Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Наступать на грабли

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Nastupat-na-grabli-8531.html

 

Наступать на грабли


camion
"Бальзак"

Сообщений: 15/72


Что-то не всегда получается учиться даже на собственных ошибках. Я же осознала на опыте, продумала, переосмыслила, ан нет - опять поступаю так. Критикую, наезжаю. Ну так говорят, по крайней мере.
В общем, ничему меня жизнь не научила. Дурачок я.

Скажите, а у вас бывают такие случаи, когда вы одни и теже ошибки совершаете, особенно что касается отношений?


2 Мая 2008 23:11

Melianna
"Жуков"

Сообщений: 0/6


2 Мая 2008 23:11 camion сказал(а):
Что-то не всегда получается учиться даже на собственных ошибках. Я же осознала на опыте, продумала, переосмыслила, ан нет - опять поступаю так. Критикую, наезжаю. Ну так говорят, по крайней мере.
В общем, ничему меня жизнь не научила. Дурачок я.

Скажите, а у вас бывают такие случаи, когда вы одни и теже ошибки совершаете, особенно что касается отношений?



по-моему это у всех получается, иначе бы наша жизнь была бы практически идеальна и совсем идеальна, если бы мы не наступали так же на чужие грабли

2 Мая 2008 23:50

camion
"Бальзак"

Сообщений: 15/73


2 Мая 2008 23:50 Melianna сказал(а):
по-моему это у всех получается, иначе бы наша жизнь была бы практически идеальна и совсем идеальна, если бы мы не наступали так же на чужие грабли

Ну мои грабли всем граблям грабли.
Я не понимаю, как так получается - как правило в любом споре мы с моим жуком придерживаемся разных мнений, но это же не повод для ссор. Ну можно же выслушать другого, лояльней как-то быть.
Вот про наезд. Заговорили о космополитах и патриотах. Я считаю себя космополитом, разъяснила ему, почему я придерживаюсь космополитических взглядов, привела свои доводы, объяснила, какие вещи в жизни для меня имеют ценности на самом деле. И что? Меня сразу записали во враги своего народа. Вот так категорично.
Но это еще ничего, меня обвинили, но хотя бы выслушали)), а иногда так и не дают слова молвить, аргумент такой- я и так знаю, что ты скажешь. Но на самом деле - не всегда знает, точнее- всегда не знает.
Меня это обижает, естесственно, я начинаю защищаться, а получается наезд.
И еще вот что... я считаю, что он видит только черное и белое, а он, что я живу в полутонах. В таких ситуациях уже он начинает наезжать, и я отвечаю тем же - наездом. Само собой как-то получается. Ужасно, да?

Так и живем. Точнее, жили. А ведь тянет друг к другу.

3 Мая 2008 00:39

Melianna
"Жуков"

Сообщений: 0/9


про черное и белое есть такое.. и про неумение слушать... хотя может это только мое)

3 Мая 2008 00:50

Tifaret
"Есенин"

Сообщений: 5/2


3 Мая 2008 00:40 camion сказал(а):
Ну мои грабли всем граблям грабли.
Я не понимаю, как так получается - как правило в любом споре мы с моим жуком придерживаемся разных мнений, но это же не повод для ссор. Ну можно же выслушать другого, лояльней как-то быть.
Вот про наезд. Заговорили о космополитах и патриотах. Я считаю себя космополитом, разъяснила ему, почему я придерживаюсь космополитических взглядов, привела свои доводы, объяснила, какие вещи в жизни для меня имеют ценности на самом деле. И что? Меня сразу записали во враги своего народа. Вот так категорично.
Но это еще ничего, меня обвинили, но хотя бы выслушали)), а иногда так и не дают слова молвить, аргумент такой- я и так знаю, что ты скажешь. Но на самом деле - не всегда знает, точнее- всегда не знает.
Меня это обижает, естесственно, я начинаю защищаться, а получается наезд.
И еще вот что... я считаю, что он видит только черное и белое, а он, что я живу в полутонах. В таких ситуациях уже он начинает наезжать, и я отвечаю тем же - наездом. Само собой как-то получается. Ужасно, да?

Так и живем. Точнее, жили. А ведь тянет друг к другу.


