Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Мои дуалы невыносимы

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Moi-dualy-nevynosimy-9134.html

 

Мои дуалы невыносимы


Silence_Nel
"Наполеон"

Сообщений: 0/1


Я - Дюма Без ума от своих дуалов, но они невыносимы в отношениях. Не могу удержать на 5 минут возле себя.. ь Чувства захлестывают. Что делать?

24 Июл 2008 13:23

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 471/1788


Мож, нас лучше привязывать?
"Хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается"(с)

24 Июл 2008 13:41

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 9/82


24 Июл 2008 13:24 Silence_Nel сказал(а):
Я - Дюма Без ума от своих дуалов, но они невыносимы в отношениях. Не могу удержать на 5 минут возле себя.. ь Чувства захлестывают. Что делать?

Все мои знакомые Дюма называют своих знакомых дуалов "точка на горизонте", и никуда их не привязывают, а просто ждут в исходной точке - с плюшками (рецепты плюшек в "рукотворной вкусноте" на этом форуме).
Практика показывает, что Доны-таки иногда навещают своих Дюм, когда вспоминают, что не ели неделю
24 Июл 2008 13:42 kinofobaII сказал(а):
Мож, нас лучше привязывать?
"Хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается"(с)

Я вот думаю - а если Дюм ещё и будет сидеть весь в базилике, Дон быстрей вернётся?

24 Июл 2008 13:45

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 471/1790


ммм в кусте базилика, с букетом лисичек

24 Июл 2008 13:52

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 9/84


Silence_Nel, вы записываете процедуру возврата Дона? Верняк дело!

24 Июл 2008 13:57

Silence_Nel
"Дюма"

Сообщений: 0/2


24 Июл 2008 13:57 Ne_sahar сказал(а):
Silence_Nel, вы записываете процедуру возврата Дона? Верняк дело!


Дадада!! Уже пошла за базиликом.. заодно прикупила сыра вкусного.. Думаю, Дон оценит)))

Жду еще инструкций))
24 Июл 2008 13:52 kinofobaII сказал(а):
ммм в кусте базилика, с букетом лисичек


мммм... Лисички, говорите.. Я их тоже обожаю.. Вообще, с Донами какие-то вкусы одинаковые все время.. Эх, ну почему вы такие неудержимые и мимолетные?
24 Июл 2008 13:42 kinofobaII сказал(а):
Мож, нас лучше привязывать?
"Хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается"(с)


Нет, кажеца, с Донами так нельзя.. На привязывания отвечают сильной холодностью!

24 Июл 2008 14:24

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 471/1791


Ну дак и дюмы такие ж
Свобода в диаде охраняется.
Можно устраивать дуальные вечера изучения поваренной книги
Меня у дюма энциклопедия алкоголя заинтриговала оченькрасотища

24 Июл 2008 14:34

Silence_Nel
"Дюма"

Сообщений: 0/3


Могу понять того Дюму.. я как-то загорелась купить такую энциклопедию.. но в результате, есть только маленькие по винам и коньякам )

24 Июл 2008 15:04

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 471/1795


Ну дак он жеж еще и коктейли мне по ей делал ... И поил... Как не вернуться? К такому

24 Июл 2008 15:08

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 715/347


Не знаю, отойду ли от темы, и извините, что влезаю. Но мне всегда было интересно понять: а на чем держатся отношения этой диады? В смысле, что обеспечивает то, что они могут быть вместе? Если БЭ не в ценностях, и отношения не "фиксируются", сохраняется свобода - то есть какие-то ключевые моменты, когда оба понимают, что тем не менее связаны друг с другом отношениями?

Я просто хочу понять, как это, когда ЧЭ в любви? У меня был знакомый дюм, очень душевный, добрый, тонкий человек. Но каждая новая женщина для него в первый момент симпатии была "та самая", и даже я была в какой-то момент "та самая" (но недолго), и некоторое время поддерживается состояние влюбленности, оно активно выражается, всё для партнера, атмосфера романтики, и все дела. А потом может что-то произойти, и уже всё, не "та самая". И расходятся. Причем легко. И что удивительно, он не казанова какой-нибудь, он искренен в своих влюбленностях, никого не использует, не обманывает. Но отношения никак не "закреплены", всё на текущем эмоциональном фоне держится. Сегодня "та самая", завтра - никто.
Просто когда БЭ в ценностях - немного не так, даже у иррационалов. Там просто люди сразу не сходятся, и не спешат говорить, что оно "самое то", а присматриваются, притираются... но с каждым новым этапом отношений они укрепляются, что-ли. И назад уже так просто не откатишься, это уже будет по живому как-то.

Объясните мне, как это так? Или я неверно поняла? А если люди поссорятся, или скука жизни придет... то отношения тут же откатываются в то состояние, как будто их и нет, а потом возобновляются как будто с чистого листа? Есть в вашей диаде ощущение, что партнер уже становится на каком-то этапе своим, связанным с вами, родственным вам? Как вы, например, принимаете решение жениться, съехаться на общую территорию? Просто если с человеком радостно долгое время - само всё происходит по ходу жизни? Или как?

Еще раз извините, если помешала своим вопросом... мне показалось, что здесь его задать будет уместно.

24 Июл 2008 15:25

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 471/1796


Хождение на лево от ТИМа не зависит.
А дуальность-не гарант любви и верности.
Если у вас свои правила, а у партнера иные, всегда можно найти другого партнера.
С более подходящими вам правилами

24 Июл 2008 15:29

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 9/91


24 Июл 2008 15:26 BiJou сказал(а):
Не знаю, отойду ли от темы, и извините, что влезаю. Но мне всегда было интересно понять: а на чем держатся отношения этой диады? В смысле, что обеспечивает то, что они могут быть вместе? Если БЭ не в ценностях, и отношения не "фиксируются", сохраняется свобода - то есть какие-то ключевые моменты, когда оба понимают, что тем не менее связаны друг с другом отношениями?

Я просто хочу понять, как это, когда ЧЭ в любви? У меня был знакомый дюм, очень душевный, добрый, тонкий человек. Но каждая новая женщина для него в первый момент симпатии была "та самая", и даже я была в какой-то момент "та самая" (но недолго), и некоторое время поддерживается состояние влюбленности, оно активно выражается, всё для партнера, атмосфера романтики, и все дела. А потом может что-то произойти, и уже всё, не "та самая". И расходятся. Причем легко. И что удивительно, он не казанова какой-нибудь, он искренен в своих влюбленностях, никого не использует, не обманывает. Но отношения никак не "закреплены", всё на текущем эмоциональном фоне держится. Сегодня "та самая", завтра - никто.
Просто когда БЭ в ценностях - немного не так, даже у иррационалов. Там просто люди сразу не сходятся, и не спешат говорить, что оно "самое то", а присматриваются, притираются... но с каждым новым этапом отношений они укрепляются, что-ли. И назад уже так просто не откатишься, это уже будет по живому как-то.

Объясните мне, как это так? Или я неверно поняла? А если люди поссорятся, или скука жизни придет... то отношения тут же откатываются в то состояние, как будто их и нет, а потом возобновляются как будто с чистого листа? Есть в вашей диаде ощущение, что партнер уже становится на каком-то этапе своим, связанным с вами, родственным вам? Как вы, например, принимаете решение жениться, съехаться на общую территорию? Просто если с человеком радостно долгое время - само всё происходит по ходу жизни? Или как?

Еще раз извините, если помешала своим вопросом... мне показалось, что здесь его задать будет уместно.

Я уже говорила, есть у меня старый, верный друг-Дюма, дуализированный. На тему семьи мы с ним говорили неоднократно, вот что он мне сказал: семья в представлении этой диады есть полная свобода. На практике - параллельная жизнь под одной крышей (это всё его слова), но со знанием того, что бродяга-Дон всегда возвращается к очагу из странствий, а мизантроп-Дюма всегда выныривает из депрессий к его возвращению.
Чтобы потом опять погрузиться каждому в своё.... по-моему, очень романтичная пара, красивая.
Но это на мой, иррациональный взгляд

24 Июл 2008 15:37

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 715/348


24 Июл 2008 15:38 Ne_sahar сказал(а):
Я уже говорила, есть у меня старый, верный друг-Дюма, дуализированный. На тему семьи мы с ним говорили неоднократно, вот что он мне сказал: семья в представлении этой диады есть полная свобода. На практике - параллельная жизнь под одной крышей (это всё его слова), но со знанием того, что бродяга-Дон всегда возвращается к очагу из странствий, а мизантроп-Дюма всегда выныривает из депрессий к его возвращению.
Чтобы потом опять погрузиться каждому в своё.... по-моему, очень романтичная пара, красивая.
Но это на мой, иррациональный взгляд


Угу, становится понятнее. Кстати, я тоже считаю, что дон-дюма - одна из самых красивых пар в соционе.
А могут дюмы и доны что-нибудь еще об этом рассказать? О своём отношении к отношениям?

24 Июл 2008 15:43

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 571/609


Я не из этой Диады, но из этой квадры. Поэтому отвечу. Все по аналогии будет. Кроме моих реакций по болевой!!


Объясните мне, как это так? Или я неверно поняла? А если люди поссорятся, или скука жизни придет... то отношения тут же откатываются в то состояние, как будто их и нет, а потом возобновляются как будто с чистого листа?


А что такое отношения?? Чей то я не пойму. Люди любят друг друга, им хорошо -это отношения, Так же??

Люди не Любят- им плохо- это плохие отношения. Так?

Как могут отношения складываться с чистого листа?? Ты или Любишь, или не Любишь.

Не может же человек поссорится, и разлюбить. Если уж разлюбил. то разлюбил как следовает.
А так, .. Позлятся друг на дружку, поплакают, и помиряться.

Все ссорятся и мирятся. Но из за этого Любовь-не Любовь не меняется.
Только если Глобально может. Когда накапливается что -то. Тут я не могу объяснить! Просто Любовь уходит и все!!!
И тогда люди просто расходятся и все! Потому как им плохо вместе.

Хорошо, когда хорошо, и плохо, когда плохо!!

Жизнь одна, зачем делать друг другу плохо, когда может быть обоим хорошо!!)))

Никто никому ничего не должен!!!!
Все от Любви, от Всей Души, Само собой- и забота друг о дружке, забота об эмоциональном комфорте и забота о комфорте тела и духа, и вся жизнь!!


Есть в вашей диаде ощущение, что партнер уже становится на каком-то этапе своим, связанным с вами, родственным вам?


Влюбилась и сразу свой. Все свои, кого любишь, кто тебе нравится!

А совсем свой, Родной- когда Всеобъемлющая такая Любовь, когда кожу трогаешь, а она такая родная, когда хочется жить всем-мыслями, желаниями этого человека. Заботиться о нем!! Трогать его! Отдавать своб Любовь ему!!! Жить для него!!



Как вы, например, принимаете решение жениться, съехаться на общую территорию?


Я вот правда не из этой Диады. Но все таки одноквадренник!!!!!!!
У нас по другому. У меня болевая ((( Я если Полюбила, то и сразу замуж. Первый раз вышла через 6 дней знакомства и месяц переписки. За Гамлета )))

А просто Крыша едет, эмоцции зашкаливают, и Хочешь все и сразу!! Любить, жить, прижиматься, все время слушать, разговаривать и т. п И сейчас! а не потом когда то!!


Просто если с человеком радостно долгое время - само всё происходит по ходу жизни? Или как?


У меня не само! ЛЮБЛЮ И все!!
Даже мир уже вижу не так!! Совсем иначе!!

Сразу обоэначается- Люблю!! Хочу!!!
Жить не могу, дышать не могу!! Хочу быть с тобой!!
И все! и сразу происходит, если согласный )))

***Правда сейчас мне пришлось 6 месяцев переписываться с робиком. Чуть с ума не сошла (((((

24 Июл 2008 15:52

Wet
"Есенин"

Сообщений: 63/86


24 Июл 2008 15:26 BiJou сказал(а):
мне всегда было интересно понять: а на чем держатся отношения этой диады? В смысле, что обеспечивает то, что они могут быть вместе? Если БЭ не в ценностях, и отношения не "фиксируются", сохраняется свобода - то есть какие-то ключевые моменты, когда оба понимают, что тем не менее связаны друг с другом отношениями?

Я просто хочу понять, как это, когда ЧЭ в любви?

Я хоть и не Дюма, но БЭ тоже не в ценностях, поэтому отвечу. Вообще, Вы очень похоже описали все эти ЧЭ-шные влюблённости, когда человек на какое-то время становится "тем самым", а потом запросто может произойти охлаждение (это даже приятельских отношений касается). Просто для меня, если охлаждение не произошло БЫСТРО и мы начинаем как-бы прорастать друг друга конкретной поддержкой, то тут начинается следующая стадия. Человек входит в моё сердце. Да, я могу сколько угодно, кем угодно восхищаться, но это не от сердца, это так... эмоции. А тут человек начинает занимать в моей жизни очень серьёзное положение, - у меня как бы душа для него открывается. Самое интересное то, что во всем в этом ОТНОШЕНИЯ опять же играют малую роль, т. к. могут быть как близкими, так и далёкими (например, мы вообще с этим человеком расстались, поссорились в конце концов, но в сердце он продолжает занимать важное место, и это значит, что может на меня реально рассчитывать, а не только на эмоции.
Как-то так.

24 Июл 2008 15:53

kalan-II
"Дюма"

Сообщений: 100/127


24 Июл 2008 15:53 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
И тем не менее никто из любовниц Дона не займет ее "нишу", она справедливо играет в его жизни "первую скрипку"...
"Не можешь стать единственной - стань лучшей, не можешь стать лучшей - стань единственной!" (с)


24 Июл 2008 16:10

Silence_Nel
"Дюма"

Сообщений: 0/4


24 Июл 2008 15:44 BiJou сказал(а):
Угу, становится понятнее. Кстати, я тоже считаю, что дон-дюма - одна из самых красивых пар в соционе.
А могут дюмы и доны что-нибудь еще об этом рассказать? О своём отношении к отношениям?


Признаюсь, как и, наверно, Ваш друг Дюма, я очень влюбчива, могу восхититься и разочароваться в одночасье. И с Доном схожа этим своим свойством, может удерживает как раз именно эа установка, постоянная влюбленность в жизнь, в людей, во все буквально.. И иногда наступают периоды "влюбленности" в постоянство и глубину отношений Дада, и тогда наступает идилия между Доном и Дюмой.
Но вот только у Дона реже бывают такие мысли, мне кажется..

24 Июл 2008 16:29

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 471/1805


24 Июл 2008 16:10 kalan-II сказал(а):
"Не можешь стать единственной - стань лучшей, не можешь стать лучшей - стань единственной!" (с)


А ваши дуалы хотят все сразу .
Причем, в обе стороны Справедливость, видете ли

24 Июл 2008 20:54

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 142/109


ЧЭ в любви.... Это радость, это сердцебиение, это смятение, это когда идёшь домой после многих годов прожитых вместе как-на крыльях, когда встречаешь из командировки и дрожанием рук от соскучивания.

Да, бывает, что думаешь "это то самое", и да, никто не гарантирует, что завтра будет тоже самое, но зато всё искренне и по настоящему. Да мне первой станет тошно от мысли, что человек со мной рядом только из жалости или долга, что только заставляет себя, ведь у нас ОТНОШЕНИЯ!!

Действительно никто никому ничего не должен. И тем ценнее, если это есть. Каждый поступок тогда обретает свой вкус остроты и щемящей искренности. Как в мультике: "-Это тебе!; - А за что?; -Просто так!". И так не скучно как раз

А этих ЧИшников вечно носит, придут: шурум-бурум-бурум и дальше. А вообще нельзя Донам сидеть сиднем в семье у юбки, болеют от этого и плесневеют. Надо что бы ветер в ушах звенел от скорости полёта по жизни. Иначе никак не айс

А нам пока своими делами заниматься и жить своими интересами и ждать. Им важно знать, что ждут. А нам приятно, что им приятно возвратиться.

Да уж, романтично. До безумия И непросто.

24 Июл 2008 21:00

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 715/350


24 Июл 2008 21:01 Lidonel сказал(а):
Да мне первой станет тошно от мысли, что человек со мной рядом только из жалости или долга, что только заставляет себя, ведь у нас ОТНОШЕНИЯ!!



Это вы так понимаете отношения?


25 Июл 2008 10:03

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 9/102


Дюма - единственный ТИМ, который принимает жизнь без оговорок.... то есть - вообще без оговорок, он принимает всё, что происходит в жизни и способен получить удовольствие буквально от любых жизненных проявлений, он любит жизнь целостно, саму по себе.
Разве кто-нибудь другой годится в дуалы к Дону, самому непредсказуемому и мобильному из всех интуитов?
Чтобы вернуть Дона, нужно просто позволить себе быть Дюма до конца...

25 Июл 2008 14:10

kalan-II
"Дюма"

Сообщений: 100/128


25 Июл 2008 10:03 BiJou сказал(а):
Это вы так понимаете отношения?
На мой взгляд, это вполне жизнеспособное понимание . А что вас смущает?

25 Июл 2008 15:16

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 715/357


25 Июл 2008 15:16 kalan-II сказал(а):
На мой взгляд, это вполне жиснеспособное понимание . А что вас смущает?


Меня сложно этим смутить

А вы тоже вкладываете такой же смысл в слово "отношения"?


