| | Лучшая похвала в каждой дуальной паре и наоборот ;) |
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 94/0
|
В каждой дуальной паре, ИМХО, есть похвала и ругательство, максимально отражающее ценности пары, а может и квадры. Например, как сказала моя сестра Дюмка, - после "дурак" только развод! Максимальную похвалу я получила от своего дуала, причем про между прочим и вряд ли он помнит. Он сказал, что у меня очень сильная воля  . У меня, у Еськи  О как!
Понятно, что все хотели бы быть умными и красивыми, но в этой паре антонимов, - "дурак-умница", "волевой - тряпка" отражаются специфические ценности альфы и беты. Интересно, в каких словах наиболее полно воплащаются ценности других квадр и дуальных пар, когда они хвалят или выражают негативное отношение. Какая похвала для вас ценна, а что вы бы совсем не хотели услышать?
20 Дек 2007 11:54
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
Для меня почему-то похвалы моей внешности и ума не очень ценны. Мне всегда казалось, я лучше других знаю, хорошо или плохо выгляжу, и от чего это зависит. И что умом и трудоспособностью не обделена.
А вот замечания практически посторонних людей о слабых деловых возможностях задевали. Особенно возмущало, что люди плохо меня знают, но говорят такое. Еще задевали слова близкого человека о неправильном решении делового вопроса, хотя я прекрасно знала, что решила правильно, и время подтвердило это.
20 Дек 2007 20:36
|
oversway
"Гексли"
Сообщений: 36/0
|
самым страшным, что я слышала от близкого человека, было "мне с тобой становится скучно".
неделю оклематься не могла, наверно. потом опровергала всеми возможными способами.
ну и на "дуру" (когда всерьез) тоже очень обижаюсь. отвратительное слово... ненавижу, когда подвергают сомнению мои умственные способности. у меня это и так комплекс...
21 Дек 2007 11:41
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1750/0
|
Если смотреть по модели, то похвалы дуалов чаще всего идут с творческой на референтную и наоборот, реже - с базовой на суггестивную и обратно.
В этом заключаются "творческие игры" в дуальной паре.
Вообще, если я хочу похвалить человека, то автоматически вылетает либо БИ (стильный, модный, современный, продвинутый, адекватный ситуации), либо ЧС (большой и сильный, ответственный, мощный, внушительный).
Каждый может проверить у себя (если уверен в ТИМе).
Очень приятны "поглаживания" по ограничительной - это означает, что человек принимает и понимает меня до глубины души. А вот по болевой и фоновой лучше не хвалить 
Да, кстати, забыла сказать - хвалить надо в пределах мерности аналогичной функции. Например, если я скажу Максиму/Драйзеру, что он адекватный, современный человек - это будет приятно (нормы, двухмерная). А если заявлю, что он умеет управлять временем и обладает даром предвидения (высокая мерность) - тот выпадет в осaдoк Более того, референтная в блоке с болевой, так что такое мое заявление тот час упрется в ЧИ ("что это она мне такое говорит...???").
На что лично я обижаюсь? Исключительно на упреки по этике отношений. Впрочем, в последнее время вообще мало на что обижаюсь Знание соционики помогло преодолеть ограничения ТИМа. Во всяком случае, париться по болевой и внушаться бредом по суггестивной больше не буду
21 Дек 2007 12:05
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/0
|
21 Дек 2007 12:06 Olga_April сказал(а):
Если смотреть по модели, то похвалы дуалов чаще всего идут с творческой на референтную и наоборот, реже - с базовой на суггестивную и обратно.
В этом заключаются "творческие игры" в дуальной паре.
Вообще, если я хочу похвалить человека, то автоматически вылетает либо БИ (стильный, модный, современный, продвинутый, адекватный ситуации), либо ЧС (большой и сильный, ответственный, мощный, внушительный).
Каждый может проверить у себя (если уверен в ТИМе).
Очень приятны "поглаживания" по ограничительной - это означает, что человек принимает и понимает меня до глубины души. А вот по болевой и фоновой лучше не хвалить
Да, кстати, забыла сказать - хвалить надо в пределах мерности аналогичной функции. Например, если я скажу Максиму/Драйзеру, что он адекватный, современный человек - это будет приятно (нормы, двухмерная). А если заявлю, что он умеет управлять временем и обладает даром предвидения (высокая мерность) - тот выпадет в осaдoк Более того, референтная в блоке с болевой, так что такое мое заявление тот час упрется в ЧИ ("что это она мне такое говорит...???").
Мерность особенно нужно учитывать в общении с не-дуалом - в активации мне лично приходится придерживать заигрывающуюся БИ, т. к. суггестивная активатора не может настолько "творчески сложную" информацию "скушать".
На что лично я обижаюсь? Исключительно на упреки по этике отношений. Впрочем, в последнее время вообще мало на что обижаюсь Знание соционики помогло преодолеть ограничения ТИМа. Во всяком случае, париться по болевой и внушаться бредом по суггестивной больше не буду
Я хвалю обычо: "Умничка!"  Еще хвалю-какой талантливый.  .
Меня хвалят за этичность  ... дуалы... но такие похвалы вызывают недоумение, что ли... Естественно, говорят, что со мной ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО- . Когда трогают мою внешность-  - таким похвалам просто не верю, хоть ответы могут быть самыми дежурными. Похвалы по не нужны- я и так знаю, что умная.
САМАЯ ЦЕННАЯ ПОХВАЛА когда ясно-моя идея пригодилась кому-то. Сделала чью-то жизнь лучше.
По суггестивной  я и раньше придирчива была, сейчас и подавно Точнее, придирчивость моя дуальна- если уж дуал полностью и детски доверяет моей базовой - то-АВТОМАТОМ, не думая ни о соционике, ни о дуализации  -я так же детски доверчиво принимаю его базовую .
21 Дек 2007 20:38
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 41/0
|
как определить лучшую похвалу? потому как можно любым аспектом похвалить и приятно будет. думаю наверно проверить можно в ситуации когда от Вас чего то хотят.
Вот например меня "прикатать" (уговорить) на что либо можно выражениями типа "Вот Женёк настоящий друг", то что типа я умный или красивый  мне нравятся, но так чтоб я после этого сделал всё что от меня хотят, врятли
29 Дек 2007 13:43
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 143/0
|
Мне нравится когда говорят о том, что я человек интересный, многогранный и талантливый - по Детскому блоку. Но это еще не значит что я на такое всегда покупаюсь, ЧЛ никто не отменял.
Как я хвалю? - мне с тобою хорошо, комфортно, приятно. У тебя то-то так здорово получилось!, Ты молодец, классно сработано. Но на самом деле могу подстраиваться, я говорю людям частенько то, что они хотят услышать. Не с дуалами же одними общаешься.
29 Дек 2007 14:18
|
Strange_Magic
"Гамлет"
Сообщений: 160/0
|
Самые страшеные слова для меня - бездарность, серость, заурядность, как все. На слова типа уродина, чувырла и т. п. то есть на удары по болевой реагирую в своем стиле, просто доказываю, что это не так. Хотя и задевает сильно. Тоже если называют красавицей не верю. Недавно дуал сильно задел, сказал на фотографию, где я сижу с утра неумытая и нечесанная: "Постыдилась бы!" Очень задело. А похвала - тут от обратного - уникальная, необычная
2 Янв 2008 20:33
|
Bonyela
"Есенин"
Сообщений: 55/0
|
Похвалы нравятся по , когда говорят, что вся такая умная, сразу хочется стараться изо всех сил  . Еще нравится, когда хвалят, придаёт уверенности. А вот когда вдруг кто-то похвалит, приятно удивляет и очень веселит, как это я умудрилась такое изобразить  . Похвалы по  тоже приятны, значит старалась на пользу, а не для развлекухи, хотя и без похвалы чувствую себя здесь уверенно.
Если начинают хвалить по  , вызывает недоверие, чувствую себя бестолочью, которую навязчиво уговаривают, что не так уж всё у меня безнадежно, особенно когда это на работе (судя по всему с Дельтой работаю)  . Такое чувство, что тебя за какую-то незначительную мелочь хвалят, как маленького ребенка. Может быть, и искренне хвалят, а вот слышится это как: "Ну, надо же, и ты иногда хоть что-то сделать можешь, значит не всё так ужасно, как мы предполагали". 
На похвалы по не обращаю особого внимания.
Сама хвалю по любой функции, если она вдруг восхитила. Больше, наверное, по логике и сенсорике. Главное, чтобы это было искренне, ненавязчиво и от души!
3 Янв 2008 12:01
|
Don_Pedro
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Непроизвольно и естественно хвалить партнёра после "кормёшки" суггестивной. Тип - "какая ты заботливая!" (Дюме), другой вопрос, что она сама это знает. Больше пользы будет хвала по ролевой. Вот где нужно поощерение, я бы очень гордился собой если б мою ролевую похвалили, только в тему и адекватно, что б небыло подозрения в фальши. Соответственно Дюмочку надо бы хвалить за оригинальность, находчивость, креативность.
4 Янв 2008 20:33
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 632/0
|
Похвала по СуперИду конечно значима, но это как доброе родительское слово, убаюкивает и успакаивает, и дает возможность развиваться.
А в паре, можно хвалить и по Эго, это отношения двух взрослых людей и когда самооценка совпадает с оценкой значимого Человека, это ценится как единство взглядов.
6 Янв 2008 22:00
|
Rob
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
4 Янв 2008 20:33 Don_Pedro сказал(а):
Больше пользы будет хвала по ролевой. Вот где нужно поощерение, я бы очень гордился собой если б мою ролевую похвалили, только в тему и адекватно, что б небыло подозрения в фальши.
Похоже, это и есть правда. Решила разобрать по-подробнее.
- Похвала "Какая ты умная, какое интересное решение нашла!". Приятно, даже очень. Но внутренний голос ("Естественно. Странно только, что вы не всегда это признаете, да еще и, дурачье, во вред же самим себе моими мыслями не всегда пользуетесь") похвалу подпортит.
Осуждение "Дурацкое твое решение". В ответ просто разозлюсь: "Вот ты то и есть дурак! И через время ты в этом убедишься, если сейчас мои доводы не слышишь. А если и через время не убедишься - значит, ты безнадежен".
- Похвала - конкретный пример из жизни. Подруга Щтирлиц (изумленно, как будто я совершила какое-то шаманское действо): "Как? Откуда ты это знала?! И я, и другие этого не видели, а ты уже тогда знала!". Реакция удивления: "Ну вы даете! Да никакого волшебства! Карту видите? Вот дорога. Если мы в этой точке и движемся от нее по дороге в этом направлении, то в какую точку попадем? Вот в эту!"
Осуждение "Нет у тебя никакого чутья!" Ответ с "мудрой" усталостью: "Господи! Что же ты такой слепой! Но через время ты прозреешь".
- Похвала "Какая ты безупречная! Какой этичный выход из ситуации!" Окрыляет!!! 
Осуждение "Ты настолько песпардонна!" Обидно, неприятно. Еще бы! Когда крылья-то обламывают! 
- Похвала. Здесь, похоже два вектора. Первый, относительно меня: "Какой ты сильный, волевой человек!" Реакция изумительная, окрыляет. Второй вектор, относительно других: "Как ты их прижала!". Реакция неприятная еще до такой "похвалы". Еще когда "прижать" пришлось. Как-будто сделала что-то непристойное. Вымыться хочется.
Осуждение. Тоже с двумя векторами. Первый даже забавно представить . В свой адрес обвинений типа "Ну и деспот же ты. Что ж ты так людей душишь?!" я не слышала. Возможно, реакция будет такой - .
А вот опыт осуждения по второму направлению знаком: "Подчиненных нужно держать в узде!!! А ты демократию с ними разводишь!". Второй вариант: "Ты чего как кисель?". В первом случае встану на защиту свобод подчиненных (по мне главное, чтобы они ДУМАЛИ). Во втором - я из себя таких канатов навью для демонстариции.
- Похвала "Как с тобой весело!" приятна (опять окрыляет, но в меру). Осуждение "Как же с тобой уныло!" огорчает, побуждает если и не уйти в себя (в комплексы), то отдалиться от такого человека (чтобы ни себе, ни ему не портить настроение).
- Вот здесь, похоже, реакция одинаковая что на похвалу, что на осуждение - пожму плечами. "Как же ты умеешь создавать уют, потрясающе готовишь!", и наоборот "Из какого места у тебя руки растут?!". Реакция одна: "И по какому поводу шум? Ну, приготовила один раз в год. От чего же один раз в год не приготовить?" И для осуждения: "И по какому поводу шум? Люди многое чего не умеют. Вот я, например, не умею строить космические корабли, и запускать их не умею. Мне это жить не мешает, ущербной себя не чувствую. Тебе нужно корабль запустить? Так запускай. Я же не мешаю." Агрессия возможна только если агрессивно будут заставлять этот долбаный, никому не нужный "космический корабль" строить или нравоучения читать (о том, что каждый уважающий себя человек должен уметь строить "космические корабли").
- И здесь, похоже, реакция одинаковая: "Ну и что? Умею - хорошо, я за вас рада, что вам пригодилось. Не умею - ну извините. А вообще: вот "ценность" нашли; из какой помойки вы ее вытащили?".
 - То ли я устала разбором заниматься, то ли на самом деле сказать нечего. Неосознаваемая - она и есть неосознаваемая.
Окончательные выводы: Похоже, все похвалы и все осуждения в наибольшей степени воздействуют на уровень "Надо", на ролевую и болевую функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функции. Несколько в меньшей степени - на базовую и творческую. Неосознаваемый блок (за исключением суггестивной функции) ни на кнут, ни на пряник не реагирует
О дуале говорить трудно. Пускай сам о себе скажет. Да и о реакциях других ТИМов услышать интересно.
