают типировать по манере изложения текста)))

9 Окт 2008 22:12




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор