| | Нап - хам трамвайный? |
bon_ita
"Наполеон"
Сообщений: 6/0
|
(а может, и не Нап вовсе?)
На сайте я недавно, и с соционикой пытаюсь плотно познакомиться только в течение последнего месяца. Протипировалась впервые (по тесту, не помню какому, но не такому как тут) около двух лет назад, получилась Напом и как-то забыла об этом. Найдя этот сайт, прошла тест снова - снова Нап. "Ищу себя" по дихотомиям и табличке - тоже все совпадает. А вот с описаниями...
Вот честно, судя по описаниям и многим отзывам на форуме - складывается впечатление о Напе как о каком-то бесцеремонном, агрессивном, наглом, да еще и лицемерном типе, человеке, который устраивает скандалы в транспорте, ругается с продавцами, торгуется, как араб, прессует обслуживающий персонал на предмет качества обслуживания, объезжает пробки по встречной, проходит везде без очереди... да много чего еще. И - неужели это я? Ну непохоже совсем как-то. То есть, я все это, в принципе, могу (да любой, наверное, может), но чувствую себя в таких ситуациях некомфортно, и без необходимости, "из любви к искусству", ничего подобного делать не буду. Ну не является подобное поведение для меня характерным - и постою в очереди, и пропущу даже, если кто-то очень просит, и промолчать могу в ответ на нетактичность (но не на грубость или хамство), и торговаться считаю ниже своего достоинства, и "пробить" что-то в любом учреждении... да я их вообще боюсь 
Неужели именно так должна проявляться базовая ЧС? Или это какие-то крайние формы? То есть, у нормального воспитанного Напа это как бы не должно "переть", но при случае он это обязательно проявит? Или это искаженное восприятие ТИМа?
Конечно же, я уяснила, что Напы бывают разные. Здесь же, на форуме, встречаются и адекватные описания, и разные мнения, и совершенно замечательные тождички  .
Вот их, наверное, больше всего и прошу объяснить: если можно, на примерах, что такое ЧС? Как ЭТО у Напа? Может быть, какая-то характерная ситуация, иллюстрирующая отличие Напа, и например, Дюмы? Возможно ли, что я - не до конца сформированный Нап (это в моем-то возрасте  )? Может, еще не попала в свою среду? (или у Напа так не бывает) Может, повлияло воспитание папы - Жукова? (ЧС-то на ЧС - да ну его). Неполная семья? Длительный детский стресс? 5 лет совместной жизни с Достоевским?..
... или Нап и вопросов таких задавать не станет? 
18 Сен 2008 00:09
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 149/423
|
18 Сен 2008 00:09 bon_ita сказал(а):
(а может, и не Нап вовсе?)
На сайте я недавно, и с соционикой пытаюсь плотно познакомиться только в течение последнего месяца. Протипировалась впервые (по тесту, не помню какому, но не такому как тут) около двух лет назад, получилась Напом и как-то забыла об этом. Найдя этот сайт, прошла тест снова - снова Нап. "Ищу себя" по дихотомиям и табличке - тоже все совпадает. А вот с описаниями...
Вот честно, судя по описаниям и многим отзывам на форуме - складывается впечатление о Напе как о каком-то бесцеремонном, агрессивном, наглом, да еще и лицемерном типе, человеке, который устраивает скандалы в транспорте, ругается с продавцами, торгуется, как араб, прессует обслуживающий персонал на предмет качества обслуживания, объезжает пробки по встречной, проходит везде без очереди... да много чего еще. И - неужели это я? Ну непохоже совсем как-то. То есть, я все это, в принципе, могу (да любой, наверное, может), но чувствую себя в таких ситуациях некомфортно, и без необходимости, "из любви к искусству", ничего подобного делать не буду. Ну не является подобное поведение для меня характерным - и постою в очереди, и пропущу даже, если кто-то очень просит, и промолчать могу в ответ на нетактичность (но не на грубость или хамство), и торговаться считаю ниже своего достоинства, и "пробить" что-то в любом учреждении... да я их вообще боюсь
Неужели именно так должна проявляться базовая ЧС? Или это какие-то крайние формы? То есть, у нормального воспитанного Напа это как бы не должно "переть", но при случае он это обязательно проявит? Или это искаженное восприятие ТИМа?
Конечно же, я уяснила, что Напы бывают разные. Здесь же, на форуме, встречаются и адекватные описания, и разные мнения, и совершенно замечательные тождички .
Вот их, наверное, больше всего и прошу объяснить: если можно, на примерах, что такое ЧС? Как ЭТО у Напа? Может быть, какая-то характерная ситуация, иллюстрирующая отличие Напа, и например, Дюмы? Возможно ли, что я - не до конца сформированный Нап (это в моем-то возрасте )? Может, еще не попала в свою среду? (или у Напа так не бывает) Может, повлияло воспитание папы - Жукова? (ЧС-то на ЧС - да ну его). Неполная семья? Длительный детский стресс? 5 лет совместной жизни с Достоевским?..
... или Нап и вопросов таких задавать не станет?
вы не учитываете что все описание сделаны людьми. А у каждого человека есть свой собственный ТИМ( тип информационнного метаболизма) и хотя все описания сделаны более менее профессионально, но есть один момент.
все равно в описаниях имеет отражение субьективное восприятие. То есть например для того же достоевского активность Наполеона может восприниматься как НЕТАКТИЧНОСТЬ, а с точки зрения например Бальзака, а тем более Бальзачки- как ИННИЦИАТИВНОСТЬ.
Еще один момент- тесты очень ненадежны когда у человека ложное представление о самом себе. К сожалению сам человек не может понять когда он в себе ошибается, а когда- нет.
так что на описания опираться слишком сильно явно не стоит, тем более что все описания- это попытка описать СРЕДНЕГО представителя ТИМа. И это признается самими авторами- кадый человек в той или иной стпени отличается от средней картины.
18 Сен 2008 01:30
|
EXO
"Наполеон"
Сообщений: 4/2
|
Напы же в первую очередь белые этики. Там где Жуков, к примеру, бы "пер на пролом", Нап так обаяет, что "объект" сам с радостью все сделает...
Хамство пожалуй вообще не ТИМно!
ИМХО Нап - это в первую очередь умение "ладить" с людьми, причем с любыми практически и с лету так сказать, не зная ничего о человеке, оценивая оперативно его реакции и эмоции, либо отсутствие таковых.
Мои знакомые все НАПки, мужчин Напов нет в окружении, и все они никогда на моей памяти не вели себя по-хамски... А большая часть окружения ими просто очарована!!! 
18 Сен 2008 12:36
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 872/723
|
18 Сен 2008 01:09 bon_ita сказал(а):
Вот честно, судя по описаниям и многим отзывам на форуме - складывается впечатление о Напе как о каком-то бесцеремонном, агрессивном, наглом, да еще и лицемерном типе, человеке, который устраивает скандалы в транспорте, ругается с продавцами, торгуется, как араб, прессует обслуживающий персонал на предмет качества обслуживания, объезжает пробки по встречной, проходит везде без очереди... да много чего еще. И - неужели это я? Ну непохоже совсем как-то. То есть, я все это, в принципе, могу (да любой, наверное, может)
Не любой. То есть любой может захотеть так сделать, испытать потребность, но не любой сможет долго это выдержать и с эффектом осуществить.
В этом и разница. Не все напы, разумеется, так делают, и не всегда, но если им нужно - то в принципе могут. Я, например, даже если хочу и нужно - не могу. Мне это сложно.
, но чувствую себя в таких ситуациях некомфортно, и без необходимости, "из любви к искусству", ничего подобного делать не буду.
Вероятно, те напы, которых упоминали в этих описаниях, видели в этом необходимость
18 Сен 2008 13:54
|
EXO
"Наполеон"
Сообщений: 5/2
|
18 Сен 2008 13:48 bor-jo-mi сказал(а):
Да и не все Напы преуспевают в этой жизни и не все имеют достойную платформу для своей белой этики. Вот такие и могут опускаться и до хамства, и даже до рукоприкладства.
Кхм, ну может быть я таких не встречала...
Хотя подраться, когда все другие аргументы исчерпаны и я в бешенстве - эт я тоже могу и еще как.  С Максом вот, в частности
Ни в жизнь не могу представить, что нахамлю или подерусь с Балем моим, между прочим. А вот когда два ЧС сталкиваются - тогда да, гром и молнии... 
18 Сен 2008 13:55
|
v_andal
"Штирлиц"
Сообщений: 18/0
|
Интересно, в статье про БЭ в болевой говорится, что человек с болевой БЭ склонен к агрессивному поведению в случае неэтичного, с его точки зрения, поведения других. А трамвайное хамство чаще всего так и возникает, кто-то куда-то пролазит и ему высказывают все что о нем думают. Так что возможно трамвайные хамы это все-таки не Наполеоны. 
18 Сен 2008 15:20
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 423/263
|
18 Сен 2008 00:09 bon_ita сказал(а):
Или это какие-то крайние формы?
А как вам наша дуальная парочка? - ЭТО КРАЙНИЕ ФОРМЫ.
Просто описывают, чтоб знали, что есть и такие.
Грязелечебница.
НАПОЛЕОН
"Я сам себя перехитрил!
Искренне полагает, что его все обожают, но – это смешно!
Самый несобранный тип. Бегает, шумит, – а ничего сделать толком не может. Самый лицемерный тип.
Вот уж много шума из ничего, да и результат под стать тому с чего начали.
Если согласился – это ровно ничего не значит, кроме того, что не хочет с тобой сегодня спорить.
Король без свиты. Завидует чужой красивой жизни. Любит деньги и умеет торговаться – в том смысле, что скорее откажется от покупки, чем даст кому-то заработать на этом хоть копейку. Не любит, когда им командуют, и предпочитает сразу руководящую должность.
Крупная хищница. Акула, способная годами кружить вокруг жертвы, выбирая момент. И когда жертва поверит в свою безопасность и расслабится - наносит смертельный удар. Глаза, в которых тускло мерцает жажда убийства.
Эти хапают все министерство авиации целиком, но не побрезгуют и содержимым карманов пассажиров.
Базарные торговки и мелкие воровки. Крупные, массивные, задница в два самовара. Хамское выражение лица. При совке работали в столовых и пивных ларьках. Их роль в авиации - выковыривать ценные заклепки из самолета и прятать их в рейтузах до тех пор, пока самолет не развалится.
Безумный Нап, и этим все сказано. Самый ненавистный из начальников: зарплата постоянно задерживается и уменьшается, приказы противоречат друг другу, приступы волевого давления сменяются такими же приступами этики. Обещают всем и вся, золотые горы и алмазные берега, без зазрения совести. И не дай бог ему противоречить – начинается пальба из всех орудий, и больше ты никогда никаких денег от него не увидишь, если не будешь ему полезен, конечно. Как от партнера по бизнесу от Наполеонов шарахаюсь – их хаотичные метания от одной идеи заработка к другой, такой же безумной и отбрасывающей все и всяческие статусы и законы могут завести либо за решетку, либо в лужу крови на лестничной клетки… твоей собственной. К тому же он просто не знает, что такое «вовремя сделанное дело» или «в срок выполненный контракт», и построить его по времени может только Бальзак.
Торгаш до мозга костей.
Крикливые и наглые, часты некомпетентные высказывания. С этим типом невозможно иметь добрососедских отношений. Либо ты уничтожаешь его, либо он уничтожит тебя.
Безумный Нап, и этим все сказано. Безумству и хаосу поют они песню!"
БАЛЬЗАК
"Скрытный алкоголик, но умный, когда трезв.
Потенциальный наркоман. Боится жизни. Пытается манипулировать миром, не слезая с дивана, и думает, что ему это удается. На самом деле видит в основном свои фантазии.
Скептики и снобы. Могут повернуть любую беседу так, что они молодцы, а все остальные дураки.
Величайшие в мире изобретатели причин, для того чтобы не слезать с дивана: за них Напы бегают.
Временами впадает в пессимизм, вынимается оттуда после изрядной доли внушенного оптимизма с каплей коньячка.
Доморощенный гений. Обладает холодным и мощным умом, неодобрительным взглядом и мрачным чувством юмора. Все, что делает руками получается плохо. Чему завидует – неизвестно, поскольку ему редко что нравится в окружающем мире. Любит все идеологизировать. Не любит, когда его заставляют ждать.
Подпольный ceкcуальный маньяк, его формула "три Т" (ТВ, тахта, тапочки).
Работать с ним вместе можно только под началом какого-то сенсорика. Иначе он застраивает тебя кубиками льда времени, состоящих из долей секунд, умеряя пыл и энтузиазм не хуже огнетушителя. В результате дела двигаются едва-едва, по строго намеченному плану. Как начальник ужасен – зануда и педант. Интуитивный подтип к тому же еще и тормоз – говорит одно слово в минуту. Хладнокровный критикан.
Способен оборжать любую идею и представить все как полную чушь. После него начинаешь сомневаться в каждом шаге.
Невыносимы в споре; если встаешь им в оппозицию, немедленно оказываешься в куче дерьма, вываленного на тебя; в речи сквозит нескрываемое пренебрежение и чувство превосходства, основанное зачастую не на превосходстве в знаниях, а на умении завернуть какой-нибудь софизм или подтасовать факты так, что пока распутываешь, он придумывает новый ход.
Готовы брюзжать по любому поводу, причем зачастую по диаметрально противоположным – в зависимости от сиюминутных пристрастий. И опять, когда указываешь на это, – изворачиваются, применяя те же приемы. Если не хотят чего-то делать, если даже надо, то ни упросить, ни заставить невозможно, проще сделать самому. Ну какой еще тип так любит чтобы его посылали на..?
Вместо дискуссии все сводят к софистике, и им всегда все не нравится."
/Селютин Ю. В. Грязелечебница: коллекция негативных высказываний о 16 соционических типах/
19 Сен 2008 13:44
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 425/263
|
18 Сен 2008 00:09 bon_ita сказал(а):
Конечно же, я уяснила, что Напы бывают разные.
... что такое ЧС? Как ЭТО у Напа?
Образ "базарной"  или трамвайного хамства вообще гротескный, не зацикливайтесь на этом. Наполеон этик, а базар - далеко не этический эталон. Трамвай, кстати, тоже. Поэтому вот такие описательные грязелечебницы - крайние формы.
На форуме есть много тем про волевую сенсорику, почитайте, там есть ответы на ваши вопросы.
И попытайтесь в себе разобраться, просто ответьте самой себе
- как вы ведёте себя в состоянии противостояния?
- можете ли вы построить себя и других?
- когда нападение для вас оправдано?
- в чём для вас суть силы?
- могут ли для вас свои перестать быть своими, и вообще как понятия свой - чужой отличаются.
19 Сен 2008 19:17
|
Trektor
"Джек"
Сообщений: 9/6
|
+  хорошо у них проявляется, когда они вежливо всех распихивают чтоб занять место. Просто всегда найдут куда присесть. Я так не умею лично.
6 Ноя 2008 13:19
|
|