7 Янв 2008 11:17
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 153/0
|
7 Янв 2008 11:18 Rob сказал(а):
- Похвала. Здесь, похоже два вектора. Первый, относительно меня: "Какой ты сильный, волевой человек!" Реакция изумительная, окрыляет. Второй вектор, относительно других: "Как ты их прижала!". Реакция неприятная еще до такой "похвалы". Еще когда "прижать" пришлось. Как-будто сделала что-то непристойное. Вымыться хочется.
Осуждение. Тоже с двумя векторами. Первый даже забавно представить . В свой адрес обвинений типа "Ну и деспот же ты. Что ж ты так людей душишь?!" я не слышала. Возможно, реакция будет такой - .
А вот опыт осуждения по второму направлению знаком: "Подчиненных нужно держать в узде!!! А ты демократию с ними разводишь!". Второй вариант: "Ты чего как кисель?". В первом случае встану на защиту свобод подчиненных (по мне главное, чтобы они ДУМАЛИ). Во втором - я из себя таких канатов навью для демонстариции.
Ой, как похоже
"Умница-красавица" - когда сказано искренне и честно - оччччень приятно.
7 Янв 2008 21:01
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 25/0
|
Приятно очень, когда по достоинству оценивают твою БЭ и ЧС. Когда говорят, что из тебя получилась бы отличная мать, уж ты бы точно воспитала хорошего воина )
Обратно же, когда одна знакомая мне сказала, что меня вообще к детям подпускать нельзя. Обидело очень сильно..
10 Янв 2008 22:19
|
Rio-Rita
"Гюго"
Сообщений: 5/0
|
а для меня, наверное, по моей деловитости комплимент будет самым приятным
ну умница, ну красавица, тож мне Америку открыли
12 Янв 2008 17:34
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 8/0
|
Я вот точно свой ТИМ так и не выяснила, подхожу чуть ли не под половину из 16, впрочем, и соционикой увлеклась не так давно. И вот, может, кто-то найдет для себя знакомое в рецкции на похвалу и комплименты и поможет мне определиться:
1. У меня почему-то любая похвала начальства по основному занятию - работе, серьезным увлечениям.. то есть по сфере деятельности - вызывает внутреннее смущение. Особенно, если хвалят эмоционально, типа - "ну ты даешь, ну я бы так не смог, вот это мозги..." я внутри сразу зажимаюсь и начинаю перебирать все недостатки, которые я допустила в процессе достижения результата, боясь, наверное, быть уличенной в неточности или непрофессионализме. Для меня лучше, если скажут, что от моего труда есть какая-то польза - эстетическая ли, практическая ли, чем превозносят меня на пьедестал. Или что-то типа - "продолжай в том же духе". В противном случае я начинаю убеждать, что не такая уж я и хорошая и не такая уж прям супер - и ещё могу перечислить недостатки в своей работе.
2. Если похвала или комплимент внешности в контексте не просто "хорошо седня выглядишь", а в принципе - красива или там сeкcуальна, привлекательна -к такому я отношусь с недоверием, всегда думаю, что врут и хотят извлечь какую-то пользу, например, подлизаться и начинаю думать - что от меня надо этому человеку. Если говорит подруга, то понимаю, что просто ей хочется сделать мне приятное. Я объективна, и назвать меня красивой можно с трудом. Обаятельной ещё - да, этот комплимент принимаю как должное.
Комплимент типа "хорошо выглядишь сегодня" или наоборот - вообще никак меня не трогает. Ну подумаешь - ну хорошо, допустим выспалась, ну плохо - ну устала, и что...
3. Похвала из уст мужчины с контекстом "умничка" с налетом высокомерия часто побуждает меня очень резко среагировать. Иногда даже унизить собеседника, чтоб он не думал, что наделен полномочиями судить о моем уме. Меня очень раздражают мужчины, которые относятся с таким вот снобизмом к женскому уму, если такие встречаются по работе, я бежалостно уничтожаю их гордыню за несколько месяцев (не словами, а делом). В личной жизни тоже бывали эпизоды, что мужчина, считавший себя умнее только по причине гендерной принадлежности, и проявляющий снисхождение ко мне в пренебрежительной форме, медленно и мучительно потом погибал от собственной несостоятельности в свете моей доброжелательной улыбки. Ну или просто прекращаю с такими любые контакты - не мечу бисер перед..
А вот с женщинами я всегда очень мягка, гибка, дружелюбна и в душе и внешне - при любой их похвале или критике меня. (у меня с ориентацией всё в порядке)
Однако, если мой мужчина говорит что-то типа- "какая же ты смешная (забавная)" - то мне это очень приятно.
P.S. Вообще, была бы благодарна любому, кто помог бы мне разобраться и установить мой ТИМ, высказав любое свое мнение, вы же тут уже гораздо все опытнее, чем я, да и глаз у вас наметан . При изучении "матчасти" я всё больше начинаю разбираться в других (ТИМы большей части моих друзей для меня очевидны), и всё сильнее запутываюсь в себе
12 Янв 2008 22:57
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 236/0
|
А мне вот похвалы по это принимаются как что-то само собой разумеющееся, по 8 в принципе тоже.
По ограничительной лестно становится, так и хочется сказать: да, я и так могу.
А если мне скажут, ты просто ясновидящая, как ты знала чем всё закончится, это будет ну ооочень лестно
А самое неприятное, скорее всего будет, когда мне скажут: не интересна, не комфорта
17 Янв 2008 16:30
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 4/0
|
Лучшая похвала для меня - это похвала моей предприимчивости. Очень не нравится, когда мне по БЛ намекают, что я не разбираюсь в чем-то. Еще когда подтрунивают на тему моего образования. То есть сомневаются в его высшем. Почему-то мне от этого становится неприятно. А вообще-то смутить меня трудно. Удивить - тоже. Сделать комплимент - практически невозможно. Я и сама в курсе, какая я и какое впечатление произвожу. Однако в случае комплимента не столько верю, сколько ценю желание человека сказать мне приятное.
18 Янв 2008 18:47
|
Johvanny
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
29 Дек 2007 14:19 sribna сказал(а):
У тебя то-то так здорово получилось!, Ты молодец, классно сработано. Но на самом деле могу подстраиваться, я говорю людям частенько то, что они хотят услышать. Не с дуалами же одними общаешься.
Ну да . Попробуйте Гекслям 'сказать, что хотят слышать'
, фальшь имхо вряд ли останется незамеченной (хотя вам вряд ли об этом скажут). А насчёт 'ты молодец - классно сработано!' у мя был даже случай с участием Габенки. Однажды вечером сели на лавочке беседу беседовать с одной знакомой.
И чё-то я вещал ей глобальное . А она неожиданно как заявит :'ни-чи-во себе!..'. Да так 'от души', что я до сих пор пытаясь вспомнить, что же я ей такое рассказывал, вспоминается только её реакция. Гы . Блин, что же я тогда ей такое рассказывал?....
Ну тогда я ещё не знал ни о каких габенах-геках. А её, помнится, решился похвалить после прослушивания её импровизации на фортепиано (реально было круто выражено), хотя за такое мало кого могу искренне похвалить. Выдохнул 'вав! классно' Щаз бы более со знанием дела наверно похвалил бы. Такие вот восхваления .
18 Янв 2008 20:24
|
Janny-08
"Наполеон"
Сообщений: 11/0
|
Самые неприятные вещи можно услышать только от Бальзаков!  Впрочем, самые приятные от них же. Только надо понимать, что на самом деле какая-нибудь ерунда вроде "я сегодня думал о тебе" означает грандиозный комплимент. А вот этому не так-то просто научиться!
24 Янв 2008 20:50
|
Ludmilka
"Дон Кихот"
Сообщений: 170/0
|
Самое больное для меня, когда меня упрекают в недостатке проявления и действий к человеку по , здесь не напор, а именно действия. Сделать, предложить помощь, помочь реально... часто такие пртензии выдвигают именно интуитивные этики, когда не получают начинаются разборки по моей болевой
25 Янв 2008 14:10
|
Alter_Ego
"Драйзер"
Сообщений: 71/0
|
Самые приятные комплименты - по ролевой БЛ, особенно от логиков По БЭ, БС, ЧС - приятно, но воспринимается как должное. По остальным функциям - воспринимается довольно равнодушно.
Упреки. Болезненно - по ЧИ. Например: "С тобой скучно, у тебя нет никаких интересных идей!" По БЛ - вызывает возмущение. По всему остальному дать пинка очень трудно.
28 Янв 2008 11:16
|
M_a_r_i_k_a
"Наполеон"
Сообщений: 4/0
|
Комплимент и правда, сделать очень сложно. Оценю похвалу про индивидуальность, стиль. Про ум еще оценю Ненавижу намеков на мою несамостоятельность и необязательность - это не так! Попроси меня - я сделаю, но поминктно проверять меня не надо, не надо давить.
29 Янв 2008 05:21
|
|
