| | Можно ли с Жуковым говорить откровенно? |
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 179/227
|
Копирую из "Вопросы Жуковым", просто сильно зацепило, хочется послушать побольше разных мнений, в т. ч. реальных историй.
Вот раз за разом всплывает эта тема - "как вернуть жукова?" (в разных вариациях), с подтемой: "Как жукова ПОНЯТЬ?"
И везде похожая история - недомолвки, недоумения, непонятно, кому звонить первому, как себя вести, чтобы чего не подумал (и чего он подумал, когда...), и т. д. и т. п.
Когда я это все читаю и воображаю себя на месте той, кто испытывает все эти непонятки, то возникает такая мысль: зачем гадать, спрашивать на форумах и обсуждать с подругами, не проще ли (и лучше) - взять, сесть, и вот все эти свои непонятки, недоумения, вопросы и страхи, надежды и чаяния, вместе со своими вариантами видения развития отношений напрямик так со всей откровенностью изложить на бумаге (= вордовской странице), и отослать - тому самому Жукову.
Вот скажите, это - как? Реальный выход, разрешение проблем? Или - совсем никуда не годный, если к чему и приведет, то только к большему отдалению и скорейшему разрывву всяких отношений?
Коротко говоря: как жуковы относятся к прямым вопросам, в стиле: "извини, не врубилась, что значат твои такие-то слова? Мне вот думается так-то и так-то, скажи, это - в самом деле так?" И на ответ: "нет, не так" - выслать новый вариант...
15 Июн 2008 18:01
|
XO
"Жуков"
Сообщений: 118/15
|
Лично я офигительно хорошо отношусь к таким прямым вопросам, в стиле: "извини, не врубилась, что значат твои такие-то слова? Мне вот думается так-то и так-то, скажи, это - в самом деле так?"
Блин, чем проще отношения, чем меньше недомолвок, тем легче жить. поэтому, если человек задаёт вопросы, а ещё лучше, рассказывает про своё видение истории, про то, что чувствует-думает - это прекрасно. Ничего не надо додумывать, а ведь никто из нас не (как правило) мысли читать не умеет
С другой стороны, вот мне нужно давно и серьезно поговорить с одним человеком, который прям вот требует этого серьезного разговора. Но разговор получится тяжелым. Для этого человека. И для меня, значит, тоже. Пока, всеми правдами и неправдами от этого разговора ухожу...
Но вобщем, открытость позиций - лучший вариант. Мне кажется, для всех ТИмов, даже если они интроверты - проговорил проблему, донес до собеседника напряги - и пусть уже это будет проблемой собеседника))))))
15 Июн 2008 18:11
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 179/228
|
15 Июн 2008 18:11 XO сказал(а):
Лично я офигительно хорошо отношусь к таким прямым вопросам, в стиле: "извини, не врубилась, что значат твои такие-то слова? Мне вот думается так-то и так-то, скажи, это - в самом деле так?"
Блин, чем проще отношения, чем меньше недомолвок, тем легче жить. поэтому, если человек задаёт вопросы, а ещё лучше, рассказывает про своё видение истории, про то, что чувствует-думает - это прекрасно. Ничего не надо додумывать, а ведь никто из нас не (как правило) мысли читать не умеет
Вот мне почему-то тоже так кажется А потом - такие действия - то самое, чего "больше всего хочется и прямо сейчас", т. е., своего рода естественная потребность. По идее, с дуалами так себя и прилично вести? По идее, ага...
Тут, ясное дело, в обратную сторону труднее, если жукова (и большинство других логиков) "прямо" спросить: "Чего ты ваще хочешь и как видишь наши отношения в будущем?" то наверняка впадет в ступор, а то и напугается совсем Ну а нас-то, нас-то! - хлебом не корми, дай пофантазировать, пожаловаться, понедоумевать и все такое... Правда, озвучивать это все страааашно - вдруг опять чего не то подумает? А, может, ну их, страхи эти? Или - они вполне оправданы? 
15 Июн 2008 18:11 XO сказал(а):
мне нужно давно и серьезно поговорить с одним человеком, который прям вот требует этого серьезного разговора. Но разговор получится тяжелым. Для этого человека. И для меня, значит, тоже. Пока, всеми правдами и неправдами от этого разговора ухожу...
Гм... То есть, если все так разложили жукову, а он уходит от разговора (а то и просто молчит), значит, велика веротяность, что - ничего хорошего ждать от разговора не следует?
15 Июн 2008 18:17
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 138/71
|
Верно говорите девчата, гораздо проще подойти и начитстоту прямо, всё что думаеш. Но это почемуто только с Жуками так, с остальными даже логиками подругому
15 Июн 2008 18:34
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 179/229
|
15 Июн 2008 18:35 chunch0_barabanschik сказал(а):
гораздо проще подойти и начитстоту прямо, всё что думаеш. Но это почемуто только с Жуками так,
Если с жуками - ТАК, то почему столько вопросов?
Может, нюансы какие-то есть, которые мешают?
15 Июн 2008 18:40
|
XO
"Жуков"
Сообщений: 118/16
|
LanaGor, вот перечитала начало вашего поста:
раз за разом всплывает эта тема - "как вернуть жукова?" (в разных вариациях), с подтемой: "Как жукова ПОНЯТЬ?"
Думаю, Вы правы, что соединили два понятия: расставание и объяснения - если разговор неприятный, если вернуть невозможно, если Жук уже закрыл эту тему - откровенний не получится... Подозреваю, что Жукам сложно расстаться, потому что мы, всё-таки, собаки на сене))))И получается, что человек рядом, как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко. Ну и как вот тут быть? вероятно, Жуки перестают быть искренними, откровенными, прямыми, именно в таких ситуациях?
15 Июн 2008 18:54
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 179/231
|
15 Июн 2008 18:54 XO сказал(а):
если разговор неприятный, если вернуть невозможно, если Жук уже закрыл эту тему - откровенний не получится... Подозреваю, что Жукам сложно расстаться, потому что мы, всё-таки, собаки на сене))))И получается, что человек рядом, как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко. Ну и как вот тут быть? вероятно, Жуки перестают быть искренними, откровенными, прямыми, именно в таких ситуациях?
*в сторону* Подозреваю, это не только жуковская проблема
Мда-а... А как долго это может продолжаться? Если этот самый "чемодан без ручки" напишет: "фффсе, дорогой, ты меня достал, долго мучить будешь? Если затра не ответишь, то я сочту ответом: "всегда!" и на этом все". Станет жукову легче? Или таки будет тянуть ситуацию, пока сам не созреет до принятия решения?
15 Июн 2008 19:00
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 138/72
|
15 Июн 2008 19:00 LanaGor сказал(а):
*в сторону* Подозреваю, это не только жуковская проблема
Мда-а... А как долго это может продолжаться? Если этот самый "чемодан без ручки" напишет: "фффсе, дорогой, ты меня достал, долго мучить будешь? Если затра не ответишь, то я сочту ответом: "всегда!" и на этом все". Станет жукову легче? Или таки будет тянуть ситуацию, пока сам не созреет до принятия решения?
Ну это не выход ставить человека перед фактом, ИМХО лучше сказать что типа "так дела не делаются, давай выходить из ситуации"
15 Июн 2008 18:40 LanaGor сказал(а):
Если с жуками - ТАК, то почему столько вопросов?
Может, нюансы какие-то есть, которые мешают?
А вопросы от Есей? если да то мешает гордость, первым пойти на встречу
15 Июн 2008 19:18
|
XO
"Жуков"
Сообщений: 118/17
|
Мне как-то неудобно - я одна за всех Жуковых))))) Надо послушать других, вдруг моё мнение не ТИМно?
15 Июн 2008 19:33
|
1285
"Жуков"
Сообщений: 1/1
|
15 Июн 2008 18:17 LanaGor сказал(а):
Вот мне почему-то тоже так кажется А потом - такие действия - то самое, чего "больше всего хочется и прямо сейчас", т. е., своего рода естественная потребность. По идее, с дуалами так себя и прилично вести? По идее, ага...
Тут, ясное дело, в обратную сторону труднее, если жукова (и большинство других логиков) "прямо" спросить: "Чего ты ваще хочешь и как видишь наши отношения в будущем?" то наверняка впадет в ступор, а то и напугается совсем Ну а нас-то, нас-то! - хлебом не корми, дай пофантазировать, пожаловаться, понедоумевать и все такое... Правда, озвучивать это все страааашно - вдруг опять чего не то подумает? А, может, ну их, страхи эти? Или - они вполне оправданы?
Гм... То есть, если все так разложили жукову, а он уходит от разговора (а то и просто молчит), значит, велика веротяность, что - ничего хорошего ждать от разговора не следует?
Здравствуйте!
О себе могу сказать: откровенные и четкие вопросы по отношениям приветствуются. Это облегчает жизнь: не надо гадать, что человек на самом деле думает и т. п.
С другой стороны, если ставить "глобальные" вопросы (куда идут наши отношения и т. п.) - это однозначно напряжет.
А насчет того чтобы удерживать возле себя человека, который неинтересен - это однозначно не нужно мне лично. Вносит большой дискомфорт. Зачем напрягаться? Лучше освободить пространство для подходящего человека.
Желаю счастья!
15 Июн 2008 21:26
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/79
|
15 Июн 2008 18:01 LanaGor сказал(а):
Копирую из "Вопросы Жуковым", просто сильно зацепило, хочется послушать побольше разных мнений, в т. ч. реальных историй.
Вот раз за разом всплывает эта тема - "как вернуть жукова?" (в разных вариациях)
1. Никак. Надо будет, сам вернется.
15 Июн 2008 18:01 LanaGor сказал(а):
"Как жукова ПОНЯТЬ?"
2. Прямо и дословно, не придумывая подтекстов и подсмыслов всяких его словам.
15 Июн 2008 18:01 LanaGor сказал(а):
возникает такая мысль: зачем гадать, спрашивать на форумах и обсуждать с подругами, не проще ли (и лучше) - взять, сесть, и вот все эти свои непонятки, недоумения, вопросы и страхи, надежды и чаяния, вместе со своими вариантами видения развития отношений напрямик так со всей откровенностью изложить на бумаге (= вордовской странице), и отослать - тому самому Жукову.
3. Отличное решение!
15 Июн 2008 18:01 LanaGor сказал(а):
Коротко говоря: как жуковы относятся к прямым вопросам, в стиле: "извини, не врубилась, что значат твои такие-то слова?
4. Самые лучшие вопросы) и без проблемм на них отвечать)
15 Июн 2008 21:58
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 179/233
|
Спасибо, обнадеживающие ответы
15 Июн 2008 21:59 Shadow_Walker сказал(а):
1. Никак. Надо будет, сам вернется.
Там чуть дальше уже возник образ "чемодана без ручки", т. е., недоумевающего еся (чаще это именно женщина), который не может понять, что ей делать, при том, что, вроде, и откровенность есть... Т. е., была. А потом отнощения подвисли в состоянии "то ли есть, то ли нет", и жуков на все вопросы, прямые и косвенные, отвечает весьма мутно. Или вообще молчит. Вот как думаете, можно ли из такого поведения заключить, что ему уже точно ничего не надо, и самой его, грубо говоря, "послать"? (А он только рад будет, потому как и сам бы давно это озвучил, да жалко было или еще как...).
Ведь это на самом деле очень тягостное состояние, когда - понятно, что "если надо - сам вернется", да непонятно - когда и вообще, будет ли это "надо". И даже фирменный есинский пофигизм и готовность ждать сколько угодно дают сбои, когда подобное положение затягивается.
15 Июн 2008 22:18
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/81
|
15 Июн 2008 22:18 LanaGor сказал(а):
А потом отнощения подвисли в состоянии "то ли есть, то ли нет", и жуков на все вопросы, прямые и косвенные, отвечает весьма мутно. Или вообще молчит. Вот как думаете, можно ли из такого поведения заключить, что ему уже точно ничего не надо, и самой его, грубо говоря, "послать"? (А он только рад будет, потому как и сам бы давно это озвучил, да жалко было или еще как...).
1. А чем вас собственно такие отношения не устраивают? Окольцевать хотите?
2. Заключать из такого поведения ничего не нужно. Лучше прямо у него спросите. ОБ ОТНОШЕНИЯХ и их перспективе. А не вокруг да около
15 Июн 2008 22:27
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 179/234
|
15 Июн 2008 22:27 Shadow_Walker сказал(а):
1. А чем вас собственно такие отношения не устраивают? Окольцевать хотите?
2. Заключать из такого поведения ничего не нужно. Лучше прямо у него спросите. ОБ ОТНОШЕНИЯХ и их перспективе. А не вокруг да около
Да, хорошие вопросы
Спасибо, Вы навели меня на новые идеи
==
О своих личных мотивах скажу, это просто. Для меня (к счастью? ) эти вопросы имеют несколько отвлеченный интерес. Просто мне уже не первый раз приходится обсуждать подобные ситуации. (И не мне одной, наверняка). Люди (вот те самые, как ни странно, есенинки) РЕАЛЬНО страдают в подвешенном состоянии, т. е., выходит, не устраивает... И я их понимаю, т. е., СОчувствую.
15 Июн 2008 22:46
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/83
|
15 Июн 2008 22:47 LanaGor сказал(а):
Да, хорошие вопросы
Спасибо, Вы навели меня на новые идеи
==
О своих личных мотивах скажу, это просто. Для меня (к счастью? ) эти вопросы имеют несколько отвлеченный интерес. Просто мне уже не первый раз приходится обсуждать подобные ситуации. (И не мне одной, наверняка). Люди (вот те самые, как ни странно, есенинки) РЕАЛЬНО страдают в подвешенном состоянии, т. е., выходит, не устраивает... И я их понимаю, т. е., СОчувствую.
давайте я вам расскажу о своем отношении к браку(в смысле самого ритуала), венчанию ( том же смысле), может поможет и других жуков понимать: что брак, что венчание что любая другая традиция или ритуал есть ни что иное как показуха, цирк и представление для других людей. А мне по отношению других людей параллельно. Поэтому тратить время, силы и деньги на этот цирк считаю блажью. Хотя если моя еся попросит об этом( а она уже попросила), я соглашусь. Каприз так каприз. Если ей от этого лучше я только за.
15 Июн 2008 22:58
|
Nesahar
"Жуков"
Сообщений: 209/73
|
15 Июн 2008 19:00 LanaGor сказал(а):
Мда-а... А как долго это может продолжаться? Если этот самый "чемодан без ручки" напишет: "фффсе, дорогой, ты меня достал, долго мучить будешь? Если затра не ответишь, то я сочту ответом: "всегда!" и на этом все". Станет жукову легче? Или таки будет тянуть ситуацию, пока сам не созреет до принятия решения?
Ой, у меня как раз недавно такой случай был. Я рассказывала в другой теме про первую любовь, найденную случайно на известном всем школьном сайте (оказался Максом стопроцентным) - вот взял он меня вируально за грудки и припёр к стене вопросом "бросаешь мужа или как??!!!" 
Я не сильно мучалась, честно сказала, на что он рассчитывать может, а на что - нет. Даже и не обиделся (ну, подулся денёк, а потом ничего, отошёл), общаемся, как старые знакомые, про чувства тридцатилетней давности совместно решили не упоминать больше
Я так думаю, что если человек вот так прямо интересуется перспективой отношений, то нечего его мучать недомолвками - для него это очень важно, стало быть.
Правда, бывают и тяжёлые случаи, когда даже прямой ответ на прямой же вопрос пробуждает, наоборот, утроенное желание во что бы то ни стало быть рядом - но это уже совсем другая история...
Вот в случае, когда отношения не устоялись, и когда Жуков сам ещё не определился с перспективой, ответов на вопросы можно и не получить, правда.
Хотя думаю, что это внетимно.
Подумала тут...... я не очень могу себе Еся представить, который задаёт прямые вопросы, особенно про совместное будущее.... почему-то
15 Июн 2008 23:52
|
Ofelija
"Гамлет"
Сообщений: 0/20
|
2. Прямо и дословно, не придумывая подтекстов и подсмыслов всяких его словам.
А если Жуков (мой бывший лучший друг)сказал:"Ты бессердечная!"? Даже если они такие слова говорят кому угодно, только не Есям, как понять "такое" "прямо и дословно"? После такого заявления он мне, разумеется, именно бывший. Пусть поищет себе "сердечную". Поясняю - романа не было.
16 Июн 2008 00:20
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/85
|
16 Июн 2008 00:20 Ofelija сказал(а):
2. Прямо и дословно, не придумывая подтекстов и подсмыслов всяких его словам.
А если Жуков (мой бывший лучший друг)сказал:"Ты бессердечная!"? Даже если они такие слова говорят кому угодно, только не Есям, как понять "такое" "прямо и дословно"? После такого заявления он мне, разумеется, именно бывший. Пусть поищет себе "сердечную". Поясняю - романа не было.
А все просто. В каких-то ваших действиях он увидел эгоизм или рассчет. Вам лучше знать по отношению к чему он вас бессердечной назвал
16 Июн 2008 00:30
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 179/235
|
О, Лариса, Вы очень точно угадали, о чем я тут толкую
15 Июн 2008 23:52 Nesahar сказал(а):
Я так думаю, что если человек вот так прямо интересуется перспективой отношений, то нечего его мучать недомолвками - для него это очень важно, стало быть.
Да, очень важно. В том-то и дело.
Правда, бывают и тяжёлые случаи, когда даже прямой ответ на прямой же вопрос пробуждает, наоборот, утроенное желание во что бы то ни стало быть рядом - но это уже совсем другая история...
У кого пробуждает? У отвечающего или вопрошающего?
Вот в случае, когда отношения не устоялись, и когда Жуков сам ещё не определился с перспективой, ответов на вопросы можно и не получить, правда.
Хотя думаю, что это внетимно.
Ну, а - по крайней мере, не испугает, не оттолкнет окончательно такая прямота, вплоть до назойливости?
Вот, судя по ответам здесь и в "вопросах" - в принципе, совет "спроси напрямую" не так уж безумен... Понятно, что гарантированного результата нельзя ожидать, люди ведь разные, и все - только люди...
Подумала тут...... я не очень могу себе Еся представить, который задаёт прямые вопросы, особенно про совместное будущее.... почему-то
Нуууу... Загнанный в угол есь и не то еще может Особенно, если любит и верит.
А потом, вопросы больше касаются не будущего даже, а - НАСТОЯЩЕГО. Когда есь в полном недоумении бьеццо головой апстену не в силах понять вообще ничего...
Тут другая проблема - маломерная БЛ мешает толково формулировать вопросы Из-за невнятности может возникнуть впечатление неискренности, а это вот... серьезно уже.
16 Июн 2008 01:35
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 179/236
|
15 Июн 2008 22:58 Shadow_Walker сказал(а):
что брак, что венчание что любая другая традиция или ритуал есть ни что иное как показуха, цирк и представление для других людей. А мне по отношению других людей параллельно. Поэтому тратить время, силы и деньги на этот цирк считаю блажью. Хотя если моя еся попросит об этом( а она уже попросила), я соглашусь. Каприз так каприз. Если ей от этого лучше я только за.
Да уж А еще говорят, что бетане - самые романтичные люди
Я вот с детства мечтала о свадьбе - именно, чтобы в шикарном платье и все такое... Мы жили недалеко от дворца бракосочетаний, так я туда чуть не каждый день бегала - на невесту смотреть
А когда к делу подошло, то глянула на ценник свадебного платья - и всю романтику как рукой сняло. Потом еще послушала про все эти хлопоты свадебные - мама дорогая! Нафиг, нафиг... Так что обошлись минимумом - чисто в угоду ближайшим родственникам (моя мама на мою идею "мы просто распишемся, и все, зачем тебе ехать?" стррррашшно возмутилась: "Да вы что, сироты, что ли?!!" ).
С венчанием примерно та же фигня вышла, все в последний день и наспех. Ну и неважно
Вообще, все эти дела хороши - когда их кто-то другой организовывает для тебя, и за свой же счет. Вот тогда можно и порадоваться А так - действительно, слишком накладно, если не по деньгам, то по времени и силам. Или это мы такие ленивые были, не знаю
16 Июн 2008 02:14
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/86
|
16 Июн 2008 02:14 LanaGor сказал(а):
Да уж А еще говорят, что бетане - самые романтичные люди
Какая может быть романтика в том что банально и не интересно?
16 Июн 2008 11:19
|
Ninese
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
15 Июн 2008 22:58 Shadow_Walker сказал(а):
давайте я вам расскажу о своем отношении к браку(в смысле самого ритуала), венчанию ( том же смысле), может поможет и других жуков понимать: что брак, что венчание что любая другая традиция или ритуал есть ни что иное как показуха, цирк и представление для других людей. А мне по отношению других людей параллельно. Поэтому тратить время, силы и деньги на этот цирк считаю блажью. Хотя если моя еся попросит об этом( а она уже попросила), я соглашусь. Каприз так каприз. Если ей от этого лучше я только за.
Брак, к Вашему сведению, это подписание юридических документов о взаимных правах и обязанностях. А не только показной ритуал.
16 Июн 2008 12:40
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/87
|
16 Июн 2008 12:40 Ninese сказал(а):
Брак, к Вашему сведению, это подписание юридических документов о взаимных правах и обязанностях. А не только показной ритуал.
Почему же тогда наши девушки так любят брак и так не любят брачные контракты? какая разница какие документы подписывать?!
16 Июн 2008 14:00
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 180/238
|
16 Июн 2008 14:00 Shadow_Walker сказал(а):
Почему же тогда наши девушки так любят брак и так не любят брачные контракты? какая разница какие документы подписывать?!
Ну ничо се, какая разница! А если в документе написано, что отныне вся твоя собственность принадлежит дяде Васе, и в сдучае чего ты еще и отработать на него обязана столько-то лет, поскольку в прошлой жизни он был твоим котом?
Серьезно: оставить подпись в книге ЗАГСа - дело обычное, проверенное, привычное, тут даже самой невинной (в смысле ума) девушке понятно, что к чему и почему. А брачный контракт - штука новая, непонятная и опасная, если неправильно составлена, фиг знает, чего там и как... По мне - разица только в этом. Приживется традиция, устаканятся законы - будут с той же радостью подписывать.
16 Июн 2008 14:58
|
Ninese
"Есенин"
Сообщений: 1/5
|
16 Июн 2008 14:00 Shadow_Walker сказал(а):
Почему же тогда наши девушки так любят брак и так не любят брачные контракты? какая разница какие документы подписывать?!
Потому и любят брак, чтобы прав побольше появилось. А контракт это уже подробно по пунктам. Самый лучший контракт для женщины, это брак и что бы все пополам.
16 Июн 2008 15:31
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/88
|
16 Июн 2008 15:32 Ninese сказал(а):
Потому и любят брак, чтобы прав побольше появилось. А контракт это уже подробно по пунктам. Самый лучший контракт для женщины, это брак и что бы все пополам.
ога, прав побольше, обязанностей поменьше и пополам все классно делить если у партнера половина побольше твоей буит 
16 Июн 2008 16:16
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 181/240
|
16 Июн 2008 15:32 Ninese сказал(а):
Самый лучший контракт для женщины, это брак и что бы все пополам.
Ну не знаю... Лично для меня самое лучшее - это чтобы ничего делить не пришлось, разве по-наследству, и тада чтобы - все!
Ну а серьезно - чтобы дети были нормально обспечены, есличо.
16 Июн 2008 16:20
|
Ninese
"Есенин"
Сообщений: 2/6
|
16 Июн 2008 16:16 Shadow_Walker сказал(а):
ога, прав побольше, обязанностей поменьше и пополам все классно делить если у партнера половина побольше твоей буит
Вы правы.  Если у женщины половина побольше вашей, значит Вы уже не первый муж.
16 Июн 2008 17:14
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/89
|
16 Июн 2008 17:14 Ninese сказал(а):
Вы правы. Если у женщины половина побольше вашей, значит Вы уже не первый муж.
точно
16 Июн 2008 17:54
|
MaRTa4ka
"Есенин"
Сообщений: 6/11
|
ну зачем столько сарказма и материалистичности? Давайте не будем ориентироваться на плохие примеры из жизни, а будем верить и надеяться на лучшее! :-)
16 Июн 2008 21:51
|
MaRTa4ka
"Есенин"
Сообщений: 6/12
|
Скажу по теме. Вот знаете.. у меня даже вопрос такой никогда не возник бы, быть или не быть откровенной, задавать ли прямо вопросы, особенно когда отношения уже в такой стадии, что кажется будто ты на грани жизни и смерти стоишь.. Вот даже не задумываясь буду спрашивать и говорить все что хочется, все что для меня важно.. тем более жукову :-) ведь правильно тут сказали, что раз очень хочется-значит так НАДО, значит это естесственно для нашей дуальной пары.. Так что нечего робеть в таких важных вопросах.. нужно просто вести себя естесственно, и никакой жуков от такой еськи не убежит :-) кстати, если боитесь, что прямыми вопросами на тему развития отношений вы загоните жука в ступор, все равно их нужно задавать.. ну а как иначе? Кто-то же должен говорить об этом, и уж точно не логик :-) а загоните в ступор-подождите, дайте время на раздумья, расположите задавать вопросы, если ему чего непонятно, и все разъяснится! Нужно поддерживать дуала, когда знаешь, с чем у него нелады.. в этом и смысл дуальных отношений, по моему..
16 Июн 2008 21:54
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 181/244
|
16 Июн 2008 21:51 MaRTa4ka сказал(а):
ну зачем столько сарказма и материалистичности? Давайте не будем ориентироваться на плохие примеры из жизни, а будем верить и надеяться на лучшее! :-)
Кстати, подумалось: если брачные контракты войдут в обиход (а это хорошо бы), то первыми к ним привыкнут как раз еси (ну, может, следующие после бальзаков или одновременно с ними ). Просто сейчас это вызывает нервное вздрагивание - примерно, как при упоминании о завещании. Типа, "не думать о плохом". Однако, для базовых БИ совершенно естественны мысли о бренности всего и вся, мы ведь так и живем - и в прошлом, и в будущем разом. (В настоящем тока неважно получается ).
17 Июн 2008 01:57
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 741/310
|
Можно с Жуковым говорить откровенно. Только так и надо.
Жуков вообще крайне редко лукавит, и то с благой целью.
Нечего его обманывать.
17 Июн 2008 11:44
|
MaRTa4ka
"Есенин"
Сообщений: 6/13
|
Да кстати, и правда, мы живем всегда и прошлым, и будущим одновременно.. Поэтому я согласна.. В принципе я и щас согласна на контракт была бы, только очень долго и внимательно пыталась бы вникнуть и позвала бы кого-нибудь более логичного для того чтоб все объяснил, все подтексты и возможные подводные камни.. :-)
17 Июн 2008 23:06
|
Nesahar
"Жуков"
Сообщений: 210/74
|
16 Июн 2008 01:35 LanaGor сказал(а):
У кого пробуждает? У отвечающего или вопрошающего?
У вопрошающего, конечно.
16 Июн 2008 01:35 LanaGor сказал(а):
Ну, а - по крайней мере, не испугает, не оттолкнет окончательно такая прямота, вплоть до назойливости?
Вот, судя по ответам здесь и в "вопросах" - в принципе, совет "спроси напрямую" не так уж безумен... Понятно, что гарантированного результата нельзя ожидать, люди ведь разные, и все - только люди...
Если это будет прямота в исполнении Еся - то не думаю, что Жукова она испугает. Потому, что по жуковским меркам это очень извилистая прямота будет
Вот прямота Макса - пугает иногда, это да. В первый момент ловишь себя на желании поискать пятый угол  Болевая, небось, наша пытается разглядеть выход из ситуации - с высоты своего маленького роста
16 Июн 2008 01:35 LanaGor сказал(а):
Нуууу... Загнанный в угол есь и не то еще может Особенно, если любит и верит.
А потом, вопросы больше касаются не будущего даже, а - НАСТОЯЩЕГО. Когда есь в полном недоумении бьеццо головой апстену не в силах понять вообще ничего...
Тут другая проблема - маломерная БЛ мешает толково формулировать вопросы Из-за невнятности может возникнуть впечатление неискренности, а это вот... серьезно уже.
Как интересно.... никогда ещё не пробовала загонять Есей в угол! Попробовать, что ли...
А насчёт впечатления неискренности.... нет, не припомню такого впечатления даже в туманные притирочные времена. Не понимаем мотивов - это есть, но именно это и манит, невозможность разгадать до конца.
А невнятность формулировок у Еся (кажущаяся, кстати - надо просто до конца дослушивать, тогда и образ возникает, который задуман автором)..... почему-то Жуковы в себе уверены всегда, и по простоте душевной загадочность есевую и обтекаемость записывают себе в плюс 
Наверное, этим мы вас и привлекаем... 
17 Июн 2008 23:25
|
Bianca
"Гамлет"
Сообщений: 16/19
|
15 Июн 2008 18:35 chunch0_barabanschik сказал(а):
Верно говорите девчата, гораздо проще подойти и начитстоту прямо, всё что думаеш. Но это почемуто только с Жуками так, с остальными даже логиками подругому
Мне кажется, что начистоту - это только с Максимами. Жукову можно выложить свое видение отношений и он "примет к сведению". Но при этом за каждым словом должно сквозить "я тебя люблю и восхищаюсь такими-то твоими качествами". А недавно мне один Жуков сказал, что необязательно говорить все, иногда можно и промолчать.
20 Июн 2008 15:40
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 101/246
|
20 Июн 2008 15:40 Bianca сказал(а):
Мне кажется, что начистоту - это только с Максимами. Жукову можно выложить свое видение отношений и он "примет к сведению". Но при этом за каждым словом должно сквозить "я тебя люблю и восхищаюсь такими-то твоими качествами". А недавно мне один Жуков сказал, что необязательно говорить все, иногда можно и промолчать.
недавно имел опыт общения с максимом. В кругу друзей рассказал ему черты его характера, конечно в первую очередь самые позитивные стороны его функций.
Чем то ему эта тема не понравилась и я ее свернул. Впоследствии выснилось что он решил что третий человек(штирлиц-девушка) рассказала мне самые тонкие моменты их уже разорвавшихся отношений. Это притом что я вообще не должен был знать о том что эти отношения вообще были.
Не всякая откровенность, как и не всякий дуал одинаково полезны
21 Июн 2008 02:37
|
Yemma
"Есенин"
Сообщений: 0/39
|
16 Июн 2008 14:00 Shadow_Walker сказал(а):
Почему же тогда наши девушки так любят брак и так не любят брачные контракты? какая разница какие документы подписывать?!
Брехня я "брак" не люблю и боюсь
меня тетки с начесами в ЗАГСах пугают. мне реально стремноа потом вот этот вот бред "встаньте на рушнычок, укусите каравайчик"
та шоб я так жила
мне проще - договорились. взяли вещи. стали жить вместе. и с удовольствием бы брачный контракт подписала (блин, тады ж опять жениццо нада), особенно с пунктами "супруг обязуется подыматься к орущему ребятенку три раза за ночь, мыть после себя посуду и иметь сeкc с супругой - минимум - один раз каждые сутки- не важно в какое именно время"
и даже пункты "в случае развода" меня как-то не пугают. по крайней мере- если товарищ красиво пропишет "в случае развода все нажитое имущество остается мне, неотразимому, и жена идет по миру вместе со всеми общими детьми, без права на алименты и недвижимость" - я бы, знаете, триста раз еще подумала- надо мне это.. существо - али нет.
просто мне очень комфортно, когда все четко и ясно. когда все обсуждено и обговорено. и я вообще не стесняюсь "всякие-такие" вопросы задавать.
меня муть любой модификации из себя ужасно выводит. Жуков-не Жуков. какая разница? вообще- недосказанность в какой-угодно форме способна испортить мне аппетит.
22 Июн 2008 00:46
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 389/145
|
22 Июн 2008 00:47 Yemma сказал(а):
Брехня я "брак" не люблю и боюсь
меня тетки с начесами в ЗАГСах пугают. мне реально стремноа потом вот этот вот бред "встаньте на рушнычок, укусите каравайчик"
та шоб я так жила
мне проще - договорились. взяли вещи. стали жить вместе.
Ну тады вас не брак пугает, а свадьба. Ибо "договорились. взяли вещи. стали жить" тот же брак, тока гражданский.
Я вот тоже размашистые такие, пафосные свадьбы не приемлю в принципе. Бр... Ленты, шарики, свидетели, пышности всякие... Жуть. 
22 Июн 2008 13:08
|
Yemma
"Есенин"
Сообщений: 0/42
|
22 Июн 2008 13:08 Cosy сказал(а):
Ну тады вас не брак пугает, а свадьба. Ибо "договорились. взяли вещи. стали жить" тот же брак, тока гражданский.
Я вот тоже размашистые такие, пафосные свадьбы не приемлю в принципе. Бр... Ленты, шарики, свидетели, пышности всякие... Жуть.
да, да, именно церемония. а так по натуре я оч. семейный человек, мне все дела типо "завтраки любимому, подтирание сопелек деткам, званые ужины у свекрови" - как раз то, что надо
только вот без этого "дорогие брачующиеся!" тьху
22 Июн 2008 18:18
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 391/151
|
22 Июн 2008 18:18 Yemma сказал(а):
да, да, именно церемония.
Во-во. А меня не столько церемония в ЗАГСе пугает, сколько всякие "выкупы-прикупы", куча родственников и этот бесконечный пафос.... Фу...
22 Июн 2008 22:04
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 185/269
|
22 Июн 2008 00:47 Yemma сказал(а):
Брехня я "брак" не люблю и боюсь
меня тетки с начесами в ЗАГСах пугают. мне реально стремноа потом вот этот вот бред "встаньте на рушнычок, укусите каравайчик"
Вот, а мне повезло! Нет, реально повезло с ЗАГСовой церемонией. (На ней собсно родственники настояли, и я вот не пожалела). Тетка была веселая, и всю дорогу нас смешила, особенно меня (а то я все в мрачность норовила впасть, выпендривалась так ). И странное дело - фотографии (стандартный набор) получились классные. Сколько видела и до и после - тот же ЗАГС, тот же фотограф - полная ерунда, глаза закрытые, лица косые, где-то смазано, где как...
А потом было много суеты - потому как водку поехали получать (адын ящик, под свидетельство, в день церемонии, иначе или никак или шибка задорого). Так ведь зажать хотели! В общем, выцарапали этот ящик и две бутылки шампанского, и всем сразу радостно стало А поскольку собрались самые близкие (всего с нами 13 человек), то и без всяких там выкупов-каравайчиков обошлось.
А потом неделю еще с мужем (законным!) на скамеечках целовались - пока комнату выцарапали, но это уже другая история Так шта романтики хватило
22 Июн 2008 22:16
|
Yemma
"Есенин"
Сообщений: 0/48
|
22 Июн 2008 22:16 LanaGor сказал(а):
Вот, а мне повезло! Нет, реально повезло с ЗАГСовой церемонией. (На ней собсно родственники настояли, и я вот не пожалела). Тетка была веселая, и всю дорогу нас смешила, особенно меня (а то я все в мрачность норовила впасть, выпендривалась так ). И странное дело - фотографии (стандартный набор) получились классные. Сколько видела и до и после - тот же ЗАГС, тот же фотограф - полная ерунда, глаза закрытые, лица косые, где-то смазано, где как...
А потом было много суеты - потому как водку поехали получать (адын ящик, под свидетельство, в день церемонии, иначе или никак или шибка задорого). Так ведь зажать хотели! В общем, выцарапали этот ящик и две бутылки шампанского, и всем сразу радостно стало А поскольку собрались самые близкие (всего с нами 13 человек), то и без всяких там выкупов-каравайчиков обошлось.
А потом неделю еще с мужем (законным!) на скамеечках целовались - пока комнату выцарапали, но это уже другая история Так шта романтики хватило
эт реально повезло я в своей жизни на двух свадьбах присутствовала. в обоих случаях- бабищи-регистраторши были ужасные. у одной даже усы над верхней губой росли. 
и с учетом того, что отмечание брачевания друзей у нас начиналось раненько - удержать меня от хихонек было невозможно. на меня даже невеста одна обиделась была - сказала - Таня, ты мне весь миг торжественный обо... вобщем, цитировать не буду
дык это я среди гостей была. если бы в невестах? как бы меня тогда колбасило на "поржать". жених бы убил.. и закончилась бы наша семейная жизь швыденечко
тут, короче, два выхода. либо валерьянки наглотаться- чтобы ничто не смешило. либо в ЗАГС - только с супер-непоколебимым человеком
23 Июн 2008 01:17
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/114
|
23 Июн 2008 01:17 Yemma сказал(а):
эт реально повезло я в своей жизни на двух свадьбах присутствовала. в обоих случаях- бабищи-регистраторши были ужасные. у одной даже усы над верхней губой росли.
и с учетом того, что отмечание брачевания друзей у нас начиналось раненько - удержать меня от хихонек было невозможно. на меня даже невеста одна обиделась была - сказала - Таня, ты мне весь миг торжественный обо... вобщем, цитировать не буду
дык это я среди гостей была. если бы в невестах? как бы меня тогда колбасило на "поржать". жених бы убил.. и закончилась бы наша семейная жизь швыденечко
тут, короче, два выхода. либо валерьянки наглотаться- чтобы ничто не смешило. либо в ЗАГС - только с супер-непоколебимым человеком
А я б за компанию с них бы постебался 
23 Июн 2008 01:45
|
Yemma
"Есенин"
Сообщений: 0/49
|
23 Июн 2008 01:46 Shadow_Walker сказал(а):
А я б за компанию с них бы постебался
не каждая невеста поймет девушки обычно очень трепетно к таким вещам относятся даже к страшным теткам с усами
23 Июн 2008 01:48
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 186/272
|
23 Июн 2008 01:49 Yemma сказал(а):
не каждая невеста поймет девушки обычно очень трепетно к таким вещам относятся даже к страшным теткам с усами
Ну, не знаю... У меня особого трепета не было. Может, время было такое? 91-й год, сентябрь (пятница 13-е, муа-ха-ха! ). Ничего особенного от процедуры не ждала. Может, потому еще и повезло? А ржали все, почему нельзя на свадьбе ржать? Свидетели тока так подначивали, и сама тетка шутила, не помню, были у ней усики или нет, но даже если б были - неважно Я старалась почему-то физию попостнее сообразить, уж не знаю (не помнб ), почему... Дык - не дали!
А, вспомнила, почему. Достало меня тогда все это сильно... Комнату не давали, какой там трепет... Потом таки мне удалось нашу коменду очаровать, которая на мово мужа зело злая была )
23 Июн 2008 02:01
|
Yemma
"Есенин"
Сообщений: 0/52
|
23 Июн 2008 02:01 LanaGor сказал(а):
Ну, не знаю... У меня особого трепета не было. Может, время было такое? 91-й год, сентябрь (пятница 13-е, муа-ха-ха! ). Ничего особенного от процедуры не ждала. Может, потому еще и повезло? А ржали все, почему нельзя на свадьбе ржать? Свидетели тока так подначивали, и сама тетка шутила, не помню, были у ней усики или нет, но даже если б были - неважно Я старалась почему-то физию попостнее сообразить, уж не знаю (не помнб ), почему... Дык - не дали!
А, вспомнила, почему. Достало меня тогда все это сильно... Комнату не давали, какой там трепет... Потом таки мне удалось нашу коменду очаровать, которая на мово мужа зело злая была )
ну вапще - респект
не, мои подружайки так серьезно ко всему процессу подходили - жах. особенно добил момент со съемкой церемонии (все так пафосно-пафосно было). оператор говорит новобрачным - а теперь- гуляем по набережной и целуемся. нет, плохо целуемся. отошли на два метра назад. ПЕРЕЦЕЛОВЫВАЕМСЯ!
тьху!
я, помню, все подначивала невесту сбежать с праздника, для того чтобы радостно и прекрасно предаться с женихом уже законному разврату. она мне грит- ты че, падруга. этим мы еще назанимаемся, надо же ПОТОМКАМ ПАМЯТЬ ОСТАВИТЬ.
то есть- съемка какого-то дурнуватого фильма с претензией на высокое искусство для них была важнее естественных радостей... так что я фшоке была
23 Июн 2008 11:22
|
Melianna
"Жуков"
Сообщений: 0/36
|
кстати, давно уже рвусь между двумя видами свадьбы (хоть своей долго в проекте не будет): тихо спокойно, такая свадьба для двоих, может потом с десяток близких друзей, родители, или же что-то очень красиво и шикарное. Но ведь у нас же не бывает такого красивого, как хочется. Обязательно эти бабские платья неизвестных аляповатых оттенков, пьяные рожи и все в том же духе. Вот почему-то всегда когда вижу теток размеров 1.5*1.5 метра в красных платьях, сразу думаю "на свадьбу поперлись"...Подумала о возможности дресс кода, но все равно пьянство не деть никуда
23 Июн 2008 14:07
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 186/276
|
23 Июн 2008 11:23 Yemma сказал(а):
надо же ПОТОМКАМ ПАМЯТЬ ОСТАВИТЬ.
Гы Бедные потомки. Остается надеяться, что родители малость поумнеют ко времени совместных воспоминаний (а то, прикинь, заставят потомков с такой же пафосностью все это глядеть ).
23 Июн 2008 14:07 Melianna сказал(а):
все равно пьянство не деть никуда
Так а если собрать только самых близких и договориться, шоб именно - красиво? Не получится?
23 Июн 2008 14:09
|
Melianna
"Жуков"
Сообщений: 0/38
|
даже за 10ю людьми сложно уследить, положиться же на каждого нельзя, а если их 50.. или 100? Но что меня больше всего убивает, что свадьба из праздника 2их людей превращается в праздник всех остальных и каторгу для этих 2их...
23 Июн 2008 14:13
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/137
|
23 Июн 2008 14:07 Melianna сказал(а):
кстати, давно уже рвусь между двумя видами свадьбы (хоть своей долго в проекте не будет): тихо спокойно, такая свадьба для двоих, может потом с десяток близких друзей, родители, или же что-то очень красиво и шикарное. Но ведь у нас же не бывает такого красивого, как хочется. Обязательно эти бабские платья неизвестных аляповатых оттенков, пьяные рожи и все в том же духе. Вот почему-то всегда когда вижу теток размеров 1.5*1.5 метра в красных платьях, сразу думаю "на свадьбу поперлись"...Подумала о возможности дресс кода, но все равно пьянство не деть никуда
- Полностью поддерживаю!)
23 Июн 2008 14:13 Melianna сказал(а):
даже за 10ю людьми сложно уследить, положиться же на каждого нельзя, а если их 50.. или 100? Но что меня больше всего убивает, что свадьба из праздника 2их людей превращается в праздник всех остальных и каторгу для этих 2их...
Да, да и еще раз да!
23 Июн 2008 16:47
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 186/283
|
23 Июн 2008 14:13 Melianna сказал(а):
Но что меня больше всего убивает, что свадьба из праздника 2их людей превращается в праздник всех остальных и каторгу для этих 2их...
Вот это - совершенно ТОЧНО.
23 Июн 2008 17:02
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 142/83
|
23 Июн 2008 14:07 Melianna сказал(а):
кстати, давно уже рвусь между двумя видами свадьбы (хоть своей долго в проекте не будет): тихо спокойно, такая свадьба для двоих, может потом с десяток близких друзей, родители, или же что-то очень красиво и шикарное. Но ведь у нас же не бывает такого красивого, как хочется. Обязательно эти бабские платья неизвестных аляповатых оттенков, пьяные рожи и все в том же духе. Вот почему-то всегда когда вижу теток размеров 1.5*1.5 метра в красных платьях, сразу думаю "на свадьбу поперлись"...Подумала о возможности дресс кода, но все равно пьянство не деть никуда
Есть выход , сначала обрастаете общими состоятельными знакомыми, играете пышную, пьяную свадьбу, с плясками, драками и милицией. Затем на подаренные деньги (а их должно быть достаточно ) в двоём устраиваете романтичный финал  ой  .
Главное на всех вечеринках это расслабиться и ниочём недумать , если особенно переживать за то "как всё пройдёт?" то праздника не выйдет. А чтобы проще было абстрагироваться нужно найти тех кто "париться" и стебаться над ним
23 Июн 2008 20:38
|
Melianna
"Жуков"
Сообщений: 0/50
|
не, мне пока нравится вариант с красивым платьем, человек 20 друзей, минипосиделки и в тот же вечер на какие-нить богамы/канары/место, где никого нет и очень красиво) и никаких развлечений для всех, все для двоих) осталось найти свою любовь)))))))
23 Июн 2008 22:39
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 17/5
|
16 Июн 2008 02:14 LanaGor сказал(а):
Да уж А еще говорят, что бетане - самые романтичные люди
Я вот с детства мечтала о свадьбе - именно, чтобы в шикарном платье и все такое... Мы жили недалеко от дворца бракосочетаний, так я туда чуть не каждый день бегала - на невесту смотреть
А когда к делу подошло, то глянула на ценник свадебного платья - и всю романтику как рукой сняло. Потом еще послушала про все эти хлопоты свадебные - мама дорогая! Нафиг, нафиг... Так что обошлись минимумом - чисто в угоду ближайшим родственникам (моя мама на мою идею "мы просто распишемся, и все, зачем тебе ехать?" стррррашшно возмутилась: "Да вы что, сироты, что ли?!!" ).
С венчанием примерно та же фигня вышла, все в последний день и наспех. Ну и неважно
Вообще, все эти дела хороши - когда их кто-то другой организовывает для тебя, и за свой же счет. Вот тогда можно и порадоваться А так - действительно, слишком накладно, если не по деньгам, то по времени и силам. Или это мы такие ленивые были, не знаю
Я однажды в детстве книгу прочитала про любовь, конечно, там возлюбленные вечером перед венчанием гуляли по осенним улицам, шуршали листьями. Тихие и мирные. А после венчания уехали куда-то вдвоем. Это я понимаю романтика. А то что принато у нас-для меня смерти подобно. Никогда не забуду бледное и застывшее лицо моей подруги-замуж выходит. Они так вложились, перенервничали, всем старались угодить и остались недовольны  Для нас, есей это дейсивительно нестерпимо.
Я бы сначала уехала с любимым далеко-предалеко и там бы мы повенчались тайком от всех. А когда вернулись позвали лучших друзей, накупили вкусностей и на пикник-пировать и веселится. А родителям скажу потом, а то будут нервничать.
24 Июн 2008 20:51
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/152
|
24 Июн 2008 20:51 Alet сказал(а):
Я бы сначала уехала с любимым далеко-предалеко и там бы мы повенчались тайком от всех. А когда вернулись позвали лучших друзей, накупили вкусностей и на пикник-пировать и веселится. А родителям скажу потом, а то будут нервничать.
А то что вы уехали далеко-далеко, на долго-долго их абсолютно не будет конечно волновать. Чем бы дитя не тешилось, абы замуж не шла
24 Июн 2008 21:05
|
MaRTa4ka
"Есенин"
Сообщений: 6/14
|
Никто не заметил, что мы уже саааааавсем ушли от темы :-D
26 Июн 2008 01:40
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 17/7
|
24 Июн 2008 21:05 Shadow_Walker сказал(а):
А то что вы уехали далеко-далеко, на долго-долго их абсолютно не будет конечно волновать. Чем бы дитя не тешилось, абы замуж не шла
Я из родительского дома уехала в 14 лет, они очень переживучие мы с сестрой много скрываем от них. Но и из своего дома я люблю уезжать.... надоедает все
26 Июн 2008 09:42
|
Shadow_Walker
"Жуков"
Сообщений: 0/162
|
26 Июн 2008 09:42 Alet сказал(а):
Я из родительского дома уехала в 14 лет, они очень переживучие мы с сестрой много скрываем от них. Но и из своего дома я люблю уезжать.... надоедает все
Надоедает обстановка или там тоже кто-то на мозги капает?
26 Июн 2008 09:56
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 17/14
|
26 Июн 2008 09:56 Shadow_Walker сказал(а):
Надоедает обстановка или там тоже кто-то на мозги капает?
Я дома работаю и уезжаю чтоб совсем переключиться. Правда очень скучаю по своему дому и по Герде-это моя кошка.
26 Июн 2008 11:41
|
Ragazza
"Жуков"
Сообщений: 60/23
|
Нам все можно говорить откровенно. Мы никому не расскажем. Ну, т. е. это наверное воспитательный момент, но все же. Я ценю, когда мне доверяют. И считаю ниже своего достоинства использовать это потом в своих интересах. У нас и так много открытых рычагов для того, чтобы держаться на вершине, так зачем прибегать к подлости и нечистоплотности.
31 Июл 2008 21:40
|
Melitaea
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
Мне проще с человеком общаться, если он говорит откровенно, причем чем больше он мне доверяет, тем больше я доверяю ему. А я понимаю, что что-то скрывают, то мне это очень не нравится, значит что-то затевают против меня. и я начинаю готовится к обороне и воспринимаю человека как потенциального врага.
1 Авг 2008 23:35
|
Affol
"Есенин"
Сообщений: 54/79
|
ИМХО - степень откровенности прямо пропорциональна уровню близости отношений. А вот честно говорить НУЖНО. Потому как неискренность на Жуковых действует очень плохо. И если он обнаружит неискренность - точно сбежит. Можно, наверное, чего-то недосказать (потом, когда надо будет, он сам догадается), а вот говорить неправду - упаси Вас Бог!!! Хотя, это наверное можно сказать про любые близкие отношения, точно не знаю)))
12 Авг 2008 09:22
|
Satomi_K
"Есенин"
Сообщений: 3/14
|
13 Авг 2008 18:12 KorizZa сказал(а):
Всем привет!
Не дочитала до конца, но вот что заинтресовало: про отношения к замужеству.. вот интресно все ли Жуки так же считают.. потому что вот ранее я например редко встречала людей, которые были бы со мной солидарны в этом вопросе, а тут смотрю, реально )) Неужели это Тимное?
Мой друг (Жуков) тоже постоянно сомневается, делать ли ему этот шаг. Правда, невеста у него ни разу не Еська, но это не определяющее обстоятельство. Как-то раз он высказал свое мнение о самом процессе(свадьбе):
"- Столько шумихи и затрат, чтобы целый день чувствовать себя неловко в роли жениха. Не для меня это."
Я не очень то понял, ваш избранник намекает на брак или это только ваши догадки?
13 Авг 2008 12:42
|
Satomi_K
"Есенин"
Сообщений: 3/15
|
13 Авг 2008 19:33 KorizZa сказал(а):
После того, как данная ситуация имела место быть, и когда избранник мягко так уворачивался и боялся напрямую поговорить об этом, а я уже устала думать, что то что я подразумеваю действительно знак его желания или это просто его пробило "потому что так надо", я уже сама решила с ним поговорить. Он отмахивался, а я в той ситуации чувствовала себя какой-то несведущей. И он действительно через 3 дня сделал предложение
Просто не знал, грубо говоря на какой козе подъехать.
Ну если не знал - то сам в сомнениях. Это желание должно ощущаться и не отпускать ни на секунду. И не важно - Есь он или кто другой. В таких случаях даже Еси тверды и решительны. И не бойтесь задавать такие вопросы прямо, иначе это "вокруг да около" будет продолжаться бесконечно. По собственному опыту: в паре Жуков-Есенин на стадии дальше начальной принято обуждать подобное без всяких недомолвок.
13 Авг 2008 13:45
|
Satomi_K
"Есенин"
Сообщений: 3/16
|
13 Авг 2008 19:57 KorizZa сказал(а):
Да, и тоесть Вы хотите сказать, что в таких ситуациях все же Жук должен прямо выпытывать, даже если Есенин увиливает?
Спросить один раз. Если увиливает - это не ваш Есенин, пусть взрослеет.
13 Авг 2008 19:57 KorizZa сказал(а):
Да мне собственно не проблема, так и делаю. Только вот видите какая ситуация, не каждого человека ты можешь определить по ТИМу и часто вот и у Жуков с этим *прямо* возникают большие белоэтические проблемы.
Не ваши это проблемы, не надо воспринимать их на свой счет. Разве не этому учит соционика?
13 Авг 2008 19:57 KorizZa сказал(а):
Потому что часто встречаются люди (не беруться именно любовные отношения), которые просто любители понакручивать. А потом еще и обвинить в жесткости и безпринципности
Этим людям уже давно пора пойти по своим делам, вы так не думаете?
13 Авг 2008 19:57 KorizZa сказал(а):
А молодой человек мой Макс, кстати может еще и поэтому так легко все обсуждается, потому что для него то это обсуждение думаю куда серьезней и важней.
Но чаще, он старается не спрашивать, а диктовать поэтому тут уж я начинаю обсуждения.
Так и живем, и кстати сказать, абсолютно не ругаемся, потому что мы в курсе всего, у нас стабильность поэтому нет поводов для драки
Он вас в жены берет или что? Если вы не готовы - так и скажите. В игре в толерантность и тактичность не потеряйте свое "Я".
13 Авг 2008 19:28
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 22/63
|
13 Авг 2008 13:57 KorizZa сказал(а):
А молодой человек мой Макс, кстати может еще и поэтому так легко все обсуждается, потому что для него то это обсуждение думаю куда серьезней и важней.
Но чаще, он старается не спрашивать, а диктовать поэтому тут уж я начинаю обсуждения.
Так и живем, и кстати сказать, абсолютно не ругаемся, потому что мы в курсе всего, у нас стабильность поэтому нет поводов для драки
Поняла наконец-то! Он у Вас - Макс! Правильно семейные отношения Жуков-Макс описали: стабильность! Сама замужем за Максом, все так и есть. Кста, он Вам цветы подарил, а потом весь день довольный и счастливый ходил, потому что для него это правильно: любимой женщине - цветы. Причем дарить теперь будет регулярно, увидите
13 Авг 2008 20:17
|
Fondler_2
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
15 Июн 2008 21:26 1285 сказал(а):
Здравствуйте!
О себе могу сказать: откровенные и четкие вопросы по отношениям приветствуются. Это облегчает жизнь: не надо гадать, что человек на самом деле думает и т. п.
С другой стороны, если ставить "глобальные" вопросы (куда идут наши отношения и т. п.) - это однозначно напряжет.
А насчет того чтобы удерживать возле себя человека, который неинтересен - это однозначно не нужно мне лично. Вносит большой дискомфорт. Зачем напрягаться? Лучше освободить пространство для подходящего человека.
Взаимная честность очень нужна обоим.
А глубина и объем откровенности строго зависит от степени близости. 
Как негативисты, Жуки склонны не замечать позитива и цепляются за каждый даже намек на негатив, развивая по-своему усмотрению и опыту. Такого наворачают, что потом долго не отмоешься. Потребуется слишком много усилий, чтоб они смогли сменить собственную скоропалительную убежденность. И не факт, что дадут шанс. 
И жизнь будет "облегчена" быстрым разрывом. 
А позитив быстрее воспримут либо как грубую лесть, либо как рисовку. И с большей вероятностью еще сильнее насторожатся, хотя к сведению примут и могут начать присматриваться и оценивать. Здесь больше шансов на успех, если все было изначально искренне (а иначе - зачем?!).
В начале отношений - хоть сколько листов Worda ни испиши - ответ будет примитивно упрощенный. Боятся и не любят Жуки делиться мыслями... Очень переживают, что скажут лишнее...
Спасибо девчонкам-Жуковкам, да и мужикам-Жукам, здесь на форуме - многие подробно откровенничают - всегда приятно читать! И хоть понятно становится "куды бечь"...
Другое дело, когда уже сложился хоть какой-то уровень доверия и заинтересованности. 
Тогда и откровенности больше, и общение сразу намного приятнее! Увереннее, комфортнее и еще больше сближает. 
И вообще - процессы лавинообразные. Хоть в ту, хоть в другую сторону...
Есям - терпения, а Жукам - доверия!
И все будет прекрасно!  
14 Авг 2008 12:28
|
|
