Может ли женщина сделать из мужчины настоящего?!

1 Фев 2005 11:56 LauM сказал(а):

---

Если "лепить" грубо с помощью топора, то, конечно, это будет насилие. И долго такого произвола не вытерпит даже сильно любящий мужчина. В процессе длительного брака люди, если они все еще испытывают нежные отношения др. к другу, постепенно, невольно изменяются сами, приобретая( не все разумеется) черты идеала.

---

1 Фев 2005 11:23 Gatta сказал(а):

---

В теме о настоящих мужчинах все никак не прийдут к консенсусу, кто же он все-таки такой - настоящий мужчина, и где обитает . Может не надо его искать, а взять первого попавшегося, или того, кто сам плывет в руки и СДЕЛАТЬ из него настоящего, того, который подходит именно тебе и для ТЕБЯ является настоящим? Или это будет насилием над природой и над личностью??

---

1 Фев 2005 11:23 Gatta сказал(а):

---

В теме о настоящих мужчинах все никак не прийдут к консенсусу, кто же он все-таки такой - настоящий мужчина, и где обитает . Может не надо его искать, а взять первого попавшегося, или того, кто сам плывет в руки и СДЕЛАТЬ из него настоящего, того, который подходит именно тебе и для ТЕБЯ является настоящим? Или это будет насилием над природой и над личностью??

---

2 Фев 2005 04:52 Aquan сказал(а):

---

Я думаю что любой любящий человек для своего любимого(ой) может стать и настоящим и игрушечным и придуманным и идеальным и вообще кем угодно. Но в случае несостыковки интересов, психологической несовместимости это бысро надоедает, влюблённость уходит на второй план и человек становится самим собой или таким каким ему самому удобно.

---

1 Фев 2005 11:23 Gatta сказал(а):

---

В теме о настоящих мужчинах все никак не прийдут к консенсусу, кто же он все-таки такой - настоящий мужчина, и где обитает . Может не надо его искать, а взять первого попавшегося, или того, кто сам плывет в руки и СДЕЛАТЬ из него настоящего, того, который подходит именно тебе и для ТЕБЯ является настоящим? Или это будет насилием над природой и над личностью??

---

2 Фев 2005 21:41 passer-by сказал(а):

---

Ну и вдобавок ко всему сказанному...
Не думаешь ли ты, что сделаешь из мужчины то, что будет "настоящим мужчиной для тебя", после чего он, на своем новом уровне восприятия мира, посмотрит и скажет - " - Прости, дорогая... я чувствую, что сильно изменился, и ты для меня - уже пройденный этап..." Такие случаи бывали. :-)

---

5 Фев 2005 08:12 cheshirski_cat сказал(а):

---

Лепить может и надо, если человек не против. А если против? Как на счет насилия над личностью? Не проще ли просто уйти, если что-то не устраивает, не трепя нервы себе и партнеру.

---

5 Фев 2005 10:00 Cezaria сказал(а):

---

Ага! Проще! Но не лучше. Почувствуйте разницу. Нельзя всегда поступать так, как проще. Проще, например, старикам пенсию не платить, а усыплять их безболезненно, по достижении пенсионного или неработоспособного возраста. Зубы проще не лечить. Посуду не мыть. Хватит, надеюсь? Много чего в жизни "проще". Никогда не бывает так, чтобы в отношениях устраивало все и сразу. Любовь - это труд, порой -каторжный, труд двухсторонний, а не кого-то одного. Просто нужно правильно расставлять приоритеты. Уходить сразу, как только что-то не устраивает - так всю жизнь и будете бегать сами от себя. Или - будут бегать от Вас.

---

5 Фев 2005 10:42 LySaveta сказал(а):

---

Любовь - это, конечно же труд. Но любовь - это ещё и принятие партнера таким как он есть, с его достоинствами и недостатками, и понимание его права оставаться самим собой. И труд заключается не в переделке партнера "под себя", а в понимании партнера таким как он есть! И уходить нужно не тогда, когда что-то не устраивает в партнере. А тогда, когда понимаешь, что ты с его недостатками мириться не хочешь, а хочешь его переделать и сделать удобным для себя!

---

5 Фев 2005 11:39 Cezaria сказал(а):

---

Угу. Ну, ладно, совсем простой пример. Девушку бесит до сердечного приступа то, что любимый раскидывает грязные носки по квартире. Она терпит-терпит, а потом понимает, что мириться с этим не может и уходит. Когда молодой человек узнает причину разрыва (через много лет), он оказывается в полном недоумении - почему не сказать? Ему бы ничего не стоило изменить в себе эту мелочь. У девушки личная жизнь так и не сложилась. Не стоит относится со звериной серьезностью к любой дурной привычке. Вообще, мне кажется, что объявляя признаками индивидуальности все подряд, типа привычки грызть ногти, ходить нестриженым, мы сами себя загоняем в угол. Причем, заметьте, я ни слова не сказала, что меняться должен кто-то один. Готовность меняться вместе - вот в чем настоящая любовь, и залог долгих и прочных отношений. Кроме того, я многократно замечала, за позицией "нельзя ломать того, кого любишь" прячется обычно нежелание меняться самой (самому). Так что - это просто эгоизм чистейшей воды.

---

7 Фев 2005 06:45 cheshirski_cat сказал(а):

---

Вы подменяете понятия, подгоняя их под удобный Вам стереотип. Это я и о стариках и о грязных носках (здесь Вы доводите ситуацию до абсурда).

---

---

Но если кто-то из партнеров пытается заставить (мягко или через нажим) изменить те качества своего сожителя -)), которые тот менять не хочет ни под каким видом, то сие есть - насилие над личностью.

---

---

Грубая аналогия очень, но может быть Вам станет более понятно, что в первую очередь - право личности жить так, как она считает нужным (в пределах закона), а потом все остальное. Ведь, простите, никто в этом мире не родился для того, что бы соответствовать Вашим желаниям и представлениям о жизни -)).

---

---

Вот если человеку нравится разбрасывать свои носки и этой привычкой он поступаться не хочет, даже ценой брака -)), то тогда его партнер, должен решать сам, что ему дороже. Внутренний покой и свобода или носки, разбросанные по квартире -)).
В конце-концов их можно просто взять и убрать, не заостряя внимания -)). Модель семьи у Вас слегка странная рисуется -))

---

7 Фев 2005 09:40 LySaveta сказал(а):

---

Во-вторых, "готовность меняться" и "лепить" из кого-то что-то - это разные понятия.

---

---

И, в-третьих, девушку не будут сердить до сердечного приступа грязные носки любимого, если он но-настоящему любим. В конце-концов носки можно и самой убрать, да ещё и постирать... А, если парень действительно любит, то заметит, что грязные носки неприятны и сделает выводы...

---

---

Кстати, Вы писали, что Вас муж лепил... Интересно, почему же Вы с ним не остались? Вы ведь не против "лепки"?! Или, все-таки, это в какой-то момент стало неприятным?

---

7 Фев 2005 10:49 Cezaria сказал(а):

---

Буду благодарна, если поясните разницу в понятиях. К сожалению, граница тут весьма размыта.

---

---

А резюмируя, хотелось бы вспомнить замечательную молитву мудреца, которой я руководствуюсь в сложных случаях:"Господи, начиная этот день, я прошу тебя, дай мне сил изменить то, что я не могу вынести, дай мне терпения вынести то, что я не могу изменить, и дай мне мудрости отличить одно от другого."

---

5 Фев 2005 15:25 M_Quintus сказал(а):

---

ни в коем случае НЕЛЬЗЯ ЛОМАТЬ ЛИЧНОСТЬ. это чревато самыми непредсказуемыми последствиями.
а может вам стоит попробовать самой измениться, и тогда он для вас и станет тем самым "настоящим мужчиной"? начните с себя.

---

7 Фев 2005 11:22 LySaveta сказал(а):

---

Я понимаю это как разницу между "желание" и "насилие"

---

7 Фев 2005 12:00 Cezaria сказал(а):

---

Как же меня задолбало придумывать логикам простые примеры с комментариями!
В свое время доктор Илизаров придумал замечательную операцию по исправлению всевозможных костных патологий. Для этого надо было вполне здоровую, но кривую и короткую кость сломать в нескольких местах, иногда не один раз, и заставить правильно срастись. Меняло ли это человека? Безусловно. Из кривоногого, коротконогого, низкорослого уродца-инвалида он превращался в высокого стройного красавца(красавицу). Больше того - это было очень больно, страшно, и, само собой, было для человека мощнейшим психологическим шоком, ломающим не только кости, но и личность. Еще бы, всю жизнь чувствовать себя инвалидом, и вдруг такое. И проблем прибавлялось - от необходимости бегать разряд ГТО, до невозможности списать все жизненные неудачи на собственную физическую неполноценность. Так вот, когда мы говорим - нельзя ломать того, кого любишь, мы, вполне возможно, обрекаем любимого на неполноценное существование. И какое право произносить слово "любовь" мы вообще имеем в таком случае? Мы просто бежим от ответственности. А главное, всегда можно сказать - я же тебя не переделываю, принимаю таким, какой ты есть! Вот и ты от меня отстань.

---

7 Фев 2005 12:19 Cezaria сказал(а):

---

Так я же везде пишу - обоюдное желание меняться! Что же вы думаете, мой муж меня бил? Или трубку из рук вырывал? Все было исключительно по согласию. Знаете яркий пример некомпенсированного Напа? Это Карлсон!

---

7 Фев 2005 12:19 M_Quintus сказал(а):

---

Задолбало?
вы предлагаете мне от вас отстать? или как мне это расценивать? ну чтож... отстану: мне это как окно закрыть.

---

---

вы на СЕБЕ проходили эту ломку? именно ЛОМКУ, а не обтачивание.

---

---

откуда вы знаете, что для кого "неполноценное существование"??? с чего вы решили, что можете за кого-то решать, что хорошо, а что плохо?

---

---

решайте за себя! я очень глубоко сомневаюсь, что вы пошли бы на такую операцию.

---

---

нужно СДЕЛАТЬ так, чтобы человек ЗАХОТЕЛ ИЗМЕНИТЬСЯ! и захотел это сделать именно РАДИ ВАС. если вы насильно, против его воли, будете его ломать, то ГДЕ ГАРАНТИЯ, что вы не сделаете его уродом??? причем "предыдущий вариант" вам покажется после этого красавцем.

---

---

а то, что делал доктор... ведь он наверное не шел на улицу и первого встречного инвалида кувалдой по коленке, а потом со словами "лечись, восстани и ходи!" мне кажется к нему приходили добровольно, с ОСОЗНАНИЕМ того, что они этого хотят, да будет больно, но ОНИ ТАК ХОТЯТ!
а то, что вы говорите - это ПРЯМОЕ НАСИЛИЕ. никто на такое не пойдет!

---

---

примерьте это на себя, а потом рекомендуйте другим.

---

7 Фев 2005 13:03 Irishfox сказал(а):

---

Ничего подобного! Как варенья наестся, очень даже компенсированный. Нет сенсорной депривации -нет проблемы. Никакой компенсации не надо. Одному - банку с вареньем, другому - пустую банку на пункт стеклотары, третьему - банку с вареньем с надписью - малиновая компенсация

---

7 Фев 2005 15:18 Cezaria сказал(а):

---

Послушайте, а Вы уверены, что Вы Бальзак? Учитывая Ваши предыдущие посты, я бы поставила рублей 100 на то, что Вы Есенин, причем типичный. Любой умный логик-Бальзак, увидев три смайлика подряд, во-первых, понял бы, что это шутка, во-вторых, постарался бы понять, чем она вызвана, а для этого перечитал бы мои предыдущие посты. И только нервный этик сразу кинулся бы в спор, не читая, что Вы, собственно, и сделали. А поскольку разница между Бальзаком и Есениным только по дихотомии логика-этика, кажется мне, что Вы, батенька, таки Есенин. Да и жаловаться на всеобщее непонимание больше характерно для этиков, чем для логиков.

---

---

А теперь - поехали по пунктам.
Да, и я об этом писала.
Как правило, мои партнеры весьма охотно предоставляют мне право решать. Просто потому, что я это умею. И я всегда предоставляла своим партнерам такое право. Правда, оно уже лет десять, как невостребовано. И самой себя приходилось ломать. Поперек всех тимовых признаков.
Не стоит сомневаться за другого человека. Вы абсолютно не правы. См. выше. И несколько моих постов до того - я об этом писала.
Хотели! Просили! На коленях умоляли помочь измениться! Только я ленюсь последнее время, ограничиваюсь косметическими операциями.
Это что и где я говорила про прямое насилие? Цитатку, пожалуйста! Только в контексте, если можно.
Именно так я всегда и поступаю.

---

---

А вообще - морально все, что устраивает обоих, как ни банально это звучит.

---

---

Кстати, многие Ваши тождики, дорогой дуал, спят и видят, как придет кто-нибудь сильный и любящий, ради которого можно, наконец, поменять и себя, и свою жизнь.

---

---

И если человек не дурак, он вполне может избавиться от недостатков, не переставая быть собой. Вы же не откажетесь от операции по поводу аппендицита на том основании, что это вас непоправимо изменит?

---

---

Вот, допустим, женщина хочет, чтобы ее любимый делал карьеру. Вопрос - зачем ей это? Одно дело, если ей приятно быть, допустим, госпожой директоршей. Другое дело - просто хочется денег.

---

---

И, в-третьих, девушку не будут сердить до сердечного приступа грязные носки любимого, если он но-настоящему любим.

---

7 Фев 2005 21:02 Elettro11 сказал(а):

---

Нет мужчин которые "немогут" а есть женщины которые не умеют с ними "обращаться".. Здесь не только скрыт смысл который зразу у всех первый проявляеться все намного глубже.....
Если ВЫ женщины поймете.. то всем сразу станет легче..... Пока

---

7 Фев 2005 15:49 M_Quintus сказал(а):

---

дело в том, что у меня отключены все рисунки.

---

7 Фев 2005 19:11 passer-by сказал(а):

---

For Cezaria.
Нет, Вы таки несколько путаете понятия. Давайте по порядку...

---

---

Ну, если ждут, тогда какие проблемы? А если не ждут, и, более того, их это не устраивает? Как там будет с моральностью? :-)

---

---

Ну, то, что Вам кажется недостатком, мне может казаться достоинством. И наоборот.

---

---

А что касается аппендицита - опять-таки, не путайте понятия. Отказавшись от операции по поводу аппендицита, я рискую в ближайшем будущем любоваться снизу прекрасной природой кладбища. Чего не скажешь о том, что Вы несколько расплывчато называете "недостатками". Если не лечить зубы, рискуешь страдать зубной болью. Если не мыть посуду, она будет, простите, вонять (это по поводу простоты). Кстати, тем, кто к этому привык, это отнюдь не неприятно. На самом деле тут все намного сложнее, но я нарочно рисую такую черно-белую картинку.

---

---

Не вижу принципиальной разницы. Во втором случае - тривиальная жадность, в первом - желание быть спутницей самого сильного и т. д... в любом случае - инстинктивно - эгоистические желания.

---

---

Резюмируя, я сказал бы так...
Меняться и менять можно по-разному. Как бы это сказать - активно и пассивно. Считаю недопустимым попытки активно "лепить" человека (ну, вроде как " - Значит, так, я тебя, конечно, люблю. Но если хочешь жить со мной, предстоит тебе сделать то-то и то-то..." (простите, опять гротескная гипербола, но так понятнее).

---

---

Продолжая Вашу же аналогию с носками (:-)) - только дурак, видя, с КАКИМ лицом жена убирает грязные носки, не поймет, что ей это не по душе, и не сделает соответствующих выводов.

---

8 Фев 2005 05:26 Cezaria сказал(а):

---

Как говорится в одном анектоте, "за отмазку не катит!" Я почти не пользуюсь смайликами из набора, а ставлю обычное двоеточие с закрывающей скобкой. Отключенная графика никак не могла помешать Вам увидеть смайлики.

---

8 Фев 2005 08:12 M_Quintus сказал(а):

---

еще как катит!
дело в том, что скрипт меняет на
разницу видели?
так что я еще как мог не увидеть, я вместо смайлов вижу белые квадратики...
а т. к. обычно мне не присуще особое желание крутить шарик и тыкать кнопкой, то очень редко я тыкаю "показать рисунок"...
вы отключите и все поймете.
ведь в нашем деле главное разобраться!

---

---

Дуал! Логик! Настоящий! Живой! Я сейчас заплАчу... Счастье какое!

---

---

Ага, вот и первое серьезное противоречие. Беда многих людей как вообще, так и на этом форуме в том, что они путают два принципиально разных понятия - любовь и брак. Любовь - это чувство, а брак - социальный институт.

---

8 Фев 2005 10:53 passer-by сказал(а):

---

For Cezaria.


:-) Дуал, шмуал, был бы человек хороший :-)

---

8 Фев 2005 09:58 Cezaria сказал(а):

---

Не катит! Потому что когда вы нажимаете на ответ с цитированием, происходит обратная замена. Вот я сейчас пишу ответ, и вижу оба Ваших смайлика как двоеточие со скобкой. Нарочно проверила свое сообщение - тоже самое, абсолютно. Как бы теперь это сообщение в оффтоп перевести?

---

7 Фев 2005 15:18 Cezaria сказал(а):

---

Послушайте, а Вы уверены, что Вы Бальзак? Учитывая Ваши предыдущие посты, я бы поставила рублей 100 на то, что Вы Есенин, причем типичный. Любой умный логик-Бальзак, увидев три смайлика подряд, во-первых, понял бы, что это шутка, во-вторых, постарался бы понять, чем она вызвана, а для этого перечитал бы мои предыдущие посты. И только нервный этик сразу кинулся бы в спор, не читая, что Вы, собственно, и сделали. А поскольку разница между Бальзаком и Есениным только по дихотомии логика-этика, кажется мне, что Вы, батенька, таки Есенин. Да и жаловаться на всеобщее непонимание больше характерно для этиков, чем для логиков.

---

7 Фев 2005 13:38 Cezaria сказал(а):

---

А раздражалась я немножко именно из-за стандартной Балевской разводки на эмоции. Я физиологически большая флегма, что сильно сглаживает и вертность, и сенсорику. Так вот, только Баль может гарантированно заставить меня разозлиться или заплакать. Тут меня отчетливо злили, так что реакция была предсказуема. Эта экспериментаторская жилка у Балей (типа - что будет, если потыкать туда палкой ), с одной стороны, делает их отменными любовниками, с другой - заставляет думать, что они через некоторое время лучше нас, Напов, способны разобраться в наших ощущениях, и могут вызывать их по желанию.

---

1 Фев 2005 16:02 cheshirski_cat сказал(а):

---

Не пробовали представить ситуацию, Вас очаровывает некий мужчина и начинает потихоньку, мягко, с любовью -))), переделывать под себя, отсекая все лишнее, по его мнению, мешающее Вашему развитию, как личности. То что Вам дорого, с чем Вы живете, мелочь какая-нибудь, но для Вас важная, вытесняется и мягко отрезается. Дорогая, тебе это не нужно -)). Приятно будет? -)))

---

3 Фев 2005 05:58 ecolog сказал(а):

---

Может ли женщина сделать из мужчины настоящего?!

Сделать это не значит переделать, пойти против его существа. В мужчину природа заложила очень много качеств необходимых женщине. Большинство этих качеств могут находиться в не проявленном состоянии, потому что не было возможности проявить. Женщина может стать живой водой для мужчины, источником творчества, вдохновения, смыслом жизни, стимулом для совершенствования. Исключи из жизни женщин, мужчины деградируют. Только женщина и способна проявить в мужчине все мужское, что в нем есть.

Верно и обратное. Мужчина раскрывает в своей возлюбленной женственность, желание любить и быть любимой.

Совместными усилиями мужчины и женщины появляются женственность и мужественность. А иначе рождается уродство.

Если нет хоть капли любви в отношениях, то и результат не будет соответствовать ожиданиям.

---

22 Фев 2005 20:59 cheshirski_cat сказал(а):

---

Я думаю, что женщина может сделать из мужчины настоящего, если эта женщина- его мать!

Очень спopнoе замечание -)). Особенно с т. зр. психологии -))). Тут и до букета комплексов недалеко -)). Мужчину настоящим должны лепить все же оба родителя, если говорить о детстве -))).
И потом. Задайте критерий настоящего мужчины -)). Настоящего может вылепить настоящая мать, а если мать не настоящая? Какие критерии настоящей матери, имеющей возможность воспитать настоящего мужчину?
И еще. Сможет ли мужчина стать настоящим, если его будет воспитывать ненастоящая мать и настоящий отец? И наоборот -))). И смогут ли даже два настоящих родителя, воспитать настоящего мужчину? Не говоря уже о настоящей женщине?
________________________________________
Улыбайтесь чаще

---

10 Мар 2005 18:52 Ignasio сказал(а):

---

Да. Скажу тебе по-секрету, женщина может сделать из мужчины настоящего мужчину. Женщина может даже гораздо большее, она даже часто не понимает какое влияние она может оказывать на мужчину. И сделать из мужчины настоящего мужчину - это только меньшее из лучшего на что она способна.

---

11 Мар 2005 17:13 Ignasio сказал(а):

---

Дорогая QueenJester, ЛЮБОВЬ объективно не существует. Если она и существует, то только как субъективный феномен в мозгу мужчины или женщина. А так как женщины более слабые, более эмоциональные, более зависимые миловидные созданья, то они больше склонны к любви.

---

11 Мар 2005 17:13 Ignasio сказал(а):

---

Дорогая QueenJester, ЛЮБОВЬ объективно не существует. Если она и существует, то только как субъективный феномен в мозгу мужчины или женщина. А так как женщины более слабые, более эмоциональные, более зависимые миловидные созданья, то они больше склонны к любви.

---

1 Фев 2005 11:23 Gatta сказал(а):

---

В теме о настоящих мужчинах все никак не прийдут к консенсусу, кто же он все-таки такой - настоящий мужчина, и где обитает . Может не надо его искать, а взять первого попавшегося, или того, кто сам плывет в руки и СДЕЛАТЬ из него настоящего, того, который подходит именно тебе и для ТЕБЯ является настоящим? Или это будет насилием над природой и над личностью??

---

2 Фев 2005 08:16 cheshirski_cat сказал(а):

---

Нельзя не согласиться с данным утверждением. Но вопрос, как мне кажется, заключался в другом. Корректно ли и допустимо ли пытаться переделать человека (в данном случае мужчину) под себя. Добавлю, насколько морально выглядит такое насилие над личностью? -)))

---

3 Фев 2005 11:27 anjelinka сказал(а):

---

В принципе... мы все знаем, что ВОЗМОЖНО ВСЕ!! Но вот вопрос- А ЗАЧЕМ? "Я его слепила из того, что было.." Какой то просто кулинарный подход... По моему уже все давно "слепили" за нас, вернее для нас..)) нам нужно лишь это вкусить и порадоваться!!!

---

27 Апр 2005 00:47 Kostia сказал(а):

---

А, если, может горы свернуть только для Тебя, может, Ты, одна единственная, которую он всю жизнь искал, но ему нужен небольшой импульс с Твоей стороны, и он понесёт Тебя по жизни на руках, достанет все звезды с неба - для Тебя, единственной. А, Ты, мне кажется(не дай бог) со своими "А ЗАЧЕМ?" всего этого лишилась, а жаль ведь - умная, да ещё и красивая. Не пустышка, одним словом!

---

27 Апр 2005 00:47 Kostia сказал(а):

---

А, если, может горы свернуть только для Тебя, может, Ты, одна единственная, которую он всю жизнь искал, но ему нужен небольшой импульс с Твоей стороны, и он понесёт Тебя по жизни на руках, достанет все звезды с неба - для Тебя, единственной. А, Ты, мне кажется(не дай бог) со своими "А ЗАЧЕМ?" всего этого лишилась, а жаль ведь - умная, да ещё и красивая. Не пустышка, одним словом!

---

27 Апр 2005 15:07 Cofemilk сказал(а):

---

А зачем горы воротить для кого-то? Получается, что для себя ты, как бы, и не ценен? Всё-таки я за разумный эгоизм. Сначала нужно себя полюбить, а не ждать ту, ради которой можно горы воротить

---

5 Фев 2005 19:47 Cezaria сказал(а):

---

У Кортасара есть чудный рассказ на эту тему.

---

28 Фев 2008 23:28 Olganuelle сказал(а):

---

а ссылочку на эту литературку можно?

---

12 Мая 2008 01:16 Freelancer сказал(а):

---

"Может ли женщина сделать из мужчины настоящего?!"

---

16 Мая 2008 13:14 Mama_Tanya сказал(а):

---

Может. Когда родит мальчика.

---

1 Фев 2005 23:23 Gatta сказал(а):

---

В теме о настоящих мужчинах все никак не прийдут к консенсусу, кто же он все-таки такой - настоящий мужчина, и где обитает . Может не надо его искать, а взять первого попавшегося, или того, кто сам плывет в руки и СДЕЛАТЬ из него настоящего, того, который подходит именно тебе и для ТЕБЯ является настоящим? Или это будет насилием над природой и над личностью??

---

24 Мая 2008 18:28 Yemochka сказал(а):

---

на "настоящести" зациклены женщины, которые мужской пол не любят.

---

24 Мая 2008 18:28 Yemochka сказал(а):

---

я люблю смотреть, как они задумчиво чешут голову, как разбрасывают носки по дому, мне - совсем маразм- даже нравится, как они чавкают за столом. потому что они- мужчины. это другой мир, другая вселенная.

---

14 Июн 2008 00:41 DenisK сказал(а):

---

Я вообще посмеиваюсь, когда слышу разговоры от девушек о "настоящих мужчинах"... Особенно смешно, если сделать мини-опрос. Такого услышишь и наких мнений насобираешь... Для одной НМ - это тот, кто тащит звезды с неба, для другой - тот, кто после первого привета заваливает в кровать.
Девушки, одно могу посоветовать: не вздумайте при потенциальном спутнике жизни завести разговор о "настоящем мужчине". Если ваш партнер - действительно НМ, то он посмотрит на вас достаточно косо, а то и вообще махнет рукой.

---

14 Июн 2008 00:38 DenisK сказал(а):

---

Очень жаль, что в этом море кошмара, практически невозможно отыскать девушку, которая действительно даст понять, что ее стоит добиваться, что она - человек с большой буквы, а не пустое место.

---

17 Июн 2008 13:22 Marihuana сказал(а):

---

Подумала, что забавно будет разместить рядом эти два сообщения одного и того же автора

---

17 Июн 2008 13:22 Marihuana сказал(а):

---

Подумала, что забавно будет разместить рядом эти два сообщения одного и того же автора

---

25 Июн 2008 22:38 GeK-81 сказал(а):

---

Однозначно может, не каждая - всё дело в самой женщине. Если она знает чего хочет, видит в нем равного и при этом любит, значит она слепаит его таким какой он нужен (в хорошем смысле). Она станет его музой, его вдохновлением, будет давать ему энергию и как результат: взростит из мужчины - мужа.

---

24 Мая 2008 18:28 Yemochka сказал(а):

---

они чавкают за столом. потому что они- мужчины.

---

26 Июн 2008 00:01 Polom сказал(а):

---

Да, если почувствует что это именно настоящий мужчина с грязными носками бутылкой пива смотрящий футбол, пукующий во сне короче полный набор неадертальца, но почемуто он настоящий?

---

26 Июн 2008 00:01 Polom сказал(а):

---

Да, если почувствует что это именно настоящий мужчина с грязными носками бутылкой пива смотрящий футбол, пукующий во сне короче полный набор неадертальца

---

26 Июн 2008 00:52 DenisK сказал(а):

---

А тут уже игра слов начинается. Возможно, какой-то девушке нравится именно такой неандерталец. Просто она связывает понятия "настоящий мужчина" и "мужчина ее мечты"...

---

25 Июн 2008 23:21 Klimova сказал(а):

---

---

считала это дефектом челюстного аппарата, хронического насморка, дефектом воспитания на уровне педагогической запущенности. А это просто ещё один вторичный половой признак. Какая прелесть.

---

17 Июн 2008 11:59 Seagate сказал(а):

---

Yemochka:
придумали себе образ "прынца",
который не пукает -
и давай козлить остальных.

Не просто умно, но ещё поэтично-то как!
Мальчики тоже такие... половина наверное... И только оттого, что подсознательно УВЕРЕНЫ, что абсолютно никому не могут быть интересны ;-)

---

30 Июн 2008 12:31 Yemma сказал(а):

---

уточню мысль свою - люблю даже, когда чавкают, потому что они мужчины.

---

30 Июн 2008 14:01 Klimova сказал(а):

---

можно тогда ещё уточнить - любите как чавкает ваш сын, любимое дитятко, или в общественной столовой или в ресторане чужой взрослый дядька за соседним столиком столь же умиляет?

приведу пример из своей жизни - когда была своя собака, то её результат, произведенный на прогулке, меня интересовал. С точки зрения гигиены, ветиринарии и прочего. Но вот результаты жизнедеятельности чужих собак меня вот вообще не интерисуют - ни процесс, ни результат, ни последствия.

---

30 Июн 2008 16:44 Yemma сказал(а):

---

уточняю люблю, когда мой мужчина чавкает поутру за столом, поедая завтрак, любовно приготовленный мной спецом для него
в ресторанах - чавкающие от удовольствия мужчины вызывают во мне тока радость и умиление- выбрали-таки нормальное блюдо, не запутались во всех этих пафосных названиях
а сравнивать мужчин с собаками
эт своеобразно, конечно
но я со своим богатым воображением вас поняла

---

30 Июн 2008 17:06 Klimova сказал(а):

---

я не сравнивала мужчин и собак, а "любимое божее создание -приемлю всё" и "чужое божье создание - это самое всё просто недостаток воспитания"
Рада, что вы столь лояльны. А женщины чавкающие тоже умиляют? Ну чисто теоретически могут же и они блуждать в пафосных меню и уж точно могут испытывать удовольствие от нормльного блюда...
В следующий раз я вас спрошу о границах премлемости в любви - ну там описаные углы домов средь бела дня, запах перегара в общественном транспорте... Просто интересно узнать как там "на других планетах жизнь"
Не хотите - не отвечайте.

---

30 Июн 2008 17:19 Yemma сказал(а):

---

на мужчин всегда смотрю

---

30 Июн 2008 17:28 Klimova сказал(а):

---

думаю у вас с мужчинами это взаимно ))))


теперь могу предположить что чавканье для вас это как похвала еде, ну типа настолько вкусно, что до другого мира вокруг дела нет, а не от недостатка воспитания. Так получается?

Отойдя от физиологии можно сформулировать так "мне нравится когда мужчина настолько увлечен своим делом, что забывает про всё вокруг, он выкладывается на все 100% и ему не до мелочных требования этикета. Он чувствует себя свободным, хозяином мира и территории и на своей территории делает то и так, как считает нужным" - ну тогда да, похоже на ваших дуалов получается.

---