| | Мотивация ОТ и К |
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 124/0
|
Мне кажется, что мотивация ОТ и К - зависит от ТИМа. Т. е. скорее всего полоивна социона начинает реально действовать, решая проблемы, а половина - стремясь к чему-то новому.
И имеется в виду не позиция человека(которая может отражать его желание, но не его суть), не его слова, а реальное положение вещей.
Так, если спросить Дон Кихота, мотивируется ли он ОТ или К - он наверняка ответит "К". Потому что Дон Кихот обычно прочитал много книг по психологии, где совершенно однозначно говорится, что мотивация ОТ - это отстой и прошлый век, а мотивация К - то, что создаёт достижения.
А реально Дон Кихоты мотивируется ОТ - т. е. реально начинают действовать, решая проблемы. ИМХО, это связано со связкой ЧИ+БЛ, которая перфектно отслеживает ошибки.
Я попробовал какую-то закономерность вывести соционическую - но у меня не получилось. Т. е. не получилось найти дихотомию или функцию, ну или признак Рейнина на крайняк, которая служила бы разницей.
Поэтому я попробую просто эмпирически предположить, как мотивируются разные ТИМы.
Я наверняка ошибусь где-то в этом списке. Мне интересна дискуссия.
Дон Кихот - ОТ
Дюма - ОТ
Гюго - К
Робеспьер - ОТ (?)
Жуков - К
Есенин - ОТ
Максим - ОТ
Гамлет - К
Джек - ОТ (?)
Бальзак -?
Драйзер - К
Наполеон - ОТ (?)
Достоевский - К
Габен - К
Гексли - К
Штирлиц - К
Список получился несимметричный по квардрам или ещё по каким признакам.
6 Фев 2008 17:59
|
Qyertir
"Дон Кихот"
Сообщений: 483/0
|
Должно коррелировать с пюс- и минус-кольцом?
6 Фев 2008 18:14
|
Wi-Sky
"Бальзак"
Сообщений: 37/0
|
А хорошо бы пояснить что такое ОТ и К!
7 Фев 2008 14:29
|
Nataly_FRV
"Есенин"
Сообщений: 43/0
|
7 Фев 2008 14:30 Wi-Sky сказал(а):
А хорошо бы пояснить что такое ОТ и К!
Ну... мотивация ОТ :я делаю что-то ПОТОМУ, ЧТО...
мотивация К : я делаю что-то ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ...
По-моему, здесь все от самосзнания и зрелости личности зависит. Я, как еся, стараюсь поменьше нагружаться "всякой ерундой". Но жизненная цель - благополучие каждого родственника в моей семье. Я ее для себя определила и к ней стремлюсь неустанно  И соционику, в частности, для этого изучаю, психологию - чтобы обеспечить им надежный тыл и психодогический комфорт. А вообще,
наверное, по сильным функциям сам Бог велел нам работать К
8 Фев 2008 18:15
|
Alter_Ego
"Драйзер"
Сообщений: 76/0
|
Про себя: правильно, К. Поставила цель - горы сверну. А вот проблемы не сильно стимулируют, о них хочется просто не думать, все до упора откладывается на потом.
Джеки вроде бы ОТ. По своим наблюдениям.
11 Фев 2008 11:28
|
Alter_Ego
"Драйзер"
Сообщений: 77/0
|
Вотъ, товарищ CRYST_AL попросил его пост по этой теме выложить, т. к. ему самому писать из-за флуда запретили.
"хм. любопытная идея, что все феномены объясняются соционикой.
есть три книжки про человека.
соционика - это №2 ))потому что №1 показывет область определения, то пространство, где соционика действует, и то, где типные различия стираются (интересный человек всем интересен), т. е. где они проявляются максимально - человек реализует СВОЙ генотип, в т. ч. сильные от природы функции)
а №1 - это работа Игоря Акимова и Виктора Клименко "О мальчике который умел летать", о психофизилогии НОРМЫ на основе работ Сеченова, Ухтомского и др.
Так вот, мотивация ОТ и К зависит от "этажа", от уровня энергонаполненности (упрощаю в целях первого знакомства)
Критерии измеримы, и легко понятны. Ну это для тех, кто не очень чувствует свое самочувствие ))
Например, на сколько секунд поднимутся руки после минутного растягивания чего-либо в стороны и ввверх? меньше полминуты? не без проблем... поднялись и опустились? плохо дело - видимо. переутомление...
или - по какой методике будете проходить с закрытыми глазами 7 метров? методом тыка - или выжимая сантиметры? (способно ли тело запомнить элементарную информацию, и передать команды телу - или - усталость, информациооный хаос)
так вот, когда человек устал, и загнан в полуподвал эмоций, от действует только ОТ, все движения К насильны и саморазрушительны. (например - пишет диссертацию, выжимает из себя, ну и т. п.
на уровне чувств - ну, это про тех, кто мастерски избегает дискомформа (в некотором смысле, тоже "всегда горят" - горящие глаза, улыбка, энтузазизм))- к этим относятся т. н. "факельщики", етс. - эти выискивают гармонию, и перелетают с цветка на цветок в поисках прекрастнаго))
при такой установке количество красоты никогда не переходит в качество.
это - лишь вид потребления.
эти - К (если упростить)
наконец, человек в норме - сбалансированная энергетика, психический + двигательный механизмы, критичность - преодолевает дискомфорт. Все терпят, натирают мозоль, приноравливаются, а этот -...
Наверное, это тоже ОТ.
А может, в тоже время и К.
ибо мир свободы - мир парадоксов, и не всегда описывется линейными классификациями
если кого зацепило, пишите в личку адрес, вышлю книжку, в ворде ок. 2мб, в тхт ок. 1мб"
14 Фев 2008 12:29
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 688/0
|
"
Тут скорее этик - К, логик - ОТ. Просто потому, что этик может контроллировать свои эмоции. А значит грамотно ими управлять. И он может удержать любое положительное стремление к чему-то. А отрицательные эмоции ему неприятны. Они всем неприятны, но я думаю, что этик с неприятными эмоциями хочет разбираться эмоциями. Т. е. не проблему решать, а эмоции изменить.
Логик же более инертен в эмоциях, ему сложно ими управлять, поэтому он может конечно себе цель поставить положительную, на позитивных эмоциях к ней стремиться - но какие-то обстоятельства изменят его эмоции, и ему их изменить сложнее, чем этику.
Тем самым, логик - скорее ОТ, этик - скорее К.
Мыль №2 - это коррелирует с психософией."
У базовых ЧЭ как раз проблемы с постоянным контролем эмоций.
А у суггестивных эмоции настолько слабее логики что на решение влияют мало, тут явно было сделано индуктивное заключение неверное для всего социона.
У меня скорее ОТ каждый день и К вообще.
То есть я реализую К через ОТ. Я стремлюсь к большой цели решая маленькие.
14 Фев 2008 13:20
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 21/0
|
6 Фев 2008 18:50 Freelancer сказал(а):
Это ПР негативист-позитивист?
Согласен. Мотивация "от" - негативизм в чистом виде
14 Фев 2008 14:31
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
14 Фев 2008 14:31 Limbo сказал(а):
Согласен. Мотивация "от" - негативизм в чистом виде
Хм-м, Гексли негативист, но у меня очень яркая мотивация к... есть некие цели, я к ним иду, выбирая возможные способы, чтобы добиться результата, по ходу. Жалко, что я не очень много чего хочу 
Мотивация "от", тоже, конечно, есть, ну я как-то не понимаю, как она может не быть, есть проблема - естественно, я ищу способы ее решения.
Короче, я запуталась. 
14 Фев 2008 15:27
|
|