Нуу-у.. кажется, Вы его еще не совсем раскусили По-своему опыту ( пока печальному) могу сказать, что скорее всего он просто Вас прощупывает, как раз, на эмоциональность, способность наехать, выводит из себя - хорошо еще, что в качестве предлога использует "общечеловеческие" темы, а не Ваши личные проблемы и данные. Вовсе это даже и не "как правило в любом споре мы с моим жуком придерживаемся разных мнений".. А как себя вести при этом - нужно хорошенько подумать. Я в свое время просто окончательно всбесила бывшего тогда моим Жучка, потому что хотела закрыться сомообладанием, спокойствием и не вестись на провокации (но "ковыряли" меня на темы более болезненные, чем космополитизм) - недодала эмоции, т. е. была к нему равнодушна ( это такое у них мнение, ведь они эмоции плохо читают), а как Жуки поступают, когда не получают того на что они рассчитывают?? Правильно... Что вышло - Вы знаете я Вас видела в своей теме, спасибо за комментарии.
Кстати, если Вы окажетесь правы, и его заблуждения приведут его в трудную ситуацию, будьте готовы оказаться виновной! Только оправдываясь, не говорите, что Вы оказались правы и пытались убедить его! Найдите причины независимые от вас обоих.
Про слушать - они как раз слушают, но не верят! У нас доходило до маразма - он не верил мне, что я люблю шоколад с изюмом, как он, что у меня аллергия на кошек, как у него, итд посылал других людей дознаваться, подозревал, что я вру и "подстраиваюсь" к нему.




4 Мая 2008 00:19

Melianna
"Жуков"

Сообщений: 0/10


4 Мая 2008 00:19 Tifaret сказал(а):
Про слушать - они как раз слушают, но не верят! У нас доходило до маразма - он не верил мне, что я люблю шоколад с изюмом, как он, что у меня аллергия на кошек, как у него, итд посылал других людей дознаваться, подозревал, что я вру и "подстраиваюсь" к нему.


Ну, это наверное индивидуально) Наоборот приятно, когда есть что-то общее Любовь к шоколаду с изюмом еще не означает, что перед вами есенин))

4 Мая 2008 01:15

Jul_P
"Есенин"

Сообщений: 546/143


3 Мая 2008 00:40 camion сказал(а):
Ну мои грабли всем граблям грабли.
Я не понимаю, как так получается - как правило в любом споре мы с моим жуком придерживаемся разных мнений, но это же не повод для ссор. Ну можно же выслушать другого, лояльней как-то быть.
Вот про наезд. Заговорили о космополитах и патриотах. Я считаю себя космополитом, разъяснила ему, почему я придерживаюсь космополитических взглядов, привела свои доводы, объяснила, какие вещи в жизни для меня имеют ценности на самом деле. И что? Меня сразу записали во враги своего народа. Вот так категорично.
Но это еще ничего, меня обвинили, но хотя бы выслушали)), а иногда так и не дают слова молвить, аргумент такой- я и так знаю, что ты скажешь. Но на самом деле - не всегда знает, точнее- всегда не знает.
Меня это обижает, естесственно, я начинаю защищаться, а получается наезд.
И еще вот что... я считаю, что он видит только черное и белое, а он, что я живу в полутонах. В таких ситуациях уже он начинает наезжать, и я отвечаю тем же - наездом. Само собой как-то получается. Ужасно, да?

Так и живем. Точнее, жили. А ведь тянет друг к другу.


Это очень серьезная тема, принципиальный спор сенсорика и интуита. Очень понятно, почему Ваш Жуков так нетерпим в этом споре, для него Ваша позиция - показатель отношения к семье и близким людям.

Помню, в детстве ездила в пионерский лагерь, и приезжая в День посещения, мама всегда говорила мне: «Ты так спокойна, даже непонятно - рада ты мне или нет». Я, наверное, и сама не знала ответ. Вот так бывает с интуитами – иногда, кажется, что они живут не на Земле. Так и была я «спящей царевной» довольно долго – до рождения сына. Это известно каждой матери – для меня было чудо, что маленький человечек радуется тебе как никому другому, бежит со всех ног к тебе, даже если был занят чем-то интересным, обижается, что отправляют в детский сад – ведь хочется быть только с мамой... это самое главное и ценное в жизни, что было со мной.

Образно выражаясь, идея космополитов - отправить детей (людей) в общий детский сад, там интересные развивающие игры, научный подход к воспитанию. Но, я уже знаю, что это не заменит любви. И открыл это для меня уже взрослой - маленький Жуков.

4 Мая 2008 09:26

donowaiting
"Максим"

Сообщений: 0/21


есть такое понятие "Социальные игры" (ищите в гугле "Эрик Берн. Люди которые играют в игры") - идея в том, что человек ведёт себя определённым образом, играет роль по схеме, и находит партнёра по игре - того кто работает по той же схеме но в другой роли. Получается такая пьеса для двух (или больше) актёров, которая повторяется регулярно с небольшими вариациями: завязка, кульминация, развязка... только схема работает подсознательно. Если её нарушить "провокатор" не получит удовлетворения, разозлится, и затеет ту же игру с начала...
Автор, правда, рассказывает про более страшные варианты чем эмоциональная ссора... но схема та же

Вы или сообща откажетесь от такой изматывающей для Вас игры (для этого ему необходимо понять что он вообще делает, разобраться почему), или он будет Вас изводить постоянно...

4 Мая 2008 09:55

Inyouknowme
"Есенин"

Сообщений: 114/131


Ничему не учусь. Наверное это .

6 Мая 2008 09:56




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор