| | Куда заведут любовные отношения Дон-Кихота и Гексли? |
NeoPsycho
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
в общем - у меня такая ситуация - я дон-кихот, мой молодой человек гексли. отношения у нас складываются через пень-колоду. то есть - любовь, страсть сейчас и вдруг резкое охлаждение до неприязни на следующий день. То я становлюсь неинтересной партнёру то он мне. Приходит скука и опять ссоры. Всё это жутко изматывает. Ещё меня выводит из себя, что он меня далеко не отпускает, даже если мы вроде бы расстались (до следующего воссоединения). Так что - сейчас у нас тн "свободные" отношения.
Как сделать так, чтобы наконец пришла гармония, хоть какая-то?  Какая манера поведения поможет?
4 Июл 2005 14:09
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 126/0
|
4 Июл 2005 14:10 NeoPsycho сказал(а):
в общем - у меня такая ситуация - я дон-кихот, мой молодой человек гексли.... сейчас у нас тн "свободные" отношения.
Как сделать так, чтобы наконец пришла гармония, хоть какая-то? Какая манера поведения поможет?
Вобще, я откликнулась на название, а не на данный конкретный вопрос. Надо подумать..
По опыту: заведут в тупик, но вполне дружеский 
Интерес, правда, был не с моей стороны, но я всегда испытывала полное доверие к Дону и.. некоторую бесстрастность  . Поговорить - да, платоническое общение - еще лучше, но обнять сложно. Блин, к этому трудно приспособиться... Не переделывать же тебе себя.
Где-то я обсуждала эту тему: место прикосновений в общении, этакая реальность виртуального общения... Давай считать, что это не самое главное, может это пока не имеет силы. Сместим акцент со слова любовные  , поищем в других местах ресурсы
мда.."хоть какая-то гармония" - это к Дюмке
Еще поищем
Напиши еще про отношения, о чем споры, почему прекращаются отношения?
О, слушай, хорошая тема: узнать планы на будущее, какие он видит перспективы своего будущего, как смотрит на важные для тебя вопросы: может у тебя.. само пройдет? 
Возможно все!
4 Июл 2005 19:19
|
NeoPsycho
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
"Напиши еще про отношения, о чем споры, почему прекращаются отношения?"
хм, это трудно сказать. Просто можем гадости друг другу наговорить на пустом месте и вообще на отвлечённые темы, там не то что ссоры с криком, а такие - тихие, но злобные%) Я начинаю ссоры из-за перераздражения (которое начинается из-за недоверия или из-за разных подходов к жизни и тп)), он из-за того, что думает, что я его использую или не достаточно обращаю внимания. Ну, в общем, основная проблема - разное мировоззрение, наверное, непонимание. И ещё я терпеть не могу когда на меня пытаются воздействовать, вмешаться в мою жизнь, пытаются в неё внести какие-то рамки. Из-за этого тоже бешусь. Ещё он нерешителен в некоторых вопросах и часто приходится брать ситуацию в свои руки, что смущает и меня и его. Ну в общем проблем много Заканчивается тем, что кто-то из нас говорит "давай будем друзьями". Но тк эта маза с 15го раза уже стала не прокатывать сейчас мы даже ни о чём не стали договариваться. Просто каждый делает по отношению к другому что хочет.
"О, слушай, хорошая тема: узнать планы на будущее, какие он видит перспективы своего будущего, как смотрит на важные для тебя вопросы: может у тебя.. само пройдет?"
своё будущее он видит в радужных красках, как и настоящее=) вся жизнь по плану, что лично мне претит=(
что у меня само пройдёт??=) чувства? в том-то и дело что я в них не уверена. сейчас вроде думаю - люблю. а потом - нет - ничего уже нет. и так периодами тоже.. не знаю что с этим делать. как болезнь какая-то.
4 Июл 2005 20:44
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 129/0
|
Юль, если я правильно поняла, то ты считаешь, что у вас разное мировоззрение и разное будущее. Как человек парень тебе не очень интересен, а как мужчина... что-то не очень получается. Естественно, что и в чувствах разброс. Ты что считаешь себя ему в чем-то обязанной?
Насколько я понимаю, это просто опыт отношений с противоположным полом. Ты учишься и, кстати, строишь возможные сценарии для будущего - определяешь, что тебе важно в отношениях.
Это не болезнь, думаю ты идешь на ощупь :-), но определяешь именно свой путь.
Не обязательно с этим человеком, но все получится. Важно понять, чего бы ты хотела от партнера, какой бы ты хотела быть рядом с таким человеком.
5 Июл 2005 09:50
|
NeoPsycho
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
"Как человек парень тебе не очень интересен"
почему же не интересен? он меня многому научил. Показал то, что раньше я не видела или не хотела видеть(я даже стала разделять некоторые его увлечения%))) И я сильно изменилась, и в лучшую сторону. Да, в каких-то пунктах мы не совпадаем по мировоззрению, но это идёт скорее от воспитания, тк семьи у нас очень разные, если не сказать противоположные.
"Естественно, что и в чувствах разброс"
не, в чувствах разброс по другой причине - когда я устаю, то чувства утихают, стоит чисто морально отдохнуть и всё вновь разгорается. Мы как два энергетических вампира - друг у друга сосём энергию, вот и получается фигня=) Надо как-то это из разрушения в созидание перевести, вот я и интересуюсь - как?
" Ты что считаешь себя ему в чем-то обязанной?"
когда прочитала - сразу в голове появился отрицательный ответ, а потом несколько задумалась%) и поняла, что отрицательный ответ самый верный%) а почему такой вопрос?
"Это не болезнь, думаю ты идешь на ощупь :-), но определяешь именно свой путь."
не поняла фразы%))))))) что-то из фентези?%)))))
5 Июл 2005 11:35
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 130/0
|
А ты какую хочешь семью? Он какую хочет? Договориться есть шанс?
У меня впечатление, что усталость возникает от непонимания.
Не возникает ничего общего: или как ему удобно, или - как тебе удобно. Энергозатратное общение.
Обязанность - это общение с тем, кто тебя напрягает. Я бы по доброй воле не стала, вот и спросила :-)
Идти наощупь - значит не иметь цели, смысла. Чего ты от парня хочешь? А чего от себя?
Что такое гармония в отношениях, по-твоему?
5 Июл 2005 11:51
|
topinambur
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
что у меня само пройдёт??=) чувства? в том-то и дело что я в них не уверена. сейчас вроде думаю - люблю. а потом - нет - ничего уже нет. и так периодами тоже.. не знаю что с этим делать. как болезнь какая-то.
А вы найдите друг для друга по достойному партнёру. Будете семьями дружить
Всё равно рано или поздно отношения закончатся... Т. к. скорей всего вы друг друга любите как человек человека... а в семье это не лучший вариант (в смысле недостаточно). Быть желаемыми-то вы оба хотите, а сможете ли обеспечить друг друга огнём?
Кровь, она с возрастом, как известно остывает!
6 Июл 2005 18:05
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 135/0
|
Пардон, смешно просто:
Как в песенке про мамонта :-))))
Любить друг друга как животные,
добывать чувства из огня - ай, горячо, подуй, пожалуйста )))))
6 Июл 2005 18:47
|
Koroleva_T
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Юля! У меня очень много знакомых пар Дон Кихот-Гексли, но
обычно мужчина - Дон, женщина -Гесли. ( и родители такая пара), моя лучшая подруга была Гексли (я сама по социотипу Дон). По опыту известных мне пар:
1)Доны обычно жалуются, что Гесли, несмотря на все свое обаяние, их не любят- нет конкретных дел, одни слова,
и еще, как правило, если их очень сильно любишь, им скучно становится.
2) у меня отец все время ссорился с мамой из-за того, что она плохо занимается хозяйством- она хозяйством занималась, но без особого желания
3) от Гесли бесполезно ожидать чего-либо, кроме большого количества положительных эмоций. Зато их всегда в избытке.
Но лично я в хорошем настроении и сама все сделаю, так что мне все равно.
7 Июл 2005 17:34
|
NeoPsycho
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
"Т. к. скорей всего вы друг друга любите как человек человека... "
"Как человек парень тебе не очень интересен, а как мужчина..."
%)))))))))))))))
Koroleva_T
ну не знаю, то есть отношения нормально складывались у Гексли-Дон Кихотов? =) ну что ж, это хорошо.
8 Июл 2005 22:18
|
Magali
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
Мой муж Дон Кихот. Я живу с ним более 10 лет. Мне удобно, но ужасно неприятно. И он все время говорит, что он для меня "перевалочная база", что я жду своего "принца". Чтож, я думаю он прав...
14 Авг 2005 16:55
|
ella
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/0
|
У меня тоже был молодой человек Гескли. И тоже проблемно. Именно, кстати, с духовной стороны - не о чем поговорить. Он что-то там рассказывает, что у него интересного в жизни произошло, я рассказываю, что у меня - но получается примерно одно и то же, поэтому друг друга слушать неинтересно. Как мы на природу выезжали. вообще умолчу: к концу дня спозватились. что. оказывается, хотим есть: в ларьке перехватили по булке с минералкой. С Бальзаком получше было: тот хоть бутерброды не забывал с собой брать...
6 Фев 2008 10:29
|
Nofate
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Да уж... Читаю и удивляюсь. Будто я писала))) У меня с моим бывшим парнем Геком были такие же отношения - то любовь и дикое притяжение, то охлаждение вплоть до агрессии. И чувство такое же было, что меня просто используют, что ему удобно со мной. А планы у него с начала отношений были большие - совместное житье, последующая свадьба, дети. Ссоры, разборки, обвинения, расставания, опять сближение - и все по новому кругу... В итоге это обоим надоело. Так и расстались. Уже месяц не видимся и я на самом деле надеюсь что это конец.
12 Фев 2008 12:53
|
BretEshli
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
4 Июл 2005 14:10 NeoPsycho сказал(а):
в общем - у меня такая ситуация - я дон-кихот, мой молодой человек гексли. отношения у нас складываются через пень-колоду. то есть - любовь, страсть сейчас и вдруг резкое охлаждение до неприязни на следующий день. То я становлюсь неинтересной партнёру то он мне. Приходит скука и опять ссоры. Всё это жутко изматывает. Ещё меня выводит из себя, что он меня далеко не отпускает, даже если мы вроде бы расстались (до следующего воссоединения). Так что - сейчас у нас тн "свободные" отношения.
Как сделать так, чтобы наконец пришла гармония, хоть какая-то? Какая манера поведения поможет?
Ой, это как у меня! У нас! В принципе, складывается все похоже. Но я прожила много лет с родителем Габеном и он привил мне свое мировоззрение на людей, в особенности на таких как Гексли. Вообще, бабушка (она вот и Габен) очень многое мне дала своим терпением, терпеливо научила, наверное самому главному - терпению. Ну и некоторой замкнутости. Так что я вполне себе Габен в некоторых вещах, мне гораздо легче.
Итак, что можно посоветовать во-первых. Изучить Габена вдоль и поперек, с помощью форума, с помощью наблюдения за реальными Габенами, вызывать их не диалог и терпеливо выслушивать, не спорить - пытаться просто вникнуть в суть этой модели.
Во-вторых, изучить Гексли. Мне вот очень помог форум и ветки про Гексли, все-все что с ними связано.
В-третьих, работать над эмоциями. Своими. Переключать их на положительный лад. Лично у нас возникают конфликты из-за того, что я расстраиваюсь или негативно воспринимаю поведение и поступки Гексли. Он обычно никогда не расстраивается из-за моих, но всегда уходит в себя, когда я начинаю его логикой и жестко урезонивать. Расслабтесь, когда Вам не нравиться его поведение, отсчитайте в уме да 10-20ти, переключитесь на позитив, посмотрите на все с пизивной токи зрения))) Улыбнитесь.
Гексли нельзя поучать, понукать, пинать, терзать - он убегает, он закрывается в себя. Гексли нужны положительные эмоции, новые идеи. Подкидывайте их ему. Он бежит туда, где его любят. Заботьтесь о нем (я понимаю, как глупо это звучит для Дона! о нас бы бедненьких кто позаботился!) но так и есть! Забота, которую Гексли может почувствовать и увидеть и пощупать - это оно самое. Не надоедайте ему моралями, болячками, нытьем, контроль он вообще не переносит! Забота должна иметь материальное выражение: новые рубашки, вкусный ужин, интересный фильм, книга, поход в клуббассейнмузей, поездка на море или хотя бы в магазин.
Всегда помните, что Гексли такой же в своих потребностях как и Дон! Только этик) Все что Вы хотите получить от любимого и о чем мечтаете, все это делайте и для Гексли) Забота, ласка, любовь, чистый убраный дом, стабильная зп, новые идеи и знакомства. Ну в свою очередь объясните ему ласково, что Вам хочется того же самого. Познакомьте с соционикой. Попросите его чувствовать Вас, как и себя. И побольше положительных эмоций и ощущений. Поменьше контроля, не ограничивайте его свободу. Если он Вас любит - никуда не уйдет. Если не миритесь с его флиртом и не дай бог изменами - объясните, что Вам очень больно и плохо, в красках, в пассажах, но не ругайтесь, просто объясните, что любите, что хотите чувствовать себя нужной. А измены - это плохо) Гексли - ребенок, если он Вас любит, он поверит, что измены - больно и плохо и страшно. Флиртом его не упрекайте, забейте, все равно это неискоренимо, относитесь проще, только учтите, что флирт создает потенциал для измены. И расскажите об этом честно Гексл, он искренне ценит честность и открытость любимого человека. Объясните ему потенциал флирта, чтобы он всегда помнил, что когда окажется в щекотливой ситуации и очередная барышня его "прижмет" явным откликом на флирт, он должен помнить, что ему трудно сказать "нет", и расставить точки над И до щекотливого момента или соорентироваться по ситуации. Объясните, что женщины блюбчивы, особенно одинокие, что со всеми не переспишь. А поломать душ на этом поприще и дров можно много. Гексли тоже честные и совестливые, так что должны понять.
12 Фев 2008 18:24
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 11/0
|
12 Фев 2008 18:24 BretEshli сказал(а):
Гексли - ребенок, если он Вас любит, он поверит, что измены - больно и плохо и страшно. Флиртом его не упрекайте, забейте, все равно это неискоренимо, относитесь проще, только учтите, что флирт создает потенциал для измены. И расскажите об этом честно Гексл, он искренне ценит честность и открытость любимого человека. Объясните ему потенциал флирта, чтобы он всегда помнил, что когда окажется в щекотливой ситуации и очередная барышня его "прижмет" явным откликом на флирт, он должен помнить, что ему трудно сказать "нет", и расставить точки над И до щекотливого момента или соорентироваться по ситуации.
Гексли не ребенок. И уж тем более в этических вопросах.
У Гексли всегда есть своя точка зрения на допустимость тех или иных поступков.
Дать показать, какие поступки тебе не устраивают нужно (но не указывать, что такое хорошо, а что такое плохо, бесполезно), выбор в поступках и их донесении до Вас все равно останется за Гексли. Да, если Гексли любит, он постарается больно не делать.
Насчет потенциала флирта - рассмешили, это эпархия  +  , Гексли обычно ведает, что творит.
13 Фев 2008 11:59
|
BretEshli
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/0
|
13 Фев 2008 11:59 Berrysister сказал(а):
Гексли не ребенок. И уж тем более в этических вопросах.
У Гексли всегда есть своя точка зрения на допустимость тех или иных поступков.
Дать показать, какие поступки тебе не устраивают нужно (но не указывать, что такое хорошо, а что такое плохо, бесполезно), выбор в поступках и их донесении до Вас все равно останется за Гексли. Да, если Гексли любит, он постарается больно не делать.
Насчет потенциала флирта - рассмешили, это эпархия + , Гексли обычно ведает, что творит.
Ну так и хорошо, что ведает! Я же хотела человека как-то обнадежить на отношения, но видимо моя ЧС опять меня на грабли поставила)))
Не ребенок! Но его искренность проявляется КАК У РЕБЕНКА! Я сказала КАК - это значит, что похоже, это сравнение! Блин, ну не цепляйтесь за слова, вы же не Роб!
13 Фев 2008 12:14
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
13 Фев 2008 12:14 BretEshli сказал(а):
Ну так и хорошо, что ведает! Я же хотела человека как-то обнадежить на отношения, но видимо моя ЧС опять меня на грабли поставила)))
Не ребенок! Но его искренность проявляется КАК У РЕБЕНКА! Я сказала КАК - это значит, что похоже, это сравнение! Блин, ну не цепляйтесь за слова, вы же не Роб!
Не знаю, почему Вы пеняете на ЧС.
И дело там не в словах, а в сути. Мне как раз показалось, что Вы плохо представляете этика.
Ваши фразы про плохие поступки, про коварных обидчивых соблазнительниц и т. п. показывают, что Вы вместо Гексли представляете как раз кого-то вроде юного Дон Кихота, кому будет здОрово передать свой опыт по БЭ.
Насчет искренности - сложный вопрос. Я не знаю, что Вы понимаете под словом "искренность". Лично для меня как для творческого этика это очень сложное понятие: адекватность внешнего выражения внутреннему состоянию, но с учетом знаний о том, как твое слово отзовется, что естественно для Гексли и все это на фоне понимания о приложении к конкретной текущей ситуации плюс неосознанное влияние текущего эмоционального состояния. Я не предлагаю лезть в эти дебри. Для меня вообще слова "искренность", "верить", "честный", "совестливый" очень неоднозначные (вернее, слишком однозначные: элементы черно/белого восприятия) и вообще не из моего активного лексикона. Если Вы говорите про внешнее проявления, никаких возражений против ребенка у меня нет.
Короче, Вы в предыдущем посте написали все правильно. Я просто пояснила то, что меня удивило в восприятии. Не думаю, что это помешает обнадеживанию .
13 Фев 2008 13:12
|
BretEshli
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
13 Фев 2008 13:12 Berrysister сказал(а):
Не знаю, почему Вы пеняете на ЧС.
И дело там не в словах, а в сути. Мне как раз показалось, что Вы плохо представляете этика.
Ваши фразы про плохие поступки, про коварных обидчивых соблазнительниц и т. п. показывают, что Вы вместо Гексли представляете как раз кого-то вроде юного Дон Кихота, кому будет здОрово передать свой опыт по БЭ.
Насчет искренности - сложный вопрос. Я не знаю, что Вы понимаете под словом "искренность". Лично для меня как для творческого этика это очень сложное понятие: адекватность внешнего выражения внутреннему состоянию, но с учетом знаний о том, как твое слово отзовется, что естественно для Гексли и все это на фоне понимания о приложении к конкретной текущей ситуации плюс неосознанное влияние текущего эмоционального состояния. Я не предлагаю лезть в эти дебри. Для меня вообще слова "искренность", "верить", "честный", "совестливый" очень неоднозначные (вернее, слишком однозначные: элементы черно/белого восприятия) и вообще не из моего активного лексикона. Если Вы говорите про внешнее проявления, никаких возражений против ребенка у меня нет.
Короче, Вы в предыдущем посте написали все правильно. Я просто пояснила то, что меня удивило в восприятии. Не думаю, что это помешает обнадеживанию .
А ну да, вы правы-то, конечно))) Я как Дон - Дону писала))) Чтобы Дон меня понял, если он Дон))) А то, что для Гексли понятия такие, как Вы говорите - это мне видно))) Только вот сложно было бы на языке Гексли с Доном говорить)))
14 Фев 2008 18:57
|
Mksv
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Я живу с Гексли 8 лет и это очень дикие отношения.. И носить тяжело и выбросить жалко. Скандал за скандалом, расставания, претензии, обиды (все с его стороны). Я стараюсь вообще "забить" и внимание не обращать... А расставаться сколько пыталась - всегда я инициатор, а он страдает и мне как-то грустно без него становится.. и снова все по-новой и так до бесконечности. 
Для меня это вечный напряг, вечное чувство, что он меня использует, постоянная злость на себя, что я уступила и прогнулась.
Единственный плюс, он понял, что лучше лишний раз не показываться мне на глаза и самоудаляется, иногда бывает счастье не лицезреть его неделями, а только по телефону послушать в пол-уха пару раз в день
31 Июл 2008 06:05
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 478/2062
|
Он бежит туда, где его любят.
Так и доны точно так же))) И мне кажется- кажется, не было у меня отношений с геком, только с доном- что дону сложнее любить гексли, чем наоборот... бо тот этик все-таки...
И все эти гечьи закидоны рассчитаны на привлечение замкнутого и самодостаточного дуала гексли- габена...
31 Июл 2008 07:05 Mksv сказал(а):
Я живу с Гексли 8 лет и это очень дикие отношения.. И носить тяжело и выбросить жалко. Скандал за скандалом, расставания, претензии, обиды (все с его стороны). Я стараюсь вообще "забить" и внимание не обращать...
Похоже, он всяко пытается ваше внимание получить- а вы внимания-то и не обращаете... А смысл тогда жить вместе? У него была мама к нему холодна, или папа? Кого из родителей вы для него воплощаете?
31 Июл 2008 07:05 Mksv сказал(а):
А расставаться сколько пыталась - всегда я инициатор, а он страдает и мне как-то грустно без него становится.. и снова все по-новой и так до бесконечности.
Похоже на зависимость. Когда однажды он созреет и таки уйдет- вам будет не сладко...
31 Июл 2008 07:05 Mksv сказал(а):
Для меня это вечный напряг, вечное чувство, что он меня использует, постоянная злость на себя, что я уступила и прогнулась.
ТИМный глюк, пока от него не избавитесь, вам и с дуалами рядом будет важно и больно, что вас используют.
31 Июл 2008 07:05 Mksv сказал(а):
Единственный плюс, он понял, что лучше лишний раз не показываться мне на глаза и самоудаляется, иногда бывает счастье не лицезреть его неделями, а только по телефону послушать в пол-уха пару раз в день
Самоудаление- их нормальное поведение))) Заточка под дуала)))
Когда четко примете решение расстаться САМИ- увидите, он цепляться не будет. Это всегда взаимозависимо.
Успехов
31 Июл 2008 07:34
|
bulavochka
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/0
|
Ой-ой, а можно и мне мои пять копеек вставить
Мой мужчина Гексли. Сначала 5 месяцев счастья, так, что крылья за спиной, на полуципочках, сердце к сердцу.
А потом - ссоры, расставания, непонимание... тусовка - смысл жизни, как только какой напряг, мелкий, может пропасть на пару дней. Никаких решений.
И чем дальше, тем больше я уверена, нафиг нужны эти все страдания, надо, наверное переболеть один раз и все.
Обнимаю вас, мои дорогие Доны, пусть Гексли будут нам друзьями!!!
31 Июл 2008 11:35
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 196/207
|
31 Июл 2008 11:35 bulavochka сказал(а):
А потом - как в плохом фильме "дорогой.... ты скоро будешь папой". И он, вроде, даже изобразил подобие радости.
Возможно, он считает, что Вы ему навязываете обязательства - ребенка, совместный быт и т. п..
Одно дело - роман, другое дело - семья.
31 Июл 2008 12:14
|
bulavochka
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/2
|
31 Июл 2008 12:15 Berrysister сказал(а):
Возможно, он считает, что Вы ему навязываете обязательства - ребенка, совместный быт и т. п..
Одно дело - роман, другое дело - семья.
Это, правда, считает.
Но моя в этот момент стонет от непонимания: если тебе что-то навязывают, так ты не бери, отойди совсем. Я же не сенсорик, держать не умею, да и свободный выбор ценю. Но когда "зовите меня, когда праздник, в остальных случаях - я занят" - не понимаю.
31 Июл 2008 13:19
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 198/207
|
31 Июл 2008 13:19 bulavochka сказал(а):
Это, правда, считает.
Но моя в этот момент стонет от непонимания: если тебе что-то навязывают, так ты не бери, отойди совсем. Я же не сенсорик, держать не умею, да и свободный выбор ценю. Но когда "зовите меня, когда праздник, в остальных случаях - я занят" - не понимаю.
У нас отношения в ценностях... поэтому рвать с будущей матерью ребенка нет смысла (но и создавать семью, у которой нет перспектив и выбирать близкую дистанцию, если она напрягает, не будем)... а обязательства мы берем на себя сами.
Я не отрицаю, что, судя по всему, Вам Гек еще и инфантильный достался, не в соционическом смысле, ибо до 30 лет жить с родителями и непрерывно клубиться - это инфантилизм.
31 Июл 2008 14:20
|
Mksv
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
И... ссоры, расставания, непонимание... тусовка - смысл жизни, как только какой напряг, мелкий, например - покупка дивана, может пропасть на пару дней. Никаких решений, не говорю уж про обязательства, так и живем
Точно-точно - это про нас - и так всю жизнь, с момента свадьбы, кафе надо заказать, денег найи - сразу как ветром сдуло, а заявление уже подано и гости приглашены.. - и я все разгребать... проблема какая - сразу искусственно скандал устраивется и в бега, тусовки - это точно - все дороги, кроме тех, кто может поднапрячь чем-то вдруг - мама, жена, любые родственники.. Дети тоже по боку 
А по поводу использования то, что я писала, это не мой личный затык, и в жизни ни с кем у меня этого чувства не было.. Просто манипулятор отменый, а я не могу это вырулить, если что-то ЕМУ надо, начинает вести себя, как содержантка-куртизанка, от лести до истерии и агрессии, со скандалами и претензиями, а я потом в шоке, что согласилась и опять все по его, лишь бы прекратить этот ужас...
То, что он уйдет, не уверена, у него масса шансов было.. Еще одна проблема нерасставания - секровь Дюма, придет и всех уговорит жить дружно и подмаслит и в доме уберется, и еды наготовит и мне как-то перед ней совестно - короче замкнутый круг 
31 Июл 2008 14:43
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 199/207
|
31 Июл 2008 14:43 Mksv сказал(а):
проблема какая - сразу искусственно скандал устраивется и в бега... если что-то ЕМУ надо, начинает вести себя, как содержантка-куртизанка, от лести до истерии и агрессии, со скандалами и претензиями, а я потом в шоке, что согласилась и опять все по его, лишь бы прекратить этот ужас...
А у Вас что-то Гек супер-эмоциональный какой-то  ... Сплошные скандалы, истерики и манипуляции эмоциями...
Может не будем на ТИМ валить то, что ТИМу категорически не свойственно! 
С таким же успехом Ваш Гек может быть Есениным, например.
31 Июл 2008 15:10
|
bulavochka
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/2
|
31 Июл 2008 15:10 Berrysister сказал(а):
А у Вас что-то Гек супер-эмоциональный какой-то ... Сплошные скандалы, истерики и манипуляции эмоциями...
Может не будем на ТИМ валить то, что ТИМу категорически не свойственно!
С таким же успехом Ваш Гек может быть Есениным, например.
Да, уж точно, "суперэмоциональный"  Мой молчит всегда, как в рот воды набрал, я правда, и сама по скандалам - не спец, но мозг повынимать люблю
31 Июл 2008 15:36
|
Mksv
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/1
|
31 Июл 2008 15:36 bulavochka сказал(а):
Да, уж точно, "суперэмоциональный" Мой молчит всегда, как в рот воды набрал, я правда, и сама по скандалам - не спец, но мозг повынимать люблю
Да вот я тоже не уверена в Гексли, но не Еся.. Он может быть Напом... Гиперобщительный - друзей вал - сплошные истории про себя где он выставляется остроумным, находчивым и отважным, обещает всем все - не выполняет пратически некогда, бесится, если об обещании напомнили, может вообще отношения разорвать с человеком.. Кстаки, кому был должен денег - с теми больше не общается, по причине, что во время не смог отдать и исчез вообще - т. е. знакомого хорошего из-за 100 долларов может легко вычеркнуть из жизни..
Однако - может хранить тайны и что-то личное о себе не выболтает никому (что возможно у интровертов)
31 Июл 2008 16:51
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 200/207
|
31 Июл 2008 16:51 Mksv сказал(а):
Да вот я тоже не уверена в Гексли, но не Еся.. Он может быть Напом...
Одно понятно, человек - непорядочный. Что не ТИМно. Я непорядочных людей разных ТИМов знаю.
Справедливости ради, о личном не болтать - не признак интроверсии. Закрытость для Гексли и Напа характерна - потому что используйте против меня "гладиолус". Личное - это то, в чем человек уязвим.
Общительными же и Еси, и Дюмы бывают (ЧЭ в контактном блоке).
31 Июл 2008 17:11
|
Mksv
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/1
|
 ну да, пытается бороться с этим и иногда перебарщивает и наоборот за других готов терпеть все неудобства, правда потом мне выльет, какие все нагые и как на шею ему сели, а вот людям этого никогда не скажет - мотивирует, что помочь дугому - это значит, что и тебе погут потом и всегда будет к кому обратиться, также и денег всем раздаст, также ему никто не отдаст, он не удивится и не обидится..
По моим наблюдениям все же Гексли, люди - это важно, помощь друзьям основа-основ для него. Сенсорика есть - очень важна сервировка стола для гостей - постоянные упреки, что хлеб толсто порезан, и неровно все стоит, сам все расставляет, есть манера всех угощать и кормить насильно, бувально с рук, влючая меня (что импониует ) - у него мама Дюма- может поэтому закрепилось из детства?
Но! разбрасывает везде свои грязные вещи, может и на кухонный стол бросить штаны, фантики от конфет под кроваь складывает - это уже от интуитов.. Да и меня с уборкой не напрягает особо - грязно, и ладно...
31 Июл 2008 17:28
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 201/207
|
31 Июл 2008 17:28 Mksv сказал(а):
ну да, пытается бороться с этим и иногда перебарщивает и наоборот за других готов терпеть все неудобства, правда потом мне выльет, какие все нагые и как на шею ему сели, а вот людям этого никогда не скажет - мотивирует, что помочь дугому - это значит, что и тебе погут потом и всегда будет к кому обратиться, также и денег всем раздаст, также ему никто не отдаст, он не удивится и не обидится..
Отчасти понятно, но не все.
Ну, допустим не все Гексли умеют регулировать свой альтруизм в удобных для себя рамках. Мелкие суммы - да, фигня. Но лично я деньги очень хорошо считаю, и крупную сумму дам только по уважительной причине надежному человеку (ну, е сли уж несчастье какое). Могу, конечно, ошибиться. Но просто так деньги разбрасывать не буду. Знакомые Гексли тож в каком-о плане вполне прижимисты.
для гостей - постоянные упреки, что хлеб толсто порезан, и неровно все стоит, сам все расставляет, есть манера всех угощать и кормить насильно, бувально с рук, влючая меня (что импониует ) - у него мама Дюма- может поэтому закрепилось из детства?
Для меня совершенно не характерно и странно. Но БС у Геков внушаемая. Что навнушалось, то и выдаем. Если его мама так же себя ведет и те же акценты делает, то мож оно и есть- проявление сеггустивной.
Но воще чтоб ложечки на восток лежали носиками - это по болевой несколько. 
Народ спрошу в дельте, интересно.
31 Июл 2008 17:43
|
Itogo
"Гексли"
Сообщений: 45/2
|
31 Июл 2008 16:51 Mksv сказал(а):
Да вот я тоже не уверена в Гексли, но не Еся.. Он может быть Напом... Гиперобщительный - друзей вал - сплошные истории про себя где он выставляется остроумным, находчивым и отважным, обещает всем все - не выполняет пратически некогда, бесится, если об обещании напомнили, может вообще отношения разорвать с человеком.. Кстаки, кому был должен денег - с теми больше не общается, по причине, что во время не смог отдать и исчез вообще - т. е. знакомого хорошего из-за 100 долларов может легко вычеркнуть из жизни..
Однако - может хранить тайны и что-то личное о себе не выболтает никому (что возможно у
интровертов)
Ну, Вы, блин, даете, родственнички! 
Гам это. И соцзаказ, о прелестях которого мы с упоением читаем в ряде тем.
31 Июл 2008 18:27
|
Mksv
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/1
|
31 Июл 2008 19:28 Itogo сказал(а):
Ну, Вы, блин, даете, родственнички!
Гам это. И соцзаказ, о прелестях которого мы с упоением читаем в ряде тем.
 Ой-ой.. Как же Гам! У меня доча Гам и я просто на стену лезу, а по ощущениям от нее и от него похоже - душу вырвет же.. Черт - точно так и есть - измотает, пока свое не получит, истерики и "проще дать, чем объяснить почему нет" - очень похоже, только доча видимо роднее и не настолько втягость общение с ней 
31 Июл 2008 18:45
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 202/207
|
31 Июл 2008 18:45 Mksv сказал(а):
Ой-ой.. Как же Гам! У меня доча Гам и я просто на стену лезу, а по ощущениям от нее и от него похоже - душу вырвет же.. Черт - точно так и есть - измотает, пока свое не получит, истерики и "проще дать, чем объяснить почему нет" - очень похоже, только доча видимо роднее и не настолько втягость общение с ней
О! это многое объясняет...
И что деньги (а это ж не только сами купюры, но и их зарабатывание) как будто не в ценностях.
И сервировка стола по ЧС (внешний вид) и БЛ (упорядочивание, соответствие размеров). Ну а если стильно еще должно быть- так это БИ.
А мужчина от девочки и должен отличаться...
Итого, респект!
Я как-то растерялась. Чуяла несоответствие, а понять и объяснить не могла.
31 Июл 2008 19:05
|
Mksv
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/1
|
О! это многое объясняет...
И что деньги (а это ж не только сами купюры, но и их зарабатывание) как будто не в ценностях.
И сервировка стола по ЧС (внешний вид) и БЛ (упорядочивание, соответствие размеров). Ну а если стильно еще должно быть- так это БИ.
А мужчина от девочки и должен отличаться...
Итого, респект!
Да-да, все точно так и есть, меня еще смущало, что он толстый и внеше вылитый актер Невинный, а его тоже многие как Гексли типируют.. и
Прочитала еще раз характеристику Гамлета - все сходится и трагическое восприятие, он всегда самые драматичекие прогнозы делает и этим постоянно портит настроение... И эти страшные удары по моей этике, издевательские просто для меня подшучивания.. - да все сходится - спасибо форумчане 
31 Июл 2008 19:30
|
bulavochka
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/6
|
31 Июл 2008 19:31 Mksv сказал(а):
О! это многое объясняет...
И что деньги (а это ж не только сами купюры, но и их зарабатывание) как будто не в ценностях.
И сервировка стола по ЧС (внешний вид) и БЛ (упорядочивание, соответствие размеров). Ну а если стильно еще должно быть- так это БИ.
А мужчина от девочки и должен отличаться...
Итого, респект!
Да-да, все точно так и есть, меня еще смущало, что он толстый и внеше вылитый актер Невинный, а его тоже многие как Гексли типируют.. и
Прочитала еще раз характеристику Гамлета - все сходится и трагическое восприятие, он всегда самые драматичекие прогнозы делает и этим постоянно портит настроение... И эти страшные удары по моей этике, издевательские просто для меня подшучивания.. - да все сходится - спасибо форумчане
Ну вот!!!
А я чуть было своего Гексли не бросила после такого печального сходства наших историй ))) Надо как-то аккуратней быть, а том так и вся личная жизнь развалится
4 Авг 2008 08:27
|
Mksv
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/8
|
4 Авг 2008 09:28 bulavochka сказал(а):
Ну вот!!!
А я чуть было своего Гексли не бросила после такого печального сходства наших историй ))) Надо как-то аккуратней быть, а том так и вся личная жизнь развалится
Протипировали достоверно - у меня Есь. Все сходится, это же девушки- Еси привлекательные, а мужчины - очень запущенный случай..
А Гека не надо бросать - они не плохие ребята, есть пара знакомых - отлично живут в семьях даже не с дуалами
4 Авг 2008 10:01
|
Itogo
"Гексли"
Сообщений: 47/2
|
4 Авг 2008 10:02 Mksv сказал(а):
Протипировали достоверно - у меня Есь. Все сходится, это же девушки- Еси привлекательные, а мужчины - очень запущенный случай..
А Гека не надо бросать - они не плохие ребята, есть пара знакомых - отлично живут в семьях даже не с дуалами
совсем не хочу настаивать на своем мнении.
Я, собственно, о другом хочу спросить. Почему Вы другим типировщикам доверяете больше, чем себе?
У меня есть знакомые Гамы. В большом количестве. ( Кстати, интересно, когда море квазитождиков вокруг, - это что значит?) И типировать их достаточно сложно. Вопросы вообще не катят, т. к. Гам в разном настроении- это разная объективная реальность. Причем, никакого театра. Они искренне верят в то, что говорят и чувствуют в эту конкретную минуту. Детектор лжи пройдут.
Может хасбэнд таки Гам, а доча- Гечка, поэтому все и помягче? Как-то на отношения с Есем это не похоже. 
4 Авг 2008 17:40
|
Mksv
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/8
|
4 Авг 2008 18:40 Itogo сказал(а):
совсем не хочу настаивать на своем мнении.
Я, собственно, о другом хочу спросить. Почему Вы другим типировщикам доверяете больше, чем себе?
У меня есть знакомые Гамы. В большом количестве. ( Кстати, интересно, когда море квазитождиков вокруг, - это что значит?) И типировать их достаточно сложно. Вопросы вообще не катят, т. к. Гам в разном настроении- это разная объективная реальность. Причем, никакого театра. Они искренне верят в то, что говорят и чувствуют в эту конкретную минуту. Детектор лжи пройдут.
Может хасбэнд таки Гам, а доча- Гечка, поэтому все и помягче? Как-то на отношения с Есем это не похоже.
Нет, тут я как раз больше себе доверяю, и протипировала сама, потом и подтвердилось мнение другими. Не сходилось, что Гам, я задумалась об интроверсии - и еще раз прошлась по признакам Есенина, видимо до этого было вытеснение, или я не особо уделяла внимания этому типу, но, если взять описание Стратиевской на данном сайте - это он во всей своей красе. А про скандалы и истерики - вот цитаты:
"Мало кто умеет так творчески скандалить, как Есенин. Причем время и сила эмоционального воздействия рассчитываются с исключительной точностью — ровно столько, чтобы партнер сумел усвоить полученный урок, сделать вывод из собственных ошибок и постараться как можно скорее их исправить, с тем чтобы не повторять впредь. Опять же, эта болезненная этическая манипуляция психологически рассчитана только на Жукова, для других (особенно эмоционально ранимых типов личности) может обернуться совершенно нестерпимой пыткой".
"Деньги в его карманах не залеживаются. Особенно, если он живет не один и не с дуалом, у него возникает непреодолимое желание их потратить. Иногда он как бы соревнуется в этом со своим партнером, предпочитая лучше потратить на себя, чем дожидаться, пока их отберут "в общий котел".
На людях ИЭИ ведет себя всега мягко, воспитанно, не позволяя себе никакой грубости или даже неучтивости. Но в своем кругу, среди близких людей может себя вести порой даже развязно. Дома бывает очень капризен, упрямо добивается своего, устраивая рыдания, слезы, даже скандалы.
Вот что и было, пока мы были друзьями и на первых порах ухаживания он был неотразим - мягкий, чуткий, готовил, заботился + он толстый - я ошиблась, видимо подсознательно приняв за Дюма (с соционикой тогда была не знакома), в этом и заключался "мираж" - далее "на людях" кончилось и мы остались "дома"...
Не умение работать, желание жить за чужой счет - это все прекрасно для милой девушки и очень импонирует мужчине Жукову..
А если это твой муж, который может на просьбу удалиться, не портить настроение и дать спокойно поработать, заявить.. "А мне какой толк о твоей работы и твоих денег, ты их тратишь на себя и на детей!"
Мучитально страдать, что ему надо помочь купить резину на машину, оплатить его кредит, т. к. у него в этом месяце денег не хватает на оплату, обвинения, что я купила себе новый мобильный, а ему кто купит 
Для меня на данном этапе это просто неразрешимая ситуация - и полный тупик!
Извиняюсь, что забила свом мусором чужую тему.. хотя мне очень помогла эта дискуссия многое для себя прояснить
4 Авг 2008 22:41
|
Basti
"Гексли"
Сообщений: 2/35
|
Дон-гексли. Отношения ведущие в ад Вероятно, как и все родственные. Дружить замечательно, жить вместе - невозможно.
4 Авг 2008 22:52
|
bulavochka
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/7
|
4 Авг 2008 22:52 Basti сказал(а):
Дон-гексли. Отношения ведущие в ад Вероятно, как и все родственные. Дружить замечательно, жить вместе - невозможно.
Ничего-ничего, пригласим туда дизайнера, повора, уборщицу Прорвемся
5 Авг 2008 08:39
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 96/106
|
4 Авг 2008 22:41 Mksv сказал(а):
Нет, тут я как раз больше себе доверяю, и протипировала сама, потом и подтвердилось мнение другими. Не сходилось, что Гам, я задумалась об интроверсии - и еще раз прошлась по признакам Есенина, видимо до этого было вытеснение, или я не особо уделяла внимания этому типу, но, если взять описание Стратиевской на данном сайте - это он во всей своей красе. А про скандалы и истерики - вот цитаты:
"Мало кто умеет так творчески скандалить, как Есенин. Причем время и сила эмоционального воздействия рассчитываются с исключительной точностью — ровно столько, чтобы партнер сумел усвоить полученный урок, сделать вывод из собственных ошибок и постараться как можно скорее их исправить, с тем чтобы не повторять впредь. Опять же, эта болезненная этическая манипуляция психологически рассчитана только на Жукова, для других (особенно эмоционально ранимых типов личности) может обернуться совершенно нестерпимой пыткой".
"Деньги в его карманах не залеживаются. Особенно, если он живет не один и не с дуалом, у него возникает непреодолимое желание их потратить. Иногда он как бы соревнуется в этом со своим партнером, предпочитая лучше потратить на себя, чем дожидаться, пока их отберут "в общий котел".
На людях ИЭИ ведет себя всега мягко, воспитанно, не позволяя себе никакой грубости или даже неучтивости. Но в своем кругу, среди близких людей может себя вести порой даже развязно. Дома бывает очень капризен, упрямо добивается своего, устраивая рыдания, слезы, даже скандалы.
Вот что и было, пока мы были друзьями и на первых порах ухаживания он был неотразим - мягкий, чуткий, готовил, заботился + он толстый - я ошиблась, видимо подсознательно приняв за Дюма (с соционикой тогда была не знакома), в этом и заключался "мираж" - далее "на людях" кончилось и мы остались "дома"...
Не умение работать, желание жить за чужой счет - это все прекрасно для милой девушки и очень импонирует мужчине Жукову..
А если это твой муж, который может на просьбу удалиться, не портить настроение и дать спокойно поработать, заявить.. "А мне какой толк о твоей работы и твоих денег, ты их тратишь на себя и на детей!"
Мучитально страдать, что ему надо помочь купить резину на машину, оплатить его кредит, т. к. у него в этом месяце денег не хватает на оплату, обвинения, что я купила себе новый мобильный, а ему кто купит
Для меня на данном этапе это просто неразрешимая ситуация - и полный тупик!
Извиняюсь, что забила свом мусором чужую тему.. хотя мне очень помогла эта дискуссия многое для себя прояснить
И всё таки это скорее Гек. Есь так просто не остраняется от работы, он и сам мучается тем, что ему тяжело работать. И потом, если Есь кому то должен - он это отдаст, сама точно знаю, ещё и нервничать будет, елси это во время не сделает. А вот Геки как раз - могут спокойно годами не отдавать, да ещё и не общаться при этом, а потом нагрянут (с расчётом, что вы про деньги забыли) внезапно. Я тут Геков не оскорбляю - наверно, когда деньги еть они отдают всё воремя, это про случай, когда их нет.
Да и инфантильность в рассказе явно налицо.
29 Авг 2008 17:07
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 153/95
|
4 Авг 2008 22:41 Mksv сказал(а):
(...)Не умение работать, желание жить за чужой счет - это все прекрасно для милой девушки и очень импонирует мужчине Жукову..
А если это твой муж, который может на просьбу удалиться, не портить настроение и дать спокойно поработать, заявить.. "А мне какой толк о твоей работы и твоих денег, ты их тратишь на себя и на детей!"
Мучитально страдать, что ему надо помочь купить резину на машину, оплатить его кредит, т. к. у него в этом месяце денег не хватает на оплату, обвинения, что я купила себе новый мобильный, а ему кто купит
Для меня на данном этапе это просто неразрешимая ситуация - и полный тупик!
Извиняюсь, что забила свом мусором чужую тему.. хотя мне очень помогла эта дискуссия многое для себя прояснить
Кхм... Я видела даже Габенов и Драйзеров, вполне себе позволяющих ничего не делать и жить за чужой счет. Это, как в КВН:"У Вас не отстирывается белье? Вы не можете отмыть плиту! Да Вы... просто свинья!" Это просто мужчины такие, разбалованные неизвестно кем (впрочем, известно кем - мамой ) Наверняка инфантильные ТИМы более склонны к такому поведению, но типировать отдельных личностей по такому признаку я бы остереглась...
29 Авг 2008 17:26
|
Dina
"Дюма"
Сообщений: 8/27
|
Гексля и Дон.
Она: "Он совсем не считается с моими чувствами!"
Он: "Она не разделяет моего понятия любви!"
31 Авг 2008 18:05
|
Tania-ILUs
"Гексли"
Сообщений: 7/2
|
Меня эта тема о-ч-е-е-н-ь заинтересовала, как все вокруг! Дело в том, что у меня есть давний-давний друг Дон Кихот, которого я люблю и в беде не брошу.
Вот спрашивается: почему родственники друг к другу иногда тянутся? На собственном опыте скажу, что это и есть та самая РОДСТВЕННОСТЬ. С одной стороны тянет, потому, что похож на нас (по базовой), с другой стороны - восхищает та сторона личности, которая у нас самая слабая.
Мне с ним бывает и легко и трудно, но отношения легкие, ни к чему не обязывающие. Здесь скорее, духовная, душевная связь.
Понимаешь ли, такие отношения можно поддерживать, если люди не углубляются/погружаются друг в друга. Вообще, меня почему-то завораживают Доны. Наверное, своей внутренней, какой-то особой свободой, которая заложена в каждом из них!
Брак? Хм.....
21 Сен 2008 16:51
|
|