25 Июл 2008 15:45

kalan-II
"Дюма"

Сообщений: 100/130


25 Июл 2008 15:46 BiJou сказал(а):
А вы тоже вкладываете такой же смысл в слово "отношения"?
Да я это слово и не люблю особо-то . Возможно из-за того, что оно у меня больше с чем-то негативным ассоциируется: поддерживать, налаживать, строить, восстанавливать, ломать... прям стройка какая-то . Как если бы два человека поставили себе общую цель - отношения, и работали на них параллельно, не обращая внимания друг на друга .


25 Июл 2008 16:10

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 715/359


25 Июл 2008 16:10 kalan-II сказал(а):
Да я это слово и не люблю особо-то . Возможно из-за того, что оно у меня больше с чем-то негативным ассоциируется: поддерживать, налаживать, строить, восстанавливать, ломать... прям стройка какая-то . Как если бы два человека поставили себе общую цель - отношения, и работали на них параллельно, не обращая внимания друг на друга .



Понятно.
Не, у меня совсем другие ассоциации: для меня это скорее то, что получается, если обращать внимание друг на друга. Ну да ладно, это, в общем, объяснимо

Интересно, а если человек со временем станет демонстрировать другие чувства по отношению к вам - ваши чувства к нему поменяются в ответ? Если да, то как быстро?



25 Июл 2008 16:18

kalan-II
"Дюма"

Сообщений: 100/133


25 Июл 2008 16:19 BiJou сказал(а):
Интересно, а если человек со временем станет демонстрировать другие чувства по отношению к вам - ваши чувства к нему поменяются в ответ? Если да, то как быстро?
Могут поменяться, а могут и не поменяться, "здесь всё от мине зависить" .


25 Июл 2008 16:25

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 715/360


25 Июл 2008 16:26 kalan-II сказал(а):
Могут поменяться, а могут и не поменяться, "здесь всё от мине зависить" .



То есть если мне хочется человека любить - то пофиг, как он ко мне относится? Упрощенно говоря - так?

25 Июл 2008 16:30

kalan-II
"Дюма"

Сообщений: 100/134


25 Июл 2008 16:30 BiJou сказал(а):
То есть если мне хочется человека любить - то пофиг, как он ко мне относится? Упрощенно говоря - так?
Не, я за взаимность и равноправие .

25 Июл 2008 16:38

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 142/119


25 Июл 2008 10:03 BiJou сказал(а):
Это вы так понимаете отношения?



Нет, я не только так понимаю, что Вы! ))) Просто так бывает часто после некоторого времени, проведённого вместе. Вот это уж в тягость... Когда из-за долга. Я, например, когда слышу: сохранить семью ради ребёнка, меня прям выворачивает!

И если человека хочется любить, то буду любить, а он меня может и нет. Всяко бывает.

26 Июл 2008 01:45

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 472/1873


26 Июл 2008 01:45 Lidonel сказал(а):
Нет, я не только так понимаю, что Вы! ))) Просто так бывает часто после некоторого времени, проведённого вместе. Вот это уж в тягость... Когда из-за долга. Я, например, когда слышу: сохранить семью ради ребёнка, меня прям выворачивает!

И если человека хочется любить, то буду любить, а он меня может и нет. Всяко бывает.

Когда семья сохраняется из-за ребенка, а любви нет, ребенок очень страдает... А на него еще и комплекс вины навешивают. Из-за тебя мы сохраняли семью. Теперь будь любезен, расплачивайся.

26 Июл 2008 08:25

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 142/120


26 Июл 2008 08:25 kinofobaII сказал(а):
Когда семья сохраняется из-за ребенка, а любви нет, ребенок очень страдает... А на него еще и комплекс вины навешивают. Из-за тебя мы сохраняли семью. Теперь будь любезен, расплачивайся.


Во-во! Это и имела ввиду. Вырастет такой деточка и будет родителей тихо ненавидеть и свою семью если и создаст, то какую-нить ущербную.

А ещё эти возгласы: я посвятила тебе всю жизнь! И что я получила взамен?!!!!


26 Июл 2008 11:17

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 472/1885


Это просто манипуляции. Наши родители, зачастую, не умеют получать и давать любовь... и нас научить не могут.

Вот и промышляют- чем могут - шантажом....

26 Июл 2008 11:22

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 143/121


Как же это.. Как же это настолько всё наше... DetSadova, спасибо.

30 Июл 2008 20:05




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор