Макс и Габен в быту

24 Авг 2008 13:51 Anechgo сказал(а):

---

Знающие Господа и дамы!
В быту (в семейном, например) как ведут себя Максы и Габены? Координальные отличия и общности.

---

24 Авг 2008 22:31 Dalia67 сказал(а):

---

c Максом в магазин лучше не ходить.... обход - меня добивает окончательно..

Еще из высказываний - "женщина по определению не знает, ЧТО и КАК любит есть мужчина. Поэтому к пригтовлению еды ее лучше не допускать - обязательно сделает не ТО и не ТАК"
Предполагаю, что если и пустит женщину на кухню - будет стоять рядом, объяснять и лично контролировать.

---

24 Авг 2008 23:13 Meliana сказал(а):

---

Хотела спросить, а ленивые максы бывают? Просто мы с подругой до конца определиться не можем, кто ее парень: макс или габ. С одной стороны по всем признакам тянет на габа, с другой - она гам и они вместе уже больше 5 лет. Так или иначе или кто-то не габ или кто-то не гам) так что темка очень интересная.
Но наше с ним общение - классика полной противоположенности - при ней начинаются какие-то подколы, хоть и добрые)) Или конфликтеры могут так уживаться?

---

24 Авг 2008 23:06 Painkiller сказал(а):

---

Не, проблемы с зависанием у витрины это не ТИМное. Я, например очень быстро по магазинам хожу. Практически бегом.

Отличия в быту в соотведствии с теорией. Наиболее ярко видно отличие по 1, 2, 7 и 8 функциям, то есть по их расположению. Также при общении легко наблюдать различие квадральных ценностей.

БС и ЧЛ
Габы очень любят погундеть БС+ЧЛ. Хотя, строго говоря, вербализованна у них только ЧЛ, но их ЧЛ разговоры часто затрагичают то что граничит с БС: "Вот здесь разлито надо вытереть, и вообще быть аккратнее; что за лажа почему комары летают, надо сетку прикрутить" и т. д. Короче хлебом не корми дай поговорить про то как что-нибудь можно оптимизировать и сделать удобнее.

Максы просто создают комфорт. Без коментариев и заморочек. То же и с ЧЛ - сделают удобно и эффективно, ни говоря ни слова.

БЛ и ЧС
У ЛСИ типичный метод решения проблем - выстроить логическую цепочку и притворить её в жизнь с упорством терминатора.

Габы хоть и отлично ориентируются в БЛ, но совершенно на ней не заморачиваются. ЧС применять толком не могут вообще. Это у них крайняя мера, которая работает прескверно и довольно грубо.

---

24 Авг 2008 21:13 Alet сказал(а):

---

Я хорошо знаю только одного Габена-главное-качественное питание, очень привередливый в этом смысле, если что-то не нравится-делает ЛИЦО. На слабонервных действует безотказно. Пытается всеми силами откосить от работы, личные интересы на первом месте. Подруга Макс-заботливая и внимательная к детям, очень практичная и энергичная. Мужа воспитывает-приобщает к хозяйству- очень тонко и дипломатично. Со всеми в семье так себя ведет, никогда не будет делать уборку когда муж на работе, только вечером, чтоб он видел, как она работает.

---

24 Авг 2008 21:41 bor-jo-mi сказал(а):

---

Отличаются как аскет отличается от гедониста.
Общее: оба не прочь запрячь даму, ибо быт - не царское делоне мужское занятие.

Габена труднее поднять с дивана, чем Макса.

---

24 Авг 2008 23:33 Lilit_V сказал(а):

---

ну знаете ли... "гундеть" - это не ТИМное. знаю Максов, которые это оч любят. а все мои знакомые Габены как раз не гундят, а оптимизируют молча. причем так, что это кроме Габенов никто и не замечает. лужу Габ вытрет сам. и сетку тоже прикрутит. не акцентируя внимание...

интересно у Вас получается ))))) значит, ЧЛ Макса работает просто замечательно, а ЧС Габена (находящаяся в модели на том же месте) - работает "прескверно". нестыковка, однако.

Макс и Габ оба выстраивают логическую цепочку. разница лишь в методах ее реализации. Макс, как рационал, претворяет, как Вы изволили выразиться, с упорством терминатора. а Габ, являсь иррационалом, в этом вопросе более гибок и найдет путь решения, оптимальный по всем параметрам и без жертв.

по поводу Габовской ЧС... что крайняя мера - эт верно. а вот работает она просто замечательно. насколько грубо - зависит от того, кто вынудил Габа ее применить.

---

24 Авг 2008 13:51 Anechgo сказал(а):

---

Знающие Господа и дамы!
В быту (в семейном, например) как ведут себя Максы и Габены? Координальные отличия и общности.

---

24 Авг 2008 23:54 Painkiller сказал(а):

---

Слышал что максы гундят по БЛ, но ни разу такого не встречал. Хотя тут ещё может быть дело в восприятии.
Вот чтобы габ молча оптимизировал - представить себе не могу. Даже если сделает тихо, то потом будет долго показывать как замечательно получилось.

А вообще на слово "гундеть" не обижайтесь. Я действительно не придумал другого термина. Что уж поделать - информация по БС и ЧЛ в таких объёмах мне не интересна. От квадральных ценностей никуда не деться.

Что касается "нестыковочки", то очень просто - с позиции творческого ЧС-ника габы ЧС пользоваться не умеют. Габ может нагнать страху когда у него "соравло резьбу", в стиле "я дурак у меня 3 контузии". Но именно результативно применять ЧС СЛИ не могут.

И с ЧЛ у ЛСИ не всё так радужно. Работает она прилично, только редко. Также как и габены не любят использовать ЧС, также и максы не хотят работать по ЧЛ.

7-ая функция у любого тима включается довольно резко. Просто в случае с ЧС это обычно означает конфликт, следовательно плохой результат. Когда же резко включается ЧЛ, то подобных побочных эффектов нет.

Так что всё симметрично.

---

24 Авг 2008 21:41 bor-jo-mi сказал(а):

---

Отличаются как аскет отличается от гедониста.
Общее: оба не прочь запрячь даму, ибо быт - не царское делоне мужское занятие.

---

24 Авг 2008 22:31 Dalia67 сказал(а):

---

c
Окончаетльно меня добил выбор зубочисток - какие брать? мятные, из натурального дерева 100 шт. по 100 руб. или пластиковые но 500 штук за 50, двухсторонне заточненные или односторонне?..

---

24 Авг 2008 22:31 Dalia67 сказал(а):

---

Еще из высказываний - "женщина по определению не знает, ЧТО и КАК любит есть мужчина. Поэтому к пригтовлению еды ее лучше не допускать - обязательно сделает не ТО и не ТАК"

---

25 Авг 2008 00:30 Yemma сказал(а):

---

че - серьезно??
так а... а... а как же пресловутая хозяйственность?
ну и Гексли с Гамочками... не самые лучшие вьючные лошадки, аднака

---

25 Авг 2008 00:38 Lilit_V сказал(а):

---

да не... енто явно было какое-то субъективное восприятие отдельных товарисчей. что Максы, что Габы мужеского полу в основной своей массе как раз весьма отличаются хозяйственностью )) (собственными глазами видела на протяжении многих лет и не в одном экземпляре )) тока тссс... они в этом все равно не признаются... )

---

24 Авг 2008 23:47 Lilit_V сказал(а):

---

не надо по одному представителю ТИМа судить обо всех. тем более что Вам, как суперэжнику, вообще многие проявления кажутся не тем, чем на самом деле являются.

---

25 Авг 2008 00:42 Yemma сказал(а):

---

нуу я так и подумала а то с нынешним отношением женщин (не всех, но большинства) к кухне (я вот.. стыдно признаться... яичницу в 20 лет жарить научилась... я имею в виду удобоваримую яичницу ) - их просто по кусочкам растащат желающие уюта дамы
я поняла! это у хозяйственных СЛИ и ЛСИ так инстинкт самосохранения работает

---

25 Авг 2008 00:53 Lilit_V сказал(а):

---

угу ))))) я вот тоже могу иногда исходя из ентого инстинкта порассуждать о том, что не хозяйством единым... что вообще мне все это пофиг и т. п. но это только при совсем откровенных и бессовестных попытках сесть на шею...

---

25 Авг 2008 00:18 Lilit_V сказал(а):

---

вот теперь на самом деле симметрично и почти объективно
на самом деле все знакомые Максы и Габы все делают с целью оптимизации и к демонстративности не стремятся )). у четвертой квадры ентого вообще в ценностях нет, а за Макса все Гамлет продемонстрирует )).
все-тки по поводу ЧС не соглашусь, т. к. на ее результативность не жалуюсь. другое дело, что включать ее не люблю.
что Вы подразумеваете под результативностью работы по ЧС?
дело в том, что если Габ включает ЧС, значит конфликт уже в разгаре, тока устраниться из него возможности нету (либо человек оч близкий, либо ответственность по каким-либо причинам обязывает в ентом безобразии участие принимать).

---

24 Авг 2008 22:31 Dalia67 сказал(а):

---

Предполагаю, что если и пустит женщину на кухню - будет стоять рядом, объяснять и лично контролировать.

---

24 Авг 2008 22:35 Meliana сказал(а):

---

ужас, ну и зануда слава Богу не все максы такие)

---

25 Авг 2008 09:41 Cosy сказал(а):

---

У Макса всё четче.

---

25 Авг 2008 03:49 Painkiller сказал(а):

---

Объективно писать не пытался, но тут объективность и не нужна. Вопрос задала гамлетесса - для неё моё восприятие будет ближе, просто из-за квадральных ценностей.

А я и не говорил про осознанную демонстративность. Оно само лезет. Для любого габена естесственно делать коментарии по ЧЛ.

Что касается результативности работы ЧС у габенов, то я про это писал вот здесь и далее 3-4 страницы: Кстати автору темы стоит почитать эту ссылку, там как раз про различия ЛСИ и СЛИ.

---

25 Авг 2008 17:17 kytsyk сказал(а):

---

Ну вот. Взяли и запихнули всех габенов, живущих с конфликтерами в ненормальные .

Уживаются же

Во-первых, играет роль разнодихотомийность подтипов по 1-2й функциям. Есть мнение, что однодиотомийный дуал хуже разнодихотомийного конфликтера.

Во вторых, согласно периодической системе социона Шульмана, гамлет и габен находятся в центре таблицы и коэфициент напряженности у них наименьший. Т. е., конфликт гамлет-габен мягче, скажем, конфликта гексли-максим. Я говорю о межтимных а не о межличностных отношениях- предваряю закидывание меня камнями личного опыта

Ну и в третьих, давайте не будем сужать личность до ТИМа . Ведь уживаются и не уживаются не просто ТИМы, а личности. Слишком много факторов, которые соционка не вмещает

Я не против дуальности и не за конфликт. Я против категоричности суждений Все ширее и глубже ведь

---

24 Авг 2008 23:47 Lilit_V сказал(а):

---

не надо по одному представителю ТИМа судить обо всех. тем более что Вам, как суперэжнику, вообще многие проявления кажутся не тем, чем на самом деле являются. по поводу отлынивания от работы - уж извините, но не Есю об этом говорить (я не Вас конкретно подразумеваю, а ТИМное свойство самими Есями признаваемое... достаточно почитать тему "как Есю заставить себя работать..."). Габы не отлынивают от работы, а делают ее быстро и качетственно. прежде чем сделать, обдумывают для того чтобы найти оптимальный вариант. и никогда Габ не будет работать "на показ".
вот по поводу демонстративной уборки, пожалуй, в точку. ни одна уважающая себя Габенка не будет заниматься уборкой демонстративно... либо все сделает, пока дома никого нет, либо распределит обязанности между домочадцами.

---

все мои знакомые Габы мужеского полу спокойно занимаются домашним хозяйством, зарабатывают деньги и принимают активное участие в воспитании детей. так что "запрячь даму" в ТИМные свойства не катит. то же и к Максам относится. мужчины Максы замечательно готовят, не пренебрегая при этом мужским ручным трудом (ну там... дачу построить и т. п.).

---

25 Авг 2008 20:00 Alet сказал(а):

---

Что вы так завелись, а написала про одного Габена, а демонстративныю уборку делала Максимка.

---

24 Авг 2008 23:33 Lilit_V сказал(а):

---

ну знаете ли... "гундеть" - это не ТИМное. знаю Максов, которые это оч любят. а все мои знакомые Габены как раз не гундят, а оптимизируют молча. причем так, что это кроме Габенов никто и не замечает. лужу Габ вытрет сам. и сетку тоже прикрутит. не акцентируя внимание...

---

25 Авг 2008 20:53 Peekaboo сказал(а):

---

Например, когда я при Габене делала себе чашу кофе, он сначала мне сказал "ты не ту ложку взяла, держи маленькую (я на фуршетном столе заметила только большую)", потом говорит "ты сахар не так мешаешь", потом говорит "эх, всему тебя учить надо, дай лучше я сам сделаю", взял у меня чашку и стал мне кофе сам делать. Вроде и заботу проявил, но от такой заботы я себя неполноценным экземпляром почувствовала, неприспособленным к жизни! С Максом все по-другому. Максим молча сделает как считает нужным и даже внимания не обратит и создается ощущение что человек каждую минуточку думает о тебе, многое просто предусматривает и чувствуешь себя от такой заботы оч приятно.

---

25 Авг 2008 20:53 Peekaboo сказал(а):

---

Вы зря обижаетесь. Из моего опыта общения с Габеном (правда достаточно поверхностного) Габы именно по мелочам критикуют. Например, когда я при Габене делала себе чашу кофе, он сначала мне сказал "ты не ту ложку взяла, держи маленькую (я на фуршетном столе заметила только большую)", потом говорит "ты сахар не так мешаешь", потом говорит "эх, всему тебя учить надо, дай лучше я сам сделаю", взял у меня чашку и стал мне кофе сам делать. Вроде и заботу проявил, но от такой заботы я себя неполноценным экземпляром почувствовала, неприспособленным к жизни! С Максом все по-другому. Максим молча сделает как считает нужным и даже внимания не обратит и создается ощущение что человек каждую минуточку думает о тебе, многое просто предусматривает и чувствуешь себя от такой заботы оч приятно.

---

25 Авг 2008 20:57 Isadora_Duncan сказал(а):

---

В этом и есть принципиальная разница дуалов Макса и Габена. Виктимный Гамлет только рад, чтобы сделали за него по болевой БС. Тогда как инфантильный, но обучаемый (суггестивная БС) Гексли запомнит, что мешать надо вот так.. и потом ещё всех на работе будет учить: "а ты знаешь, что ты сахар неправильно мешаешь? а я правильно умеююю "=)

---

25 Авг 2008 20:57 Isadora_Duncan сказал(а):

---

В этом и есть принципиальная разница дуалов Макса и Габена. Виктимный Гамлет только рад, чтобы сделали за него по болевой БС. Тогда как инфантильный, но обучаемый (суггестивная БС) Гексли запомнит, что мешать надо вот так.. и потом ещё всех на работе будет учить: "а ты знаешь, что ты сахар неправильно мешаешь? а я правильно умеююю "=)

---

25 Авг 2008 21:04 Lilit_V сказал(а):

---

вот опять ))))) сами же пишете "из моего поверхностного опыта общения с Габеном" (с одним, опять же)... не надо плохое воспитание одного экземпляра припысывать всему типу.

---

возможно... при условии, что Гексель сам попросит научить его мешать сахар ))))) сама лезть с советами не буду и за знакомыми Габенами этого замечено не было.

---

25 Авг 2008 19:39 Lilit_V сказал(а):

---

по-моему, объективность еще никогда никому не мешала вопрос-то задала Гамлетесса... а вот читать ответы будут все ТИМы.

хм, Вам не кажется, что "делать комментарии по ЧЛ" и "демонстрировать ЧЛ" (пусть даже и неосознанно) - не есть одно и то же...? еще раз повторюсь: что бы Вам ни казалось, как квазитожду , Габу НЕ свойственно что-либо демонстрировать. Он либо действует, либо нет. Демонстративность есть проявление абсолютно иного рода.

а то, что Вы написали про габовскую ЧС по указанной ссылке, есть опять же ни что иное как Ваше субъективное мнение, основанное на наблюдении (по Вашим же словам) за одним представителем ТИМа. субъективизм, знаете ли, вещь опасная... в заблуждение вводит...

---

25 Авг 2008 20:53 Peekaboo сказал(а):

---

Вы зря обижаетесь. Из моего опыта общения с Габеном (правда достаточно поверхностного) Габы именно по мелочам критикуют. Например, когда я при Габене делала себе чашу кофе, он сначала мне сказал "ты не ту ложку взяла, держи маленькую (я на фуршетном столе заметила только большую)", потом говорит "ты сахар не так мешаешь", потом говорит "эх, всему тебя учить надо, дай лучше я сам сделаю", взял у меня чашку и стал мне кофе сам делать. Вроде и заботу проявил, но от такой заботы я себя неполноценным экземпляром почувствовала, неприспособленным к жизни! С Максом все по-другому. Максим молча сделает как считает нужным и даже внимания не обратит и создается ощущение что человек каждую минуточку думает о тебе, многое просто предусматривает и чувствуешь себя от такой заботы оч приятно.

---

25 Авг 2008 21:04 Lilit_V сказал(а):

---

возможно... при условии, что Гексель сам попросит научить его мешать сахар ))))) сама лезть с советами не буду и за знакомыми Габенами этого замечено не было.

---

25 Авг 2008 21:19 Painkiller сказал(а):

---

Я сомневаюсь что истенная объективность возможна в принципе. Хотя бы из-за тех же квадральных ценностей. Всё равно мы ограниченны нашим восприятием. Что русскому в кайф, то немцу смерть.

Я специально перечитал свои сообщения, и никак не пойму где я утверждал что СЛИ стремятся к демонстратовности. Проявляют ЧЛ - да. Вербализуют ЧЛ - да. Но демонстративность... не замечал. И, верно, я про то и говорю что демонстративность, проявление и вербализация это разные вещи.

Дык я про что и талдычу! ЛСИ просто позаботится по БС, а от СЛИ кроме заботы будет ещё парочка коментариев от которых у ЭИЭ может начаться нервный тик.

---

25 Авг 2008 21:28 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Так я и не писала, что это очень характерно для Габена. Я писала о том, как это выглядит для дуалов и конфликтёров Скажем так.. за моими знакомыми Габенами (приличное количество) это замечалось относительно редко. Но замечалось. И, по-моему, мы говорим о разном. Разве Вы промолчите, если в кафе, где Вы хорошо знаете меню и качество, человек выбирает заведомо неудачное блюдо? Я вот поинтересуюсь насколько принципиален его выбор. И если услышу "нет", постараюсь мягко высказаться, что его здесь готовят хуже, чем где-то, предложив другой вариант. Хотя, в ситуации с ложкой мне проще встать и дать другую, если понимаю, что человек просто не нашёл замены

---

25 Авг 2008 00:42 Yemma сказал(а):

---

нуу я так и подумала а то с нынешним отношением женщин (не всех, но большинства) к кухне (я вот.. стыдно признаться... яичницу в 20 лет жарить научилась... я имею в виду удобоваримую яичницу ) - их просто по кусочкам растащат желающие уюта дамы
я поняла! это у хозяйственных СЛИ и ЛСИ так инстинкт самосохранения работает

---

---

25 Авг 2008 21:40 Lilit_V сказал(а):

---

совершенно согласна по поводу истинной объективности )) но это не означает, что на нее в связи с этим надо забить и вовсе не искать

по поводу демонстративности... вероятно тут недопонимание из-за формулировок.
цитирую из Ваших сообщений:
"Короче хлебом не корми дай поговорить про то как что-нибудь можно оптимизировать и сделать удобнее."
"Вот чтобы габ молча оптимизировал - представить себе не могу. Даже если сделает тихо, то потом будет долго показывать как замечательно получилось."

"поговорить"? нафига? ))) если за разговором дела не последует, то это бессмысленная трата времени. а следовательно - трёп. трёп для Габа проявление несвойственное и граничащее с демонстративностью. а вот обсудить возможности оптимизации в конструктивном диалоге, дабы потом енто претворить в реальность, - всегда пжлста
опять же обсуждение будет осуществляться с целью всестороннего рассмотрения задачи, требующей решения.

"показывать"? зачем? реализовывать, создавать, претворять в жизнь - да. а показывать то, что уже сделано... это ж пустая трата времени, которое можно потратить на множество других вещей ))

---

Да гундим мы, гундим по белой сенсорике и белой логике постоянно (термин гундеть - это в соционическом переводе - много информации на не интересующую тему) - просто для нас это так естественно, что мы не замечаем как этого много, часто не меньше, чем дела. Особенно, для тех, у кого это в болевой или ограничительной. А что нам еще делать - молчать что ли? Воистину, конфликтеры, например, нужны, чтобы мы лучше стали слышать и осозновать себя и свои ценности.

25 Авг 2008 21:40 Lilit_V сказал(а):

---

совершенно согласна по поводу истинной объективности )) но это не означает, что на нее в связи с этим надо забить и вовсе не искать

---

25 Авг 2008 21:40 Lilit_V сказал(а):

---

по поводу демонстративности... вероятно тут недопонимание из-за формулировок.
цитирую из Ваших сообщений:
"Короче хлебом не корми дай поговорить про то как что-нибудь можно оптимизировать и сделать удобнее."
"Вот чтобы габ молча оптимизировал - представить себе не могу. Даже если сделает тихо, то потом будет долго показывать как замечательно получилось."

---

25 Авг 2008 21:40 Lilit_V сказал(а):

---

"поговорить"? нафига? ))) если за разговором дела не последует, то это бессмысленная трата времени. а следовательно - трёп. трёп для Габа проявление несвойственное и граничащее с демонстративностью. а вот обсудить возможности оптимизации в конструктивном диалоге, дабы потом енто претворить в реальность, - всегда пжлста
опять же обсуждение будет осуществляться с целью всестороннего рассмотрения задачи, требующей решения.

---

25 Авг 2008 21:40 Lilit_V сказал(а):

---

"показывать"? зачем? реализовывать, создавать, претворять в жизнь - да. а показывать то, что уже сделано... это ж пустая трата времени, которое можно потратить на множество других вещей ))

---

25 Авг 2008 22:06 Paperdoll сказал(а):

---

Воистину, конфликтеры, например, нужны, чтобы мы лучше стали слышать и осозновать себя и свои ценности.

---

25 Авг 2008 22:08 Painkiller сказал(а):

---

)))
Вот зачем показывать я не знаю. Наверное приятно показать плоды своей работы. На самом деле это в той или иной мере свойственно всем людям, просто у СЛИ за счёт вербализации ЧЛ это кажется более ярко выраженным.

---

25 Авг 2008 20:53 Peekaboo сказал(а):

---

Вы зря обижаетесь. Из моего опыта общения с Габеном (правда достаточно поверхностного) Габы именно по мелочам критикуют. Например, когда я при Габене делала себе чашу кофе, он сначала мне сказал "ты не ту ложку взяла, держи маленькую (я на фуршетном столе заметила только большую)", потом говорит "ты сахар не так мешаешь", потом говорит "эх, всему тебя учить надо, дай лучше я сам сделаю", взял у меня чашку и стал мне кофе сам делать. Вроде и заботу проявил, но от такой заботы я себя неполноценным экземпляром почувствовала, неприспособленным к жизни! С Максом все по-другому. Максим молча сделает как считает нужным и даже внимания не обратит и создается ощущение что человек каждую минуточку думает о тебе, многое просто предусматривает и чувствуешь себя от такой заботы оч приятно.

---

25 Авг 2008 22:13 Lilit_V сказал(а):

---

что Вы подразумеваете под "показом"?

---

25 Авг 2008 20:53 Peekaboo сказал(а):

---

говорит "эх, всему тебя учить надо, дай лучше я сам сделаю", взял у меня чашку и стал мне кофе сам делать.

---

25 Авг 2008 22:35 SL сказал(а):

---

Знакомый Габ при застолье - это вообще Поинтересуется, удобно тебе или нет, расставит посуду как надо, положит, нальет, разве что не ест вместо тебя )))

---

26 Авг 2008 00:13 Yemma сказал(а):

---

но вообще, то что вы описали - прэкрасно просто!

---

25 Авг 2008 22:05 suchgab сказал(а):

---

А я тут как-то написал, что я лично даже не настаиваю, чтобы Гексли умела яичницу готовить и пуговицы пришивать. Если умеет то хорошо, не умеет и ладно

---

26 Авг 2008 00:26 SL сказал(а):

---

Может быть, может быть Для меня-то это все забавно, я обычно не могу удержаться, чтобы не засмеяться, глядя на все это )

---

26 Авг 2008 00:13 Yemma сказал(а):

---

мамадарагая!! всетаки есть что-то эдакое в этой соционике
да это ж мечта моя всегда была!!
чтобы вот такой подход - уйди-ка ты с кухни, родная моя. кофе будет через пять минут. преотличнейший

---

26 Авг 2008 00:42 Painkiller сказал(а):

---

Вы путаете. "Уйди с кухни, я сам всё сделаю" и весело чмокнуть в щёчку - это скорее максовский подход. То есть сделать всё самому и не грузить дуала лишними деталями.

А вот вышеописанная ситуация - "ты не так делаешь, надо вот так" это классика в исполнении габена. То что он потом сам сделает, и сделает хорошо не в счёт, т. к. настроение у гамлета будет уже угробленно. А вот гексли приятно слушать как надо делать.

---

24 Авг 2008 23:47 Lilit_V сказал(а):

---

Габы не отлынивают от работы, а делают ее быстро и качетственно. прежде чем сделать, обдумывают для того чтобы найти оптимальный вариант.

---

25 Авг 2008 20:57 Isadora_Duncan сказал(а):

---

В этом и есть принципиальная разница дуалов Макса и Габена. Виктимный Гамлет только рад, чтобы сделали за него по болевой БС. Тогда как инфантильный, но обучаемый (суггестивная БС) Гексли запомнит, что мешать надо вот так.. и потом ещё всех на работе будет учить: "а ты знаешь, что ты сахар неправильно мешаешь? а я правильно умеююю "=)

---

26 Авг 2008 00:42 Painkiller сказал(а):

---

"Уйди с кухни, я сам всё сделаю" и весело чмокнуть в щёчку - это скорее максовский подход. То есть сделать всё самому и не грузить дуала лишними деталями.

---

26 Авг 2008 10:15 contraste сказал(а):

---

Угу еще и ляпнет в шутку какую-нить гадостную подколку, но только не из серии, что у тебя руки не оттуда растут.

---

26 Авг 2008 10:36 Painkiller сказал(а):

---

Угу, это мы можем. )) Кстати такие подколки - это знак ОЧЕНЬ хорошего отношения к человеку.

---

26 Авг 2008 01:00 LanaGor сказал(а):

---

О, вот я как раз этим вопросом задалась недавно. Скажите, если некий габен делает всякую ручную работу МЕДЛЕННО и НЕКАЧЕСТВЕННО (хоть и добротно), может ли эта черта служить аргументом, категорически отрицающим его габеновость?

---

26 Авг 2008 10:58 Cheshire сказал(а):

---

А как это "некачественно" и "добротно" одновременно? Забив на внешнюю эстетику? Да только так. Любовь Габенов к ручному труду преувеличена. ))) Если Габен делает какую-то работу только по необходимости, из-под палки, а так ему сей род деятельности неинтересен напрочь, то он легко может как истинный иррационал и лентяй, долго копаться (потому что филонить и отвлекаться будет постянно) и обеспечить только функциональное качество, забив на эстетику.

---

26 Авг 2008 11:53 LanaGor сказал(а):

---

Йес, йес, йес! Именно - "забив на внешнюю эстетику", с сохранением функциональности (часто - излишней "надежности", что я обозвала добротностью. Не смогла подобрать правильных слов, Вы - точно сказали. Правда, другие два габена (о которых я вчера Вам рассказывала) еще и об эстетике заботились.
Однако, так обстоит дело не только с работой из-под палки - дачей (и строительными работами на ней), вроде, сам занимается... А, может, и нехотя, конечно, из соображений "надо", "никуда не деться". А если еще и на пару со штирлицем, так вообще... плакать хочется. Может, еще и "подгоняния" постоянные с упреками действуют не лучшим образом?

---

26 Авг 2008 11:53 LanaGor сказал(а):

---

Может, еще и "подгоняния" постоянные с упреками действуют не лучшим образом?

---

26 Авг 2008 10:15 contraste сказал(а):

---

и не только виктимный Гамлет, но и болевой ЧЛ-ник с 3Ф тоже Уж лучше пусть все решат и сделают за меня, чем будут учить, как делать и еще и говорить, что я делаю неправильно!

Вот и получается, что соцзаказ комфортнее родственных отношений.

---

26 Авг 2008 10:36 Painkiller сказал(а):

---

Угу, это мы можем. )) Кстати такие подколки - это знак ОЧЕНЬ хорошего отношения к человеку.

---

26 Авг 2008 12:37 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Не лучшим



Ну, Вика, каждому, как говорится, своё.
Мне то легче с Дюмкой, чем с Драйкой.
При любых абсолютно раскладах.. будь мы хоть агапэ по ПЙ и полностью совместимы по гороскопам

---

26 Авг 2008 01:00 LanaGor сказал(а):

---

О, вот я как раз этим вопросом задалась недавно. Скажите, если некий габен делает всякую ручную работу МЕДЛЕННО и НЕКАЧЕСТВЕННО (хоть и добротно), может ли эта черта служить аргументом, категорически отрицающим его габеновость?

---

26 Авг 2008 00:42 Painkiller сказал(а):

---

Вы путаете. "Уйди с кухни, я сам всё сделаю" и весело чмокнуть в щёчку - это скорее максовский подход. То есть сделать всё самому и не грузить дуала лишними деталями.

А вот вышеописанная ситуация - "ты не так делаешь, надо вот так" это классика в исполнении габена. То что он потом сам сделает, и сделает хорошо не в счёт, т. к. настроение у гамлета будет уже угробленно. А вот гексли приятно слушать как надо делать.

---

26 Авг 2008 18:22 Lilit_V сказал(а):

---

не поняла... как "некачественное" может быть "добротным"?
как ответить на Ваш вопрос - не знаю... мне такие СЛИ не встречались. если Габ чего делать не хочет, так вообще браться за это не будет.
Вы под "медленно" подразумеваете сам процесс делания или туда еще и обдумывание включаете?

---

26 Авг 2008 18:57 LanaGor сказал(а):

---

Да я сама чувствую, не то слово подобрала. Плохо у меня с сенсорными эпитетами В данном случае имела в виду что-то такое... более массивное, капитальное, чересчур мощное, что ли... плюс (или минус) - экономия. Проще на примере. Если молоток, то с железной рукояткой и приваренной головкой - для надежности и "навечно" (а что старший сын после дня работы этим молотком неделю руку не мог в строй вернуть, запястье "отмахал" - неважно, типа). Если дверь к сараю, то - железная, еще какие-то прбамбасы наварены... А что петли не с той стороны пришлись, и повесили другой стороной, да еще и криво... Ну и все примерно в таком духе.
Правда, на кухне обходится без подобных казусов, и в самом деле, если картошку чистить - то она прям вся кругленькая, если лук резать, то тооооненько... Но УЖАСНО МЕДЛЕННО (однако, тут я вполне согласна усмотреть определенное удовольствие от процесса, и к качеству претензий нет, ). На даче любит долго-долго ходить между грядок, если яму копать, то до вечера... Что приводит негодование Штирлица (а мне как раз понятно, но - нет ли тут противоречия габеновости?) При всем том - всегдашняя готовность что-то сделать, причем - самому. Правда... я вот попросила замок наладить - согласился, но забыл. И я тоже забыла А так - любимое занятие сидеть, читать журналы и писать всякие статейки (с последующим пристраиванием в газеты). Рискнул бы освоить интернет - был бы знатный блоггер
Вот. Только не примите за критику или какое-то недовольство - ни в коей мере! Мне многое просто чудно и непривычно, ну и... расходится с описаниями габенов в плане "рукастости" и т. п. Отсюда и вопросы.

---

26 Авг 2008 18:36 Lilit_V сказал(а):

---

Вы на основании чего, собсно, делаете такие утверждения? Скока Габов в Вашей статистике?
Ни один нормальный Гексель не выдержит, если его постоянно поучать будут типа "не так сидишь, не так свистишь..."

---

26 Авг 2008 21:22 Painkiller сказал(а):

---

На основании теории (Вербализованная ЧЛ и базовая БС) и практическом наблюдении 4-ёх (В ТИМе 5-го не уверен) СЛИ разных возрастов. С одним из них знаком очень хорошо. Выборка маленькая, но стабильная, позволяет говорить если не о всех представителях ТИМа, то о предрасположенности. Кстати это обычно имеет форму "надо делать вот так", а не "не так". Позитивизм.

Опять же тут может быть дело в восприятии: что для Вас может показаться просто репликой, для спредставителя 2-ой квадры - поучением по БС и ЧЛ.

---

26 Авг 2008 00:13 Yemma сказал(а):

---

мамадарагая!! всетаки есть что-то эдакое в этой соционике
да это ж мечта моя всегда была!!
чтобы вот такой подход - уйди-ка ты с кухни, родная моя. кофе будет через пять минут. преотличнейший
обычно я в случаях готовки всех разгоняю со словами - хотите кушать - не нервируйте своими советами! лучше помогите материально (в смысле - возьмите и сами сделайте) желающих обычно не находится

---

а вот последнее - явно было бы перебором!!!

но вообще, то что вы описали - прэкрасно просто!

---

26 Авг 2008 10:36 Painkiller сказал(а):

---

Угу, это мы можем. )) Кстати такие подколки - это знак ОЧЕНЬ хорошего отношения к человеку.

---

26 Авг 2008 22:30 Peekaboo сказал(а):

---

Интересно, а что за подколки? Примеры в студию!!!

---

25 Авг 2008 22:17 suchgab сказал(а):

---

Ну и как могут два конфликтера долго протянуть вместе? Когда все понимается не так как есть на самом деле.

---

26 Авг 2008 22:52 Painkiller сказал(а):

---

К сожалению привести их здесь нет возможности по 2-ум пичинам:
1. Вне контекста они редко имеют смысл, нужно очень хорошо знать черты человека чтобы его подкалывать.
2. Говорить их нужно тоже особым образом, там очень много невербалки. Просто напечатанный текст может вызвать совершенно другую реакцию.

Собвственно эти приколы - чистой воды провокация на ЧЭ. Это ж ф кайф ляпнуть что-нибудь провокационное а потом смотреть как гамлетесса реагирует.

---

24 Авг 2008 23:06 Painkiller сказал(а):

---

Габы очень любят погундеть БС+ЧЛ. Хотя, строго говоря, вербализованна у них только ЧЛ, но их ЧЛ разговоры часто затрагичают то что граничит с БС: "Вот здесь разлито надо вытереть, и вообще быть аккратнее; что за лажа почему комары летают, надо сетку прикрутить" и т. д. Короче хлебом не корми дай поговорить про то как что-нибудь можно оптимизировать и сделать удобнее.

---

26 Авг 2008 23:12 suchgab сказал(а):

---

Я понял. Значит Максы гундят по + . Причем, вербализирована...
А вот пример не понял... Надо, будь и т. д. это как раз гундеж по . Вы Габа с Жуком не путаете?

---

26 Авг 2008 19:13 Lilit_V сказал(а):

---

еще раз перечитала Ваши примеры... ну прямо-таки портрет с моего отца а он самый натуральный Бальзак.

---

26 Авг 2008 23:12 suchgab сказал(а):

---

Я понял. Значит Максы гундят по + . Причем, вербализирована...
А вот пример не понял... Надо, будь и т. д. это как раз гундеж по . Вы Габа с Жуком не путаете?

---

26 Авг 2008 23:25 Painkiller сказал(а):

---

О господи... )) Да ЧЛ там, именно ЧЛ - разъяснения технологии того как надо что-то делать правильно. Плюс завязанно на БС всё. Какой там жук...

---

27 Авг 2008 06:20 Lilit_V сказал(а):

---

вот-вот... отнять что-то и доделать, поясняя технологию - Жук, долго и подробно описывать как, что, зачем и почему - Баль... а Габу всего ентого нафиг не надо )))
и чего ток нам не приписывают ну да ладно )) мы-то знаем, как на самом деле

---

27 Авг 2008 07:11 Painkiller сказал(а):

---

В последний раз поясняю - цель этого топа рассказать как выглядят ЛСИ и СЛИ глазами 2-ой квадры. Для 2-ой квадры.

---

27 Авг 2008 07:35 suchgab сказал(а):

---

Аааааа... тут закрытая вечеринка. Так бы сразу и сказали. А я читаю тему... думал для всех. Да и вопрос изначально был вроде как ко всем. Неееее... если информация только глазами 2-ой квадры, тогда извеняйте, что зашли без спроса

---

27 Авг 2008 07:35 suchgab сказал(а):

---

Аааааа... тут закрытая вечеринка. Так бы сразу и сказали. А я читаю тему... думал для всех. Да и вопрос изначально был вроде как ко всем. Неееее... если информация только глазами 2-ой квадры, тогда извеняйте, что зашли без спроса

---

26 Авг 2008 18:57 LanaGor сказал(а):

---

Да я сама чувствую, не то слово подобрала. Плохо у меня с сенсорными эпитетами В данном случае имела в виду что-то такое... более массивное, капитальное, чересчур мощное, что ли... плюс (или минус) - экономия. Проще на примере. Если молоток, то с железной рукояткой и приваренной головкой - для надежности и "навечно" (а что старший сын после дня работы этим молотком неделю руку не мог в строй вернуть, запястье "отмахал" - неважно, типа). Если дверь к сараю, то - железная, еще какие-то прбамбасы наварены... А что петли не с той стороны пришлись, и повесили другой стороной, да еще и криво... Ну и все примерно в таком духе.
Правда, на кухне обходится без подобных казусов, и в самом деле, если картошку чистить - то она прям вся кругленькая, если лук резать, то тооооненько... Но УЖАСНО МЕДЛЕННО (однако, тут я вполне согласна усмотреть определенное удовольствие от процесса, и к качеству претензий нет, ). На даче любит долго-долго ходить между грядок, если яму копать, то до вечера... Что приводит негодование Штирлица (а мне как раз понятно, но - нет ли тут противоречия габеновости?) При всем том - всегдашняя готовность что-то сделать, причем - самому. Правда... я вот попросила замок наладить - согласился, но забыл. И я тоже забыла А так - любимое занятие сидеть, читать журналы и писать всякие статейки (с последующим пристраиванием в газеты). Рискнул бы освоить интернет - был бы знатный блоггер
Вот. Только не примите за критику или какое-то недовольство - ни в коей мере! Мне многое просто чудно и непривычно, ну и... расходится с описаниями габенов в плане "рукастости" и т. п. Отсюда и вопросы.

---

27 Авг 2008 09:29 Silk2 сказал(а):

---

Стоять!!!!!!!!!!!!!! и писАть дальше.

---

27 Авг 2008 12:21 Dike сказал(а):

---

незастеленную постель у Макса я еще не видела ни разу. Они, наверное, как встают - сразу застилают, ужас!

---

27 Авг 2008 09:32 Painkiller сказал(а):

---

Хм... Я вот прочитал и чувствую как будто человека прогнал, аж самому неприятно стало. Цель не выпроводить представителей 4-ой квадры с ветки, упаси боже, а обратить внимание что имеются квадральные перекосы.

---

27 Авг 2008 10:31 Yemma сказал(а):

---

прямо папу-Дюма моего описала
Светик, мне вот кажется, что у твоего Габена нету нацеленности на результат. такое сложно представить для ТИМа с в ценностях.
а вот для человека с болевой ЧЛ - ну.. ты ж сама понимаешь... главное - наслаждение делом
просто мой папа делает все тоже очень медленно, добротно, даже сыр мне фигурно к чаю режет. но вот... неликвидно как-то. невыгодно у него все. от чего мама-рац-логик дуреет просто.
вот ее типичные жалобы: звонит ему. говорит - ты где? он- на даче! мама - че делаешь? он- помидоры поливаю. мама: что - до сих пор! да если бы я с ними стока носилась у меня бы уже вагон помидор был!! папа :"ничего ты не понимаешь в городской любви! я их так красиво подвязал!" мама - "зачем ты их подвязываешь!! их от этого больше не становится!" папа - зато красиво"
мне всегда папу жалко было и я его защищала

---

27 Авг 2008 18:14 Lilit_V сказал(а):

---

перекосы квадральные имеются. но Вы их не там ищете
хотела уточнить несколько моментов, в связи с Вашими предыдущими постами:
1. пардон, разумеется... но где написано, что эта тема посвящена вИдению второй квадры? то, что вопрос задала Гамка, об этом не свидетельствует, т. к. вопрос был адресован ко всем.

---

27 Авг 2008 18:14 Lilit_V сказал(а):

---

4. кстати... приведите, пожалуйста, пример Максового "гундения" по БЛ и вербализованной ЧС оч интересно, правда-правда

---

27 Авг 2008 19:58 Painkiller сказал(а):

---

Написанно на верху страницы: "Сейчас Вы на socionika.info (Знакомства и общение) » Общение 2-й квадры » Макс и Габен в быту"


Трудно сказать как это воспринимается со стороны, но к любой проблеме подход с позиции структурной. Прежде чем что-то делать надо обязательно разобраться в предмете; тот самый "зачем и почему". А что касается ЧС, то из вербалицаии приходят в голову только шутки вроде "распустил вас всех; всем по наряду вне очереди надо, но я до отвращения добрый". А на самом деле лучше спросить тех у кого вокруг много ЛСИ - свои заморочки увидеть трудно.

---

27 Авг 2008 09:32 Painkiller сказал(а):

---

Хм... Я вот прочитал и чувствую как будто человека прогнал, аж самому неприятно стало. Цель не выпроводить представителей 4-ой квадры с ветки, упаси боже, а обратить внимание что имеются квадральные перекосы.

---

27 Авг 2008 20:09 Lilit_V сказал(а):

---

ааа... т. е. если енто написано, то значит тута про Габов могут писать тока представители второй квадры и читать будут тоже тока ее представители?
народ из дельты, пошли домой Максов обсудим )) а то говорят, мы не на свою территорию зашли. нехорошо это с нашей стороны миль пардон

---

27 Авг 2008 20:22 suchgab сказал(а):

---

Какие-то неправильные Максы в Канаде. Габеновская это реакция на мой пост Хотя и не настаиваю.

Вот свежий пример из Канады Решил, человек определить свои ТИМ. Так один соционик его в Максы записал, а другой в Габены. Тут бы разобраться кто Макс, кто Габен, а потом уж о различиях в быту говорить.

Потом, как тут было правильно отмечено, вот живет Макс или Габен один. Мотивация будет разной, а результат чаще один и тот же.
А описание его быта, уже пойдет с колокольни того кто будет это описывать

---

27 Авг 2008 20:09 Lilit_V сказал(а):

---

ааа... т. е. если енто написано, то значит тута про Габов могут писать тока представители второй квадры и читать будут тоже тока ее представители?
народ из дельты, пошли домой Максов обсудим )) а то говорят, мы не на свою территорию зашли. нехорошо это с нашей стороны миль пардон

спасибо за цитату по ЧС как шутку енто Габ навряд ли воспримет... но и на "гундеж" не тянет ))
вообще я обычно максовые шутки именно как юмор и воспринимаю они мне даже нравятся... если не повторяются несколько раз в течение получаса практически без изменений

---

27 Авг 2008 18:21 Lilit_V сказал(а):

---

похоже, что у нас один папа и свекр на троих, причем он одновременно Габ, Баль и Дюм

---

27 Авг 2008 21:31 Silk2 сказал(а):

---

Чесслово, рады всем. Не уходите.

---

27 Авг 2008 19:58 Painkiller сказал(а):

---

Написанно на верху страницы: "Сейчас Вы на socionika.info (Знакомства и общение) » Общение 2-й квадры » Макс и Габен в быту"


Трудно сказать как это воспринимается со стороны, но к любой проблеме подход с позиции структурной. Прежде чем что-то делать надо обязательно разобраться в предмете; тот самый "зачем и почему". А что касается ЧС, то из вербалицаии приходят в голову только шутки вроде "распустил вас всех; всем по наряду вне очереди надо, но я до отвращения добрый". А на самом деле лучше спросить тех у кого вокруг много ЛСИ - свои заморочки увидеть трудно.

---

27 Авг 2008 10:31 Yemma сказал(а):

---

Светик, мне вот кажется, что у твоего Габена нету нацеленности на результат. такое сложно представить для ТИМа с в ценностях.

---

---

а вот для человека с болевой ЧЛ - ну.. ты ж сама понимаешь... главное - наслаждение делом

---

28 Авг 2008 19:21 LanaGor сказал(а):

---

Издеваисси?! Какое для меня - с самой что ни есть болевой ЧЛ - может быть наслаждение в ДЕЛЕ?! Я вот именно что стараюсь вообще процесс по-минимуму замечать, думать только о результате - так полегче. Нет, Тань, решительно никакого кайфа от процесса трудового - вообще любого - не получаю. Даже от любимого дела. Даже посты, блин, писать - и то тяжело. Но тут хорошо - пока пишешь, думаешь, так что не очень заметно. Процесса-то


Да, а процессу рады именно альфийцы. Бетане - все - нацелены на результат. Как у гаммы и дельты с этим - не помню. Но ценность эта квадральная.

---

28 Авг 2008 19:53 Yemma сказал(а):

---

я просто по Дюмам судю. они от процесса кайфуют вабще. не то чтобы у них нет нацеленности на результат - кто ж будет совсем непонятно для чего кагшу заваривать.

---

---

смотрю я вот на "результатеров" - на тех же Жуковых(прасци, дорогая... забыль, что Еси такие же.. по Рейнину) - им побыстрее бы от дела избавиться.
то есть - чисто теоретически предположить - результатер Габен тоже одержим этой идеей - побыстрее бы избавиться.. от работы какой-нибудь
и выбирает для этого наиболее удобное средство...
затягивать - ИМХО) - это к процессорам (ого! слорво новое придумала)

---

---

кстатии- я о ДЕле- писала не с точки зрения работы
а вообще- как о каком-то явлении. ну-не знаю там.. цветы собирать типа- не собирать побыстрее - чтобы букет получился. а вдумчиво так.. каждый цветочек любовно обнюхивая

---

28 Авг 2008 10:23 contraste сказал(а):

---

взгляд со стороны

БЛ
Добавлю, что всему дается оценка с позиции "правильно/неправильно".
Действительно, нужно начать сначала, разобраться, разложить по полочкам и только тогда сложится полная картина и вырисуется план действий.

ЧС
Примеров масса, но больше в работе, в быту почти нет. Из последнего запомнившегося, над чем я долго смеялась: (в ответ на долгое кривляние и стеб) "Сейчас возьму кое-кого за одно место и воспользуюсь правом сильного".
А вот это "распустил вас всех; всем по наряду вне очереди надо, но я до отвращения добрый" - прям Максовская классика!

---

29 Авг 2008 10:05 Lilit_V сказал(а):

---

все-тки мне кажется, что ЧС больше проявляется в невербалике (по крайней мере у Максов). вербализация ЧС у Максов в юморе встречается, ток вне контекста это навряд ли смешно будет ))

---

27 Авг 2008 18:21 Lilit_V сказал(а):

---

а по поводу отсутствия нацеленности на результат - полностью соглашусь. если процессуальность бросается в глаза, - он точно не СЛИ.
кстати, именно это меня насторожило в описании Габенов Painkillerом... показывать результ работы, рассказывать о нем, постоянно проговаривать, о том как лучше и удобнее - это какой-то нескончаемый процесс получается. попахивает обреченностью на вечные наставления, поучения, написание инструкций... не эт не к Габам ))

Painkiller, ток не надо говорить, что Вы не это подразумевали я написанное Вами поняла так (ну и немного расширила). можете это считать квадральным перекосом

---

28 Авг 2008 19:21 LanaGor сказал(а):

---

Издеваисси?! Какое для меня - с самой что ни есть болевой ЧЛ - может быть наслаждение в ДЕЛЕ?! Я вот именно что стараюсь вообще процесс по-минимуму замечать, думать только о результате - так полегче. Нет, Тань, решительно никакого кайфа от процесса трудового - вообще любого - не получаю. Даже от любимого дела. Даже посты, блин, писать - и то тяжело. Но тут хорошо - пока пишешь, думаешь, так что не очень заметно. Процесса-то

Да, а процессу рады именно альфийцы. Бетане - все - нацелены на результат. Как у гаммы и дельты с этим - не помню. Но ценность эта квадральная.

---

29 Авг 2008 10:28 Sunny_Life сказал(а):

---

Мне кажется, ЧС у Максов в вербалике ещё проявляется в тоне, каким Максы говорят. Макс умеет произнести слова таким требовательным тоном, что противостоять трудно.

---

28 Авг 2008 19:21 LanaGor сказал(а):

---

Да, а процессу рады именно альфийцы. Бетане - все - нацелены на результат. Как у гаммы и дельты с этим - не помню. Но ценность эта квадральная.

---

29 Авг 2008 10:33 Painkiller сказал(а):

---

Процесс/результат диадный ПР.

---

29 Авг 2008 10:28 Sunny_Life сказал(а):

---

Мне кажется, ЧС у Максов в вербалике ещё проявляется в тоне, каким Максы говорят. Макс умеет произнести слова таким требовательным тоном, что противостоять трудно.

