| Мои дуалы невыносимы |
Silence_Nel
"Наполеон"
Сообщений: 0/1
|
Я - Дюма Без ума от своих дуалов, но они невыносимы в отношениях. Не могу удержать на 5 минут возле себя.. ь Чувства захлестывают. Что делать?
24 Июл 2008 13:23
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 471/1788
|
Мож, нас лучше привязывать? "Хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается"(с)
24 Июл 2008 13:41
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 9/82
|
24 Июл 2008 13:24 Silence_Nel сказал(а): Я - Дюма Без ума от своих дуалов, но они невыносимы в отношениях. Не могу удержать на 5 минут возле себя.. ь Чувства захлестывают. Что делать?
Все мои знакомые Дюма называют своих знакомых дуалов "точка на горизонте", и никуда их не привязывают, а просто ждут в исходной точке - с плюшками (рецепты плюшек в "рукотворной вкусноте" на этом форуме). Практика показывает, что Доны-таки иногда навещают своих Дюм, когда вспоминают, что не ели неделю
24 Июл 2008 13:42 kinofobaII сказал(а): Мож, нас лучше привязывать? "Хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается"(с)
Я вот думаю - а если Дюм ещё и будет сидеть весь в базилике, Дон быстрей вернётся?
24 Июл 2008 13:45
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 471/1790
|
ммм в кусте базилика, с букетом лисичек
24 Июл 2008 13:52
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 9/84
|
Silence_Nel, вы записываете процедуру возврата Дона? Верняк дело!
24 Июл 2008 13:57
|
Silence_Nel
"Дюма"
Сообщений: 0/2
|
24 Июл 2008 13:57 Ne_sahar сказал(а): Silence_Nel, вы записываете процедуру возврата Дона? Верняк дело!
Дадада!! Уже пошла за базиликом.. заодно прикупила сыра вкусного.. Думаю, Дон оценит)))
Жду еще инструкций))
24 Июл 2008 13:52 kinofobaII сказал(а): ммм в кусте базилика, с букетом лисичек
мммм... Лисички, говорите.. Я их тоже обожаю.. Вообще, с Донами какие-то вкусы одинаковые все время.. Эх, ну почему вы такие неудержимые и мимолетные?
24 Июл 2008 13:42 kinofobaII сказал(а): Мож, нас лучше привязывать? "Хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается"(с)
Нет, кажеца, с Донами так нельзя.. На привязывания отвечают сильной холодностью!
24 Июл 2008 14:24
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 471/1791
|
Ну дак и дюмы такие ж ![](/smilies/036.gif) Свобода в диаде охраняется. Можно устраивать дуальные вечера изучения поваренной книги![](/smilies/grin.gif) Меня у дюма энциклопедия алкоголя заинтриговала очень красотища
24 Июл 2008 14:34
|
Silence_Nel
"Дюма"
Сообщений: 0/3
|
Могу понять того Дюму.. я как-то загорелась купить такую энциклопедию.. но в результате, есть только маленькие по винам и коньякам )
24 Июл 2008 15:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 471/1795
|
Ну дак он жеж еще и коктейли мне по ей делал ... И поил ... Как не вернуться? К такому
24 Июл 2008 15:08
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 715/347
|
Не знаю, отойду ли от темы, и извините, что влезаю. Но мне всегда было интересно понять: а на чем держатся отношения этой диады? В смысле, что обеспечивает то, что они могут быть вместе? Если БЭ не в ценностях, и отношения не "фиксируются", сохраняется свобода - то есть какие-то ключевые моменты, когда оба понимают, что тем не менее связаны друг с другом отношениями?
Я просто хочу понять, как это, когда ЧЭ в любви? У меня был знакомый дюм, очень душевный, добрый, тонкий человек. Но каждая новая женщина для него в первый момент симпатии была "та самая", и даже я была в какой-то момент "та самая" (но недолго), и некоторое время поддерживается состояние влюбленности, оно активно выражается, всё для партнера, атмосфера романтики, и все дела. А потом может что-то произойти, и уже всё, не "та самая". И расходятся. Причем легко. И что удивительно, он не казанова какой-нибудь, он искренен в своих влюбленностях, никого не использует, не обманывает. Но отношения никак не "закреплены", всё на текущем эмоциональном фоне держится. Сегодня "та самая", завтра - никто. Просто когда БЭ в ценностях - немного не так, даже у иррационалов. Там просто люди сразу не сходятся, и не спешат говорить, что оно "самое то", а присматриваются, притираются... но с каждым новым этапом отношений они укрепляются, что-ли. И назад уже так просто не откатишься, это уже будет по живому как-то.
Объясните мне, как это так? Или я неверно поняла? А если люди поссорятся, или скука жизни придет... то отношения тут же откатываются в то состояние, как будто их и нет, а потом возобновляются как будто с чистого листа? Есть в вашей диаде ощущение, что партнер уже становится на каком-то этапе своим, связанным с вами, родственным вам? Как вы, например, принимаете решение жениться, съехаться на общую территорию? Просто если с человеком радостно долгое время - само всё происходит по ходу жизни? Или как?
Еще раз извините, если помешала своим вопросом... мне показалось, что здесь его задать будет уместно.
24 Июл 2008 15:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 471/1796
|
Хождение на лево от ТИМа не зависит. А дуальность-не гарант любви и верности. Если у вас свои правила, а у партнера иные, всегда можно найти другого партнера. С более подходящими вам правилами
24 Июл 2008 15:29
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 9/91
|
24 Июл 2008 15:26 BiJou сказал(а): Не знаю, отойду ли от темы, и извините, что влезаю. Но мне всегда было интересно понять: а на чем держатся отношения этой диады? В смысле, что обеспечивает то, что они могут быть вместе? Если БЭ не в ценностях, и отношения не "фиксируются", сохраняется свобода - то есть какие-то ключевые моменты, когда оба понимают, что тем не менее связаны друг с другом отношениями?
Я просто хочу понять, как это, когда ЧЭ в любви? У меня был знакомый дюм, очень душевный, добрый, тонкий человек. Но каждая новая женщина для него в первый момент симпатии была "та самая", и даже я была в какой-то момент "та самая" (но недолго), и некоторое время поддерживается состояние влюбленности, оно активно выражается, всё для партнера, атмосфера романтики, и все дела. А потом может что-то произойти, и уже всё, не "та самая". И расходятся. Причем легко. И что удивительно, он не казанова какой-нибудь, он искренен в своих влюбленностях, никого не использует, не обманывает. Но отношения никак не "закреплены", всё на текущем эмоциональном фоне держится. Сегодня "та самая", завтра - никто. Просто когда БЭ в ценностях - немного не так, даже у иррационалов. Там просто люди сразу не сходятся, и не спешат говорить, что оно "самое то", а присматриваются, притираются... но с каждым новым этапом отношений они укрепляются, что-ли. И назад уже так просто не откатишься, это уже будет по живому как-то.
Объясните мне, как это так? Или я неверно поняла? А если люди поссорятся, или скука жизни придет... то отношения тут же откатываются в то состояние, как будто их и нет, а потом возобновляются как будто с чистого листа? Есть в вашей диаде ощущение, что партнер уже становится на каком-то этапе своим, связанным с вами, родственным вам? Как вы, например, принимаете решение жениться, съехаться на общую территорию? Просто если с человеком радостно долгое время - само всё происходит по ходу жизни? Или как?
Еще раз извините, если помешала своим вопросом... мне показалось, что здесь его задать будет уместно.
Я уже говорила, есть у меня старый, верный друг-Дюма, дуализированный. На тему семьи мы с ним говорили неоднократно, вот что он мне сказал: семья в представлении этой диады есть полная свобода. На практике - параллельная жизнь под одной крышей (это всё его слова), но со знанием того, что бродяга-Дон всегда возвращается к очагу из странствий, а мизантроп-Дюма всегда выныривает из депрессий к его возвращению. Чтобы потом опять погрузиться каждому в своё.... по-моему, очень романтичная пара, красивая. Но это на мой, иррациональный взгляд
24 Июл 2008 15:37
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 715/348
|
24 Июл 2008 15:38 Ne_sahar сказал(а): Я уже говорила, есть у меня старый, верный друг-Дюма, дуализированный. На тему семьи мы с ним говорили неоднократно, вот что он мне сказал: семья в представлении этой диады есть полная свобода. На практике - параллельная жизнь под одной крышей (это всё его слова), но со знанием того, что бродяга-Дон всегда возвращается к очагу из странствий, а мизантроп-Дюма всегда выныривает из депрессий к его возвращению. Чтобы потом опять погрузиться каждому в своё.... по-моему, очень романтичная пара, красивая. Но это на мой, иррациональный взгляд
Угу, становится понятнее. Кстати, я тоже считаю, что дон-дюма - одна из самых красивых пар в соционе. А могут дюмы и доны что-нибудь еще об этом рассказать? О своём отношении к отношениям?
24 Июл 2008 15:43
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 571/609
|
Я не из этой Диады, но из этой квадры. Поэтому отвечу. Все по аналогии будет. Кроме моих реакций по болевой!!
Объясните мне, как это так? Или я неверно поняла? А если люди поссорятся, или скука жизни придет... то отношения тут же откатываются в то состояние, как будто их и нет, а потом возобновляются как будто с чистого листа?
А что такое отношения?? Чей то я не пойму. Люди любят друг друга, им хорошо -это отношения, Так же??
Люди не Любят- им плохо- это плохие отношения. Так?
Как могут отношения складываться с чистого листа?? Ты или Любишь, или не Любишь.
Не может же человек поссорится, и разлюбить. Если уж разлюбил. то разлюбил как следовает. ![](/smilies/grin.gif) А так, .. Позлятся друг на дружку, поплакают, и помиряться.
Все ссорятся и мирятся. Но из за этого Любовь-не Любовь не меняется. Только если Глобально может. Когда накапливается что -то. Тут я не могу объяснить! Просто Любовь уходит и все!!! И тогда люди просто расходятся и все! Потому как им плохо вместе.
Хорошо, когда хорошо, и плохо, когда плохо!!
Жизнь одна, зачем делать друг другу плохо, когда может быть обоим хорошо!!)))
Никто никому ничего не должен!!!! Все от Любви, от Всей Души, Само собой- и забота друг о дружке, забота об эмоциональном комфорте и забота о комфорте тела и духа, и вся жизнь!!
Есть в вашей диаде ощущение, что партнер уже становится на каком-то этапе своим, связанным с вами, родственным вам?
Влюбилась и сразу свой. Все свои, кого любишь, кто тебе нравится!
А совсем свой, Родной- когда Всеобъемлющая такая Любовь, когда кожу трогаешь, а она такая родная, когда хочется жить всем-мыслями, желаниями этого человека. Заботиться о нем!! Трогать его! Отдавать своб Любовь ему!!! Жить для него!!
Как вы, например, принимаете решение жениться, съехаться на общую территорию?
Я вот правда не из этой Диады. Но все таки одноквадренник!!!!!!! У нас по другому. У меня болевая ((( Я если Полюбила, то и сразу замуж. Первый раз вышла через 6 дней знакомства и месяц переписки. За Гамлета )))
А просто Крыша едет, эмоцции зашкаливают, и Хочешь все и сразу!! Любить, жить, прижиматься, все время слушать, разговаривать и т. п И сейчас! а не потом когда то!!
Просто если с человеком радостно долгое время - само всё происходит по ходу жизни? Или как?
У меня не само! ЛЮБЛЮ И все!! Даже мир уже вижу не так!! Совсем иначе!! Сразу обоэначается- Люблю!! Хочу!!! Жить не могу, дышать не могу!! Хочу быть с тобой!! И все! и сразу происходит, если согласный )))
***Правда сейчас мне пришлось 6 месяцев переписываться с робиком. Чуть с ума не сошла (((((
24 Июл 2008 15:52
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 63/86
|
24 Июл 2008 15:26 BiJou сказал(а): мне всегда было интересно понять: а на чем держатся отношения этой диады? В смысле, что обеспечивает то, что они могут быть вместе? Если БЭ не в ценностях, и отношения не "фиксируются", сохраняется свобода - то есть какие-то ключевые моменты, когда оба понимают, что тем не менее связаны друг с другом отношениями?
Я просто хочу понять, как это, когда ЧЭ в любви?
Я хоть и не Дюма, но БЭ тоже не в ценностях, поэтому отвечу. Вообще, Вы очень похоже описали все эти ЧЭ-шные влюблённости, когда человек на какое-то время становится "тем самым", а потом запросто может произойти охлаждение (это даже приятельских отношений касается). Просто для меня, если охлаждение не произошло БЫСТРО и мы начинаем как-бы прорастать друг друга конкретной поддержкой, то тут начинается следующая стадия. Человек входит в моё сердце. Да, я могу сколько угодно, кем угодно восхищаться, но это не от сердца, это так... эмоции. А тут человек начинает занимать в моей жизни очень серьёзное положение, - у меня как бы душа для него открывается. Самое интересное то, что во всем в этом ОТНОШЕНИЯ опять же играют малую роль, т. к. могут быть как близкими, так и далёкими (например, мы вообще с этим человеком расстались, поссорились в конце концов, но в сердце он продолжает занимать важное место, и это значит, что может на меня реально рассчитывать, а не только на эмоции. Как-то так.
24 Июл 2008 15:53
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 100/127
|
24 Июл 2008 15:53 Andriy_Volkonskiy сказал(а): И тем не менее никто из любовниц Дона не займет ее "нишу", она справедливо играет в его жизни "первую скрипку"...
"Не можешь стать единственной - стань лучшей, не можешь стать лучшей - стань единственной!" (с)
24 Июл 2008 16:10
|
Silence_Nel
"Дюма"
Сообщений: 0/4
|
24 Июл 2008 15:44 BiJou сказал(а): Угу, становится понятнее. Кстати, я тоже считаю, что дон-дюма - одна из самых красивых пар в соционе. А могут дюмы и доны что-нибудь еще об этом рассказать? О своём отношении к отношениям?
Признаюсь, как и, наверно, Ваш друг Дюма, я очень влюбчива, могу восхититься и разочароваться в одночасье. И с Доном схожа этим своим свойством, может удерживает как раз именно эа установка, постоянная влюбленность в жизнь, в людей, во все буквально.. И иногда наступают периоды "влюбленности" в постоянство и глубину отношений Дада, и тогда наступает идилия между Доном и Дюмой. Но вот только у Дона реже бывают такие мысли, мне кажется..
24 Июл 2008 16:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 471/1805
|
24 Июл 2008 16:10 kalan-II сказал(а): "Не можешь стать единственной - стань лучшей, не можешь стать лучшей - стань единственной!" (с)
А ваши дуалы хотят все сразу . Причем, в обе стороны Справедливость, видете ли
24 Июл 2008 20:54
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 142/109
|
ЧЭ в любви.... Это радость, это сердцебиение, это смятение, это когда идёшь домой после многих годов прожитых вместе как-на крыльях, когда встречаешь из командировки и дрожанием рук от соскучивания.
Да, бывает, что думаешь "это то самое", и да, никто не гарантирует, что завтра будет тоже самое, но зато всё искренне и по настоящему. Да мне первой станет тошно от мысли, что человек со мной рядом только из жалости или долга, что только заставляет себя, ведь у нас ОТНОШЕНИЯ!! ![](/smilies/smiley.gif)
Действительно никто никому ничего не должен. И тем ценнее, если это есть. Каждый поступок тогда обретает свой вкус остроты и щемящей искренности. Как в мультике: "-Это тебе!; - А за что?; -Просто так!". И так не скучно как раз
А этих ЧИшников вечно носит, придут: шурум-бурум-бурум и дальше. А вообще нельзя Донам сидеть сиднем в семье у юбки, болеют от этого и плесневеют. Надо что бы ветер в ушах звенел от скорости полёта по жизни. Иначе никак не айс ![](/smilies/smiley.gif)
А нам пока своими делами заниматься и жить своими интересами и ждать. Им важно знать, что ждут. А нам приятно, что им приятно возвратиться.
Да уж, романтично. До безумия И непросто.
24 Июл 2008 21:00
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 715/350
|
24 Июл 2008 21:01 Lidonel сказал(а): Да мне первой станет тошно от мысли, что человек со мной рядом только из жалости или долга, что только заставляет себя, ведь у нас ОТНОШЕНИЯ!! ![](/smilies/smiley.gif)
Это вы так понимаете отношения?
25 Июл 2008 10:03
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 9/102
|
Дюма - единственный ТИМ, который принимает жизнь без оговорок.... то есть - вообще без оговорок, он принимает всё, что происходит в жизни и способен получить удовольствие буквально от любых жизненных проявлений, он любит жизнь целостно, саму по себе. Разве кто-нибудь другой годится в дуалы к Дону, самому непредсказуемому и мобильному из всех интуитов? Чтобы вернуть Дона, нужно просто позволить себе быть Дюма до конца...
25 Июл 2008 14:10
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 100/128
|
25 Июл 2008 10:03 BiJou сказал(а): Это вы так понимаете отношения?
На мой взгляд, это вполне жизнеспособное понимание . А что вас смущает?
25 Июл 2008 15:16
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 715/357
|
25 Июл 2008 15:16 kalan-II сказал(а): На мой взгляд, это вполне жиснеспособное понимание . А что вас смущает?
Меня сложно этим смутить
А вы тоже вкладываете такой же смысл в слово "отношения"?
25 Июл 2008 15:45
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 100/130
|
25 Июл 2008 15:46 BiJou сказал(а): А вы тоже вкладываете такой же смысл в слово "отношения"?
Да я это слово и не люблю особо-то . Возможно из-за того, что оно у меня больше с чем-то негативным ассоциируется: поддерживать, налаживать, строить, восстанавливать, ломать... прям стройка какая-то . Как если бы два человека поставили себе общую цель - отношения, и работали на них параллельно, не обращая внимания друг на друга .
25 Июл 2008 16:10
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 715/359
|
25 Июл 2008 16:10 kalan-II сказал(а): Да я это слово и не люблю особо-то . Возможно из-за того, что оно у меня больше с чем-то негативным ассоциируется: поддерживать, налаживать, строить, восстанавливать, ломать... прям стройка какая-то . Как если бы два человека поставили себе общую цель - отношения, и работали на них параллельно, не обращая внимания друг на друга .
Понятно. Не, у меня совсем другие ассоциации: для меня это скорее то, что получается, если обращать внимание друг на друга. Ну да ладно, это, в общем, объяснимо
Интересно, а если человек со временем станет демонстрировать другие чувства по отношению к вам - ваши чувства к нему поменяются в ответ? Если да, то как быстро?
25 Июл 2008 16:18
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 100/133
|
25 Июл 2008 16:19 BiJou сказал(а): Интересно, а если человек со временем станет демонстрировать другие чувства по отношению к вам - ваши чувства к нему поменяются в ответ? Если да, то как быстро?
Могут поменяться, а могут и не поменяться, "здесь всё от мине зависить" .
25 Июл 2008 16:25
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 715/360
|
25 Июл 2008 16:26 kalan-II сказал(а): Могут поменяться, а могут и не поменяться, "здесь всё от мине зависить" .
То есть если мне хочется человека любить - то пофиг, как он ко мне относится? Упрощенно говоря - так?
25 Июл 2008 16:30
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 100/134
|
25 Июл 2008 16:30 BiJou сказал(а): То есть если мне хочется человека любить - то пофиг, как он ко мне относится? Упрощенно говоря - так?
Не, я за взаимность и равноправие .
25 Июл 2008 16:38
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 142/119
|
25 Июл 2008 10:03 BiJou сказал(а): Это вы так понимаете отношения?
Нет, я не только так понимаю, что Вы! ))) Просто так бывает часто после некоторого времени, проведённого вместе. Вот это уж в тягость... Когда из-за долга. Я, например, когда слышу: сохранить семью ради ребёнка, меня прям выворачивает!
И если человека хочется любить, то буду любить, а он меня может и нет. Всяко бывает.
26 Июл 2008 01:45
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 472/1873
|
26 Июл 2008 01:45 Lidonel сказал(а): Нет, я не только так понимаю, что Вы! ))) Просто так бывает часто после некоторого времени, проведённого вместе. Вот это уж в тягость... Когда из-за долга. Я, например, когда слышу: сохранить семью ради ребёнка, меня прям выворачивает!
И если человека хочется любить, то буду любить, а он меня может и нет. Всяко бывает.
Когда семья сохраняется из-за ребенка, а любви нет, ребенок очень страдает... А на него еще и комплекс вины навешивают. Из-за тебя мы сохраняли семью. Теперь будь любезен, расплачивайся.
26 Июл 2008 08:25
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 142/120
|
26 Июл 2008 08:25 kinofobaII сказал(а): Когда семья сохраняется из-за ребенка, а любви нет, ребенок очень страдает... А на него еще и комплекс вины навешивают. Из-за тебя мы сохраняли семью. Теперь будь любезен, расплачивайся.
Во-во! Это и имела ввиду. Вырастет такой деточка и будет родителей тихо ненавидеть и свою семью если и создаст, то какую-нить ущербную.
А ещё эти возгласы: я посвятила тебе всю жизнь! И что я получила взамен?!!!!
26 Июл 2008 11:17
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 472/1885
|
Это просто манипуляции. Наши родители, зачастую, не умеют получать и давать любовь... и нас научить не могут.
Вот и промышляют- чем могут - шантажом....
26 Июл 2008 11:22
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 143/121
|
Как же это.. Как же это настолько всё наше... DetSadova, спасибо.
30 Июл 2008 20:05
|
|