| Может ли Габен быть зависимым от состояния влюбленности? |
Majento
"Габен"
Сообщений: 1/6
|
Оттипировали меня (да и я сама себя) в Габены.
Но плюс ко всему, я знаю, что состояние влюблённости/любви для меня - сродни наркотику. Только в этом состоянии я оживляюсь, всё на свете обретает смысл. А если нет подходящей кандидатуры рядом, я превращаюсь в варёный овощ. Ничего не хочу, ничего не ищу.
Не признак ли это этики?.. Просто, насколько я понимаю, логикам не обязательно это чувствовать для нормальной жизнедеятельности.)
Заранее спасибо!
7 Дек 2008 20:43
|
Michel2009
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Для меня состояние влюбленнности тоже очень важно! Когда его нет, то это беда, а когда чувство безответно, то это полбеды для меня!!
7 Дек 2008 21:20
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 11/123
|
В этом состоянии невозможно объективно оценивать происходящее. Лично для меня все эти переживания чересчур, просто тяжело. Мне не понять людей, которые мечтают влюбиться.
А с другой стороны, в нормальном состоянии может начаться овощная болезнь, когда всё блёклое какое-то становится. Куда ни кинь, везде клин, как говорит народная мудрость.
В принципе, наличие интересностей в жизни - хорошая страховка от огородного синдрома, хотя и не панацея. Безответная любовь - это мне "и даром не нать, и за деньги не нать." (с)
7 Дек 2008 22:14
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/901
|
7 Дек 2008 22:14 Salt сказал(а): В этом состоянии невозможно объективно оценивать происходящее. Лично для меня все эти переживания чересчур, просто тяжело. Мне не понять людей, которые мечтают влюбиться.
А с другой стороны, в нормальном состоянии может начаться овощная болезнь, когда всё блёклое какое-то становится. Куда ни кинь, везде клин, как говорит народная мудрость.
В принципе, наличие интересностей в жизни - хорошая страховка от огородного синдрома, хотя и не панацея. Безответная любовь - это мне "и даром не нать, и за деньги не нать." (с)
***************************************************
Ой, какая интересная ассоциация--если чесно. то я бы даже и не подумала.... что у девчёнок Габенок, такие мысли на сердце лежат....
Кстати. мне тоже очень близка мысль про невозможность в таком состоянии оценивать обьективно происходящее -а зто мне не нравится...
Насколько я помню как зто у меня(кстати читая некоторых Гекселек-у них по другому)я вовсе не настроенна на состояние влюблённости, скорей я ищу близкого спокойного и тёплого человека, а там уже как Бог даст... но вот иногда бывают состояния, когда я понимаю, что влюблена в прекрасного человека, но знаю. что зто ни к чему нужно му мне не приведё, и здесь разговор не только о замужестве иподобном ему гражданском браке, но и о том, что не навижу бытьт рабой своих чувств--просто ненавижу... Мне нравится та любовь к мужчине, которая даёт мне возможность ещё полней любить весь мир, любить себя. жизнь
Я не отрицаю наявность страстности в моих чувствах, но в любом случае зти чувства, должны давать мне возможность видеть больше, и реалестичнее чем до зтой любви, а не меньше... и тем более туман, или жутко пугающее меня слово "зависимость"-зто то. чтто даёт мне понять, что я влипла не в те отношения, что мне нужны... я далеко в них не уйду..... значит пора оставлять попутчика и искать свою дорогу, где я чувствую себя сама собой....
З, Ы, -Ой, я тут так много накатала для того, что бы стало понятно, что если зависимость от любви, то не обязательно, что прям сразу значит --зтик
7 Дек 2008 22:44
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 14/73
|
кому как, а мне очень тяжело, все это состояние, я очень переживаю все, эта невозможность себя контролировать и вообще все состояние любви. Я вообще пришла к выводу, что любовь- это горе. по крайней мере для меня. Для таких как я ( думаю есть такие) лучше или все предельно расчитывать, или вообще никак. Держать себя в руках и никакой любви
7 Дек 2008 23:22
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/902
|
7 Дек 2008 23:22 Galla4ka сказал(а): кому как, а мне очень тяжело, все это состояние, я очень переживаю все, эта невозможность себя контролировать и вообще все состояние любви. Я вообще пришла к выводу, что любовь- это горе. по крайней мере для меня. Для таких как я ( думаю есть такие) лучше или все предельно расчитывать, или вообще никак. Держать себя в руках и никакой любви
************************************************
Ой, я очень надеюсь, что найдутся ещё чьито очень добрые и бережные руки, что не позволят вам страдать, и только из любви к вам станут мудрыми и терпеливыми......
Я думаю, что будет кто то кто захочет подарить вам такое чувство, что будет исключительно удобно именно для вас обоих....
И ещё!-я вот частенько говорю, что мне с трудом верится, что я такая вот единственная есть в мире. есть обязательно люди похожие, и вот у них я и могу учится чему то, а они у меня, тому, что ещё не "прошли"...
7 Дек 2008 23:30
|
Majento
"Габен"
Сообщений: 0/11
|
8 Дек 2008 00:22 Galla4ka сказал(а): кому как, а мне очень тяжело, все это состояние, я очень переживаю все, эта невозможность себя контролировать и вообще все состояние любви. Я вообще пришла к выводу, что любовь- это горе. по крайней мере для меня. Для таких как я ( думаю есть такие) лучше или все предельно расчитывать, или вообще никак. Держать себя в руках и никакой любви
Вот это да. У меня всё с точностью до наоборот. Не то чтобы я конкретно знаю, что и как делать, но мне состояние это очень нравится.
Тут-то, наверное, и вылезла моя не-этика: этики обычно разбираются в этом во всём. А мне просто нравится
7 Дек 2008 23:30
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/903
|
7 Дек 2008 23:30 Majento сказал(а): Вот это да. У меня всё с точностью до наоборот. Не то чтобы я конкретно знаю, что и как делать, но мне состояние это очень нравится.
Тут-то, наверное, и вылезла моя не-этика: этики обычно разбираются в этом во всём. А мне просто нравится
****************************************************
"ответ-не верный"(с) -Зтики, вовсе не знают, они просто более спонтанны в таких ситуациях....... а требуют ипереживают похоже вдвойне за неудачи, за боль, особенно другим....
7 Дек 2008 23:39
|
Con_Calma
"Штирлиц"
Сообщений: 0/1
|
Рекомендую как краевед в стране влюбчивых ворон: Норвуд Робин "Женщины, которые любят слишком сильно", чтобы отличать состояние одержимости, эмоциональной зависимости и манипуляций, влюбленности от психологически здоровых счастливых отношений.
7 Дек 2008 23:56
|
i-va
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
мне кажется тут типы даже ни при чем, для женщины вообще состояние влюбленности есть норма. другое дело - "каждый любит как умеет" (как выразилась одна моя подруга). а вот тут возможны варианты
8 Дек 2008 02:31
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 458/469
|
7 Дек 2008 23:22 Galla4ka сказал(а): кому как, а мне очень тяжело, все это состояние, я очень переживаю все, эта невозможность себя контролировать и вообще все состояние любви. Я вообще пришла к выводу, что любовь- это горе. по крайней мере для меня. Для таких как я ( думаю есть такие) лучше или все предельно расчитывать, или вообще никак. Держать себя в руках и никакой любви
Читаю и думаю - может, у меня тоже ЧЭ болевая Я сознательно избегаю сильных чувств, эмоций, с ними связанных, избегаю зависимости от чувств. Если есть, например, возможность выбирать между яркими чувствами влюбленности и спокойными, даже немного пресными, но зато стабильными отношениями с хорошим и уважаемым мной человеком - я выбираю однозначно второе. От первого чур меня
8 Дек 2008 08:26
|
silverferret
"Габен"
Сообщений: 1/1
|
Я даже не знаю... С одной стороны, мне нравится состояние влюбленности, и солнце ярче, и трава зеленее. А с другой - это же столько мороки, надо как-то суетиться, стараться, не дай бог, в какие-нибудь салоны красоты бегать... Поэтому влюбленности у меня короткие, почувствовала, как чудесно влюбиться, и хватит)
8 Дек 2008 08:54
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 11/125
|
А я люблю в салоны красоты бегать. Знакомые посмеиваются, когда я начинаю: "ну вот, до парикмахерской ещё целая неде-е-ля".
7 Дек 2008 23:22 Galla4ka сказал(а): Я вообще пришла к выводу, что любовь- это горе. по крайней мере для меня.
Для меня - катастрофа.7 Дек 2008 23:56 Con_Calma сказал(а): Рекомендую как краевед в стране влюбчивых ворон: Норвуд Робин "Женщины, которые любят слишком сильно", чтобы отличать состояние одержимости, эмоциональной зависимости и манипуляций, влюбленности от психологически здоровых счастливых отношений.
Скажу по секрету - я читала эту и подобные книги. Они очень полезные но! есть одно но.
Понимаете, там приводится классификация отношений. Человек может ошибаться, причисляя свои отношения к тому или другому виду. Мало того. Отношения могут переходить из одного вида в другой. Может быть, для кого-то это ясно и понятно, но я пока сама в своей жизни не столкнулась, что так может быть... была уверенна, что всё плохо, что мне нужны другие отношения... да вообще, всё не по книжке как-то.
В общем, лучше читать полезные советы, как вести себя в той или другой ситуации, а с классификацией - осторожно. Я так думаю. А ещё: из двух отношений я не выбрала спокойные и надёжные. Вопреки всем книгам и всем своим пожеланиям. Вот ужас-то...
8 Дек 2008 17:22
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 4/96
|
Такой прям уж жизненной необходимости состояния влюблённости нет, могу прекрасно функционировать без него. Но когда я влюблена, общий тонус однозначно повышается! Даже если какой-то особой влюблённости нет, всегда приятнее находиться рядом с человеком (на работе, в кругу друзей, в компании по интересам, в вузе и т. п.), которому искренне симпатизируешь и с которым интересно.
8 Дек 2008 17:42
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 11/127
|
Тонус повышается, а вместе с ним и давление!
8 Дек 2008 17:59
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1496/1843
|
8 Дек 2008 17:59 Salt сказал(а): Тонус повышается, а вместе с ним и давление!
Для гипотоников это реальное спасение.
8 Дек 2008 18:01
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1664
|
8 Дек 2008 17:59 Salt сказал(а): Тонус повышается, а вместе с ним и давление!
Так и запишем Противопоказания по состоянию здоровья
8 Дек 2008 18:48
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 459/472
|
8 Дек 2008 18:48 suchgab сказал(а): Так и запишем Противопоказания по состоянию здоровья
Ну если у Вас гипертония, то конешно
8 Дек 2008 19:00
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1665
|
8 Дек 2008 19:00 Dochvetra сказал(а): Ну если у Вас гипертония, то конешно
А то
8 Дек 2008 19:01
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/473
|
8 Дек 2008 19:01 suchgab сказал(а): А то
У меня вот нет противопоказаений. Я сама по себе злостно уклоняюсь и симулирую.
8 Дек 2008 19:10
|
Kukareka
"Гексли"
Сообщений: 0/11
|
7 Дек 2008 23:14 Salt сказал(а): В этом состоянии невозможно объективно оценивать происходящее. Лично для меня все эти переживания чересчур, просто тяжело. Мне не понять людей, которые мечтают влюбиться.
Вспомнились слова Пушкина: "безумных лет угасшее веселье мне тяжело, как смутное похмелье... И может быть, на мой закат печальный, блеснет любовь улыбкою прощальной". И это написал человек, который всю свою жизнь влюблялся! И которого многие соционики в Гексли типируют. У меня все похоже происходит. И начинает казаться, что я вовсе не развеселая дуралейка, какой кажусь всем, а очень странное, порой глубоко страдающее одинокое существо. А переживания, конечно же, рождаются чувствами. Часто вспыхивает интерес к людям, но как непросто все складывается! Кто-то слишком навязчив и надоедает почти сразу, кого-то можно назвать "своеобразной личностью" - к ним интерес держится дольше, да и то смотря по обстоятельствам.. А отдельные личности захватывают настолько, чтодуша начинает буквально гореть в их присутствии... И так продолжается много лет подряд.. И получается некий "замкнутый круг": скучные отношения быстро заканчиваются, а необычно-будоражащие длятся намного дольше, но постепенно очень сильно изматывают
9 Дек 2008 00:07
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 84/159
|
Я столкнулась с тем, что отношения с Габеном сильно зависят от степени его влюбленности в тебя.. чем эта степень меньше, тем меньше проблем и отношения "ровнее"...
9 Дек 2008 15:23
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/191
|
9 Дек 2008 15:23 Camarguiaise сказал(а): Я столкнулась с тем, что отношения с Габеном сильно зависят от степени его влюбленности в тебя.. чем эта степень меньше, тем меньше проблем и отношения "ровнее"...
... ага, "башку" у них сносит, и логики, как не бывало. Одни эмоции, без логики - для них сложно, поэтому они сами боятся своих сильных чувств.
9 Дек 2008 15:44
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 84/161
|
9 Дек 2008 15:44 Golubuhka сказал(а): ... ага, "башку" у них сносит, и логики, как не бывало. Одни эмоции, без логики - для них сложно, поэтому они сами боятся своих сильных чувств.
я бы не сказала, что там логики нет.. она просто слишком придирчивая становится)) в такие дебри лезет, что у меня крыша едет разбираться
9 Дек 2008 15:48
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1680
|
9 Дек 2008 15:48 Camarguiaise сказал(а): я бы не сказала, что там логики нет.. она просто слишком придирчивая становится)) в такие дебри лезет, что у меня крыша едет разбираться
Если правильно понял, то такое действительно есть
9 Дек 2008 15:57
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 84/162
|
9 Дек 2008 15:57 suchgab сказал(а): Если правильно понял, то такое действительно есть
тогда можно вопрос? влюбленный Габ, если отношения ему нужны может сам из этих дебрей выбраться или ему помощь со стороны постоянно нужна?
9 Дек 2008 16:03
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/192
|
9 Дек 2008 15:48 Camarguiaise сказал(а): я бы не сказала, что там логики нет.. она просто слишком придирчивая становится)) в такие дебри лезет, что у меня крыша едет разбираться
... Я как то спросила влюбленного Габена, что это он какой странный, он мне отвечает : "Знаешь не привык когда так захватывают чувства, не знаю что с ними делать, не знаю как с ними быть, как управлять, не привык, вобщем ничего не понимаю". Когда чувства становятся сильнее логики, и начинают управлять ими, это их очень беспокоит, потому как они не знают к чему они их приведут, последовательной логической цепочки не видно)). Поэтому они стараются нейтрализовать в себе такие неуправляемые эмоции, думаю, они стремятся держать под контролем свои эмоции. Нам Гекслям даже трудно представить, какие внутренние терзания испытывает и переживает влюбленный Габен.
9 Дек 2008 16:22
|
Kukareka
"Гексли"
Сообщений: 0/13
|
9 Дек 2008 17:22 Golubuhka сказал(а): Нам Гекслям даже трудно представить, какие внутренние терзания испытывает и переживает влюбленный Габен.
Бедные Габены и Габенки! Уж если мы-этики - так сильно переживаем, а у них и вообще, похоже, дело труба :-( ' '
9 Дек 2008 16:30
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/81
|
7 Дек 2008 20:43 Majento сказал(а): Оттипировали меня (да и я сама себя) в Габены.
Но плюс ко всему, я знаю, что состояние влюблённости/любви для меня - сродни наркотику. Только в этом состоянии я оживляюсь, всё на свете обретает смысл. А если нет подходящей кандидатуры рядом, я превращаюсь в варёный овощ. Ничего не хочу, ничего не ищу.
Не признак ли это этики?.. Просто, насколько я понимаю, логикам не обязательно это чувствовать для нормальной жизнедеятельности.)
Заранее спасибо!
Открою страшную тайну - это не признак этики, это признак ХИМИИ, в котоорой варимся мы все. Не буду занудствовать и читать курс лекций про влияние эндорфинов на тонус и самочувствие. Просто гасить эндорфиновый голод поиском новой "любви" - это путь к постоянной зависимости от кого то. Сродки наркомании и алкоголизму (специально утрирую). Хотя и наркомания и алкоголизм тоже зачастую от дефицита эндорфинов. А эндорфины надо получать прежде всего в ДЕЛЕ, будет порядок в этом - больше шансов что и личная жисть устроиться удачно (прямо как Штирлиц щас говорю ).
9 Дек 2008 16:38
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 84/164
|
9 Дек 2008 16:22 Golubuhka сказал(а): ... Я как то спросила влюбленного Габена, что это он какой странный, он мне отвечает : "Знаешь не привык когда так захватывают чувства, не знаю что с ними делать, не знаю как с ними быть, как управлять, не привык, вобщем ничего не понимаю". Когда чувства становятся сильнее логики, и начинают управлять ими, это их очень беспокоит, потому как они не знают к чему они их приведут, последовательной логической цепочки не видно)). Поэтому они стараются нейтрализовать в себе такие неуправляемые эмоции, думаю, они стремятся держать под контролем свои эмоции. Нам Гекслям даже трудно представить, какие внутренние терзания испытывает и переживает влюбленный Габен.
похоже, что так... и сам себе не рад, а по-другому не получается
9 Дек 2008 16:44
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 12/133
|
Не даром слова зависимый и влюблённость оказались рядом в названии темы. Появляется зависимость твоего настроения от отношения к тебе другого человека. И кажется, чем дальше - тем хуже. Перспектива мрачная. Хочется пойти к доктору, чтобы он таблетки какие-нибудь от этого прописал. Или процедуры. Что угодно чтобы прописал, лишь бы помогло.
9 Дек 2008 17:20
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/908
|
9 Дек 2008 17:20 Salt сказал(а): Не даром слова зависимый и влюблённость оказались рядом в названии темы. Появляется зависимость твоего настроения от отношения к тебе другого человека. И кажется, чем дальше - тем хуже. Перспектива мрачная. Хочется пойти к доктору, чтобы он таблетки какие-нибудь от этого прописал. Или процедуры. Что угодно чтобы прописал, лишь бы помогло.
*************************************************
Простите, я не очень поняла....."зачем берешь крайнее?"(с) почему рассматриваются лишь ситуаци, когда другому человеку, ваша любовь не в радость..... или даже влюблённость не разделённая....
Разве не могут люди радостно существовать в этом чувстве...., когда нет поводов прятать свою любовь....?
Девчёнки, Габеночки, обьясните, какая такая ответственность лежит на вас в этих отношениях...? что именно вас в них утомляет и пугает?
9 Дек 2008 17:31
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/18
|
9 Дек 2008 17:20 Salt сказал(а): Не даром слова зависимый и влюблённость оказались рядом в названии темы. Появляется зависимость твоего настроения от отношения к тебе другого человека. И кажется, чем дальше - тем хуже. Перспектива мрачная. Хочется пойти к доктору, чтобы он таблетки какие-нибудь от этого прописал. Или процедуры. Что угодно чтобы прописал, лишь бы помогло.
Простите, читаю этот топик, но никак не могу понять откуда зависимость от любимого человека берется? Люди любят друг друга, так? Как можно зависеть друг от друга? Никогда не чувствовал зависимость от любимой женщины и она всегда была независима от меня. Делай что хочешь, иди куда хочешь и к кому хочешь... Это не ограничивает свободу обоих. Если отношения тяготят, от них, как бы цинично это не звучало, надо избавляться. Это уже не любовь, а психическое заболевание.
9 Дек 2008 17:33
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 4/103
|
9 Дек 2008 17:33 This_is_nickname сказал(а): Простите, читаю этот топик, но никак не могу понять откуда зависимость от любимого человека берется?
This_is_nickname, читайте внимательнее - не от человека, а от состояния влюблённости
9 Дек 2008 17:38
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/909
|
9 Дек 2008 17:33 This_is_nickname сказал(а): Простите, читаю этот топик, но никак не могу понять откуда зависимость от любимого человека берется? Люди любят друг друга, так? Как можно зависеть друг от друга? Никогда не чувствовал зависимость от любимой женщины и она всегда была независима от меня. Делай что хочешь, иди куда хочешь и к кому хочешь... Это не ограничивает свободу обоих. Если отношения тяготят, от них, как бы цинично это не звучало, надо избавляться. Это уже не любовь, а психическое заболевание.
*****************************************************
Простите, тоисть пока люди пересекаясь усматривают в других интересного человека, когда осознают или почувствуют, что этот интерес не есть лишь на уровне ума, но.... пока просходит в пространстве и времени очень мног7о разных "пока2, то чего только не перечувствуешь и не передумаешь....
Здесь пожалуй, мне например было бы интересно узнать, вот как например теже девчёнки Габенки(ну или не только девчёнки....)понимают, что что их чувства взаимны, и другой близкий им человек заботится о камфорте их в этих чувствах.... что бы небыло как раньше писанно, что кто то сам себе не рад....
Если чесно я не знаю как бы я себя повела, если бы я знала, что любима, и что мой любимый страдает от невозможности выдерживать эти чувства и любовь.... --я рассуждаю сейчас теоретически.... но думаю, что я уверенна, что я бы ему смогла бы преложить ПОНИМАНИЕ и ПРИНЯТИЕ и такого его состояния... попробовав обсудить его страхи.... ведь когда человек переживает, когда он видит разные несимпатичные ему варианты развития событий, или вообще не видит никаких вариантов.... Тоисть дала бы точно понять. что делю это чувство вместе с ним, и не вижу никакой причины, что бы он один нёс за него ответственность....
Если вспомнить своё прошлое, там примерно было так же, но к сожелению, я почти полностью забрала на себя ответственность за наши отношения... сделав для себя выбор в какой то момент нашей жизни, я просто даже не донесла его до своего мужчины--я берегла его но не говорила ему о том, что всю свою последующую жизнь не вижу рядом с ним...
Думаю, что я даже не дала ему шанса, ну уж точно не помогла найти варианты его заботы обо мне.... или принятия им ответствености за меня.... Пока ещё в моей, например. жизни не было отношений, когда бы я позволила бы ДОВЕРИТЬСЯ другому....
Вот мне и кажется, что вся эта тема как то строится так словно есть люди которые вроде и любят. но не доверяют себя другому-и помоему в таком состоянии любовь не взрастить и не сберечь.... и от этого и идут эти "НЕПОСИЛЬНЫЕ СТРАДАНИЯ"....
9 Дек 2008 17:58
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1683
|
9 Дек 2008 17:58 Natalyia-Dania сказал(а): Вот мне и кажется, что вся эта тема как то строится так словно есть люди которые вроде и любят. но не доверяют себя другому-и помоему в таком состоянии любовь не взрастить и не сберечь.... и от этого и идут эти НЕПОСИЛЬНЫЕ СТРАДАНИЯ....
Я что-то пропустил? А где габены и габенки говорили про страдания, да еще непосильные?
9 Дек 2008 18:06
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/20
|
9 Дек 2008 17:58 Natalyia-Dania сказал(а): *****************************************************
Простите, тоисть пока люди пересекаясь усматривают в других интересного человека, когда осознают или почувствуют, что этот интерес не есть лишь на уровне ума, но.... пока просходит в пространстве и времени очень мног7о разных "пока2, то чего только не перечувствуешь и не передумаешь....
Здесь пожалуй, мне например было бы интересно узнать, вот как например теже девчёнки Габенки(ну или не только девчёнки....)понимают, что что их чувства взаимны, и другой близкий им человек заботится о камфорте их в этих чувствах.... что бы небыло как раньше писанно, что кто то сам себе не рад....
Если чесно я не знаю как бы я себя повела, если бы я знала, что любима, и что мой любимый страдает от невозможности выдерживать эти чувства и любовь.... --я рассуждаю сейчас теоретически.... но думаю, что я уверенна, что я бы ему смогла бы преложить ПОНИМАНИЕ и ПРИНЯТИЕ и такого его состояния... попробовав обсудить его страхи.... ведь когда человек переживает, когда он видит разные несимпатичные ему варианты развития событий, или вообще не видит никаких вариантов.... Тоисть дала бы точно понять. что делю это чувство вместе с ним, и не вижу никакой причины, что бы он один нёс за него ответственность....
Если вспомнить своё прошлое, там примерно было так же, но к сожелению, я почти полностью забрала на себя ответственность за наши отношения... сделав для себя выбор в какой то момент нашей жизни, я просто даже не донесла его до своего мужчины--я берегла его но не говорила ему о том, что всю свою последующую жизнь не вижу рядом с ним...
Думаю, что я даже не дала ему шанса, ну уж точно не помогла найти варианты его заботы обо мне.... или принятия им ответствености за меня.... Пока ещё в моей, например. жизни не было отношений, когда бы я позволила бы ДОВЕРИТЬСЯ другому....
Вот мне и кажется, что вся эта тема как то строится так словно есть люди которые вроде и любят. но не доверяют себя другому-и помоему в таком состоянии любовь не взрастить и не сберечь.... и от этого и идут эти НЕПОСИЛЬНЫЕ СТРАДАНИЯ....
Понимают, что чувства взаимны очень легко: рядом в таким человеком тепло, "сухо и комфортно". Насчет "не вижу себя рядом с ним". Откуда берется необходимость принимать такое тяжелое решение и брать ответственность за это на свои же плечи? Насчет шансов все просто, как мне лично кажется. Не дали шанса потому, что это именно Вам не было нужно именно с этим мужчиной. Это не объясняется логически, т. к. эмоции. Вот и получается Ваш вывод из последнего абзаца (кстати, вообще не понял первый абзац ).
9 Дек 2008 18:08
|
Tinnuviel
"Гексли"
Сообщений: 16/155
|
9 Дек 2008 16:22 Golubuhka сказал(а): Гекслям даже трудно представить, какие внутренние терзания испытывает и переживает влюбленный Габен.
Зачем обесценивать чувства Гексли, как будто они хуже? И переживают и испытывают. За себя и за того парня, как говорится. Я думаю, это оборотная сторона этичности.
9 Дек 2008 18:09
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 12/134
|
9 Дек 2008 17:31 Natalyia-Dania сказал(а): *************************************************
Простите, я не очень поняла....."зачем берешь крайнее?"(с) почему рассматриваются лишь ситуаци, когда другому человеку, ваша любовь не в радость..... или даже влюблённость не разделённая....
Разве не могут люди радостно существовать в этом чувстве...., когда нет поводов прятать свою любовь....?
Девчёнки, Габеночки, обьясните, какая такая ответственность лежит на вас в этих отношениях...? что именно вас в них утомляет и пугает?
Человеков всегда пугает неизвестность. А я-то лично никаких ситуаций и не рассматриваю. Что тут рассматривать? и так понятно: засада. А зависимость будет по-любому. В общем, не могу почему-то объяснить. Я попробую на девчачьем примере. Вот позвонил любимый - и солнце светит ярко, а не позвонил - и всё не так, и всё не то. И это ещё самый примитивный пример.
Что утомляет и что пугает? Практическая невозможность ощутить почву под ногами. Непонятно, что происходит, а перспективы ещё более туманны. И никто тебе не поможет, потому что всё это - внутри тебя.
Хотя гормоны на самом деле одурманивают приятно, как, наверное, опиум. От этого когда "выныриваешь" ещё страшней.
Ну вот, получилось как-то трагично прям. На самом-то деле ерунда, дело житейское, просто никто не любит зависимости и неизвестности.
9 Дек 2008 18:09
|
Tinnuviel
"Гексли"
Сообщений: 16/156
|
Что касается темы топика, то у меня создается впечатление, что люди с ЧЭ в осознанных функциях (независимо от того, слабая она или сильная) испытывают необходимость в таком состоянии ощущения своей эмоциональной стороны, которую называют влюбленностью, любовью. Их это как бы заводит, что ли. И Габены, несмотря на болевую ЧЭ любят эмоции.
9 Дек 2008 18:13
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/910
|
9 Дек 2008 18:06 suchgab сказал(а): Я что-то пропустил? А где габены и габенки говорили про страдания, да еще непосильные?
***************************************************** Серёж, по моему, это не мой первый пост на этом сайте---и если было бы желание, ты бы мог заметить, что я СТАРАЮСЬ отталкиваться от написанного другими....
я могла не правильно истолковать многие слова, допускаю, но мне как то несимпатично вот сейчас искать все цитаты, что бы кто то что то обьяснял, и оправдывал.....
Могу одно., сказать... отвечая конкретно тебе, а не кому то другому Габену или Габеночке... что МНЕ ПОЧЕМУ ТО БЫЛО МАЛОСТЬ ГОРЬКО ЧИТАТЬ НЕКОТОРЫЕ СТРОЧКИ(хотя предпорлагаю, что я увидела в них иной смысл, чем он вкладывался...) ************************************************** Да, похоже я в очередной раз себя переоценила, написав, что что то там потенциально смогу---я кажется не могу спокойно не заводясь ответить на поставленный мне вопрос.....
Ссори...--Извини, Серёжа--лучше считай, что я ошиблась в своих видениях.... меланхолия однако...
9 Дек 2008 18:17
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/21
|
9 Дек 2008 18:13 Tinnuviel сказал(а): Что касается темы топика, то у меня создается впечатление, что люди с ЧЭ в осознанных функциях (независимо от того, слабая она или сильная) испытывают необходимость в таком состоянии ощущения своей эмоциональной стороны, которую называют влюбленностью, любовью. Их это как бы заводит, что ли. И Габены, несмотря на болевую ЧЭ любят эмоции.
Согласен, хотя я бы добавил, что необходимость в ЧЭ есть у всех людей без исключения. Просто подавать ее можно разным людям под разным соусом. Да, управление моими эмоциями мне неприятно. Но ведь есть возможность подать их под соусом отношений, успехов в общем деле, развлечений, ненавязчивых чувств.... Куча способов. Кто видел Габов, которые не ищут никаких эмоций, развлечений, впечатлений? А как можно общаться с девушками без эмоций? Очень люблю эмоции, но не люблю манипуляцию ими.
9 Дек 2008 18:23
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/911
|
9 Дек 2008 18:08 This_is_nickname сказал(а): Вот и получается Ваш вывод из последнего абзаца (кстати, вообще не понял первый абзац ).
******************************************************
Ссори, что то вроде прогресирующего косноязычия у меня сегодня
В первом абзаце своего поста, я хотела сказать, что отношения всё время в движении и они текут и изминятся, и очень много разного можно пережит и в начале пути, когда люди только знакомятся, и когда они уже не первый кусок хлеба сьели вместе.... иначе не было бы кризисных периодов в отношениях....
В том, своём посте я постаралась это всё впихнуть в слово"ПОКА", имея ввиду, что есть возможность даже в счастливых отношеиях пережить многое просто в микро дозах, но... многое из перечисленного девчёнками раньше... и "страх зависимости от любви" или даже от любимого(ИМХО)-тоже....
Мне сложно поверить, что у вас никогда небыло ничего подобного, пусть хотя бы и на мгновение....
9 Дек 2008 18:06 suchgab сказал(а): Я что-то пропустил? А где габены и габенки говорили про страдания, да еще непосильные?
*****************************************************
Серёж, я подумала ещё намного и решила, что пожалуй всё же уместней взять слово страдания в кавычки....
наверное мы разный смысл вкладывалив него, ведь и страдания страданиям рознь....
Постараюсь быть корректней со словами....
9 Дек 2008 18:37
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/193
|
9 Дек 2008 18:09 Tinnuviel сказал(а): Зачем обесценивать чувства Гексли, как будто они хуже? И переживают и испытывают. За себя и за того парня, как говорится. Я думаю, это оборотная сторона этичности.
Конечно я знаю как мы Гексли переживаем и испытываем )). Я же про то, как Габены и Габенки испытывают эти же чувства, пытаясь встать на их место и понять их ощущения.
9 Дек 2008 19:30
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 14/75
|
да, тяжко это, и влюбчивость ни при чем, кто то выше писал о якобы чрезмерной любви и влюбчивости. Это совсем не так. Я совсем не влюбчивая и чрезмерной любви нет. Просто это неконтролируемое состояние зависимости от другого человека, позвонил- не позвонил, вдруг это не тот, и так далее. Настроение может меняться 10 раз в день от минимума до максимума Голова плохо варит, на работе делаешь ошибки а мне нельзя, я медик. Рассеянность тупая . Плохое самочусвтвие вобщем, как будто туман в голове. Поступки необдуманные. Есть конечно и плюсы- худеешь классно , прикупить можно что нибудь классное под настроение, чего в другом состоянии никогда не сделаешь. А по большому счету- лично мне от этого больше вреда чем пользы. Я за покой по возможности. Может это старость наступает? И вообще я замужем, больше потрясений не хочу, да минует меня эта чаша!
9 Дек 2008 19:35
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/84
|
9 Дек 2008 17:33 This_is_nickname сказал(а): Простите, читаю этот топик, но никак не могу понять откуда зависимость от любимого человека берется? Люди любят друг друга, так? Как можно зависеть друг от друга? Никогда не чувствовал зависимость от любимой женщины и она всегда была независима от меня. Делай что хочешь, иди куда хочешь и к кому хочешь... Это не ограничивает свободу обоих. Если отношения тяготят, от них, как бы цинично это не звучало, надо избавляться. Это уже не любовь, а психическое заболевание.
В посте автора есть всего один тревожный звонок "Только в таком состоянии появляються силы и все на свете приобретает смысл"... Вот тот самый предвестник возможной зависимости. Штука тяжкая, кто хоть раз проходил все круги этого ада бояться потом таких "отношений" как черт ладана.
9 Дек 2008 21:21
|
Majento
"Габен"
Сообщений: 0/13
|
Ребятыыы, может, я как-то не так сформулировала... Но зависимость именно от собственных эмоций (интроверт жеж! ), а не от отношений и от человека как такового. Лично я тут вижу опасность лишь в том, что в отсутствие достойного кандидата "достойным" делается то, что есть. Потому что состояние требуется.)
10 Дек 2008 01:01
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/1
|
9 Дек 2008 15:23 Camarguiaise сказал(а): Я столкнулась с тем, что отношения с Габеном сильно зависят от степени его влюбленности в тебя.. чем эта степень меньше, тем меньше проблем и отношения "ровнее"...
Да, кому, как не Достоевскому, такое уловить Прямо в точку Чем сильнее чувства, тем меньше понимаешь, что с тобой происходит. И тем больше глупостей делаешь. У меня бывает доходит иногда до абсурда: разрываю отношения из-за сильных чувств, которые тебя просто съедают... Бред, но факт
10 Дек 2008 02:07
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/194
|
10 Дек 2008 02:07 Mill сказал(а): У меня бывает доходит иногда до абсурда: разрываю отношения из-за сильных чувств, которые тебя просто съедают... Бред, но факт
... Думаю ты не единственный Габен, который из за сильной влюбленности разрывает или убегает от отношений?...
10 Дек 2008 11:13
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/28
|
10 Дек 2008 13:40 LittleBear сказал(а): Офигительные вещи про Габенов сегодня читаю, просто перелом головы... Пойду выйду, охлаждю моск... Подумаю, как можно добровольно бросить того, кого так сильно любишь...
Наверное, реально я оооооченно многого не понимаю...
Все просто. Ладно, вру, не просто, но можно бросить даже любимого человека. Например, для меня гораздо важнее переспективы развития отношений (в идеале - семейная жизнь), чем любовь-морковь. Если я люблю девушку, но у нас нет возможностей быть вместе (примите как факт, а детали "почему?" додумайте сами), я первый пойду на разрыв. Это будет честно по отношению к нам двоим.
10 Дек 2008 13:50
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/30
|
10 Дек 2008 13:57 LittleBear сказал(а): Только один вопрос: а ЧЕМ Вы оцениваете перспективы?..
Головой. А вообще подход индивидуален до невозможности
10 Дек 2008 14:00
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/2
|
10 Дек 2008 13:50 This_is_nickname сказал(а): Все просто. Ладно, вру, не просто, но можно бросить даже любимого человека. Например, для меня гораздо важнее переспективы развития отношений (в идеале - семейная жизнь), чем любовь-морковь. Если я люблю девушку, но у нас нет возможностей быть вместе (примите как факт, а детали "почему?" додумайте сами), я первый пойду на разрыв. Это будет честно по отношению к нам двоим.
Да, хорошо понимаю... Часто именно так и бывает. Но бывает и по-другому... Просто от невозможности переносить сильные чувства - вулкан внутри. Такое ощущение, что если не уйдешь, то этим вулканом тебя накроет... Вот и бежишь сам от себя... И так хочется, чтоб второй человек об этом догодался, понял, поддержал, перенаправил эту энргию в нужное русло... Парадокс получается.
Может это мое личное. Но видется мне здесь болевая ЧЭ у Габена... Полное непонимание, как с этим внутренним вулканом дальше жить
10 Дек 2008 15:40
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/31
|
10 Дек 2008 15:40 Mill сказал(а): Да, хорошо понимаю... Часто именно так и бывает. Но бывает и по-другому... Просто от невозможности переносить сильные чувства - вулкан внутри. Такое ощущение, что если не уйдешь, то этим вулканом тебя накроет... Вот и бежишь сам от себя... И так хочется, чтоб второй человек об этом догодался, понял, поддержал, перенаправил эту энргию в нужное русло... Парадокс получается.
Может это мое личное. Но видется мне здесь болевая ЧЭ у Габена... Полное непонимание, как с этим внутренним вулканом дальше жить
Вообще я описывал ситуацию, в которой нет никаких перспектив в силу имеющихся и сложившихся условий... Хотя от черезчур сильных и поглощающих чувств к себе, кстати, тоже можно сбежать. Но эмоции - это все равно прекрасно...
10 Дек 2008 15:51
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/197
|
... Хорошо. "Убежали". И что дальше, что так просто получается забыть любимого человека? Или так и продолжаете любить "брошенного"?
10 Дек 2008 15:54
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/31
|
10 Дек 2008 15:54 Golubuhka сказал(а): ... Хорошо. "Убежали". И что дальше, что так просто получается забыть любимого человека? Или так и продолжаете любить "брошенного"?
"Все проходит" (с) не мое, но точно сказано
10 Дек 2008 15:55
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/3
|
10 Дек 2008 15:51 This_is_nickname сказал(а): Вообще я описывал ситуацию, в которой нет никаких перспектив в силу имеющихся и сложившихся условий... Хотя от черезчур сильных и поглощающих чувств к себе, кстати, тоже можно сбежать. Но эмоции - это все равно прекрасно...
Приятно, когда тождики могут подправить
10 Дек 2008 15:54 Golubuhka сказал(а): ... Хорошо. "Убежали". И что дальше, что так просто получается забыть любимого человека? Или так и продолжаете любить "брошенного"?
Зависит от обстоятельств. Насколько получается уйти в другое измерение Бывает годами уходишь
10 Дек 2008 15:56
|
Tinnuviel
"Гексли"
Сообщений: 16/160
|
10 Дек 2008 02:07 Mill сказал(а): Чем сильнее чувства, тем меньше понимаешь, что с тобой происходит. И тем больше глупостей делаешь. У меня бывает доходит иногда до абсурда: разрываю отношения из-за сильных чувств, которые тебя просто съедают... Бред, но факт
Эх. Как-то даже растерялась что ли с одной стороны получается, что надеюсь - никогда не попаду в такую ситуацию - потому что когда от меня уходят меня это не вдохновляет на то, чтобы бежать и пытаться остановить, переубедить. Принимаю это как решение другого человека, хотя это очень больно. С другой стороны - как же так, значит хорошие отношения с Габенами будут только когда им партнер плоскопараллелен? и зачем тогда такие отношения - поюзать друг друга по функциям информационного метаболизма? Что-то тут не так, какой-то нюанс упущен...
10 Дек 2008 16:04
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/198
|
10 Дек 2008 15:40 Mill сказал(а): ... И так хочется, чтоб второй человек об этом догодался, понял, поддержал, перенаправил эту энргию в нужное русло... Парадокс получается.
И в чем вы хотите проявление нашего : понять, поддержать? И каким образом направить энергию в нужное русло?
10 Дек 2008 16:09
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/4
|
10 Дек 2008 16:04 Tinnuviel сказал(а): С другой стороны - как же так, значит хорошие отношения с Габенами будут только когда им партнер плоскопараллелен? и зачем тогда такие отношения - поюзать друг друга по функциям информационного метаболизма? Что-то тут не так, какой-то нюанс упущен...
Это ситуация критична особенно с логиками. Подводные камни остаются под водой. Этики это могут увидеть. А вот Гексли могут предугадать... Или же даже не предугадав, просто переключить внимание, а значит и перенаправить энергию, в другое русло. И Габену не нужно уходить, чтоб перенаправиться. Его в отношениях уже перенаправили
10 Дек 2008 16:09 Golubuhka сказал(а): И в чем вы хотите проявление нашего : понять, поддержать? И каким образом направить энергию в нужное русло?
Переключить внимание с ЧЭ на ЧИ. Ну, например, видите, что у Габа начинается внутренее накаление страстей, а вы не замечайте этого (насколько возможно) и дайте ему идейку, чем бы занять свои руки, ну там починить что-то, например. Глядишь, и страсти в этом направлении пойдут. Он сам того не понимая, будет вам очень благодарен. И радость от дела будет и эмоции куда-то ушли У меня мама дуал так действует
Одним словом по ЧИ и БС лучше действовать
10 Дек 2008 16:10
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/32
|
10 Дек 2008 16:04 Tinnuviel сказал(а): Эх. Как-то даже растерялась что ли с одной стороны получается, что надеюсь - никогда не попаду в такую ситуацию - потому что когда от меня уходят меня это не вдохновляет на то, чтобы бежать и пытаться остановить, переубедить. Принимаю это как решение другого человека, хотя это очень больно. С другой стороны - как же так, значит хорошие отношения с Габенами будут только когда им партнер плоскопараллелен? и зачем тогда такие отношения - поюзать друг друга по функциям информационного метаболизма? Что-то тут не так, какой-то нюанс упущен...
Всегда говорил, что логику в отношения лучше не вмешивать, но я тоже вмешаю - не получается по-другому. Хорошие отношения, когда люди ВЗАИМНО интересны друг другу. Если идет СИЛЬНЫЙ перекос чувств в чью-то сторону, это означает, что отношения не равные (скорее всего, изначально не равные). Отсюда косяки В смысле, когда один партнер чувствует, что другой значительно слабее, интерес к слабому теряется сам собой.
10 Дек 2008 16:20
|
Tinnuviel
"Гексли"
Сообщений: 16/161
|
10 Дек 2008 16:10 Mill сказал(а): Это ситуация критична особенно с логиками. Подводные камни остаются под водой. Этики это могут увидеть. А вот Гексли могут предугадать... Или же даже не предугадав, просто переключить внимание, а значит и перенаправить энергию, в другое русло. И Габену не нужно уходить, чтоб перенаправиться. Его в отношениях уже перенаправили
Думала-думала. Фсё, признаюсь. Ничего не поняла не хочу быть телепатом... а вдруг не угадаю, вдруг? и потеряю дорогого человека? я иногда бываю слишком деликатна и иногда создаётся впечатление, что чем сильней мои чувства - тем сильней закрываюсь, чтобы никак не вызвать "ответную реакцию из жалости". Кажется, я ушла в дебри...
10 Дек 2008 16:26
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/5
|
10 Дек 2008 16:26 Tinnuviel сказал(а): Думала-думала. Фсё, признаюсь. Ничего не поняла не хочу быть телепатом... а вдруг не угадаю, вдруг?
Для Гексли как раз не нужно ничего гадать Ему нужно просто быть самим собой и по-больше ЧИ, чтоб Габ занялся по БС, а не по ЧЭ
Вот когда нет дуала рядом, вот тогда беда бывает Может мои тождики меня поправят и дополнят?
10 Дек 2008 16:37
|
Tinnuviel
"Гексли"
Сообщений: 16/163
|
10 Дек 2008 16:37 Mill сказал(а): Для Гексли как раз не нужно ничего гадать Ему нужно просто быть самим собой и по-больше ЧИ, чтоб Габ занялся по БС, а не по ЧЭ
Буду действовать по обстоятельствам спасибо, что поделились
10 Дек 2008 16:44
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/199
|
10 Дек 2008 16:10 Mill сказал(а): Это ситуация критична особенно с логиками. Подводные камни остаются под водой. Этики это могут увидеть. А вот Гексли могут предугадать... Или же даже не предугадав, просто переключить внимание, а значит и перенаправить энергию, в другое русло. И Габену не нужно уходить, чтоб перенаправиться. Его в отношениях уже перенаправили
... Хорошо, не всегда Гексли предчувствуют и догадываются, поэтому не углядели, не перенаправили, ушел перенаправляться сам, и что теперь, как дальше?...
10 Дек 2008 16:53
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/6
|
10 Дек 2008 16:53 Golubuhka сказал(а): ... Хорошо, не всегда Гексли предчувствуют и догадываются, поэтому не углядели, не перенаправили, ушел перенаправляться сам, и что теперь, как дальше?...
Плохо, если до этого дойдет. Единственное, что приходит в голову в этой ситуации - это подождать. Когда вулкан стихнет, можно попробовать возобновить общение. Да и сам Габ может пойти на встречу первым Главное не выяснять отношения и сделать вид, что ничего и не было Поверьте, Габу самому не нравится, что с ним происходило... и лучше раны не теребить, по крайней мере словами и выяснениями - это будет снова удар по болевой
10 Дек 2008 17:23
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/921
|
10 Дек 2008 17:23 Mill сказал(а): Плохо, если до этого дойдет. Единственное, что приходит в голову в этой ситуации - это подождать. Когда вулкан стихнет, можно попробовать возобновить общение. Да и сам Габ может пойти на встречу первым Главное не выяснять отношения и сделать вид, что ничего и не было
*****************************************************
Простите, вот почему то мне совсем не симпатичен вывод про то, что сделать вывод, что ничего и небыло....--зто снисходительность к кому--и так ли уж она нужна, может лучше что то другое... приглядеть...
10 Дек 2008 17:26
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/7
|
10 Дек 2008 17:26 Natalyia-Dania сказал(а): *****************************************************
Простите, вот почему то мне совсем не симпатичен вывод про то, что сделать вывод, что ничего и небыло....--зто снисходительность к кому--и так ли уж она нужна, может лучше что то другое... приглядеть...
Можете попробовать выяснять отношения, почему так случилось. Габен получит удар по болевой. Возможно тогда действительно возвращений больше не будет. Печально, но факт. Габен сам знает, что виноват, и вы сами знаете, что он об этом сожалеет, зачем ещё его бить дальше? Лучшее лекарство - это заняться общим делом, ну, например, спортом И по-больше совместных дел, и по-меньше выяснений отношений
Всё зависит от того, что вы хотите получить: правды в словах или продолжения отношений
10 Дек 2008 17:39
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/923
|
10 Дек 2008 17:39 Mill сказал(а): Можете попробовать выяснять отношения, почему так случилось. Габен получит удар по болевой. Возможно тогда действительно возвращений больше не будет. Печально, но факт. Габен сам знает, что виноват, и вы сами знаете, что он об этом сожалеет, зачем ещё его бить дальше? Лучшее лекарство - это заняться общим делом, ну, например, спортом И по-больше совместных дел, и по-меньше выяснений отношений
****************************************************
Стойте-стойте, я совсем не о том.... -тем более как может быть кто то виновный, когда люди близки... да и какая мне радость когда моему близкому человеку может быть плохо.... за, что же его винитть, за то, что он спасает меня.... Простите, я похоже не донесла свой вопрос и коментарий там удачно, да и ваш жизненный опыт почему то сейчас подсунул вам именно такой вариант отношений(я не о том говорила)
Я вот даже не хотела приводить никакого примера из своих отношениий, я искала. что то другое, даже другое слова, даже другие варианты, пусть и теоретические, но которые как на меня -должны существовать---я лично против что бы тот кто будет рядом, чувствовал свою вину за что, и я должна делать вид, что ничего не произошло--но почему--единственное, важное что произошло, я вотне смогла услышать вовремя, не смогла понять, что ему не комфортно----Мне ведь вовсе НЕ СЛОЖНО попросить у него прощения, за то, что ему больно и я при зтом не буду носится с чувством вины, но я действительно хочу, что бы он знал, что за то что есть между нами "спрос"с нас двоих.... если мне зто легче сделать, так зачем же я буду подставлять того, кому я и так верю....
Ещё раз простите, мы с вами действительно разминулись здесь в понимании того о чём говорим....-я о своём, вы о своём... ссори...
*************************************************
Спасибо большое вам за вашу последнюю фразу --как часто я улавливала, зто не только в отношениях с любимым мужчиной, но никогда мне не удавалось так ёмко зто до себя донести....
10 Дек 2008 17:53
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/8
|
10 Дек 2008 17:53 Natalyia-Dania сказал(а): Ещё раз простите, мы с вами действительно разминулись здесь в понимании того о чём говорим....-я о своём, вы о своём... ссори...
Да Я поняла Если есть какие-то другие варианты, мне очень интересно их узнать!!!!!!! Очень!!!! Я просто их не вижу
10 Дек 2008 18:26
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/37
|
10 Дек 2008 20:43 LittleBear сказал(а): То есть Вы алгеброй поверяете гармонию? Или просто прагматично прикидываете шансы: - поженимся ли - есть ли у нее свои дети или заведем только наших - как у нее с материальным положением, с жилплощадью - живем в разных городах? - нет, не катит.. ну и т. д.
я в верном направлении мыслю?
И куда тогда подевать Вашу же фразу позднее: "Всегда говорил, что логику в отношения лучше не вмешивать..."?
Могу ли я сделать вывод конкретно про Ваш стиль просчитывания перспектив (что, как мне думалось раньше, лежит в области Интуиции возможностей) - это просто логический анализ некоего набора исходных данных, в котором любовь, как эмоция - это совершенно лишняя компонента? Ну, а на выходе: коль анализ позитива в ближайшем будущем не показал - "и это пройдёт"... Какая нафиг любовь, граждане Гексли, идите отдыхайте...
Давайте не будем спорить и тем более, вмешивать сюда святое - алгебру Речь идет не об алгебре и сухом расчете, а о сбережении психики у двух людей в случае, если отношения не могут развиваться дальше. Хотите понимайте, хотите нет. Если что-то безнадежное ВАс манит, ради бога, прыгайте туда с головой. Любовь - это суперчувство, но рая в шалаше не бывает. Точнее, такой рай малокого устраивает. И речь совсем не о жилье или мат. положении - такая проблема отсутствует. Вы спросили - я ответил.
10 Дек 2008 22:22
|
Kukareka
"Гексли"
Сообщений: 0/14
|
10 Дек 2008 16:40 Mill сказал(а): Вот и бежишь сам от себя... И так хочется, чтоб второй человек об этом догодался, понял, поддержал, перенаправил эту энргию в нужное русло... Парадокс получается.
Угу, вот только в связи с этим один вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ второй человек поддержит и перенаправит эту энергию в нужное русло, если вы иной раз по полгода на письма не отвечаете?
10 Дек 2008 22:35
|
This_is_nickname
"Габен"
Сообщений: 48/38
|
10 Дек 2008 22:30 LittleBear сказал(а): Про алгебру - это была цитата.. из классики.. уж простите...
Я о другом - о том, что Вы тщательно обходите в своих ответах, которые по сути я ответами воспринимать не могу. Речь идет о таким соционическом понятии, как интуиция возможностей, которой Габены не очень сильны (собсна, Гексли им в этом, как тут написано, помощники). Именно поэтому меня и удивляет такая жёсткая позиция от Вас - "безнадежное, бесперспективное". Вы много в этой жизни встречали статичных ситуаций? Я, кроме смерти, - ни одной.
Вы правы, открыто я говорить не хочу. Слишком тонкие материи и если скажу, тут будет флуда поболее, чем в теме кто за кого платит и вообще кому и чего мужчина должен. Меня это слабо забавляет. Проблема была открыто озвучена, обсужена, но абсолютно не решаема с двух сторон. Предлагаю на этом закончить.
10 Дек 2008 22:36
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/203
|
... Тогда, исходя из вышеобсуждаемого, что состояние сильной (своей) влюбленности не очень нравится и комфортна, Габенам и Габенкам, то тогда возникает от Гексли другой вопрос: а какую тогда вы "видите" для себя, комфортную любовь (какая же у вас тогда в голове сказка записана)? ...
11 Дек 2008 15:56
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/9
|
10 Дек 2008 22:35 Kukareka сказал(а): Угу, вот только в связи с этим один вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ второй человек поддержит и перенаправит эту энергию в нужное русло, если вы иной раз по полгода на письма не отвечаете?
Это имелось в виду при близкой дистанции... А если видеться от случая к случаю, то это работать не будет...
11 Дек 2008 20:48
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 12/143
|
11 Дек 2008 15:56 Golubuhka сказал(а): ... Тогда, исходя из вышеобсуждаемого, что состояние сильной (своей) влюбленности не очень нравится и комфортна, Габенам и Габенкам, то тогда возникает от Гексли другой вопрос: а какую тогда вы "видите" для себя, комфортную любовь (какая же у вас тогда в голове сказка записана)? ...
Так ведь же ж любовь же, что угодно же - но не комфорт. Комфорт - это удобство и уют в одном флаконе.
11 Дек 2008 20:52
|
Mill
"Габен"
Сообщений: 10/10
|
11 Дек 2008 15:56 Golubuhka сказал(а): ... Тогда, исходя из вышеобсуждаемого, что состояние сильной (своей) влюбленности не очень нравится и комфортна, Габенам и Габенкам, то тогда возникает от Гексли другой вопрос: а какую тогда вы "видите" для себя, комфортную любовь (какая же у вас тогда в голове сказка записана)? ...
Состояние сильной влюбленности не длится долго. Т. е. это актуально на начальной стадии отношений. А когда отношения установятся, то, мне кажется, эти эмоции не будут проблемой, если не будут накаляться страсти каким-то образом.
Речь шла о том, чтоб в отношниях не бушевали страсти. А если такое начинается, то нужно уводить Габена с этой дороги. Ему нужна здесь помощь...
11 Дек 2008 20:55
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 12/144
|
Какая помощь? Зачем помощь?
11 Дек 2008 21:08
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 96/175
|
7 Дек 2008 23:22 Galla4ka сказал(а): кому как, а мне очень тяжело, все это состояние, я очень переживаю все, эта невозможность себя контролировать и вообще все состояние любви. Я вообще пришла к выводу, что любовь- это горе. по крайней мере для меня. Для таких как я ( думаю есть такие) лучше или все предельно расчитывать, или вообще никак. Держать себя в руках и никакой любви
Аналогично. Когда я влюбляюсь, негативных переживаний испытываю больше, чем позитивных. Потому, что начинаю плохо держать себя в руках, потому, что очень трудно сосредоточиться на работе и вообще каком-то деле, потому, что глупею и могу совершать неадекватные поступки, потому, что не могу ни о чём больше думать, потому, что всё равно не смогу рассказать о своих чувствах и эта тайна начинает разьедать меня изнутри как кислота. И много ещё таких "потому" нарушающих мой душевный покой. Поэтому влюбляюсь редко – между последними прецедентами интервал аж в 11 лет...
А отвечая на вопрос в заглавном постинге, могу сказать только за себя – никогда специально не ищу такое состояние, наоборот, старательно избегаю. Пока само не догонит и не накроет
19 Дек 2008 06:14
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 14/84
|
11 Дек 2008 20:55 Mill сказал(а): Состояние сильной влюбленности не длится долго. Т. е. это актуально на начальной стадии отношений. А когда отношения установятся, то, мне кажется, эти эмоции не будут проблемой, если не будут накаляться страсти каким-то образом.
Речь шла о том, чтоб в отношниях не бушевали страсти. А если такое начинается, то нужно уводить Габена с этой дороги. Ему нужна здесь помощь...
вот именно, если установятся, а если это изначально было ошибкой и ложной тревогой, когда желаемое принимается за действительное? Кто здесь такой сильный эксперт всегда уверенный во второй стороне на 200%? может вторая сторона вообще ничего такого не подозревает и не испытывает? Пока ты страдаешь и практически болеешь Вот пусть эксперты и поделятся как они определяют истинные намерения второй стороны.
19 Дек 2008 09:36
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/1000
|
19 Дек 2008 09:36 Galla4ka сказал(а): вот именно, если установятся, а если это изначально было ошибкой и ложной тревогой, когда желаемое принимается за действительное? Кто здесь такой сильный эксперт всегда уверенный во второй стороне на 200%? может вторая сторона вообще ничего такого не подозревает и не испытывает? Пока ты страдаешь и практически болеешь Вот пусть эксперты и поделятся как они определяют истинные намерения второй стороны.
********************************************************
Так замечательно поставлен вопрос- , и я примеряла вопрос и ситуацию к себе....
Я "вижу" чувства между другими людьми, но.. отнють не чувства в отношении меня....--похоже тут я могу бытб совершенно бесполезна, точней я могу почувствовать дискомфорт, но причины, а особено моя личность как причина зтого дискомфорта-скорей останутся для меня загадкой... так как в зтой ситуации я скорей боюсь обмануться и поверить в то, чего и нет... но хочется...
Интересно, а как зто у других Гекслей?
*************************************************** З. Ы.-Думаю, зто какую же на себя нужно взять ответственность за жизнь другого человека--предположив за него, что он чувствует....
-я вот себе боюсь позволить чего то-желать, а тут ТАКОЕ!!!....
19 Дек 2008 09:45
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/1007
|
19 Дек 2008 11:32 Authentika сказал(а): Не для всех людей истинность чувств выражается одинаково. Один будет нежно касаться, другой ласково смотреть, третий задарит подарками, четвертый будет проявлять заботу, пятый завалит комплиментами и т. д., и т. п. Другое дело что мы сами, можем не верить в истинность чуств, испытываемых к нам партнером, когда наши доминанты в любви, являются отличными от его. Я имею в виду пять языков любви Гери Чепмена. Например мои доминанты а)прикосновения и б)слова поощрения, а у моего партнера а)время проведенное всместе и б)прикосновения. Вот по прикосновениям мы совподаем а по вторым нет. Ну так это личное дело каждого - подстраиваться или искать другого, совпадающего по всем параметрам. Я думаю всем Габенам необходимо для своего же спокойствия, поизучать психологию... понимать мотивы других будет для вас делом необременительным, а главное освободит от страданий в любви(я наверно высказалась высокопарно), судя по некоторым постам, такое часто встречается, у дорогих нашему сердцу, Габенов.
*****************************************************
И от меня, спасибо за пост ... Только, вот один нюанс... -если Габены мужчины не пишут о том-же, что и женщины Габеночки, то означает ли зто, что и у них аналогично, но просто они ещё и молчат об зтом... или как-то по другому, иначе?
19 Дек 2008 11:52
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/1008
|
19 Дек 2008 12:16 LittleBear сказал(а): Молчат. некая нерепрезентативная, но шикарная выборка позволяет заявить, что Габены вообще не понимают, что творится в голове и душе Гексли.
******************************************************
Полинка, ты неиспрвавимая "язвочка"
Знаешь, я вот только что подумала, что зто и неплохо, что некоторые из них не знают что творится, например у меня в голове--я то уже привыкла, а они думаю, ну успевали бы приходить в себя, так и находились бы в хроническом обмороке....
Не надо понимать мои мысли, пусть лучше слушают моё "тело"(оно так мудрить не умеет)а с зтим у них по-моему всё ОК-все ещё так понимали....
19 Дек 2008 12:29
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 1/218
|
19 Дек 2008 09:36 Galla4ka сказал(а): вот именно, если установятся, а если это изначально было ошибкой и ложной тревогой, когда желаемое принимается за действительное? Кто здесь такой сильный эксперт всегда уверенный во второй стороне на 200%? может вторая сторона вообще ничего такого не подозревает и не испытывает? Пока ты страдаешь и практически болеешь Вот пусть эксперты и поделятся как они определяют истинные намерения второй стороны.
... Вот именно правильно и точно сказано: "мы сами, можем не верить в истинность чувств, испытываемых к нам партнером, когда наши доминанты в любви, являются отличными от его. Я имею в виду пять языков любви Гери Чепмена." ... Мы проявляем свою любовь к любимому и ждем, что и он ответит и вернет нам тем же "языком" любви. Мы звоним и ждем, чтобы так же звонили и нам, мы заботимся, так же как хотим, чтобы заботились и о нас и т. д. Если делают наоборот, или не делают, то это знак для нас, что нас не любят, по крайней мере появляются такие ощущения. Мы любим и выражаем ее так так, как хотели бы чтобы любили и проявляли к нам. И по тем же доминантам. Не знаю как у всех Гекслей, но у меня это точно так и совершенно не осознанно. ... У Гекслей и Габенов часто прослеживается разные "языки" любви. Поэтому в "нашей" расшифровке: пропал - значит разлюбил. Потому как мы сознательно "пропадаем" только в этом случае. Ключ к гармонизации наверное и заключается обоим узнавать язык другого и открыто взаимодействовать, помогая друг другу.
19 Дек 2008 17:04
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 1/219
|
19 Дек 2008 17:16 LittleBear сказал(а): ППКС.
Я никогда не пропаду, не буду молчать в ответ на звонки-СМС человека, который по-настоящему важен и дорог мне. Поэтому когда так проявляются по отношению ко мне, я делаю однозначный вывод - не нужна. Навязываться дальше не вижу смысла, да и характер как-то не позволяет. Всегда оч. удивляюсь, когда такой чел. появляется спустя ВРЕМЯ с нежнейшим выражением лица, а я уже отстрадала и забыла давно это мероприятие...
... Именно. А в итоге оказывается, каждый не правильно друг друга понял. А что бы было если бы каждый знал, про язык каждого то получился бы другой результат. К примеру, Габен почувствовал дискомфорт в отношениях и удалился, чтобы подумать, взвесить, прийти в себя (я так понимаю что Габенам это "удаление" необходимо для внутренней гармонизации). Так как Габен понимает, что он так делает, то может определить момент когда он хочет удалится. Хорошо, удалился, но если в этот момент он "вспомнит" что на языке Гексли она расшифрует это как окончание отношений. И он понимает, что цель его другая, а "не разрыв". То ему достаточно предупредить Гексли об этом, например ( сбросить смс) :" Солнце, мне нужно побыть одному какое то время, не подумай ничего дурного. Не скучай".( еще лучше добавить :"давай созвонимся через (месяц)", "я тебе сам перезвоню". И все)), ВСЕМ СЧАСТЬЕ! Гексли в итоге не будут нервничать, и не правильно думать, будут в отличном настроении духа и вести активный образ жизни. Если Габен так пропадет, Гексли и не обидется, а когда захочет прийти, примет, ИМЕННО радостно (как вы Габены при этом и хотите) без разборок, с жизнерадостными, увлекающими темами. И всегда будет правильно реагировать и понимать ваши пропадания, без претензий. Знаете почему? потому что вы предупредили о "своем языке" заранее! ... Это мой пример. Интересно послушать и узнать ваши примеры. А как бы Вы хотели чтобы было на вашем языке, поправка, чтобы вы правильно поняли. И при этом каждый оставался таким какой есть. Конечно, хочется послушать Габенов. И Гексли.
19 Дек 2008 18:59
|
Kukareka
"Гексли"
Сообщений: 0/25
|
19 Дек 2008 09:45 Natalyia-Dania сказал(а): Я "вижу" чувства между другими людьми, но.. отнють не чувства в отношении меня....--похоже тут я могу бытб совершенно бесполезна, точней я могу почувствовать дискомфорт, но причины, а особено моя личность как причина зтого дискомфорта-скорей останутся для меня загадкой... так как в зтой ситуации я скорей боюсь обмануться и поверить в то, чего и нет... но хочется... Интересно, а как зто у других Гекслей?
Очень точно замечено!! Тут еще, я думаю, наша болевая логика дает о себе знать: когда пытаемся анализировать ЧУВСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ - исходим из СВОЕГО отношения к человеку, а не из реального положения дел. В итоге одному позволяем многое, а другого - ЗА ТО ЖЕ САМОЕ!! -не прощаем и отдаляемся....
21 Дек 2008 18:40
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/1022
|
21 Дек 2008 18:40 Kukareka сказал(а): Очень точно замечено!! Тут еще, я думаю, наша болевая логика дает о себе знать: когда пытаемся анализировать ЧУВСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ - исходим из СВОЕГО отношения к человеку, а не из реального положения дел. В итоге одному позволяем многое, а другого - ЗА ТО ЖЕ САМОЕ!! -не прощаем и отдаляемся....
*****************************************************
+1, я бы сама такой вывод не осилила...
21 Дек 2008 18:43
|
Kukareka
"Гексли"
Сообщений: 0/26
|
Девчата, все, что вы здесь пишете об отношении к "пропаданиям", о звонках - для меня точно также!! ППКС. Вот сейчас друг (то ли Габен, то ли Бальзак) надолго исчез из поля зрения. В последний раз виделись полгода назад. Поздравила с днем рождения - а в ответ скупые слова благодарности и извинения, что не писал так долго... Спросила, где собирается Новый год встречать, а в ответ - тишина Спрашивать больше ничего не буду, ибо это уже для меня навязывание своей личности. Значит, тоже буду молчать.. Увы :-(
21 Дек 2008 18:46
|
Lis182
"Габен"
Сообщений: 55/145
|
21 Дек 2008 18:46 Kukareka сказал(а): Девчата, все, что вы здесь пишете об отношении к "пропаданиям", о звонках - для меня точно также!! ППКС. Вот сейчас друг (то ли Габен, то ли Бальзак) надолго исчез из поля зрения. В последний раз виделись полгода назад. Поздравила с днем рождения - а в ответ скупые слова благодарности и извинения, что не писал так долго... Спросила, где собирается Новый год встречать, а в ответ - тишина Спрашивать больше ничего не буду, ибо это уже для меня навязывание своей личности. Значит, тоже буду молчать.. Увы :-(
А может он лежал перед компом с бодуна, и нажимать кнопки было жутко лень.. У меня так часто бывает. Стучаться же самому повода нет
21 Дек 2008 19:52
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/1023
|
21 Дек 2008 19:52 Lis182 сказал(а): А может он лежал перед компом с бодуна, и нажимать кнопки было жутко лень.. У меня так часто бывает. Стучаться же самому повода нет
****************************************************** Да, Лёш, не знаю может ты и успокоил Олю... особенно после слов---про "часто бывает"--упс, счас ещё один новый незатасканный "стереотип"про Габенов родится оправдание пропаданиям: он не пропадает, а просто ему в облом после будуна до кнопок дотянуться......
Правдивый Габен--зто страшная сила
21 Дек 2008 20:04
|
Kukareka
"Гексли"
Сообщений: 0/28
|
21 Дек 2008 19:52 Lis182 сказал(а): А может он лежал перед компом с бодуна, и нажимать кнопки было жутко лень.. У меня так часто бывает. Стучаться же самому повода нет
Да... спасиб за откровенность))) Честно говоря, не представляю, каким должен быть "повод", чтоб с бодуна не лень было кнопки нажимать... может, конец света?
21 Дек 2008 20:04 Natalyia-Dania сказал(а): ****************************************************** Да, Лёш, не знаю может ты и успокоил Олю... особенно после слов---про "часто бывает"--упс, счас ещё один новый незатасканный "стереотип"про Габенов родится оправдание пропаданиям: он не пропадает, а просто ему в облом после будуна до кнопок дотянуться......
Правдивый Габен--зто страшная сила
Да, Наташа, сила эта страшная... Но нежная
21 Дек 2008 20:16
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/1026
|
21 Дек 2008 20:16 Kukareka сказал(а): Да... спасиб за откровенность))) Честно говоря, не представляю, каким должен быть "повод", чтоб с бодуна не лень было кнопки нажимать... может, конец света? Да, Наташа, сила эта страшная... Но нежная
***************************************************** Вспомнилась, тема сегодня в личке с одним габеном, кстати про алкоголь....
Мы друг другу "обьясняли" про своё отношение к нему(алкоголю), точней я обьясняла как отношусь к выпимшим мужчинам.....
Например у меня никогдане было потребности авалкоголе, и возможно потому, что я как то не комплексовала в компаниях, мне наоборот нравилось быть самой собой, и степень открытости и откровенности от зтого почти не менялась....(пальцев одной руки хватит чтобы перечислить те мпоступки и слова, что я решилась сказать выпимши. хотя ещё время было бы и я и так бы их произнеслабы...)--для меня алкоголь -таже вкусная еда... Но вот мне приходилось наблюдать, что Габенам он(алкоголь)развязывает язык, а иногда даже и руки... даёт возможность на время забыть о том, что не позволяется в обычном состоянии....
Хотелось бызнать, а что может быть вместо алкоголя, что даёт возможность чувствовать себя комфортно и змоционально открыто... когда и чувства свои осознаются....?(только просьба, про наркотики здесь не писать--я не о том речь веду...)
21 Дек 2008 20:31
|
Kukareka
"Гексли"
Сообщений: 0/30
|
21 Дек 2008 20:31 Natalyia-Dania сказал(а): ***************************************************** Вспомнилась, тема сегодня в личке с одним габеном, кстати про алкоголь....
Но вот мне приходилось наблюдать, что Габенам он(алкоголь)развязывает язык, а иногда даже и руки... даёт возможность на время забыть о том, что не позволяется в обычном состоянии....
Да уж, что верно - то верно! Мы с другом (больше похож на Габена, чем на Бальзака) пили кагор, пили довольно долго Он что-то сказал обидное, а я в шутку ответила: "Ну, вот этого я тебе ни-ког-да не прощу, так и знай!" А он в ответ: "Ну я же любя... любя" Вот и сердись на них после этого))))
21 Дек 2008 20:55
|
Gabriela
"Габен"
Сообщений: 4/19
|
Подключаюсь непосредственно к теме вопроса. Да, Габен всегда и постоянно должен быть зависим от состояния влюбленности. Потому что максималист. Если эту простую мысль уже кто-то высказал, сорри.
22 Дек 2008 12:55
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 1/223
|
22 Дек 2008 14:08 Lazursky сказал(а): Катастрофа. Все мысли заняты предметом влюбленности, все время тратится на предмет влюбленности, готов все отдать и ничего за это не потребовать. Иногда случается просветление "что я творю?". Но стоит опять появиться предмету - крыша гуд-бай. Результат: все дела стоят, куча возможностей упущена, друзья задвинуты куда-то и сидят на меня обиженные, на работе мной не довольны, многое забыто и можно начинать с нуля. По одной простой причине - не до этого было. И при этом да, из тебя могут узлы вязать - пофиг, ты уже всему находишь оправдание. А вот когда вдруг все разом прекращается, ты останавливаешься и видишь всю эту картину маслом -..... опаньки.......
... Вы видно огненный Габен, наверное поэтому смогли очень ярко описать свое состояние. Вот интересно, (вы прям живой пример) как вы предпочитаете, чтобы в этом "влюбленном" состоянии любимая грамотно направляла вашу энергию или перенаправляла, чтобы накал страстей поубавить и полегче вам было? Нам Гексли очень это интересно, потому как мы не всегда видим "симптомы", что вас пора спасать. Подскажите, как вы чувствуете? И как бы вы хотели видеть помощь от нас в снятии "любовного" напряжения?
22 Дек 2008 14:33
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/1034
|
22 Дек 2008 15:17 Lazursky сказал(а): Обламывать нельзя, это точно.... если меня пытаются успокоить, охладить, то я решу, что меня просто не оценили (а я ведь чуть не помер!!! а на меня посмотрели, как на дурачка, чего ты типа бесишься? ) Вот если честно, мне бы хотелось, чтобы меня (помимо ласковой любви) именно поддерживали, гордились мной и тем, что я делаю, в конце концов принимали в этом участие. У меня тогда и обожания-доверия будет к человеку больше, и стимула в своих делах.... дада, горы сверну.
******************************************************
"Блин", так красиво и точно выписанно....
Моя подруга Дюмочка. называла меня странной и холодной одновременно, с одной стороны я не люблю мужских "сентиментов" и уси-пуси... особенно на людях, но зто совершенно не касалось достаточно сдержанных в обычной жизни мужчин--нверное я в тот момент чувствовала, себя очень счастливой от того, что как они прекрасны в своих чувствах...
-я пишу здесь и о тох, мужчинах, которые любили, не обязательно меня, но- которые светились зтим внутренним счастем, или стеснялись в себе вот той детской ранимости, что почти всех нас посещает когда мы влюбленны...---так старшно свою любовь расплескать(самой себе иногда кажусь растерянной, а я то женщина и Гекселька), а представляю как зто сложно мужчинам...
Удачи вам!!!
22 Дек 2008 15:28
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 96/180
|
22 Дек 2008 14:08 Lazursky сказал(а): Катастрофа. Все мысли заняты предметом влюбленности, все время тратится на предмет влюбленности, готов все отдать и ничего за это не потребовать. Иногда случается просветление "что я творю?". Но стоит опять появиться предмету - крыша гуд-бай. Результат: все дела стоят, куча возможностей упущена, друзья задвинуты куда-то и сидят на меня обиженные, на работе мной не довольны, многое забыто и можно начинать с нуля. По одной простой причине - не до этого было. И при этом да, из тебя могут узлы вязать - пофиг, ты уже всему находишь оправдание. А вот когда вдруг все разом прекращается, ты останавливаешься и видишь всю эту картину маслом -..... опаньки.......
Ха-а-а! Один в один как у меня Потому я тут раньше и написала, что боюсь, и потому избегаю такого состояния.
22 Дек 2008 20:19
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 701/264
|
9 Дек 2008 18:20 Salt сказал(а): Не даром слова зависимый и влюблённость оказались рядом в названии темы. Появляется зависимость твоего настроения от отношения к тебе другого человека. И кажется, чем дальше - тем хуже. Перспектива мрачная. Хочется пойти к доктору, чтобы он таблетки какие-нибудь от этого прописал. Или процедуры. Что угодно чтобы прописал, лишь бы помогло.
Действительно, зависимость настроения от отношения к тебе человека существует и весьма сильная. Причем, не только у Габенов. Думаю, это вполне естественно - в соционике это экстравертное и интровертное проявление одного и того же макроаспекта. Ермак его энергией называет, но на мой взгляд название "Эмоция" ему больше подходит.
А рецепт тоже существует. И даже не надо ходить к доктору и пить таблетки - исключительно физиотерапия. Надо заняться какой-то полезной работой по сильным функциям Габена . Например, уборкой квартиры. Желательно, чтобы эта работа полностью поглощала все внимание или требовала физических усилий. В первом случае не остается места для эмоций, во втором - для эмоций находится выход. Помните, как в фильме "Укрощение строптивого" Челентано отправлялся дрова колоть? Скажу по собственному опыту - исключительно полезное занятие!
23 Дек 2008 11:07
|
Gabriela
"Габен"
Сообщений: 4/22
|
23 Дек 2008 11:07 Mitych_0010 сказал(а): Действительно, зависимость настроения от отношения к тебе человека существует и весьма сильная. Причем, не только у Габенов. Думаю, это вполне естественно - в соционике это экстравертное и интровертное проявление одного и того же макроаспекта. Ермак его энергией называет, но на мой взгляд название "Эмоция" ему больше подходит.
А рецепт тоже существует. И даже не надо ходить к доктору и пить таблетки - исключительно физиотерапия. Надо заняться какой-то полезной работой по сильным функциям Габена . Например, уборкой квартиры. Желательно, чтобы эта работа полностью поглощала все внимание или требовала физических усилий. В первом случае не остается места для эмоций, во втором - для эмоций находится выход. Помните, как в фильме "Укрощение строптивого" Челентано отправлялся дрова колоть? Скажу по собственному опыту - исключительно полезное занятие!
Не-а. Никогда меня работа от эмоций не отвлекала. Только энергетические практики.
23 Дек 2008 11:14
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 10/340
|
23 Дек 2008 11:14 Gabriela сказал(а): Не-а. Никогда меня работа от эмоций не отвлекала. Только энергетические практики.
В смысле - энергетические напитки?
23 Дек 2008 11:26
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 701/265
|
10 Дек 2008 17:26 Tinnuviel сказал(а): Думала-думала. Фсё, признаюсь. Ничего не поняла не хочу быть телепатом... а вдруг не угадаю, вдруг? и потеряю дорогого человека? я иногда бываю слишком деликатна и иногда создаётся впечатление, что чем сильней мои чувства - тем сильней закрываюсь, чтобы никак не вызвать "ответную реакцию из жалости". Кажется, я ушла в дебри...
Телепатом быть и не нужно. Теории бывают разные. Среди них есть и такие, что дорогим для нас становится именно тот человек, которого мы почувствуем и угадаем. Следовательно - если не почувствовали и не угадали, значит не дорогой и не единственный - беспокоиться не о чем.
23 Дек 2008 11:31
|
Gabriela
"Габен"
Сообщений: 4/24
|
23 Дек 2008 11:26 tai-tai сказал(а): В смысле - энергетические напитки?
В смысле йога.
23 Дек 2008 11:31 Mitych_0010 сказал(а): Телепатом быть и не нужно. Теории бывают разные. Среди них есть и такие, что дорогим для нас становится именно тот человек, которого мы почувствуем и угадаем. Следовательно - если не почувствовали и не угадали, значит не дорогой и не единственный - беспокоиться не о чем.
Иногда человек так прячется, что его не почувствуешь и не угадаешь тем более. Тут нужно не спешить.
23 Дек 2008 11:31
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 701/266
|
23 Дек 2008 12:14 Gabriela сказал(а): Не-а. Никогда меня работа от эмоций не отвлекала. Только энергетические практики.
Я имел в виду не работу саму по себе (например, в смысле профессиональной деятельности). Скорее, речь шла о любой деятельности, связанной с базовой функцией. По базовой обрабатываются такие большие объемы информации и получаются такие результаты, по сравнению с которыми переживания по болевой большого значения не имеют. Если позволите образное сравнения - исчезают, как ночные страхи при свете дня.
Практический пример - если любимый не звонит, то лучше не переживать, а заняться делом по своей сильной функции - создать комфорт и получить от этого удовольствие. А когда любимый позвонит, это будет повод для радости. Кстати, если речь идет о взаимоотношениях Габена и Гексли, комфорт и уют весьма привлекаект дуала и побуждает его звонить при первой же возможности.
23 Дек 2008 12:31 Gabriela сказал(а): Иногда человек так прячется, что его не почувствуешь и не угадаешь тем более. Тут нужно не спешить.
Ну, спешить вообще не нужно. Я имел в виду только то, что не стоит из-за этого переживать. Если человек прячется - значит ему это нужно. Стоит проявить уважение и не лезть с вопросами. Но и переживать из-за того, что он прячется - тоже не стоит. Ну прячется и прячется - его дело. Лучше разложить вкусное угощение - глядишь и человеку прятаться надоест.
23 Дек 2008 12:37 Lazursky сказал(а): Ну вообще да, физическая работа помогает от интровертной рефлексии. Хотя не всегда. Если после одной "болезни" осталась нежная привязанность и легкая грусть, потому что дама мило кокетничала и проявляла заботу вокруг, то другая дама внедрилась в самые глубины, вывернула меня наизнанку и оставила чувствовать себя идиотом. Понадобилась реабилитация, колкой дров не обошлось. В третьем случае - найденный и почти завершенный "план отношений на год вперед" до сих пор вызывает приступы ярости, хотя уже много лет прошло. Это наверно только время лечит.
Да, терапия помогает только при профилактике или в начальной стадии "болезни". В запущенных случаях требуются более серьезные меры.
23 Дек 2008 11:53
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 80/1050
|
Дим, там в своём первом посте, ты давая Габенам и Габеночкам "рецепт"сослался на себя, а почему, разве таже физическая работа будет актуальной помощью и Гекслям....
Вообщето мне в любовных и телесно-любовных страданиях она как полезная витаминка, вкусная и добрая, но я тогда не вижу логики из твоих суждений, про работу по базовой....
Пожалуйста, я не думаю, что кто то обидится если ты в зтой теме, праведёшь ""советы" и для Гекслей, мне например зто было быочень полезно, так как актуально...
Можно?
23 Дек 2008 12:24
|
Gabriela
"Габен"
Сообщений: 4/25
|
23 Дек 2008 11:53 Mitych_0010 сказал(а): Практический пример - если любимый не звонит, то лучше не переживать, а заняться делом по своей сильной функции - создать комфорт и получить от этого удовольствие. А когда любимый позвонит, это будет повод для радости. Кстати, если речь идет о взаимоотношениях Габена и Гексли, комфорт и уют весьма привлекаект дуала и побуждает его звонить при первой же возможности.
Ну, печеньками я в такой ситуации заниматься не могу. Действует схема оптимизации ожидания например звонка 1. отношения близкие и хорошие: если не звонит, значит позвонит 1. отношения не близкие и хорошие: если не звонит, неизвестно что у него в голове. Берём мозг и выключаем. Потому что эти "а я ему скажу - а он мне скажет" непродуктивны и выматывают 3. отношения непонятные: если не звонит, возможно, не позвонит. Значит, мои чувства моё внутреннее дело. Позвонит сюрпрЫз будет
Схема холодновата, но ведь она разумна, это её атрибут Примешайте бурю эмоций и получите нормальное состояние влюблённого человека
23 Дек 2008 12:27
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 80/1051
|
23 Дек 2008 12:27 Gabriela сказал(а): Ну, печеньками я в такой ситуации заниматься не могу. Действует схема оптимизации ожидания например звонка 1. отношения близкие и хорошие: если не звонит, значит позвонит 1. отношения не близкие и хорошие: если не звонит, неизвестно что у него в голове. Берём мозг и выключаем. Потому что эти "а я ему скажу - а он мне скажет" непродуктивны и выматывают 3. отношения непонятные: если не звонит, возможно, не позвонит. Значит, мои чувства моё внутреннее дело. Позвонит сюрпрЫз будет
Схема холодновата, но ведь она разумна, это её атрибут Примешайте бурю эмоций и получите нормальное состояние влюблённого человека
*****************************************************
Красивенько, но почему если эмоции то прям уж сразу буря... знаешь какие пейзажи и природные явления влюблённости можно переживать...
Ощущение словно мысли о ком то как снежинки ложатся на лицо, и так славно, так удивительно... и так чувственно... или подумала о ком то, словно рукой зачепнула водичку в лесном ручье, а она упс, и убежала сквозь пальцы... и так же тот кого любишь такой же неуловимый и прекрасный. как зтот лес и эта вода иэто настроение.... вот не буду же я приручать воду или сердится на неё... так и на него мне не хочется сердиться....
Хотя иногда мне кажется, что что то сказанное им словно, горсть снега за воротник, и что на зто сказать доброго, хотя и тут понимаешь, что любишь, и да его снег не сразу зто гарячее сердце остудит....
Вот плохо когда страсть, ты не очень то и уважаешь человека или ты не чувствуешь его уважения... вот тогда такое чувство--зто плохо.. и жутко некомфортно... я тогда выкарёживаю из себя такую влюблённость... ведь от неё никому не будет радости....
23 Дек 2008 12:46
|
Gabriela
"Габен"
Сообщений: 4/26
|
23 Дек 2008 12:46 Natalyia-Dania сказал(а): Красивенько, но почему если эмоции то прям уж сразу буря... знаешь какие пейзажи и природные явления влюблённости можно переживать...
Разные эмоции бывают. Но когда человек пропал и не звонит, это буря. Разной балльности.
23 Дек 2008 12:50
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 80/1052
|
23 Дек 2008 12:50 Gabriela сказал(а): Разные эмоции бывают. Но когда человек пропал и не звонит, это буря. Разной балльности.
*****************************************************
Да, извини -не поняла о чём ты, а то я застряла в своей пасторали.... ссори
23 Дек 2008 12:56
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 701/267
|
23 Дек 2008 13:24 Natalyia-Dania сказал(а): Дим, там в своём первом посте, ты давая Габенам и Габеночкам "рецепт"сослался на себя, а почему, разве таже физическая работа будет актуальной помощью и Гекслям....
Вообщето мне в любовных и телесно-любовных страданиях она как полезная витаминка, вкусная и добрая, но я тогда не вижу логики из твоих суждений, про работу по базовой....
Пожалуйста, я не думаю, что кто то обидится если ты в зтой теме, праведёшь ""советы" и для Гекслей, мне например зто было быочень полезно, так как актуально...
Можно?
Попробую пояснить что я имею в виду. Разумеется, это всего лишь мое понимание, не претендующее на истину.
Когда Габен работает по базовой , ему требуется творческая - хотя бы чтобы оценить эффективность и целесообразность затраты усилий... Эмоции и логика несовместимы. чтобы заняться делом, Габену придется успокоиться. Иначе получится все что угодно, только не дело.
Понятно, что заниматься полезным делом по своей базовой функции всегда выгоднее, приятней и привлекательнее, чем мучаться по болевой.
У Гексли базовая Интуиция возможностей. Чтобы работать по базовой Гексли требуется творческая этика отношений. А для ее подпитки как раз и используются эмоции. Поэтому когда Гекли занимается конкретным делом по базовой, у него будут такие эмоции, какие нужны для дела.
Соответственно, когда Габен или Гексли занимаются творчеством по базовой, негативным (посторонним или бесполезным) эмоциям не остается места - у Габена вообще вытесняются, у Гексли - превращаются в позитивные. Механизм разный, а результат один и тот же. Что, впрочем, вполне сооветствует соционике - Этика Эмоций в паре Габен-Гексли не является ценностью ни для Габена, ни для Гексли - ерунда это все. А вот сльные функции Габена и Гексли - как раз очень даже ценятся!
А физическая деятельность - это просто неплохой выход для эмоций. Независимо от социотипа. Возможно в психологии или физиологии объясняется.
23 Дек 2008 14:15
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1804
|
Что-то вспомнилось....
1812-й год Бородино. Александр II-й наблюдает из-за бруствера за ходом сражения. Вдруг у его ног падает шальное ядро и с шипением начинает крутиться. Он начинает с жизнью прощаться прошлое вспоминать.... Появляется Ржевский. Лихо выбрасывает ядро за бруствер, накрывает своим телом царя(Александра-II)... Взрыв... Подымаются целые и невредимые, отряхиваясь от земли. Александр(А): - Поручик! Вы мне жизнь спасли, просите чего желаете... Ржевский(Р): - Да мне, ваше сиятельство, особо ничего и не надо, вот разве что генерал Иванов свою дочь за меня замуж отдавать не хочет... (А): Обращаясь к денщикам - Живо сюда генерала Иванова... Иванов перед царем по стойке смирно. (А): -Генерал! я предлагаю Вам выдать Вашу дочь за Ржевского... Иванов(И): -... Хм, Ваше сиятельство, я бы с радостью, но я генерал, а Ржевский поручик... (А):- Вы меня не поняли Генерал, я предлагаю Вам выдать Вашу дочь за МАРШАЛА Ржевского!... (И): - О..., Ваше сиятельство, я бы с радостью, но я граф, а маршал Ржевский никто... (А):- Вы меня не поняли Генерал, я предлагаю Вам выдать Вашу дочь за КНЯЗЯ Ржевского!... И): - О..., Ваше сиятельство, я бы с радостью, но я вхож к ко двору Вашего сиятельства, а князь Ржевский нет... (А):- Вы меня не поняли Генерал, я предлагаю Вам выдать Вашу дочь за МОЕГО ДРУГА Ржевского!... Ржевский, до этого момента, скромно стоящий в стороне, подходит к Александру, берет его под руку и говорит ему: - Шура! Да пошли ты его... Что мы себе, баб не найдем?!!!!
23 Дек 2008 14:36
|
Gabriela
"Габен"
Сообщений: 4/28
|
23 Дек 2008 14:15 Mitych_0010 сказал(а): Когда Габен работает по базовой , ему требуется творческая - хотя бы чтобы оценить эффективность и целесообразность затраты усилий... Эмоции и логика несовместимы. чтобы заняться делом, Габену придется успокоиться. Иначе получится все что угодно, только не дело.
Понятно, что заниматься полезным делом по своей базовой функции всегда выгоднее, приятней и привлекательнее, чем мучаться по болевой.
Это всё так грамотно теоретически! Боюсь, если бы мне под горячую руку посоветовали заняться "полезным делом" все дела полетели бы веером в окошко. И для статистики: приятнее и естественнее мучаться по болевой, чем отравлять переживаниями любимое БС дело. А "придётся успокоиться" - зачем? В чём смысл этого мероприятия? Нервнобольному было бы полезно успокоиться, а остальным напротив чувства необходимы.
23 Дек 2008 14:40
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 701/268
|
23 Дек 2008 15:36 suchgab сказал(а): 1812-й год Бородино. Александр II-й наблюдает из-за бруствера за ходом сражения.
Только вы малость перепутали - Александр II в год Бородинского сражения еще и не родился.
23 Дек 2008 14:44
|
Gabriela
"Габен"
Сообщений: 4/29
|
23 Дек 2008 14:44 Mitych_0010 сказал(а): Только вы малость перепутали - Александр II в год Бородинского сражения еще и не родился.
По моему, это шутки юмора был!
23 Дек 2008 14:48
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 701/269
|
23 Дек 2008 15:40 Gabriela сказал(а): Это всё так грамотно теоретически! Боюсь, если бы мне под горячую руку посоветовали заняться "полезным делом" все дела полетели бы веером в окошко. И для статистики: приятнее и естественнее мучаться по болевой, чем отравлять переживаниями любимое БС дело. А "придётся успокоиться" - зачем? В чём смысл этого мероприятия? Нервнобольному было бы полезно успокоиться, а остальным напротив чувства необходимы.
Правильно говорят: "Охота - пуще неволи".
23 Дек 2008 14:49
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 163/123
|
23 Дек 2008 14:40 Gabriela сказал(а): ... А "придётся успокоиться" - зачем? В чём смысл этого мероприятия? Нервнобольному было бы полезно успокоиться, а остальным напротив чувства необходимы.
Роняю скупую слезу... Как Вы все это верно говорите...
23 Дек 2008 14:51
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1805
|
23 Дек 2008 14:44 Mitych_0010 сказал(а): Только вы малость перепутали - Александр II в год Бородинского сражения еще и не родился.
Согласен. Надо проверять перед тем как скопированное вставляешь Первый он был
23 Дек 2008 14:53
|
|