| | Красноречие? |
Asana
"Гексли"
Сообщений: 20/0
|
Много раз слышашла в свой адрес следующее :"Ты когда говоришь даже как-то не важно что ты говоришь важно КАК. Мимика, жесты, движения... А содержание... как-то уже не существенно."
Очень обидно слушать такое.... Тем более я очень люблю говорить.
Я вот думаю, это свойство тимное?
это свойство этиков экстравертов?
или это вообще личное?
кто о себе еще слышал откликнитесь, плиз.
8 Янв 2008 13:37
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1266/0
|
8 Янв 2008 13:38 Asana сказал(а):
Много раз слышашла в свой адрес следующее :"Ты когда говоришь даже как-то не важно что ты говоришь важно КАК. Мимика, жесты, движения... А содержание... как-то уже не существенно."
Очень обидно слушать такое.... Тем более я очень люблю говорить.
Я вот думаю, это свойство тимное?
это свойство этиков экстравертов?
или это вообще личное?
кто о себе еще слышал откликнитесь, плиз.
есть у меня догадка, что это говорил вам габен ))
8 Янв 2008 21:10
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 58/0
|
8 Янв 2008 13:38 Asana сказал(а):
Много раз слышашла в свой адрес следующее :"Ты когда говоришь даже как-то не важно что ты говоришь важно КАК. Мимика, жесты, движения... А содержание... как-то уже не существенно."
Очень обидно слушать такое.... Тем более я очень люблю говорить.
Я вот думаю, это свойство тимное?
это свойство этиков экстравертов?
или это вообще личное?
кто о себе еще слышал откликнитесь, плиз.
Это относится к этикам.
КАК говорит-важно слушать у этиков.
ЧТО говорит- у логиков.
10 Янв 2008 08:25
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 284/0
|
8 Янв 2008 13:38 Asana сказал(а):
"Ты когда говоришь даже как-то не важно что ты говоришь важно КАК. Мимика, жесты, движения... А содержание... как-то уже не существенно."
Очень обидно слушать такое....
Я вот думаю, это свойство тимное?
это свойство этиков экстравертов?
или это вообще личное?
кто о себе еще слышал откликнитесь, плиз.
Слышала несколько раз такое о себе в редкие минуты вербального вдохновения  Но обиды это почему-то не вызывало... 
Вообще, в контексте темы вспомнилась вот такая фраза из "Заповедника" Довлатова:
В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь
факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И
неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса...
А это что? Диалог логика с этиком?
10 Янв 2008 11:56
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 23/0
|
8 Янв 2008 21:11 Vesna05 сказал(а):
есть у меня догадка, что это говорил вам габен))
Двое точно - Бали, один Жук и несколько Штиров.
13 Янв 2008 19:17
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1295/0
|
13 Янв 2008 19:17 Asana сказал(а):
Двое точно - Бали, один Жук и несколько Штиров.
мой личный опыт показывает - такое мне говорят логики-интуиты. Им приятна моя болтавня, они улавливают не слова, а настрой, эмоции, ощущения..
13 Янв 2008 21:35
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 25/0
|
13 Янв 2008 21:35 Vesna05 сказал(а):
мой личный опыт показывает - такое мне говорят логики-интуиты. Им приятна моя болтавня, они улавливают не слова, а настрой, эмоции, ощущения..
И Вы не обижаетесь?
14 Янв 2008 09:06
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1301/0
|
14 Янв 2008 09:06 Asana сказал(а):
И Вы не обижаетесь?
на что? Интуиты же мыслят не словами, а образами. Часто бали своих напок почти не слушают), как бы наперед зная (интуича0 все, что они скажут, а просто млеют)
Когда мужчина говорит мне такое (не знаю как вам) - он "купается" в приятных волнах всего того, что несет такая болтавня. цитирую вас:
" КАК. Мимика, жесты, движения... " конец цитаты. В этих словах заключено их спасибо вам за ту теплоту, что вы им даете....
14 Янв 2008 18:44
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 27/0
|
Да? А мне обидно.
Особенно если речь идет о лекции.
14 Янв 2008 21:13
|
Prosto_Takaya
"Наполеон"
Сообщений: 14/362
|
14 Янв 2008 21:14 Asana сказал(а):
Да? А мне обидно.
Особенно если речь идет о лекции.
Поверьте! Мимика, жесты, интонация очень даже не ПОСЛЕДНЕЕ. Будь вы многословны, но монотонно и "никак", если можно так сказать, вас вовсе могли бы не услышать! Мне это напоминает принцип рекламмы! На самом деле зачастую пытаются вызвать эмоцию, не важно какую, но вызвать
24 Апр 2008 12:31
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/1010
|
«Как», оказывается, гораздо шире даже чем жесты, эмоции, мимка. Даже слова можно подобрать так, что одна, вроде, и та же мысль будет донесена совсем иначе. Я помню нашего лектора по физике — читать лекции у него был талант. Народ его реально слушал.
Парочку перлов от него.
«Электрическое поле земли — 150 вольт на метр, что для среднего человека, от макушки до пяток составляет как раз 220 вольт. И как мы с этим живём?... (слушает аудиторию) Что? А, привыкли, подсказывают.»
«Сегодня мы будем изучать жёсткость. Жёсткость это...... то есть такая сила потребуется, чтобы растянуть тело в два раза. Давайте попросим эту систему материальных точек уазывает на ассистента растянуть указку в два раза».
«Сформулиуем закон постоянства скорости света: скорость света постоянна. Записали? Так вот, это неправильная формулировка.»
Вообще, надо различать цели, которые мы ставим перед собой.
— Просто ли донести какие-то факты до человека?
— Доказать свою точку зрения?
— Вдохновить?
— Передать свои мысли, переживания, эмоции?
— Что-то ещё?
В зависимости от этого зависит, что и как говорить. Если человек хочет просто узнать от вас что-то, способ изложения мало повлияет на результат. Убедить, уговорить, вдохновить, заинтересовать — это уже большое поле для красноречия. Было бы странным рассуждать, с какими жестами, мимикой и интонацией объяснять спросившему дорогу, не правда ли? Всё что требуется — лишь ясность и достоверность.
24 Апр 2008 21:59
|
Prosto_Takaya
"Наполеон"
Сообщений: 14/363
|
24 Апр 2008 22:00 Vovanium сказал(а):
Было бы странным рассуждать, с какими жестами, мимикой и интонацией объяснять спросившему дорогу, не правда ли? Всё что требуется — лишь ясность и достоверность.
Вот в этом не согласна, если СПРОСИВШИЙ, уж очень понравится, прибавь мимику, жесты, а уж тем более эмоции... и на чай пригласит! А вдруг он и есть твоя СУДЬБА?! Так что лучше приправлять! 
25 Апр 2008 15:37
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 141/216
|
Вованиум, Ваш преподаватель по физике был не Гексли?
... просто узнаю манеру чтения лекций.
Я еще и анедкоты рассказываю - к случаю. То бишь на семинарах, по теме семинаров.
25 Апр 2008 15:39
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/1031
|
Нет, преподаватель был Николаев. Я бы не решился типировать его сейчас. Это было давно и видел я его обыкновенно издалека.
Аанекдотов он не рассказывал, а говорил исключительно по теме, но вот так, с юмором. На дона он с моей т. з. больше похож, чем на гека.
25 Апр 2008 15:38 Prosto_Takaya сказал(а):
Вот в этом не согласна, если СПРОСИВШИЙ, уж очень понравится, прибавь мимику, жесты, а уж тем более эмоции... и на чай пригласит! А вдруг он и есть твоя СУДЬБА?! Так что лучше приправлять!
Это уже другая цель. А то ещё люди какие-то странные бывают — делаешь им весело, а они шарахаются... А ещё мне грустно бросать знакомых. А времени на всех всё равно не найду.
27 Апр 2008 00:50
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 160/121
|
Не знаю, найду ли поддержку: мне очень нравится слушать и наблюдать за манерой выступления Эдварда Радзинского. Гамлет, наверное. Перепады эмоциональности, тона, мимика. Завораживает само действо, правда, суть разговора уходит на второй план. Да это уже и не важно... Он говорит, говорит...
Тоже бы предпочла услышать объяснения как куда-то пройти с доброжелательной интонацией и не перекошенным лицом, ну и хорошо бы, достоверную.
27 Апр 2008 09:33
|
ILFR
"Дон Кихот"
Сообщений: 45/146
|
27 Апр 2008 09:33 margaritka сказал(а):
мне очень нравится слушать и наблюдать за манер ой выступления Эдварда Радзинского. Гамлет, наверное.
Радзинский - Есенин. Доминирующего подтипа.
Про завораживание речи - это более присуще этикам, потому как они часто неосознанно используют вокальные трояны (аналоговую компоненту речи). А уж если осознанно.... 
Хотя при желании и определенных усилиях и логики вполне могут добиться в этом деле потрясающих результатов.
27 Апр 2008 10:35
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/1032
|
25 Апр 2008 15:38 Prosto_Takaya сказал(а):
Вот в этом не согласна, если СПРОСИВШИЙ, уж очень понравится, прибавь мимику, жесты, а уж тем более эмоции... и на чай пригласит! А вдруг он и есть твоя СУДЬБА?! Так что лучше приправлять!
Если понравился тот, кто спросил, «как пройти в библиотеку?», то понятно, что красноречие не помешает.
27 Апр 2008 10:55
|
|