---

29 Авг 2008 10:30 Painkiller сказал(а):

---

Я вот подумал что дело здесь не в квадральном восприятии, а в том что Вам про это рассказывает процессор (то есть я). Хотя, если честно, я так и не понял где Вы нашли признаки процессора в том что я написал. Ну сказал человек, ну показал, где здесь процесс? А я только формулировку слегка сменил.

---

29 Авг 2008 10:33 Painkiller сказал(а):

---

В юморе точно. В невербалке тоже точно есть. Недавно благодоря соседней ветке вспомнил пример - часто достаточно одного взгляда чтобы охладить пыл некоторых враждебно настроенных товарищей. Тон тоже относится к невербалке.

---

Процесс/результат диадный ПР.

---

29 Авг 2008 13:40 Lilit_V сказал(а):

---

кстати, оченно интересно, как воспринимает габеновскую ЧС вторая квадра вообще и Макс в частности? кто в чем видит отличие/сходство?

---

28 Авг 2008 20:15 LanaGor сказал(а):

---

Я с доном из-за этого ругаюсь часто. Из любой фигни может целое дело устроить. Мне же не просто само дело неприятно, а и разговоры о нем, если неинтересное. Скажем, мусор вынести - чего рассусоливать, смаковать? Поскорее схватил ведро, вынес и забыл. Куда там! Полчаса будет одеваться, выяснять, точно ли надо нести и прямо ли сейчас, на пианино сыгранет...

---

29 Авг 2008 18:29 Yemma сказал(а):

---

ой, Доны - прелесць!
это едва ли не единственный ТИМ, который может довести меня до кондратия
я ж того - людям верю. вот сказали мне- ведро вынесу - я и не переживаю - пацан же сказааал! знач - должен сделать
поэтому, когда я обнаруживаю "порядок дел" вообще без изменений...
ой, как я ору...
святое ж обманули - моё довериё!!!

но обаяние Донов на меня всегда без разговоров действует на них сердиться низзя долго...
это ж надо... сыграть на пианино вчесть выноса мусора
ой... как кот Матроскин в мультике Шарику говорил - "ой, хе-хе-хе"

---

29 Авг 2008 18:29 Yemma сказал(а):

---

з. ы. кстати - мне всегда всеравно было - смакует кто или не нетпусть хоть весь день сидит смакует - но в восемь вечера - ведро должно быть чистое

---

29 Авг 2008 18:30 LanaGor сказал(а):

---

Не, мне не все равно, потому как ЗНАЮ, что за смакованием о деле будет непременно забыто. Да и вообще... интроверт я, не люблю когда много шуму (блин, ужас как за это стыдно ()

---

29 Авг 2008 18:39 Yemma сказал(а):

---

нюю.. не выдумывай че ж тут стыдного

---

29 Авг 2008 18:46 LanaGor сказал(а):

---

Перед дитем стыдно - экстраверт жеж! Ему рот затыкать - все равно как нас с балем заставлять шумно веселиццо. Мы, канеш, умеем, но в строго ограниченных количествах.

А стулья я тоже перечитываю... и кана пересматриваю, но, знаешь... грустные развязки порой тупо пропускаю. Так, "Золотого теленка" дочитываю аккурат незадолго до смерти Паниковского. Потом невыносимо грустно читать.

---

29 Авг 2008 14:48 tai-tai сказал(а):

---

Да-да, очень интересно. Без "нежностей", конечно, в стиле "гундеть" и "тупить" Желательно А то опять мы дуться начнём
Как со стороны выглядит "нетворческость" ЧС? Может есть какие меры профилактики, чтобы пореже до "рукопашной" доходило? Или вся соль именно в рукопашной?

---

29 Авг 2008 19:16 Painkiller сказал(а):

---

Ну про то как воспринимается, я подробно описал ранее. А вот что касается предотварщения рукопашной - надо научиться сначала закипать, а не сразу взрываться.

---

29 Авг 2008 19:16 Painkiller сказал(а):

---

Ну про то как воспринимается, я подробно описал ранее. А вот что касается предотварщения рукопашной - надо научиться сначала закипать, а не сразу взрываться.

---

29 Авг 2008 20:46 LynXXX сказал(а):

---

У меня бывший муж Габен. Молчал всё время. Приходилось скакать вокруг и истерить, чтоб хоть что-то услышать.
Чс от него в быту как-то не помню. В интимной сфере очень хорошо проявлял. На этом отношения и держались какое-то время. Ну и красивый был, аж дух захватывало.

---

30 Авг 2008 17:26 Melitaea сказал(а):

---

По моему опыту, для габенов в быту намного важнее эстетичность, красота. У меня отец Габен, так ремонт делает только сам, чтоб все красиво было. А для Макса это не важно, главное. чтоб функционально. У моего друга Максав квартире лет 20 ремонта не было, обои отваливаются, зато кругом полочки, на которых все в строгом порядке расставлено. И не дай Бог что-нибудь переставить...

---

30 Авг 2008 17:26 Melitaea сказал(а):

---

У моего друга Максав квартире лет 20 ремонта не было, обои отваливаются, зато кругом полочки, на которых все в строгом порядке расставлено. И не дай Бог что-нибудь переставить...

---

31 Авг 2008 14:35 Dalia67 сказал(а):

---

У моего приятеля также... их даже нет в одной комнате - но то, что там порядок и все на местах - это без всяких сомнений )))

---

24 Авг 2008 22:31 Dalia67 сказал(а):

---

c Максом в магазин лучше не ходить. Выбор эелементарных подуктов затягивается на час и более. Долго стоит перед витриной и размышляет. Спрашиваю:- чего так долго смотришь? Ответ - думаю хочу ли я это или нет сейчас?
я через некоторое время - а щас что завис? Ответ: - щитаю сколько стоит за кг вот этот вид.. и сколько вот этот вид (колбасы).
Окончаетльно меня добил выбор зубочисток - какие брать? мятные, из натурального дерева 100 шт. по 100 руб. или пластиковые но 500 штук за 50, двухсторонне заточненные или односторонне?..
Я думала - убью..
Когда корзина уже полностью заполнена- ему необходимо еще раз медленно и вдумчиво обойти весь супермаркет на предмет - точно ли он все взял и вспомнил? вот этот последений обход - меня добивает окончательно..

Еще из высказываний - "женщина по определению не знает, ЧТО и КАК любит есть мужчина. Поэтому к пригтовлению еды ее лучше не допускать - обязательно сделает не ТО и не ТАК"
Предполагаю, что если и пустит женщину на кухню - будет стоять рядом, объяснять и лично контролировать.

---

25 Авг 2008 00:03 Lilit_V сказал(а):

---

ни один нормальный Габен с конфликтером не уживется. разве что Габен с мaзoхистскими наклонностями... Максу Ваши эмоции - бальзам на раны, Габену - соль.
да и самого Гамлета конфликтер будет жутко раздражать, т. к. обратной эмоциональной связи либо не будет вовсе, либо она будет абсолютно неадекватной.

---

1 Сен 2008 01:43 Aleksandrius сказал(а):

---

Ну это вы зря, далеко не все такие вот я на пример
иду в магазин изначально зная чего хочу или составляю список, хотя конечно бывают случаи когда стою и думаю брать или не брать-вот в чем вопрос. Главное не доводить до обсурда.

---