| | Кто я, неужели Драйзер? |
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Спасибо всем, помогавшим в поиске ТИМа
19 Мар 2008 11:58
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/2
|
Спасибо всем!
19 Мар 2008 17:04
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 53/42
|
Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Подобные вопросы (самооценка) вызывают затруднения.
Муж сказал - здравый смысл, порядочность. А потом со смехом добавил про профес. качества. Убила бы логика!)))) И циника… - кажется, он Макс. Надо же такое женщине сказать!
Подруга Штирлиц назвала отзывчивость, бескорыстность, умение разобраться в нюансах отношений (наверное дуала ищет))).
Близкая коллега - коммуникабельность (в смысле не смущаюсь обратиться с чем-либо к людям, могу попросить помощи), рассудительность.
Подруга (по тесту Дюма) – отзывчивость, способность посоветовать, и типа «я все могу» (это ей кажется))).
Я думаю, про отзывчивость, а особенно рассудительность - верно. Хотя отзывчива я со своими. А «здравым смыслом» от мужа я польщена))).
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Ценю искренность, уважение к ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛИЧНОСТИ, жизнерадостность, созидательность.
Главное в отношениях - чувствовать себя нужной. Поэтому дружу с разными. Из тех, кому нужна, стараюсь избегать не поддающихся утешениям негативистов (у кого всегда все плохо)
РАСПРОСТРАНННЕНАЯ ОШИБКА НАЧИНАЮЩИХ СОЦИОНИКОВ. НЕГАТИВИЗМ НИИИКАААКОООГООО ОТНОШЕНИЯ К ПЕССИМИЗМУ НЕ ИМЕЕТ.
, т. к. от них впадаю в депрессии. В основном с подругами рассуждаем о людях, поступках, и о том «что делать». Но возможно, я сама навязываю темы бесед. Я очень многословна –см. ниже, если вы еще не поняли)))) Еще с подругами мы путешествуем.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Сложно разложить по полочкам, по каким критериям определяю. И мнение создается на уровне ощущения, не в видеНЕГАТИВИЗМ рассказа или характеристик. Оцениваю, вызывает ли доверие, «близок» ли мне по духу на первый взгляд. Наблюдаю, слушаю. Часто оказывается, что много навыдумывала, особенно когда сразу «проникаюсь» к человеку.
Всегда невольно обращаю внимание на глаза, мимику, интонации, руки, манеры. В том смысле, что потом могу довольно подробно описать – если нужно (пригождалось).
Оцениваю, не исходит ли НЕГАТИВИЗМ давление или агрессия, резкие или критичные высказывания о людях. Настораживаюсь...
3. Как вы относитесь к опозданиям?
Сейчас - как к неизбежному (хотя из-за своих почти всегда нервничаю). А раньше так переживала, что могла от стыда прогулять урок, если сильно опоздала.
С вами такое случается?
Редко удается прийти вовремя (треть случаев). Мне кажется, я непунктуальна от какой-то внутренней распущенности. Просто позволяю себе это. С другой стороны, все же опаздывают! А встречаясь с пунктуальными людьми я и сама реже опаздываю.
Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает?
Если не тороплюсьНЕГАТИВИЗМ, до получаса жду спокойно, если опаздываю – до 15 мин. Потом сержусь. Могу прождать больше часа.
Как вы боретесь со своими опозданиями?
Стараюсь на полчаса раньше встать или раньше спланировать уход откуда-то. Очень помогает назначить не очень важное дело до важного, чтоб можно было в последний момент от него отказаться и не опоздать. Стараюсь предупредить при опоздании более 10 мин, если время было четко назначено
Задержка на какое время уже будет опозданием?
Для себя – от 5 мин, если время было четко назначено, от 15 мин – если в гости или на работу. К другим не так требовательна.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют – светло, теплые жизнерадостные тона. Камерное пространство. Аккуратно. Но иногда творческий беспорядок или «бабушкин сундук» тоже выглядят уютно.
Комфорт – нужное освещение, температура, звуки, псих. атмосфера. Состояние отдыха и меры во всех ощущениях.
Удобство – это ближе к кинестетике; эргономичность.
В моем светлом и желто-радостном доме уютно после каждой хорошей уборки))), основное - убрать вещи на свои места. В кухне мне уютнее, т. к. она 9м, с круглым столом и большим окном. Для комфорта надо убрать все раздражители, забыть все, что свербит в голове. Комфорта хочется, когда закончено большое дело, когда устала или все достало.
Кстати, сосредоточась на деле, могу не есть, не спать, часами сидеть в неудобной позе или в темноте, пока не закончу. А когда не занята НЕГАТИВИЗМ (например в поездке), мне очень сложно без еды, без движения и т. п.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Одежда – моя слабость, предмет восхищения. Знаю, как хочу выглядеть. Покупаю отдельные незапланированные вещи, если «влюбилась», но выждав 1-3 дня. Затем формулирую, что к ним подойдет и ищу конкретно это, иногда очень долго. Оцениваю на вешалке, будет ли вещь хорошо сидеть (знаю, какой крой и пропорции нужны). Если долго не могу найти то, что «позарез» (например зимние сапоги зимой), могу с досaдoй примерять все подряд и ничего не купить, если останусь недовольна.
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Меня смутит, если мне сделают комплимент знакомые «с дистанцией», ну разве что вскользь и с опозданием, и не глядя НЕГАТИВИЗМ
НЕГАТИВИЗМА СТОЛЬКО ЧТО НИКАКИХ СОМНЕНИЙ В ЕГО НАЛИЧИИ НЕТ (так выражаются негативисты, то есть я, драйзер)
НЕГАТИВИЗМА СТОЛЬКО ЧТО МОЖНО СКАЗАТЬ УВЕРЕННО ЧТО ЭТОТ ПРИЗНАК ТОЧНО ПРИСУТСТВУЕТ(так выражаются позитивисты)
прямо в лицо. Критику не помню, но отнесусь спокойнее: я знаю, как хочу одеться (наверное, потому и не помню критики). Но мне очень приятно, когда я чувствую, что меня оценили, оглядываются…!
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему? А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Если уверена, что увиденное на близком человеке – преступление, то скажу. Но близким все давно сказано, они в курсе – зачем повторяться? Будем ждать новых близких или невиданных еще «преступлений»)))))))))))))
Посторонним людям не скажу ни в коем случае – мало ли, какая реакция будет… (только если знаю обстановку и предвижу, что им сделают замечание другие или их одежда будет слишком выделяться – причем скажу аккуратно и с извинениями). Почему? Ну это же их дело! И их вкус. Им же по-другому некомфртоно.
Не помню, чтобы мне часто советовали. Многие люди деликатны. За последний год 3 совета: с одним согласна, но не обидело, менять не буду (ну и пусть…). С двумя другими советами не соглашусь, и одеваться, как меня призывают, не буду – ну не могу же я выглядеть так вызывающе, как мои советчики)))
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Да, всегда! но если морально задавлена человеком, на этот период перестаю замечать (бывает редко)
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Легкий свежий не приторный запах, который дополняет меня, а не создает. Ну, максимум - слегка интригует. Душусь очень редко. Не люблю кремы и помаду с запахом. Меня это «отвлекает»
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример? Неприятное ощущение? Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Затрудняюсь ответить. Приятно когда все ощущения в меру и на этом фоне меня гладит любимый. Чтоб получать приятные ощущения, надо чаще бывать с ним))))
Как неприятное ощущение вспоминается только звук скрежета, от которого в дрожь бросает. Ах, да, еще страх – то, что физически ощущаешь. Или жуткий стыд (давно было).
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
На этот случай у меня есть муж. Если он не рядом, я ему позвоню. Он может ВСЕ! (в смысле поломок техники это не преувеличение). Или позову мужчину, который поблизости, но это не так надежно))). Если я одна, а поломка с возгоранием или протечкой (не сталкивалась), то я точно запаникую и, наверное, сделаю что-нибудь, а потом буду искать советчика.
Более типично, когда я не могу закрыть дверь ключом))). Если это дома и я опаздываю - досадую, пытаюсь закрыть. Когда зимой не могла закрыть дверь на работе, всегда обращалась к прохожим-мужчинам – все помогали (а потом нам поменяли замок))))
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Это не характерно. Если я НЕ УСПЕВАЮ, сижу ночью или в выходные. В крайнем случае, извинюсь и сдвину срок. Аврал возникает, когда набираю много работы, чтоб никому не отказывать.
Но я могу не сделать чего-то сознательно, если есть мотив: более важное дело или уверенность в том, что результат не потребуется (например, заранее вижу, что человек передумает). За решение отвечаю сама перед клиентом и руководством. Вообще, у меня чаще самостоятельная работа, за которую я сама отвечаю (надеюсь, верно себя оцениваю))).
Но это было на старой работе, где все получалось, меня ценили и ставили в пример. А на новом месте я однажды отказалась от задания, к которому профессионально не была готова – правда за неделю до сдачи и «спросив разрешения». Хотя, если бы меня поддержали, доделала бы. Но вместо поддержки я встретила противопоставление способностей коллег моей «неспособности». С одной стороны, в этой борьбе характеров я не смогла выдержать удар. С другой стороны, я и правда не смогла бы сделать все самостоятельно и на должном уровне в условиях постоянно меняющихся задач, из-за которых промежуточные результаты моей работы каждый раз не годились. Я не справилась. Поэтому отказ был сознательным, я нисколько не жалею о нем, а почувствовала я ОГРОМНОЕ ОБЛЕГЧЕНИЕ. Несмотря на то, что не возлагаю вину на себя (опытный руководитель должен был учесть мои возможности)))), данная ситуация стала для меня большим кризисом. Надеюсь такого больше не будет. Я буду стараться работать с «фиксированными» заданиями, а в случае их трансформации вовлекать в творческий процесс инициатора изменений.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги? Такая ситуация для вас вообще характерна?
Такого у меня не было. И денег я ни разу не теряла. Если мне на что-то нужно больше, чем есть, я занимаю денег, и только потом трачу.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Обычно, по опыту, я недооцениваю отношение ко мне коллектива: все лучше, чем мне видится. Еще я болезненно воспринимаю, когда критика руководства не перемежается с похвалой.
А что такое освоиться? КВЕСТИМНОСТЬ Понять, как с кем взаимодействовать? КВЕСТИМНОСТЬ Зависит от людей. С самыми для меня сложными - до года, с кем-то сразу получается. Стать друзьями со всеми не удается никогда. Хорошо, когда нет противостояния, потому что я не буду искать мира с человеком, если он мне показывает свое неодобрение.
То, что меня уже приняли, может выражаться по-разному - уменьшение дистанции (и доброжелательное сближение, выливание на меня своих переживаний; и в других случаях бесцеремонность, и даже позволение проявить в мой адрес резкость, агрессию), обращение за помощью, доверие чего-то важного. Возможно, я сама чуть избегаю коллектива.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже? Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Спорю редко, с близким чаще. Поводы: считаю, что неверно поступают с людьми; чувствую себя ущемленной; меня слишком активно заставляют согласиться с тем, с чем не согласна.
Могу вместо спора просто высказать свое мнение. В двух последних поводах нужно сильно меня достать, чтобы я «вякнула». Споры и выяснения выматывают, но если до этого дошло, не могу остановиться, не расставив точки над «и», или не добившись своего.
Спор – всегда с элементами претензий (даже у юристов))). Он возникает, когда надо вмешаться.
Дискуссия – совсем другое, это рассуждение в диалоге. Имеет смысл при поиске решения. Зачем дискутировать по поводу оценок чего-либо – не понимаю!!! (Правы ли США, есть ли вкус у N или кто виноват))).
Легко признаю себя неправой в том, что вообще спорила. Извиняюсь, если ошиблась в выводах. Но это не касается верности самих идей, которые отстаивала.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Я пугаюсь, начинаю переживать, что причина во мне. Осторожно спрашиваю, если молчит – умоляю ответить. Обычно помогает. Если из-за меня и я виновата, прошу извинения, всячески добиваюсь прощения. Если не виновата, как-то переубеждаю. Если не из-за меня, стараюсь растормошить. Если что-то болит, предлагаю таблетку и т. п.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Определяю "кожей", хотя, задавшись целью, могу разложить по полочкам: «волны», напряженность, интонации, дыхание, плавность-резкозть, взгляды, разница реакций. Настроение поменять могу, но возможно, чаще в худшую сторону (или я самоедка?). Хотя в критических состояниях могу утешить людей, рассудить.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему? Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
В детстве–юности первой сделать шаг было тяжело, при шагах мне навстречу сопротивлялась, накручивала себя. Лет с 25 стало намного легче извиняться (из-за замужества? а может после работы с людьми и тренингов, или с возрастом???). Оказывается, это легко!
Ссорюсь редко. НИКОГДА не могла заснуть, если примирения с конфликтером не произошло. Иду на мир, чтобы оставить все в прошлом, перевернуть страницу.
Затеваю ссору, если долго наступала на свое «я» и вдруг обнаружила, что далеко зашла. Могу терпеть неприемлемое отношение на работе (крик, насмешки) от полугода до двух – зависит от обстоятельств. Мат не больше пары месяцев (был случай – уволилась через месяц). Если не могу изменить ситуацию – ухожу. Если это не коллеги, а знакомые – перестаю общаться.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Не готова выбирать, хотя быть с кем то не любя хуже, чем любить безответно. Это хотя бы обогащает. Подобное чувство бывало, но страдала от него только раз, когда узнала, что человек хвастается своими наблюдениями за мной))) Ну или в школе чуть-чуть: казалось я влюблена, а он не то что равнодушно - негативно относится. Меня всегда выручали состояния безответной влюбленности в периоды «больших нагрузок» – была отдушина, источник сил. Избранник сразу казался недоступным и взаимности я не ждала. Да, со стороны, наверное, было заметно))) Ну и что: ему приятно, мне приятно, всем хорошо. Ни разу не пыталась добиваться взаимности. При взаимных чувствах инициатива была не моей. Не разу не влюблялась в незнакомца, всегда в того, к кому присмотрелась. Вообще, считаю, что своими чувствами можно управлять: у меня получалось возродить свою привязанность в период охлаждения или наоборот остудить себя.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Я часто переживаю, что ко мне плохо относятся. Но в основном оказывается, что люди просто не следят за своим языком и мимикой или были в плохом настроении. Т. е. они не «работают» над тем, чтоб окружающим было хорошо, а позволяют себе «расслабиться» и быть собой. Типичная ситуация: уйдя из коллектива (школа, работа), я обнаруживаю, что оказывается, ко мне хорошо относились, зовут вернуться.
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
С подозрением)))))) Если ГОВОРИТ «официальную» фразу. Это странно… Я же и так замечу теплоту и интерес, если они будут. А вот если произносят что-то, косвенно показывающее хорошее отношение ко мне, - потом очень долго приятно.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Чистая совесть, мир в душе, не забывать ни о внутреннем, ни о внешнем мире. Разносторонность. Нравственность.
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Негармоничный - Односторонний. Недуховный – один из видов негармоничного - безнравственный, корыстный, приземленный. Духовность – внутренний свет.
Гармоничны ли вы?
Стараюсь. Мешает периодическая неудовлетворенность чем-нибудь. Но это мой «двигатель». НО!!! Гармоничному и спортом надо заниматься - а я совсем не занимаюсь))).
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Новый год в кругу семьи (как обычно), спокойно. Немного танцев (Жаль, что муж танцевать не любит)))) Следующие дни – в гостях или прием гостей (близкие подруги).
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Из яиц, раст. масла, соли и специй. Белеет он, наверное, в процессе растирания или взбивания яиц. Да, и еще уксус! Точно! Когда в детстве у мамы перед приходом гостей закончился майонез, она взбила недостающее кол-во из яиц, уксуса, подс. масла (правда это не было похоже на майонез из банки по цвету и конситстенции). А вот на упаковке в ингридиентах числится также сахар, молоко и всякая химия.))))))))
Здравствуйте! Помогите разобраться с моим ТИМом (если нужно - в анкете еще 3 фото). По тестам чаще драйзер, чуть реже достоевский. По описаниям я себе и интуита, и иррационала, и логика напоминаю: отрешенность - "где-то не здесь", не люблю заранее готовиться, склонность к наблюдениям, внутренней речи (!), смене интересов (3-4 года - и прыжок в смежную область проф. деятельности), не могу долго чем-то заниматься, нетерпелива, не очень озабочена внешним видом (кроме одежды).
Дотошна. Мнительна, все драматизирую. Скорее интроверт. Хотя, могу обособиться от коллектива. Вообще, отношения с коллективом – то, что доставляет максимум переживаний. Редко нахожу друзей среди коллег.
Самое ценное в жизни - общение, но с каждым отдельным человеком – дозировано. Общение – самовыражение.
Но на работе (внешняя необходимость) легко «прыгаю» в роль экстраверта, могу быть «демонстративной», вести кипучую деятельность.
ИНТРОВЕРТ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЩИТЕЛЬНЫМ, НО ПРЕДПОЧИТАЕТ БЫТЬ В РАКУШКЕ
Среди коллег часто оказывалась «авторитетом». На тренингах с большим удовольствием участвовала в сценках – это как игра. Всегда хватало терпенияЭТО ДРАЕВСКОЕ по 20-му разу объяснять одно и то же, если не понимают, доброжелательно общаться с конфликтными (бывает, нетрезвыми клиентами). Коллеги это тоже отмечали, даже привлекали к разруливанию своих «косяков».
ДА, ВОТ ЭТО ТОЧНОЕ ОПИСАНИЕ ЧЕРНОЙ СЕНСОРИКИ И БАЗОВОЙ ЭТИКИ В ПОВЕДЕНИИ ДРАЕВ.
Люблю соревнования. Не люблю, когда достижение цели требует больших усилий и времени.
До сих пор не люблю делать повторяющуюся работу, в которой уже нет ничего для освоения.
Мама и вся ее семья – педагоги. Мама отлично справляется с трудными детьми. Папа обожает работу с людьми, хорошо решает вопросы согласования, лет 20 подряд добровольно ездил вожатым в летние лагеря. Родители - трудоголики. Эмоциональны, каждый уверен в своей правоте. Раз в пару дней что-нибудь бурно, но быстро решают. По тестам оба Гюго. Хотя мама мне казалась кем-то еще: она слегка «ищет» обиды, гордая, держит удар, хороший аналитик. По сравнению с папой она даже логик))) Оба они удивляются, откуда у меня неуверенность в себе.
На мой выбор «пути» родители старались не влиять – даже избегали. Но поддерживали всегда. Как-то спросила у мамы совета, как «правильно жить»)))), так она даже отчитала меня за малодушие, дескать, я стараюсь найти готовый рецепт вместо того, чтобы думать своей головой.
В детстве я всегда была «шефом» у младших в П/Л и школе: вела занятия, развлекала.
Всегда хорошо удавались поделки, рисование, работа с бумагой, тканью. Перед всякими школьными ярмарками организовывала одноклассниц, чтобы мастерить сувениры. А после перехода в другую школу уже не смогла освоиться в коллективе, 5 лет была особнячком.
Теория всегда давалась очень легко, запоминала все как систему, видела взаимосвязи, не упускала мелочи. Из предметов О-О-Очень любила геометрию (задачи на доказательства), еще физику и литературу (устно), информатику; но математика была моим коньком. Нравилось искать решения, догадываться, придумывать, рассуждать. Задачи на повторение не любила, зато из непройденного, повышенной сложности - решала с удовольствием (догадаться!!!).
В тексте явно выражены негативизм, квестимность, статика
Робеспьер или Драйзер. Но представить рбеспьера, любящего«разруливающего ситуации» можно представить только в кошмарном сне. Силовая сенсорика – это болевая робеспьера
Рационал, этик.
Но самое главное- в тексте нет ничего, что противоречит ТИМу Драйзер( негативизм)
Но самое главное- в тексте все показывает на ТИМ драйзера(позитивизм)
Так что все окей- ВЫ ДРАЙЗЕР.
Еще. Я не ставил целью отметить все случаи, когда у вас в тексте встречались признаки. Отметки делал чтобы проиллюстрировать.
19 Мар 2008 19:16
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/3
|
Спасибо большое, lesnoykot!
Но у меня есть вопросы:
Разве в тексте не было декламативности?
Нелюбовь к большим усилиям, длительной работе не противоречит ТИМу Драйзера? А склонность менять профиль работы каждые 3-4 года? А неприятие однообразия, повторения? В этом нет иррациональности?
Драйзер может быть таким непунктуальным?
19 Мар 2008 21:25
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/15
|
Гексли
Признаки, бросающиеся в глаза: интуиция и экстраверсия...
Вижду также объективизм, этику, деклатимность...
20 Мар 2008 19:01
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 54/48
|
19 Мар 2008 21:25 happy сказал(а):
Спасибо большое, lesnoykot!
Но у меня есть вопросы:
Разве в тексте не было декламативности?
Нелюбовь к большим усилиям, длительной работе не противоречит ТИМу Драйзера? А склонность менять профиль работы каждые 3-4 года (пусть не кардинально: педагог, консультант, дизайнер)? А неприятие однообразия, повторения? В этом нет иррациональности?
Драйзер может быть таким непунктуальным?
кстати дествительно, чтото я тогось... весь в ошибках. наверное надо очки пойти купить.
СЕДНЯ ЕЩЕ РАЗ ПОСМОТРЮ.
20 Мар 2008 19:50
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/4
|
Спасибо, Марина!
Скажите, пожалуйста, а в чем проявилась интуиция? А экстраверты могут быть такими мнительными, неуверенными?
Намекните, пожалуйста, какие признаки углядели?
Самой мне казалось, что против сенсорики нелюбовь к домашней работе и рутине)))
За сенсорику любовь, стремление и способности к контролю.
20 Мар 2008 20:47
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 54/49
|
почитал подробное описание ии понял что всетаки именно драйзер
в ваших постах чувствуется желание максимально точно определить свою принадлежность в ТИМу. драйзеровская черта- быть максимально точным
и квестимность всетаки есть и убить ее не получатся.
короче я конечно сомневался между двумя ТИМами. но в итоге уверен, что моя первоначальная версия ДРАЙЗЕР наиболее вероятна. ТОчнее она единственно верная. Просто я боюсь ошибиться в типировании людей поэтому стараюсь не быть категоричным в своих суждениях. а квестимность просто очевидна.
ДРАЙЗЕР
21 Мар 2008 12:20
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/5
|
Я перечитала цености квадр, близки 3 и 4, 3 чуть больше. Из описаний типов этиков 3-4 квадр по функциям (смотрела у всех первые 4 функции) близки гексли и драйзер.
На Гексли не похожа отсутствием общей веселости и ч. юмора. Почти не делаю комплиментов. Не страдаю несдержанностью.
У Драйзера не мое: владение дистанцией и умение рассчитать силу воздействия. И как-то рассеянна я для Драйзера. Драйзеры могут быть шабутными и инициативными?
Про Др-ра: Стремится проанализировать ситуацию со всех сторон и сделать объективный однозначный вывод. Это про меня. Оаисание 5 и 6 функций близко у обоих типов. "Заверните и то и другое"))) Вообще, Гексли быть круче и больше хочется))) Все-таки интуитивнный экстраверт. Но потяну ли?)))
Оценивая людей по первому впечатлению, почти всегда ошибаюсь. По описанию Гексли это не подходит. А может такое быть с Драйзером? И может он во всем постоянно сомневаться? И опаздывать постоянно?
В общем, не могу успокоиться... Ищу свой ТИМ. Нигде не пробегал?
21 Мар 2008 15:41
|
kippi
"Драйзер"
Сообщений: 176/26
|
Вы задали вопрос:
Я действую слишком прямолинейно.
Мне вчера Максим сказал - за что уважаю, так за прямолинейность. Но меня моя прямолинейность расстраивает (вроде как отсутствие чуткости).
И как-то рассеянна я для Драйзера.
Я иногда иду по улице и думаю - неужели доберусь до дома, не попаду в аварию, не собью кого-либо? Да и чаще всего, из-за своей "интро", вообще ничего вокруг не замечаю, что выглядит рассеянностью.
И надоедает что-нибудь быстро (или это жажда Др-м быстрого результата?).
Да, многое быстро надоедает, как только прекращается поступление новой информации.
Перемены - люблю.
Без перемен просто закисаю
Драйзеры могут быть шабутными и инициативными?
У меня так и происходит: накопление энергии - я сосредоточена (или рассеянна), отсекаю лишние связи, а следом - фонтан радости (выброс этой самой энергии), вот тогда я и шабутная и инициативная.
Похоже?
Только вот ТИМом Гексли мне никогда не хотелось становиться, так как "посидела" под подругой Гексли два года, пока не бежала )))))))
Хм... что касается опозданий... мне бы пришлось приложить усилие, чтобы опоздать
А если бы и возникли у меня сомнения в вашем ТИМе, то в сторону Достика (моей ближайшей подруги), да и похожи вы.
22 Мар 2008 16:15
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 952/291
|
21 Мар 2008 15:41 happy сказал(а):
На Гексли не похожа отсутствием общей веселости и ч. юмора. (Это не ТИМ?) Правда люблю подурачиться в кругу близких, могу меры не знать. Смущает и собственное упрямство. Почти не делаю комплиментов (замечаю, но не говорю, боюсь показаться наигранной; если говорю, то вскользь "ах-да, вспомнила, вот это было здорово" или присоединяюсь к чужим похвалам).!!! Не соглашусь, что выдерживаю дистанцию (могу быть навязчивой, или наоборот - обособляюсь в ответ на шаги в мою сторону).!!! Не страдаю несдержанностью (кроме слез в периоды стресса).
У Драйзера не мое: все то же владение дистанцией и умение рассчитать силу воздействия. Я действую слишком прямолинейно. И как-то рассеянна я для Драйзера. И надоедает что-нибудь быстро (или это жажда Др-м быстрого результата?). Перемены - люблю. Драйзеры могут быть шабутными и инициативными?
Очень подходит СС (Др-р): К партнеру не приспосабливается, а навязывает свою линию поведения. Держит себя в руках, пока не наступит критическая точка. Способен постоять за себя и своих близких. Не переносит принуждения. Его нельзя запугать или спровоцировать.
Про Др-ра: Стремится проанализировать ситуацию со всех сторон и сделать объективный однозначный вывод. Это про меня. ОБЪЕКТИВИЗМ?
Мне кажется что гибрид Драя и Гексли - Достоевский.
Если реально много монологично можете говорить-рассказывать, то есть деклатимно, то базовым этикам Достам это тоже свойственно, хоть в меньшей мере, чем Гексли.
Я вижу этику, интуицию, БС в ценностях, БЛ не болевая, интроверсию скорее, чем экстраверсию.
ЧЭ скорее ограничительная.
И ЧС не творческая, а скорее болевая.
Попробуйте разобраться с вертностью.
Отношения к математике и решениям задач какое-то интуитивное. У меня похоже.
Я читала, что Досты хорошо понимают отношения вообще, а вот по отношению других к себе иногда и ошибаются.
По опозданиям больше похоже на Гексли (я правда опозданий не стыдилась особо никогда ), некоторая иррациональность таки проглядывает, но вот во фразе, что не любите когда планы резко меняются, то все таки рациональность ощущается, хотя если чего-то сильно хотел и отменилось, то может любому неприятно.
По фотографиям на мой взгляд тоже больше интуитского вижу, чем сенсорное.
22 Мар 2008 16:56
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/6
|
22 Мар 2008 16:16 kippi сказал(а):
И надоедает что-нибудь быстро (или это жажда Др-м быстрого результата?).
Да, многое быстро надоедает, как только прекращается поступление новой информации.
Драйзеры могут быть шабутными и инициативными
А если бы и возникли у меня сомнения в вашем ТИМе, то в сторону Достика, да и похожи вы.
Спасибо за ответ!
Достиком я по тесту на сайте иногда получалась, но я же легко отпор даю, если считаю заслуженным...
22 Мар 2008 22:07
|
Appolla
"Гюго"
Сообщений: 0/10
|
22 Мар 2008 22:07 happy сказал(а):
но я же легко отпор даю, если считаю заслуженным...
--------------------------------------------------------------------------------
22 Мар 15:13 kippi:
А Достики что, совсем безропотные? Я думаю, каждый может дать отпор, если его достанут.
22 Мар 2008 22:32
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/7
|
22 Мар 2008 16:57 LolitaL сказал(а):
Я вижу этику, интуицию, БС в ценностях, БЛ не болевая, интроверсию скорее, чем экстраверсию.
ЧЭ скорее ограничительная.
И ЧС не творческая, а скорее болевая.
Попробуйте разобраться с вертностью.
Спасибо за ответ!
Интроверт я по отношению к сохранению-растрачиваннию себя, информации. Интроверт и в роли гостя или хозяина, и на тусовках. Много дел сразу не затеваю)))
В ситуациях, где есть возможность быть не собой, а играть роль (студентка, сотрудник, докладчик, участник тренинга...) - экстраверт.
22 Мар 2008 22:41
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 954/295
|
22 Мар 2008 22:33 Appolla сказал(а):
А Достики что, совсем безропотные? Я думаю, каждый может дать отпор, если его достанут.
Я тоже считаю, что болевая ЧС не заключается в неумении дать отпор. Совершенно согласна с Вами.
Мне просто показалось, что ЧС не очень уж сильная у happy, малопроявленная. Она мне показалась достаточно деликатным человеком, который обходится без ЧС активизации.
22 Мар 2008 22:46
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 95/31
|
А, по-моему, тоже Гексли..
Я увидела интуицию, причем черную. Очень много различных вариантов действия. Если честно, я немного запуталась, сколько же у вас если))) 
Белой этики в той мере, в какой нужно Драю, я не увидела)) Но есть, конечно, поэтому вряд ли логик... Досточка не подходит из-за негативизма, а тут его очень много))))
Против сенсорики у меня мнение особенно возникло после этого ответа)) Хотя, возможно, это ИМХО))
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример? Неприятное ощущение? Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Затрудняюсь ответить. Приятно когда все ощущения в меру и на этом фоне меня гладит любимый. Чтоб получать приятные ощущения, надо чаще бывать с ним))))
Для сенсорика, ну опять же мое сенсорное ИМХО, приятные ощущение это, когда гладишь ты, а не любимый)) Это самые приятные ощущения, когда именно ты касаешься чего-то, а не тебя. Чужие тактильные ощущения приятны. Но чтоб испытать их вновь мне не обязательно нужен любимый. )) По одним только сенсорным воспоминаниям я могу все в себе восстановить. Даже легкое прикосновение приятного мне человека я буду ощущать до конца жизни)) Все ощущения со мной. Все на кончиках пальцев.))
Или вот это.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Легкий свежий не приторный запах, который дополняет меня, а не создает. Ну, максимум - слегка интригует. Душусь очень редко. Не люблю кремы и помаду с запахом. Меня это «отвлекает»
Я не могу выразить словами, но мне кажется сенсорик не будет думать о запахе как о дополняющем его, это его естество что ли, запах не может создавать, дополнять, интриговать.
Запах не может отвлечь, запах может не нравиться, может доставить неприятные ощущения, тошноту, головокружение, все что угодно, но он не может отвлечь))
Запах это ощущения, а у вас запах-образ, ассоциация, нечто, что живет самостоятельно.
Поэтому мне показалось, что больше интуит все же...
22 Мар 2008 22:50
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/8
|
22 Мар 2008 22:51 Jin_Jie сказал(а):
А, по-моему, тоже Гексли..
Я увидела интуицию, причем черную. Очень много различных вариантов действия. Если честно, я немного запуталась, сколько же у вас если)))
Спасибо за ответ, только теперь я совсем запуталась. Ведь я скорее интроверт. А на Есенина не похожа.
Надо было написать в анкете, что этот пункт я заполняла дольше всех - 25 минут (засекала))). Он показался мне самым сложным (как дроби на циферблате). Вспоминала, анализировала ситуации из жизни. И старалась отразить термин стратегия.
22 Мар 2008 23:12
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 95/32
|
22 Мар 2008 23:12 happy сказал(а):
Спасибо за ответ, только теперь я совсем запуталась. Ведь я скорее интроверт. А на Есенина не похожа.
Надо было написать в анкете, что этот пункт я заполняла дольше всех - 25 минут (засекала))). Он показался мне самым сложным (как дроби на циферблате). Вспоминала, анализировала ситуации из жизни. И старалась отразить термин стратегия.
А что Вы мели ввиду, написав о "если"?
Кстати, на вопросы об ощущениях-запахах мне сложновато было отвечать. Запахов люблю минимум; хотя это может быть и признаком сенсорики. Да?
Про запахи мне тоже было бы сложно)) Мне вообще объяснять что-то сложно, большие проблемы с объяснялками.)) Сенсорик может не любить запахи, часто сенсорики вообще любят исключительно запах своего тела и запах духов, одеколона их отвлекает вот от этого чувства-ощущения собственного тела. Мне иногда так кажется. )) Как будто в чужом запахе потеряешь свой родной)) Я люблю духи, люблю разные запахи, духов много, и подбираю их под настроение исключительно. Или под сезон. Зимой хочется послаще, весной терпких, летом легких, еле уловимых и т. д.)) От внутренних ощущений.
Я подумала об экстраверсии например, когда прочитала о вашей привычке одеваться. "Я знаю, как я хочу выглядеть." Вы на себя как будто со стороны смотрите, охват шире, чем у интровертов. Ну мне так кажется)) Я не знаю как я хочу выглядеть. Т. е. для меня "как выглядеть" это выглядеть для других. Как меня видят другие. Со стороны моего я. Я одеваюсь по настроению. Информация идет как бы извне. От меня. Я, конечно, примерно представляю как я выгляжу со стороны, зеркало все же есть. Но главное это какое-то внутреннее ощущение себя. Я информацию выталкиваю из себя, а не собираю из внешнего мира.
Или, например, ваше "оцениваю на вешалке".
Я могу очень и очень ошибаться, и именно потому что вообще за пределы своего я мне очень сложно вылезти))
Но если я кому-то покупаю одежду, я могу примерить на вешалке)) я представляю человека, одежду и совмещаю это. Но отделиться от себя, представить себя вешалкой и встать в сторонку не могу  как не пытаюсь... покупаю одежду по принципу нравится-не нравится, и нутром чувствую, что мне оно пойдет, по ощущениям опять же.. мне вот почему-то кажется, что именно экстраверсия позволяет отделиться от себя, постоять рядом и взглянуть на себя со стороны..
Мне вот это еще понравилось))
Если уверена, что увиденное на близком человеке – преступление, то скажу. Но близким все давно сказано, они в курсе – зачем повторяться? Будем ждать новых близких или невиданных еще «преступлений»)))))))))))))
Я представила, как я отступаю, если мне что-то не нравится в том, как одеты мои близкие)) отступаю и иду искать новую жертву)) Хм.. никогда)) Мне моя чс не позволит смириться с тем, что мне не нравится. Не мытьем, так катаньем. Но я добьюсь, чтоб близкие были одеты так, как мне нравится. И никаких новых близких я тем более искать не буду. В этом кстати ваша ЧИ хорошо проявляется, новые возжности, новые варианты для вас во многом предпочтительнее, чем упорство в том, что уже имеется. Ну мне так показалось)))
Я еще вспомнила. Про неудобную позу. Сенсорик не будет сидеть в неудобной позе. Иногда я, чем-то увлекшись, могу терпеть какие-нибудь неудобства, что-нибудь мне там в бок колет или мешает, но я замечу это, буду думать об этом, это мне будет мешать, но мне будет лень встать и поправить и я буду терпеть. Но через какое-то время все же встану и сделаю так, что все было комфортно. Долго дискомфорт испытывать не могу.
А еще Драйзер это очень статичный товарищ. Интровертные статики самые неподвижные))
Вы замечали за собой такую слабость, впасть в какое-нибудь одно физическое состояние и долго не двигаться. Это не касается возможных неудобных поз. Даже в неудобной позе можно постоянно по стулу елозить)) А вот так, чтоб застывать надолго. Откинуться на спинку стула и смотреть в одну точку.. долго-долго))
23 Мар 2008 12:22
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/9
|
23 Мар 2008 12:23 Jin_Jie сказал(а):
Сенсорик может не любить запахи, часто сенсорики вообще любят исключительно запах своего тела и запах духов, одеколона их отвлекает вот от этого чувства-ощущения собственного тела.
Я подумала об экстраверсии например, когда прочитала о вашей привычке одеваться. "Я знаю, как я хочу выглядеть." Вы на себя как будто со стороны смотрите, охват шире, чем у интровертов. Ну мне так кажется))
Мне моя чс не позволит смириться с тем, что мне не нравится. Не мытьем, так катаньем. Но я добьюсь, чтоб близкие были одеты так, как мне нравится.
Я еще вспомнила. Про неудобную позу. Сенсорик не будет сидеть в неудобной позе..... Долго дискомфорт испытывать не могу.
А еще Драйзер это очень статичный товарищ. Интровертные статики самые неподвижные))
Вы замечали за собой такую слабость, впасть в какое-нибудь одно физическое состояние и долго не двигаться...
Запахи. Да, абсолютно согласна. Не могу надеть чью-то вещь, мешает запах. Когда засыпаю на новом месте - мешают новые запахи и тактильные ощущения. Не могу расслабиться, если мне что-то мешает. Но растворяться в ощущениях, искать их - не мое.
Выбор одежды. Я вижу на вешалке, какие проблемы возникнут с поосадкой на фигуру. Перед поиском формулирую. Например: пальто из плащевки (не промокает), не черное (надоело), с капюшоном (обязательно!!!, чтобы обойтись без зонта и шапки), на руковах и внизу резинки (чтоб не дуло). Если не нахожу - беру то, то, что создает нужное настроение.
Про ЧС. Я, конечно, заставлю мужа переодеть испачканную в гараже куртку. Но навязывать свое видение близким не буду. Это личное пространство. При этом, когда меня спрашивают - скажу честно. Мама и сестра раньше обижались, что я не хвалю их за обновки, и теперь я стала "добрее".
Про позы, статичность. Замечая неудобство во время захватившего меня дела, часами могу терпеть. Даже притупляется неприятное ощущение. Быть без движения не могу) Сижу как пришитая - при этом обязательно поерзаю, ногой покачаю... Или это мой повышенный уровень тревожности?
Уважаемые участники форума!
Скажите, а может быть Квестимность привитой? Может быть Квестимность попыткой управления вниманием? При том, что человек склоннен к монологу?
23 Мар 2008 15:15
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 95/33
|
23 Мар 2008 15:15 happy сказал(а):
Запахи. Да, абсолютно согласна. Не могу надеть чью-то вещь, мешает запах. Когда засыпаю на новом месте - мешают новые запахи и тактильные ощущения. Не могу расслабиться, если мне что-то мешает. Но растворяться в ощущениях, искать их - не мое. Вчера понаблюдала за собой, специально))) (думала о Ваших словах) Так вот. Когда я глажу или обнимаю, чувствую любовь-нежность, но не физическое, не тактильное. Когда прикасаются ко мне - то же самое, воспринимаю на эмоциональном уровне, это включает воображение.
Из беседы с одним белым сенсориком я вынесла, что у него чувства ассоциируются с ощущениями. Не наоборот. Т. е. самое понятие симпатии, например, любви, у него может вызывать разнообразные сенсорные воспоминания. Так как черные сенсорики менее щепетильны в вопросах сенсорики, чем белые, мы толстокожие по сравнению с ними, но я могу сказать, что мысли о человеке вызывают во мне ощущения его физического присутствия. Я иногда могу провести в воздухе рукой и вот на кончиках пальцев, ощутить все, что я помню о человеке. Я не рисую образы, не вспоминаю как человек выглядит, как говорит, мне не нужен его голос, мне достаточно мысленно провести рукой по его свитеру и я его почувствую))
В общем я Вас и себя сейчас запутаю совсем))) Но сенсорики очень и очень любят говорить о своих ощущениях, тела его так много и оно такое чувствительное, гораздо лучше мозгов)) эффективнее информацию обрабатывает))
23 Мар 2008 15:52
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/17
|
23 Мар 2008 15:52 Jin_Jie сказал(а):
Из беседы с одним белым сенсориком я вынесла, что у него чувства ассоциируются с ощущениями. Не наоборот. Т. е. самое понятие симпатии, например, любви, у него может вызывать разнообразные сенсорные воспоминания. Так как черные сенсорики менее щепетильны в вопросах сенсорики, чем белые, мы толстокожие по сравнению с ними, но я могу сказать, что мысли о человеке вызывают во мне ощущения его физического присутствия. Я иногда могу провести в воздухе рукой и вот на кончиках пальцев, ощутить все, что я помню о человеке. Я не рисую образы, не вспоминаю как человек выглядит, как говорит, мне не нужен его голос, мне достаточно мысленно провести рукой по его свитеру и я его почувствую))
Ой... как это знакомо Простов от ен могу с Вами не согласиться Прямо сейчас представила, что провожу рукой по свитеру любимого человека... и все ощущения ожили. Это наверное еще и конструктивизм))
23 Мар 2008 20:38
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/10
|
Помогите пожалуйста 
Проверила себя по признакам Рейнина. Нет меня там)))
Абсолютно уверена в этике, интроверсии, негативизме, квестимности, рациональности, уступчивости, аристократизме. И вроде статик. С интуицией-сенсорикой окончательно запуталась; есть способ распутаться?
С Гексли полное отличие по диадным признакам, с Драйзером по квадровым. Я бы подумала, что Дост, но я все-таки неисправимый негативист и квестим в речи.
По болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции ближе Дост, чуть менее Драйзер, а Гексли по болевой не подходит.
23 Мар 2008 23:10
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/20
|
happy
Проверила себя по признакам Рейнина. Нет меня там)))
А как Вы себя проверяли, можноу знать?
Абсолютно уверена в этике, интроверсии,
И в чем же Ваша интрвоерсия заключается?
негативизме, квестимности, рациональности, уступчивости, аристократизме. И вроде статик. Могут быть такие проявления наносными, привитыми?
Нет, не могут.
А вот то, что Вы можете эти признаки своеобразно понимать.... эт вполне может быть.
С Гексли полное отличие по квадровым признакам, с Драйзером по диадным. Я бы подумала, что Дост,
Вы сами себе противоречите. Если с версией Гексли у Вас полное отличие по квадровым признакам, то как Вы можете быть Достом... который тоже относится к 4 квадре.
Хеппи я попросила посмотреть Вашу анкету еще одного человека... Версии собственно всего 2 и обе интуитивно-этические и экстравертные... или Гексли, или Гамлет.
Но никак не Драйзер.
24 Мар 2008 07:00
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/11
|
24 Мар 2008 07:00 Maarine сказал(а):
happy
А как Вы себя проверяли, можноу знать?
И в чем же Ваша интрвоерсия заключается?
Вы сами себе противоречите. Если с версией Гексли у Вас полное отличие по квадровым признакам, то как Вы можете быть Достом... который тоже относится к 4 квадре.
Версии собственно всего 2 и обе интуитивно-этические и экстравертные... или Гексли, или Гамлет.
Но никак не Драйзер.
Интроверсия. Считаю, что больше обращаю внимание на взаимосвязи, чем на внешние свойства объектов. В себе разбираюсь лучше, чем в других. Больше накапливаю информации, чем использую. Не начинаю нового, не завершив начатое, не затеваю все больше и больше дел (чувствуется, что я тест Гуленко проходила?)))). Начатое довожу очень сосредоточенно, забыв обо всем. Прявляю экстраверсию (инициативу, беру ответственность), если требуется выступить или вижу, что требуется моя помощь менее опытному человеку. Предпочитаю обязанности (набирая их, стараюсь зафиксировать на листочке, что от меня требуется). Избегаю ответственности. Беру ответственность, когда вижу, что остальные однозначно справятся хуже, не владеют нужной информацией или навыками улаживания конфликта.
В компаниях молча наблюдаю, не начинаю тем. Могу что-то добавить к чужим словам. Слушаю, наблюдаю.
Делюсь с кем-то, если накопилось, т. к. могу проанализировать свою проблему, только проговаривая.
Противоречие. Да, извините, перепутала слова. Квадровые и диадные надо поменять местами. Свой пост исправила.
Гамлет. Хороший тип. Только по квадровым ценностям не подходит. Могу я заблуждаться в собственных ценностях всилу воспитания?
24 Мар 2008 12:50
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/21
|
Хэппи, я сначала опубликую здесь свои мысли по поводу проявления ПР в Вашей анкете. Я взглянула на нее более внимательно и пришла к другим выводам, нежели в первый раз. Хотя версия у меня все равно экстравертная
***
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Подобные вопросы (самооценка) вызывают затруднения.
Муж сказал - здравый смысл, порядочность. А потом со смехом добавил про профес. качества. Убила бы логика!)))) И циника… - кажется, он Макс. Надо же такое женщине сказать!
***
Этика и возможно экстраверсия. В том, как Вы подаете ситуацию я вижу некоторую наигранность что ли, вернее как: расчет на произведение эффекта, эмоционального прежде всего.
А это вообще-то экстравертная установка сознания – ориентация на внешний мир.
***
Подруга Штирлиц назвала отзывчивость, бескорыстность, умение разобраться в нюансах отношений (наверное дуала ищет))).
Близкая коллега - коммуникабельность (в смысле не смущаюсь обратиться с чем-либо к людям, могу попросить помощи), рассудительность.
Подруга (по тесту Дюма) – отзывчивость, способность посоветовать, и типа «я все могу» (это ей кажется))).
***
Далее, сам факт того, что при необходимости написать, какие качества выделяют в Вас другие…ВЫ пошли и стали спрашивать их об этом. Собирать информацию из внешнего мира. Я могу и ошибаться, но мне кажется интроверт скорее бы написал свое представление о том, каким по его мнению его видят окружающие…
****
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Ценю искренность, уважение к ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛИЧНОСТИ, жизнерадостность, созидательность.
Главное в отношениях - чувствовать себя нужной. Поэтому дружу с разными. Из тех, кому нужна, стараюсь избегать не поддающихся утешениям негативистов (у кого всегда все плохо), т. к. от них впадаю в депрессии. В основном с подругами рассуждаем о людях, поступках, и о том «что делать». Но возможно, я сама навязываю темы бесед. Я очень многословна –см. ниже, если вы еще не поняли))))
****
Это (Ваше многословие) тоже или экстраверсия, или деклатимность.
***
Еще с подругами мы путешествуем.
***
Правда, вот здесь меня настораживает, что итог то Вы не подводите (по крайней мере в этом ответе)…. А Гексли результатер.
***
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
***
Сложно разложить по полочкам, по каким критериям определяю. И мнение создается на уровне ощущения, не в виде рассказа или характеристик. Оцениваю, вызывает ли доверие, «близок» ли мне по духу на первый взгляд.
***
Вот это смахивает или на интуицию, или на субъективизм.
Именно субъективисты склонны при знакомстве с новым человеком «сверять концепции», искать общие точки соприкосновения…. общность по духу ли или еще по каким параметрам. У объективистов это происходит немного по другому. К слову, Гамлет – субъективист, Гексли – объективист.
***
Наблюдаю, слушаю. Часто оказывается, что много навыдумывала, особенно когда сразу «проникаюсь» к человеку.
Всегда невольно обращаю внимание на глаза, мимику, интонации, руки, манеры. В том смысле, что потом могу довольно подробно описать – если нужно (пригождалось).
****
Этика на мой взгляд. Я вот наверное больше внимания обращаю на то, что человек говорит…на информацию…А интонация и все остальное воспринимается по большей части неосознанно…или как бы второстепенно.
****
Оцениваю, не исходит ли давление или агрессия, резкие или критичные высказывания о людях. Настораживаюсь...
***
И снова нет подведения итога, какой-то результирующей вещи…
Интересно…
***
Уют – светло, теплые жизнерадостные тона. Камерное пространство. Аккуратно. Но иногда творческий беспорядок или «бабушкин сундук» тоже выглядят уютно.
Комфорт – нужное освещение, температура, звуки, псих. атмосфера. Состояние отдыха и меры во всех ощущениях.
***
Очень даже неконкретное описание. Я бы сказала, что оно какое-то интуитивно-этическое…
***
Удобство – это ближе к кинестетике; эргономичность.
****
Пара слов и все. Вы дальше почему –то не расписываете, а чем конкретно удобство, эргономичность. Обычно такой маленький объем лексики возникает, когда затронута тема по слабому аспекту для человека. В данном случае это сенсорика.
****
В моем светлом и желто-радостном доме уютно после каждой хорошей уборки))), основное - убрать вещи на свои места. В кухне мне уютнее, т. к. она 9м, с круглым столом и большим окном. Для комфорта надо убрать все раздражители, забыть все, что свербит в голове. Комфорта хочется, когда закончено большое дело, когда устала или все достало.
****
Негативизм и этика
***
Кстати, сосредоточась на деле, могу не есть, не спать, часами сидеть в неудобной позе или в темноте, пока не закончу.
****
Это решительность. И снова интуиция я бы сказала. Негативизм.
****
А когда не занята (например в поездке), мне очень сложно без еды, без движения и т. п.
****
Негативизм.
****
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Одежда – моя слабость, предмет восхищения. Знаю, как хочу выглядеть. Покупаю отдельные незапланированные вещи, если «влюбилась», но выждав 1-3 дня. Затем формулирую, что к ним подойдет и ищу конкретно это, иногда очень долго. Оцениваю на вешалке, будет ли вещь хорошо сидеть (знаю, какой крой и пропорции нужны). Если долго не могу найти то, что «позарез» (например зимние сапоги зимой), могу с досaдoй примерять все подряд и ничего не купить, если останусь недовольна.
****
Негативизм. Этика. Рациональность (возможно)
***
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Меня смутит, если мне сделают комплимент знакомые «с дистанцией», ну разве что вскользь и с опозданием, и не глядя прямо в лицо. Критику не помню, но отнесусь спокойнее: я знаю, как хочу одеться (наверное, потому и не помню критики). Но мне очень приятно, когда я чувствую, что меня оценили, оглядываются…!
****
Экстраверсия. Значимость оценки от внешнего окружения довольно высока. Это опять таки скорее характерно для экстравертной установки сознания.
***
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему? А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Если уверена, что увиденное на близком человеке – преступление, то скажу. Но близким все давно сказано, они в курсе – зачем повторяться? Будем ждать новых близких или невиданных еще «преступлений»)))))))))))))
Посторонним людям не скажу ни в коем случае – мало ли, какая реакция будет… (только если знаю обстановку и предвижу, что им сделают замечание другие или их одежда будет слишком выделяться – причем скажу аккуратно и с извинениями). Почему? Ну это же их дело! И их вкус. Им же по-другому некомфртоно.
Не помню, чтобы мне часто советовали. Многие люди деликатны. За последний год 3 совета: с одним согласна, но не обидело, менять не буду (ну и пусть…). С двумя другими советами не соглашусь, и одеваться, как меня призывают, не буду – ну не могу же я выглядеть так вызывающе, как мои советчики)))
****
Действительно, нет результата. Процесс какой то просто))))
Этика.
****
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Легкий свежий не приторный запах, который дополняет меня, а не создает. Ну, максимум - слегка интригует. Душусь очень редко. Не люблю кремы и помаду с запахом. Меня это «отвлекает»
****
Негативизм (выделение того, что не нравится, что не желаемо…в первую очередь….)
****
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример? Неприятное ощущение? Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Затрудняюсь ответить. Приятно когда все ощущения в меру и на этом фоне меня гладит любимый. Чтоб получать приятные ощущения, надо чаще бывать с ним))))
*****
Перевод из сенсорики в этику. Из слабого признака в сильный.
****
Как неприятное ощущение вспоминается только звук скрежета, от которого в дрожь бросает. Ах, да, еще страх – то, что физически ощущаешь. Или жуткий стыд (давно было).
****
Снова перевод. Из сенсорики в этику. Стыд то ведь вообще не физиологическое ощущение…это нечто из области чувствии, эмоций…Стыд конечно может и физиологически проявляться, но Вы же здесь об этом совсем не говорите.
****
На этот случай у меня есть муж. Если он не рядом, я ему позвоню. Он может ВСЕ! (в смысле поломок техники это не преувеличение). Или позову мужчину, который поблизости, но это не так надежно))). Если я одна, а поломка с возгоранием или протечкой (не сталкивалась), то я точно запаникую и, наверное, сделаю что-нибудь, а потом буду искать советчика.
Более типично, когда я не могу закрыть дверь ключом))). Если это дома и я опаздываю - досадую, пытаюсь закрыть. Когда зимой не могла закрыть дверь на работе, всегда обращалась к прохожим-мужчинам – все помогали (а потом нам поменяли замок))))
*****
Аристократия (возможно)…
Процесс.
****
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Это не характерно. Если я НЕ УСПЕВАЮ, сижу ночью или в выходные. В крайнем случае, извинюсь и сдвину срок. Аврал возникает, когда набираю много работы, чтоб никому не отказывать.
****
Этика. Решительность.
*****
Но я могу не сделать чего-то сознательно, если есть мотив: более важное дело или уверенность в том, что результат не потребуется (например, заранее вижу, что человек передумает).
*****
Ух ты Прямо так заранее видите? Этика, помноженная на интуицию.
****
За решение отвечаю сама перед клиентом и руководством. Вообще, у меня чаще самостоятельная работа, за которую я сама отвечаю (надеюсь, верно себя оцениваю))).
Но это было на старой работе, где все получалось, меня ценили и ставили в пример. А на новом месте я однажды отказалась от задания, к которому профессионально не была готова – правда за неделю до сдачи и «спросив разрешения». Хотя, если бы меня поддержали, доделала бы. Но вместо поддержки я встретила противопоставление способностей коллег моей «неспособности». С одной стороны, в этой борьбе характеров я не смогла выдержать удар. С другой стороны, я и правда не смогла бы сделать все самостоятельно и на должном уровне в условиях постоянно меняющихся задач, из-за которых промежуточные результаты моей работы каждый раз не годились. Я не справилась. Поэтому отказ был сознательным, я нисколько не жалею о нем, а почувствовала я ОГРОМНОЕ ОБЛЕГЧЕНИЕ. Несмотря на то, что не возлагаю вину на себя (опытный руководитель должен был учесть мои возможности)))), данная ситуация стала для меня большим кризисом. Надеюсь такого больше не будет. Я буду стараться работать с «фиксированными» заданиями, а в случае их трансформации вовлекать в творческий процесс инициатора изменений.
****
Рациональность. Негативизм.
*****
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Обычно, по опыту, я недооцениваю отношение ко мне коллектива: все лучше, чем мне видится.
****
Негативизм.
****
Еще я болезненно воспринимаю, когда критика руководства не перемежается с похвалой.
А что такое освоиться? Понять, как с кем взаимодействовать?
*****
Квестимность.
****
Зависит от людей. С самыми для меня сложными - до года, с кем-то сразу получается. Стать друзьями со всеми не удается никогда. Хорошо, когда нет противостояния, потому что я не буду искать мира с человеком, если он мне показывает свое неодобрение.
То, что меня уже приняли, может выражаться по-разному - уменьшение дистанции (и доброжелательное сближение, выливание на меня своих переживаний; и в других случаях бесцеремонность, и даже позволение проявить в мой адрес резкость, агрессию), обращение за помощью, доверие чего-то важного. Возможно, я сама чуть избегаю коллектива.
****
Этика. И как возрастает объем Ваших ответов на вопросы, которые попадают в сильные аспекты.
****
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже? Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
****
Спорю редко, с близким чаще. Поводы: считаю, что неверно поступают с людьми; чувствую себя ущемленной; меня слишком активно заставляют согласиться с тем, с чем не согласна.
Могу вместо спора просто высказать свое мнение. В двух последних поводах нужно сильно меня достать, чтобы я «вякнула». Споры и выяснения выматывают, но если до этого дошло, не могу остановиться, не расставив точки над «и», или не добившись своего.
Спор – всегда с элементами претензий (даже у юристов))). Он возникает, когда надо вмешаться.
Дискуссия – совсем другое, это рассуждение в диалоге.
*****
Определения на мой взгляд ну чисто этические.
*****
Имеет смысл при поиске решения. Зачем дискутировать по поводу оценок чего-либо – не понимаю!!! (Правы ли США, есть ли вкус у N или кто виноват))).
Легко признаю себя неправой в том, что вообще спорила. Извиняюсь, если ошиблась в выводах. Но это не касается верности самих идей, которые отстаивала.
*****
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Я пугаюсь, начинаю переживать, что причина во мне. Осторожно спрашиваю, если молчит – умоляю ответить.
*****
Этика. Негативизм. И я бы сказала конструктивизм.
*****
Обычно помогает. Если из-за меня и я виновата, прошу извинения, всячески добиваюсь прощения. Если не виновата, как-то переубеждаю. Если не из-за меня, стараюсь растормошить. Если что-то болит, предлагаю таблетку и т. п.
*****
Динамика вроде как.
*****
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Определяю "кожей", хотя, задавшись целью, могу разложить по полочкам: «волны», напряженность, интонации, дыхание, плавность-резкозть, взгляды, разница реакций. Настроение поменять могу, но возможно, чаще в худшую сторону (или я самоедка?). Хотя в критических состояниях могу утешить людей, рассудить.
****
Этика
****
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему? Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
В детстве–юности первой сделать шаг было тяжело, при шагах мне навстречу сопротивлялась, накручивала себя. Лет с 25 стало намного легче извиняться (из-за замужества? а может после работы с людьми и тренингов, или с возрастом???).
*****
Квестимность.
*****
Не готова выбирать, хотя быть с кем то не любя хуже, чем любить безответно. Это хотя бы обогащает. Подобное чувство бывало, но страдала от него только раз, когда узнала, что человек хвастается своими наблюдениями за мной))) Ну или в школе чуть-чуть: казалось я влюблена, а он не то что равнодушно - негативно относится. Меня всегда выручали состояния безответной влюбленности в периоды «больших нагрузок» – была отдушина, источник сил. Избранник сразу казался недоступным и взаимности я не ждала. Да, со стороны, наверное, было заметно))) Ну и что: ему приятно, мне приятно, всем хорошо. Ни разу не пыталась добиваться взаимности. При взаимных чувствах инициатива была не моей. Не разу не влюблялась в незнакомца, всегда в того, к кому присмотрелась. Вообще, считаю, что своими чувствами можно управлять: у меня получалось возродить свою привязанность в период охлаждения или наоборот остудить себя.
*****
Конструктивизм. Этика.
*****
С подозрением)))))) Если ГОВОРИТ «официальную» фразу. Это странно…
*****
Негативизм.
*****
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Чистая совесть, мир в душе, не забывать ни о внутреннем, ни о внешнем мире.
*****
Негативизм.
*****
Стараюсь. Мешает периодическая неудовлетворенность чем-нибудь. Но это мой «двигатель». НО!!! Гармоничному и спортом надо заниматься - а я совсем не занимаюсь))).
*****
Негативизм. (Зашкаливающий)))
******
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Новый год в кругу семьи (как обычно), спокойно. Немного танцев (Жаль, что муж танцевать не любит)))) Следующие дни – в гостях или прием гостей (близкие подруги).
******
Маловато текста как то, а, Хеппи?;;
******
По описаниям я себе и интуита, и иррационала, и логика напоминаю: отрешенность - "где-то не здесь",
*****
Это скорее интуиция. Причем белая интуиция.
******
не люблю заранее готовиться,
*****
А это возможно беспечность.
*****
склонность к наблюдениям, внутренней речи (!), смене интересов (3-4 года - и прыжок в смежную область проф. деятельности),
******
Это можно, конечно, счесть и за иррациональность, но все таки 3-4 года это вообще довольно долгий срок…у некоторых моих знакомых иррационалов смены профессии осуществлялись с интервалов по полгода. А вот то, что это экстраверсия…в этом сомнений нет.
******
не могу долго чем-то заниматься, нетерпелива, не очень озабочена внешним видом (кроме одежды).
*******
Интуиция.
*****
Дотошна. Мнительна, все драматизирую.
******
Этика. Конструктивизм.
******
Самое ценное в жизни - общение, но с каждым отдельным человеком – дозировано.
******
Этика + аристократия.
******
Общение – самовыражение.
*****
Этика.
******
Но на работе (внешняя необходимость) легко «прыгаю» в роль экстраверта, могу быть «демонстративной», вести кипучую деятельность.
******
А по Вашему интроверту (настоящему интроверту) легко вести кипучую деятельность?
******
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Первое – от темы к содержанию, от целого к составляющими, от понятий/постулатов к примерам. Второе - от фактов к выводам, от примеров к закономерностям. Общее всегда есть в частном, но не все из частного является общим.
******
Заметьте, что определения как таковых Вы не даете. Я бы сказала, что это не логический ответ.
*****
4. Что такое правило?
То, что нормирует действия в рядовых ситуациях (правописание, движение на дороге). То, с чем нужно считаться(((.
******
И снова нет определений
*****
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Общепринятым или как-то подтвержденным. Разумным, не ущемляющим людей.
******
Нет объяснялок Этика.
******
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Нормально отношусь. Нужны же инструкции по приему лекарств. Инструкции по взаимодействию с людьми помогают понять принятые в компании взгляды/стандарты. В случае с неодушевленными предметами часто можно обойтись без них, иконки/указатели подскажут (ведь с чем-то подобным сталкивался). Могу написать, но скучно. Хотя инструкцию по контактам с людьми (обучение, интервью и т. п.) – могла бы.
*****
Этика.
********
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
ЖУТЬ. Буду долго откладывать, потом все выну и разложу по темам, потом буду расставлять обратно (учтя высоту полок).
*********
Этика.
*******
Может, сделаю пометки на голых корешках. Часть решу выбросить. В целом потрачу кучу времени, пожалею, что затеяла, но доведу до конца. В итоге будет сложная смесь ощущений из чувства выполненного долга, признания масштаба работы, осознания несоответствия затрат результату и сомнения в изначальной необходимости.
********
И снова этика.
Знаете, Хеппи, я признаю, что наверное ошиблась со своей первоначальной версией. Сейчас я процентов на 90 уверена, что Вы Гамлет.
24 Мар 2008 13:36
|
Appolla
"Штирлиц"
Сообщений: 0/20
|
ЖУТЬ. Буду долго откладывать, потом все выну и разложу по темам, потом буду расставлять обратно (учтя высоту полок).
Никогда бы не пришло в голову разложить книги именно так.
24 Мар 2008 13:46
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/12
|
24 Мар 2008 13:37 Maarine сказал(а):
Знаете, Хеппи, я признаю, что наверное ошиблась со своей первоначальной версией. Сейчас я процентов на 90 уверена, что Вы Гамлет.
Марина, СПАСИБО. Я не ожидала такого внимания, вы говорили о занятости.
Но почему же, если я экстраверт, в компаниях мне неуютно?
С экстравертами я "молчу и отдыхаю", выключаюсь. С интровертами многословна.
24 Мар 2008 13:55
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/22
|
happy
Как проверяла. Выбрала по определениям, какой признак из каждой пары подходит.
? А на чем Вы основывались, делая вывод, что признак подходит? Просто у каждого типа своя совокупность 15 признаков. У Гексли - это будут одни 15 признаков, у Гамлета - другие. 7 признаков будут общими (они у любых 2-х типов, кроме тождественных, общие) и 8 разных.
Так что я не совсем понимаю.... что Вы имеет в виду... взяв за базовые этику и интуицию. Если Вы однозначны согласны с тем, что Вы этик и интуит, тогда Вы можете быть каким-то типом из 4-Х типов: Гексли, Дост, Гамлет, Есенин
В соционе всего 4 типа, которые одновременно и этики и интуиты
Далее логика рассуждения такова: у Вас очень явно проявлен негативизм, думаю, Вы с этим согласитесь... значит - 2 типа (Есенин и Дост как позитивисткие типы отпадают)... остается 2 версии: Гексли и Гамлет. Между ними есть 8 отличий Гексли - тактик, Гамлет - стратег, Гексли - статик, Гамлет - динамик, Гексли - результатер, Гамлет - процессор и т. д.
Моя точка зрения - Вы процессор... В Ваших текстах я видела явные признаки этого.... Значит версия остается одна.
Отметила в таблице в столбце каждого попавшего в "выборку"))) типа цветом все признаки: желтым- присутствие, голубым- отсутствие, бледножелтым- склонность.
Склонность по Вашему мнению???? А Вы уверены, что правильно поняли смысл признака?... Например упрямость или решительность в соционике это не тоже самое, что упрямство и решительность в бытовом понимании этого слова...
Сравнила количество голубых ячеек в каждом столбце.
Понятно я изложила?
Ну как Вам сказать? Не очень Вернее я считаю, что такой подход чреват ошибками...
Я например до того как разобралась в СУТИ каждого ПР.... проучилась полгода на специальном курсе... и то... могу сказать, что некоторые оттенки и поля тех или иных признаков проясняю для себя до сих пор
Интроверсия. Считаю, что больше обращаю внимание на взаимосвязи, чем на внешние свойства объектов.
Извините, Хэппи, а кто Вам сказал, что интроверсия проявляется в этом?
В себе разбираюсь лучше, чем в других.
Я тоже в себе разбираюсь лучше, чем в других. И тем не мене я экстраверт.
Больше накапливаю информации, чем использую.
Может быть Вам это только кажется...
Не начинаю нового, не завершив начатое, не затеваю все больше и больше дел
Начатое довожу очень сосредоточенно, забыв обо всем.
Это может быть процессорством.
Могу не заметить, кто ходит рядом, не слышать никого.
Это интуиция.
Реагирую только на свое имя - вздрагиваю, подскакиваю, если мнея окликают настолько вся нахожусь в "том мире".
Вот это вообще 100ПРОЦЕНТНАЯ ИНТУИЦИЯ.
На мой взгляд, Вы путаете понятия. Чтобы изучить соционику и пользоваться ею адекватно прочтения только книжек мало. Надо идти и учиться ей на тренингах и семинарах.
Если приходится разбрасываться на несколько дел, впадаю в стресс.
Это тоже процессорство.
Избегаю ответственности (печально, но кажется это так; правы бывают мои начальники).
Вы что на полном серьезе считаете, что ВСЕ ЭКСТРАВЕРТЫ ОТВЕТСТВЕННЫ, А ВСЕ ИНТРВОЕРТЫ БОЯТСЯ ОТВЕТСВЕННОСТИ? Скорее всего это Ваша личная особеннность, связанная с Вашей личной историей... к вертности не имеющей никакого отношения.
Гамлет. Хороший тип. Только по квадровым ценностям не подходит.
Для меня при типировании квадровые ценности, которые вообще непонятно как Гуленко исследовались находятся далеко не на первом месте.
Могу я заблуждаться в собственных ценностях всилу воспитания или стремясь видеть себя лучше?
Вполне. А чем Вам не нравятся ценности, приписываемые представителям 2 квадры?
24 Мар 2008 13:59
|
Appolla
"Штирлиц"
Сообщений: 0/21
|
в компаниях мне неуютно?
Может, смотря в каких компаниях? Если Гамлет, то Гамлету однозначно, чтобы чувствовать себя как рыба в воде, необходимо быть центром компании, заводилой. У меня брат Гамлет: прекрасно вижу, в каких компаниях он сникает. А потом, Гамлетов иногда интерпретируют, как интровертов.
В пользу моей версии говорит то, что с интровертами ты многословна: вроде как они не забивают тебя, как мать и сестра, возможно, с более сильно выраженной экстравертивностью.
24 Мар 2008 14:02
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/23
|
24 Мар 2008 13:55 happy сказал(а):
Марина, СПАСИБО. Я не ожидала такого внимания, вы говорили о занятости.
Но почему же у меня друзей мало, если я экстраверт, и в компаниях мне неуютно? У меня родители и сестра - экстраверты, я на них не похожа.
С экстравертами я "молчу и отдыхаю", выключаюсь. С интровертами многословна, не без квестимности.
Пожалуйста. Я стараюсь выполнять свои обещания. По мере своих возможностей
Насчет Вашего вопроса... Я не знаю. Может быть это Ващи личные какие то психологические зажимы... Вообще самый яркий признак экстраверсии это быстрота реакций... любых. Экстраверты быстрее говорят, при ведении разговора могут его поддерживать с несколькими людьми одновременно, у них более широкая жестикуляция, выше скорость глазодвигательных реакций... Вот это главное, а не общительность.. На то, общителен человек или нет может накладываться масса других психологических вещей. Может быть Вы как аристократ... боитесь не просоответствовать чьим - то ожиданиям, боитесь показаться смешной... или еще какие-нибудь причины... Да мало ли.
Я Вам в личку брошу ссылку на очень хорошую на мой взгляд статью... о том как типировать, не задавая ни одного вопроса... Там есть некоторая информация о вертности в том числе
24 Мар 2008 14:04
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/13
|
24 Мар 2008 13:59 Maarine сказал(а):
happy
Как проверяла. Выбрала по определениям, какой признак из каждой пары подходит.
? А на чем Вы основывались, делая вывод, что признак подходит? Просто у каждого типа своя совокупность 15 признаков. У Гексли - это будут одни 15 признаков, у Гамлета - другие. 7 признаков будут общими (они у любых 2-х типов, кроме тождественных, общие) и 8 разных.
Так что я не совсем понимаю.... что Вы имеет в виду... взяв за базовые этику и интуицию. Если Вы однозначны согласны с тем, что Вы этик и интуит, тогда Вы можете быть каким-то типом из 4-Х типов: Гексли, Дост, Гамлет, Есенин
В соционе всего 4 типа, которые одновременно и этики и интуиты
Далее логика рассуждения такова: у Вас очень явно проявлен негативизм, думаю, Вы с этим согласитесь... значит - 2 типа (Есенин и Дост как позитивисткие типы отпадают)... остается 2 версии: Гексли и Гамлет. Между ними есть 8 отличий Гексли - тактик, Гамлет - стратег, Гексли - статик, Гамлет - динамик, Гексли - результатер, Гамлет - процессор и т. д.
Моя точка зрения - Вы процессор... В Ваших текстах я видела явные признаки этого.... Значит версия остается одна.
Вполне. А чем Вам не нравятся ценности, приписываемые представителям 2 квадры?
Я рассмотрела каждый признак ОТДЕЛЬНО. А потом посмотрела в таблице, есть такая совокупность хоть у одного из типов. НЕТ.
За базовые брала этику и ИНТРОВЕРСИЮ (не интуицию, с ней я запуталась)
Чувствую себя статиком, процессором, ТАКТИКОМ. Или я себя сама не понимаю, что не факт.
24 Мар 2008 14:11
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/14
|
24 Мар 2008 14:28
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 55/78
|
24 Мар 2008 14:12 happy сказал(а):
Я рассмотрела каждый признак ОТДЕЛЬНО. А потом посмотрела в таблице, есть такая совокупность хоть у одного из типов. НЕТ.
За базовые брала этику и ИНТРОВЕРСИЮ (не интуицию, с ней я запуталась)
Чувствую себя статиком, процессором, ТАКТИКОМ. Или я себя сама не понимаю, что не факт.
да... с такой вьедливостью копаться в науке может только драйзер
24 Мар 2008 14:31
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/15
|
24 Мар 2008 13:59 Maarine сказал(а):
А чем Вам не нравятся ценности, приписываемые представителям 2 квадры?
Да я их не оспариваю, просто мне это параллельно, не трогают меня эти ценности. Единственное, с чем, действительно не соглашусь: "Они настроены на борьбу во имя... всеобщего счастья, отличаются пренебрежением к мелочным обывательским "радостям", отказом от мещанских, мелкобуржуазных удовольствий".
А вот читая ценности 3-4 квадры готова подписаться под каждым словом. Кроме Демократизма.
24 Мар 2008 14:50
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/24
|
24 Мар 2008 14:32 lesnoykot сказал(а):
да... с такой вьедливостью копаться в науке может только драйзер
Въедливость - это не соционический признак.
24 Мар 2008 15:20
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/25
|
happy
Чувствую себя статиком, процессором, ТАКТИКОМ. Или я себя сама не понимаю, что не факт.
Да нет. Я думаю, что вероятнее всего, Вы просто нечетко представляете себе, в чем заключается суть ПР... того же процессорства, тактики и т. д.
Да, я суетлива, быстро двигаюсь, говорю, тороплюсь, могу перебить. НО, реакция эмоциональная, отношение, формируются ОЧЕНЬ долго. Я анализирую: 1) не ослышалась я?, 2) как к этому отнестись, 3) верить ли этому, 4) с учетом доверия-недоверия - как отнестись?, 5) стоит ли эта проблема обсуждения с человеком, 6) какими словами сказать (репетирую), 7) как и когда сказать?, 8 ) а может не надо?, 9) развязка. Весь процесс разрешения волнующей меня проблемы занимает от полугода до года, весь перод - созревание, от 1 дня до 2 недель развязка.
Это что? Темперамент меланхолика? Процессы торможения у меня сильнее.
По написанному выше Вашему самоописанию про суетливость и т. д. я бы не сказала, что у Вас процессы торможения сильнее...
Я даже признаю, что в общении демократичнее очень многих. Меня и напрягают последствия этого: ну почему ко мне пристают алкоголики, грузчики, предлагают мне свое общество... (извините, потом я это сотру) Даже неудобно. Одеваюсь я нормально, что, держу себя как-то не так?
ДА! Я осознанно не хотела бы впускать в свой круг таких людей, даже иметь свидетелей бесед с ними. ДА! При выборе места работы я оцениваю профиль и средний уровень образования в коллективе, хочу быть среди равных. А из них уже выбираю своих. Это не про Драйзера?
Нет, это точно не про Драйзера. Драйзер - демократ, а то, о чем Вы пишите... это проявление аристократии... Оценки людей в зависимости от их групповой и прочей принадлежности.
24 Мар 2008 15:25
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/16
|
А как объяснить то, что по болевой мне Гамлет совсем не походит? А вот болевая Доста - это мое. Я читаю про Гамлета - все кажется водой, не цепляет.
24 Мар 2008 15:44
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 95/34
|
А по-моему это не въедливость)) по-моему, это пошел субъективизм ))
Марина, спасибо Вам большое за расклад  Было очень интересно.
С черной интуицией мне правда разобрать еще надо будет)) Мне показалось, что ее там так много.. а БИ я вообще не почувствовала 
24 Мар 2008 15:25 Maarine сказал(а):
При выборе места работы я оцениваю профиль и средний уровень образования в коллективе, хочу быть среди равных. А из них уже выбираю своих. Это не про Драйзера?
Уважаемая happy, нет, не про Драйзеров.. к сожалению, с удовольствием приняли бы Вас к нам)))
Драйзер оценивает по принципу хороший-плохой коллектив)) средний уровень вообще где-то на последнем месте)) Среди равных.. это не актуально совсем. Лично для меня, например. Интересно должно быть и психологически комфортно. Но равнять себя с кем-то или кого-то с собой не буду никогда. Главное, чтоб человек был хороший)))
24 Мар 2008 15:44 happy сказал(а):
Я читаю про Гамлета - все кажется водой, не цепляет.
.
Я когда прочитала описания Драйзеров, у меня истерика была)) Это что? Я? Ужас какой.. не просто не цепляло, в дрожь бросало))
Описания очень своеобразно написаны.
24 Мар 2008 20:39
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/17
|
24 Мар 2008 20:40 Jin_Jie сказал(а):
Уважаемая happy, нет, не про Драйзеров.. к сожалению, с удовольствием приняли бы Вас к нам)))
Драйзер оценивает по принципу хороший-плохой коллектив)) средний уровень вообще где-то на последнем месте)) Среди равных.. это не актуально совсем. Лично для меня, например. Интересно должно быть и психологически комфортно. Но равнять себя с кем-то или кого-то с собой не буду никогда. Главное, чтоб человек был хороший)))
Почему читаете "УРОВЕНЬ" и пропускаете "ПРОФИЛЬ"? 
Ни один этик не станет заниматься тем, что неинтересно, в коллективе, где ему некомфортно. И с "плохими" людьми работать не станет. Кто-нибудь возразит?
А имелось ввиду следующее. Будучи учителем иностранного я не пойду ЕДИНСТВЕННЫМ специалистом на эту должность в коллектив врачей, чтобы их обучать языку - я найду место в коллективе таких же лингвистов, чтобы чувствовать себя в своей среде, чтобы можно было обсуждать профессиональные задачи, развиваться, расти. Хотя общение с медиками открыло бы новый мир. Но я выбираю продолжение освоения Своего мира. И придя в коллектив лингвистов-преподавателей, я буду обескуражена, если кто-то будет не владеть произношением или умением передать знания студентам. Какими бы хорошими людьми они не были. Не надо смешивать личностные качеств с профессиональными.
А вот в компании на отдыхе мне будет неважен профессиональный профиль и уровень, там захочется интересных и Хороших людей.
Пример из жизни, я ушла с замечательной работы, когда "доросла до потолка", и стала там авторитетом-наставником, потому-что мне было неинтересно передавать опыт и знания, не получая новых (новый опыт в общении без нового проф. опыта меня не интересовал). Хотя коллектив был ЧУДЕСНЫЙ, до сих пор дружим. И часто мне приходит в голову, что зря ушла, многое потеряла... - но помню я, из-за чего уходила, себя исчерпала. Хочу иметь возможность тянуться, учиться у других.
24 Мар 2008 22:16
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/18
|
А если бы не засомневалась я в типе Драйзер, не обращалась бы с просьбами посмотреть анкету.
24 Мар 2008 22:23
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 115/71
|
Этик однозначно, рационал, негативист, скорее сенсорик. Драйзер вырисовывается... хотя по фото сначала мысль - Достоевский была...
24 Мар 2008 22:37
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/19
|
24 Мар 2008 22:38 DrayZER сказал(а):
Этик однозначно, рационал, негативист, скорее сенсорик. Драйзер вырисовывается... хотя по фото сначала мысль - Достоевский была...
Спасибо за ответ! А как вы сделали вывод, что сенсорик? С этой шкалой я совсем запуталась.
Доста мне подружка-соционик пророчила.
24 Мар 2008 22:48
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 64/27
|
happy
А как объяснить то, что по болевой мне Гамлет совсем не походит?
Почему?
И драйзер - я задачи по пространственной геометрии в уме решала, представляя чертеж. "Вижу" архитектурные узлы при обсуждении. Творческие проявления, находки других меня восхищают. Хотя, конечно, я хотела бы быть покреативнее, как часть закомых. Но с воображенем - все ОК.
Ну и что?
А вот болевая Доста - это мое.
А с чего Вы решили, что у Гамлета с ЧС все зашибись?
Но как же Негативизм? И собственно, почему он обязателньно должен отсутствовать?
Потому что Дост - позитивист.
Если я интуит, почему мне трудно работать в условиях постоянно меняющихся задач?
Потому что Вы рациональный интуит. Комфорт в условиях постоянно меняющихся задач - это привилегия иррационалов...
Почему предпочитаю работать с «фиксированными» заданиями, а в случае их трансформации вовлекать в творческий процесс инициатора изменений?
Без понятия
Я даже слабо понимаю.. о чем Вы.
Марина, а могла я мимикрировать под дуала своего мужа - Максима (10 лет вместе)?
Вряд ли...
Но впрочем я не знаю хорошо ни Вас, ни Вашего мужа... ни даже то, а Макс ли он. Я его не типировала.
И еще.. я высказала свою версию насчет Вашего типа, основываясь на моем анализе Вашей письменной речи. Версия - это мое мнение, более менее обоснованное... а почему у Вас есть те или иные психлогические особенности и предпочтения в поведении, ну это, извините, вопрос не ко мне...
24 Мар 2008 22:16 happy сказал(а):
Ни один этик-интуит не станет заниматься тем, что неинтересно, в коллективе, где ему некомфортно. И с "плохими" людьми работать не станет. Кто-нибудь возразит?
Да. Я возражу. Чтобы так безаппеляционно утверждать это, как это делает Вы.. нужно или быть лично знакомой со ВСЕМИ ЭТИКАМИ-ИНТУИТАМИ, или провести исследование на статистически достоверной выборке испытуемых... Думаю, Вы вряд ли сможете похвастаться такими достижениями.
Никто, мне кажется, Вас не переубеждает... Хотите быть Драйзером - да ради Бога... Это Ваше право.
24 Мар 2008 22:52
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/20
|
Меня, возможно без оснований, задели обращенные ко мне слова (в которых, на мой взгляд, мое собственное высказывание было искажено, вырвано из контекста):
Уважаемая happy, нет, не про Драйзеров.. к сожалению, с удовольствием приняли бы Вас к нам)))
Драйзер оценивает по принципу хороший-плохой коллектив)) средний уровень вообще где-то на последнем месте)) Среди равных.. это не актуально совсем. Лично для меня, например. Интересно должно быть и психологически комфортно. Но равнять себя с кем-то или кого-то с собой не буду никогда. Главное, чтоб человек был хороший)))
Но я признаю, что приняла эти слова слишком близко к сердцу и могла увидеть то, чего мне не хотели передать.
24 Мар 2008 22:58
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 95/37
|
24 Мар 2008 22:59 happy сказал(а):
Меня, возможно без оснований, задели обращенные ко мне слова (в которых, на мой взгляд, мое собственное высказывание было искажено, вырвано из контекста):
Уважаемая happy, нет, не про Драйзеров.. к сожалению, с удовольствием приняли бы Вас к нам)))
Драйзер оценивает по принципу хороший-плохой коллектив)) средний уровень вообще где-то на последнем месте)) Среди равных.. это не актуально совсем. Лично для меня, например. Интересно должно быть и психологически комфортно. Но равнять себя с кем-то или кого-то с собой не буду никогда. Главное, чтоб человек был хороший)))
Но я признаю, что приняла эти слова слишком близко к сердцу и могла увидеть то, чего мне не хотели передать.
Happy, Вы меня простите, если я что-то не так сказала. Собственно обижать мне Вас совсем не хотелось, я даже и не собиралась как бы. Мне сложно понять, что именно Вас так задело в моих словах. Я просто написала, что лично я очень демократична. Я не знаю как другие Драйзеры. По форуму, например, я очень у многих часто вижу некоторый снобизм, что отношу к аристократизму, хотя, наверное, я не права)) Но мне что грузчик, что олигарх, что поденщица или профессорская дочка, у меня отношение равное будет. Гад, он и с голубой кровью - гад)) Я человека раздеваю, освобождаю его от наград и почестей, от его родословной и прочих условностей. И не люблю, когда человека оценивают по его принадлежности к чему-либо. А вот найти себе равных, свой круг, свой уровень это очень аристократично. Не знаю, по-моему, аристократом хорошо быть, аристократы знают себе место и ниже плинтуса, как сказала одна жучка рядом на форуме, опускаться не будут)) (Да простит меня эта Жучка, она немного в другом контексте это говорила, но мне выражение понравилось)
А я вот могу, я себе места не знаю. Никаких кругов или уровней не очерчиваю. Поэтому так и сказала. А если Вас это задело, то я не со зла, правда.
Собственно, если я в ваших словах про уровень, профиль и равных не тот смысл увидела, то еще раз прощу прощения. Не хотела. Честно
25 Мар 2008 00:37
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 51/22
|
С трудом дочитала Ваши обе анкеты, потому что явная версия сложилась уже на середине, и только подтверждалась в дальнейшем. Других мнений не читала, чтобы было независимое.
Вы несомненно сильный белый этик (поскольку в этом в общем нет сомнения и в доказательство можно приводить каждое третье утверждение, обосновывать не буду.
ЧЭ у Вас в вытесненных ценностях, поэтому смак переживаний Вы не понимаете и избегаете людей, ведущих эмоциональную экспансию:
стараюсь избегать не поддающихся утешениямх
Также за это у Вас свидетельствует описание ЧЭ.
Эмоции выражать необходимо, но только те, что не ущемляют личность другого. Вымещение своего негатива, гнева, ярости, презрения на других С ЦЕЛЬЮ РАЗРЯДКИ не делает человеку чести (мягко говоря!!!). Даже если он просто не сдержался, это не оправдание.
Более того, я бы сказала, что такое категоричное утверждение характерно именно для ограничительной.
То, что у Вас  в ценностях, также подтверждается. И польщенность от здравого смысла и описание прямого запроса на базовую :
1) Важнее КАК говорят, а не что. Если чувствую, что меня ценят, несмотря на ошибку, не проявляют антипатии, влюблюсь в таких коллег и буду в рот им смотреть.
То что Вы не Гексли подтверждается целым рядом вещей, например:
Не иррационал (Гексли/Есенин - самые иррациональные ТИМы):
Иногда надо уже переключиться, остановиться, учесть изменившиеся обстоятельства, а я все претворяю в жизнь свою последовательность. Но зато я не сумасбродна, не подвожу людей. Я чуть упрямее окружающих в своей последовательности. Хотелось бы больше гибкости.
На болевую БЛ тоже не похоже:
Теория всегда давалась очень легко, запоминала все как систему, видела взаимосвязи, не упускала мелочи
Дело не в математике (где много алгоритмов , вполне легко дающихся Гексли), а в акценте на системность восприятия  .
На одномерную БС не похоже:
Оцениваю на вешалке, будет ли вещь хорошо сидеть (знаю, какой крой и пропорции нужны).
, да и про оформление помещений и т. п.
Потом, откровенно, мотив вины (посчитайте сколько раз Вы употребили однокоренные слова), Гексли не близок.
БЭ у Вас базовая, идет оценка, а не  - как средство достижения целей.
Итак, ИМХО, Вы рациональный белый этик, интроверт.
Впрочем, чего тянуть кота за хвост, Вы не Драйзер или Достоевский, а Достоевский.
Начиная с того, что даже по этому высказыванию, Вы похожи на интуита (не отслеживаете свое состояние, к огда напряг по слабым функциям):
Кстати, сосредоточась на деле, могу не есть, не спать, часами сидеть в неудобной позе или в темноте, пока не закончу. А когда не занята (например в поездке), мне очень сложно без еды, без движения и т. п.
Плюс множество свидетельств, что  у Вас никак не болевая. Причем в ответах на многие вопросы.
Оценка вероятности, что результат не потребуется:
более важное дело или уверенность в том, что результат не потребуется (например, заранее вижу, что человек передумает).
ЧИ в ценностях, отсутствие рутины, монотонности, изучение нового, живость и т. п.
Очень много ограничений вопроса, характерных для черного интуита: зависит от людей, зависит от ситуации, зависит от контекста.
На мой взгляд, просто блестящий ответ в плане про соотношение количество/качества. Лично для меня это был взгляд с новой стороны.
Очень много расмотрений вариантов. Если..., если.., если...
К примеру:
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Если человека нет, а для решения ситуации это необходимо. Если он есть – спрошу разрешения. Если недавно знакомы, а он отсутствует – не займу его место, найду другое решение.
А сколько Вы набрали, например, стратегий нападения, и все почти по БЭ 
Вообще весь блок переведен на БЭ, ИМХО. "Принципиально разъясняю взгляды"
Тоже самое про защиту интересов. Прошу, высказываю, показываю себя с лучшей стороны и т. п.
если морально задавлена человеком, на этот период перестаю замечать (бывает редко)
Драйзер, которого морального задавливают время от времени, оченно сомнительно.
Редко могу спланировать и добиться чего-то при помощи силы – скорее трудом. Моя сила в том, что могу быть выше интриг, мести и т. п
ИМХО, это сила Достоевского. Я без всякой иронии.
25 Мар 2008 13:40
|
happy
"Драйзер"
Сообщений: 0/21
|
1) Почему меня так задевают "упреки в плохом поступке" или отношении к человеку. В зависимости от ситуации переживаю собственную вину, несправедливость оценки, то, что меня неправильно поняли... Хочу оправдаться, показать себя с другой стороны... Может, здесь поискать болевую? Какая функция какого ТИМа может так проявляться?
2) Как расценить мое поведение в подобных ситуациях? Столкнувшись с "обвинением", я сразу отступаю, сожалею о "содеянном", беру вину на себя, поспешно приношу извинения. Могу приписать себе лишнего, чужую вину (потом, осознав, одергиваю себя). Вообще, комплекс вины присутствует. В долговременной перспективе стараюсь поступками показать себя с противоположной (обвинению) стороны. Какая функция какого ТИМа может так проявляться?
Спасибо ВСЕМ за комментарии. Любые.
25 Мар 2008 15:15
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 95/38
|
25 Мар 2008 15:16 happy сказал(а):
Я хотела бы обратиься к участникам форума с вопросом, над которым напряженно сейчас думаю.
1) Почему меня так задевают "упреки" (вероятно, надуманные) в "плохом отношении к людям"... Ведь это мое больное место: всегда сильно переживаю, восприняв информацию как "обвинение в плохом поступке" или отношении к человеку. Это как красная тряпка для быка. Реагирую очень остро. В зависимости от ситуации переживаю собственную вину, несправедливость оценки, то, что меня неправильно поняли... Хочу оправдаться, показать себя с другой стороны... Может, здесь поискать болевую? Какая функция какого ТИМа может так проявляться?
2) Как расценить мое поведение в подобных ситуациях? Столкнувшись с "обвинением", я сразу отступаю, сожалею о "содеянном", беру вину на себя, поспешно приношу извинения. Могу приписать себе лишнего, чужую вину (потом, осознав, одергиваю себя). Вообще, комплекс вины присутствует (или преследует?)))). В долговременной перспективе стараюсь поступками показать себя с противоположной (обвинению) стороны. Какая функция какого ТИМа может так проявляться?
Или Вы видите несоответствие вышесказанного анкете и содержанию переписки?
Спасибо ВСЕМ за комментарии. Любые.
Happy, этикам свойственно винить прежде всего себя. Мне кажется то, о чем Вы говорите, это не болевая, это просто проявления этики. Белой этике, наверное, это еще более свойственно.
Более того, чтоб испытать чувство вины или стыда не нужны упреки. Часто в моем стыде и причин-то нет. Мне стыдно не потому что меня упрекнули, указали мне на мою вину, мне стыдно априори. Я прежде всего сама оцениваю свои поступки и действия и чувство вины возникает вне зависимости от оценки моих поступков окружающими)) Это еще более тяжелый диагноз))
25 Мар 2008 17:04
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 51/26
|
25 Мар 2008 17:05 Jin_Jie сказал(а):
Happy, этикам свойственно винить прежде всего себя. Мне кажется то, о чем Вы говорите, это не болевая, это просто проявления этики.
Базовой белой этики Болевой , например, скорее свойственна неуверенность (а вдруг я обидел) и болезненное восприятие чувства вины.
Для творческой мнительность в этом плане не характерна.
25 Мар 2008 23:03
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 55/98
|
да все окей)) дразер дальше некуда))))
28 Мар 2008 18:52
|
|
