Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Неопознанный летающий объект)))

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Neopoznannyj-letayuschij-obekt-8319.html

 

Неопознанный летающий объект)))


Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/1


Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Меня когда-то уже типировали на форуме, и результат типирования вы можете видеть

Но что-то сомнений копится слишком много... Поэтому, не заглядывая в свою предыдущую анкету, я ответила на вопросы по новой... Прошу, посмотрите, пожалуйста)

Мне очень интересны ваши мнения, тем более, что мне самой в себе разобраться почему-то очень сложно... Хотя других людей я тонко чувствую... Когда я общаюсь с определенными людьми, я начинаю неосознанно перенимать их привычки, манеру говорить, манеру держаться) Даже вкусы перенимаю... И когда попадаю в другое окружение, очень быстро становлюсь совершенно другой...

Сейчас в моей жизни период, когда я предоставлена самой себе, общаюсь очень мало с людьми (хоть это нетипично для меня) специально, чтобы постичь, понять себя саму, себя настоящую...

И если честно, то образ Дюма (не в обиду) мне совершенно чужд... У меня нет ни этих проблем, ни "дюмских" плюсов... Просто нет...

Очень на вас рассчитываю... А то совсем разочаровываюсь в соционике...

1 Апр 2008 23:23

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/2


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Они ценят умение видеть дальше и глубже, чем многие, оказать поддержку в смелых начинаниях, готовность прийти на помощь, и вселить уверенность, что все будет хорошо. Говорят обычно: «Юльчик, вот с тобой поговорил(а), и прямо жить захотелось! Спасибо, что ты есть!» (это если о хорошем))
Мне очень сложно судить о себе, потому что, мне кажется, что я сегодня одна, а завтра могу стать совершенно другой. Правда, есть, конечно некоторые принципы, которые неизменны. Думаю, в целом, правы. Я немножко авантюристка, не боюсь смелых решений и перемен, и когда люди оказываются в тупике, я пытаюсь вдохнуть в них надежду и этот дух свободы, чтобы они смогли подняться выше своих проблем и увидеть их решение...
Мне нравятся люди, которые занимаются своим делом, по призванию, которые что-то творят, созидают, мыслят нешаблонно и не стремятся произвести впечатление.
Мне нравятся спокойные, надежные, может, немножко «непробиваемые» люди. Достичь их расположения для меня в психологическом плане как награда) Я чувствую себя счастливой и понятой))
Еще мне очень нравится, когда люди не пытаются перевоспитать окружающих, но имеют свой взгляд. Мне кажется, если не можешь понять человека — не стоит его осуждать... Просто он не такой, как ты...

Я дружу с очень немногими, несмотря на довольно широкий круг общения.
Они разные, но каждый из них по своей сути очень хороший человек. Все они из хороших семей, хорошо воспитаны и интеллектуально развиты. Но тем не менее, каждый живет своей жизнью, не похожей на чужую, идет своим путем... Я очень дорожу своими друзьями, и они относятся ко мне так же, они не раз меня поддерживали в трудную минуту, как и я их... Вообще это видно, можно ли в человека верить... Я верю в своих друзей... Не могу сказать, почему они мне дороги... Просто я знаю, что это почти родные мне души, хоть и не похожие на меня)..


2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Я наблюдаю, как человек говорит, что он говорит, как он держится. Обращаю внимание на то, о чем человек молчит...
Обычно через несколько минут знакомства мне видно, что это за человек, обычно я не ошибаюсь... Но обычно все равно, я продолжаю общение с человеком, ведь он пока не проявился отрицательно. А значит, имеет право на хорошее отношение.
Однако, если меня человек насторожил уже в первую минуту, я не стану с ним сближаться.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Это бывает, наверное, с каждым. Не стоит никого упрекать лишний раз за опоздание... Я всегда готова к тому, что человек может опоздать, поэтому у меня с собой либо книга, либо журнал, либо намечены дела недалеко от места встречи, поэтому я не испытываю неудобства. Тем более, что сама могу опоздать минут на 10...
Стараюсь все записывать, ставлю напоминалки в мобильнике, но как ни странно, все прахом! То мобильник завалится куда-нибудь и не прозвонит, то ежедневник будет забыт на столе, то вдруг кто-то придет, и я про все забуду)), то какие-то внезапные дела нахлынут... и вот — опоздание)
Опозданием будет любая задержка, другое дело, что есть опоздание обычное, а есть опоздание серьезное (когда я начинаю беспокоиться).
Это примерно спустя полчаса... Если человек придет как ни в чем ни бывало, он может быть готовым, что я в следующий раз не сочту зазорным опоздать тоже. Не из мести, а просто, чтобы постараться рассчитать свое время)...


4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Уют — это волшебное чувство, когда тебе так хорошо и спокойно, что ты растворяешься) Комфорт — это рациональная организация пространства, так, чтобы все было удобно... Удобство... хм... наверное, это и есть комфорт... когда мне хочется уюта, я иду к кому-то из тех людей, кто мне очень дорог, обнимаю его (ее) и просто сижу рядышком... А когда хочется комфорта, разгребаю рабочий беспорядок на столе и в доме, и пытаюсь сделать так, чтобы все было удобно... чтобы можно было бы быть уверенной, что кто бы ни зашел в дом, не сморщился от беспорядка)...

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?

Нет, на вскидку никогда не знаю)) Предполагаю))) Я вообще себе одежду слабо представляю в деталях...
Люблю все летящее, нежное, яркое... Смотрю, чтобы нигде не висело и не морщилось, думаю, красиво мне или нет... думаю... думаю... и в конце концов либо беру, либо нет... Иногда промахиваюсь)) Не учитываю, например, того, что юбка, допустим, красива, но жутко мнется. В результате, раз она так подводит, я ее не ношу...
Вообще приятно, конечно, когда хвалят) Даже очень)) Но я невольно думаю о том, что сходили бы лучше со мной по магазинам и помогли бы выбрать к этим «симпатичным джинсикам» еще и «симпатичную блузочку»))
А если критикуют... поднимаю выше голову и думаю, что у каждого свой стиль... Но вообще меня не критикуют)) Либо хвалят, либо молчат...
Но однажды я видела, как о моей одежде, не зная, что она принадлежит мне, сказали: «О боже, какой ужас! Какой цыганский сарафан!» После этого я ни разу ни надела тот сарафан)) Хотя по моим эстетическим понятиям он был очень далек от цыганского)


6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Иногда ко мне обращаются с такой просьбой, но я скорее, могу помочь выбрать стиль, чем конкретные вещи...
Очень благодарна за практичные советы) Мне не хватает уверенности в этих вопросах.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Нет, обновку я вижу далеко не сразу) Даже если это новое платье, допустим... Почему-то я не думаю, что это обновка... Ну подумаешь... ну сегодня в этом платье... Красиво, хорошо... ну и что?...
Я обращаю внимание на опрятность.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Пахнут какими-то цветами)) Не душно и не сладко... Но приятно и кокетливо)
Потому что их рекламирует симпатичная мне актриса со схожим, мне кажется, характером, и потому что запах мне приятен.
А еще я люблю редкие духи... Не хочется сливаться, иногда даже хочется что-то самой нахимичить)))

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Когда уютно)) Когда растворяешься... Это приятное физиологическое ощущение.
Неприятное — когда утром звонит будильник)

Иду туда, где уютно)))

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Я привыкла к неожиданностям, и к различным поломкам, потому что у меня в руках все горит))) Правда, каким-то странным образом, все мною же чинится... Только времени много уходит, чтобы я догадалась, какой проводочек куда подсоединить и какую кнопочку нажать)
А если надо быстро действовать, звоню кому-нибудь из знакомых и прошу помочь, хотя бы советом.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Ситуация нехарактерна... Если дело общее, оно будет сделано. 99 %...
Если дело мое личное, могу не справиться и чувствовать себя полной дурочкой, совершенно глупой и никчемной... В этом случае хочется зарыться куда-нибудь и никого не видеть... В ответ на замечания могу повести себя неадекватно, хотя знаю, что не права... И в результате буду еще больше страдать.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Подумаю, откуда можно достать деньги. Например, можно сходить сдать кровь в качестве донора. Или взять какую-нибудь разовую работу... Можно в конце концов подкормиться у друзей и как-нибудь перекантоваться... Вообще идей много может быть...
Ситуация не характерна, потому что рядом со мной обычно оказываются люди, которые не дают мне опрометчиво расставаться с деньгами... А мама приучила меня всегда оставлять в запасе некоторую сумму... (правда, эта сумма у меня обычно утекает периодически, и ее приходится восполнять).

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Очень мало... Меня сразу обычно признают за свою за приветливость и недемонстративность. Но мне самой довольно сложно... И я коллектив принимаю не сразу... вернее, определенные правила игры в нем... поскольку не очень признаю авторитеты.
Когда чувствую, что не нарушаю привычный ритм жизни коллектива и вижу, что люди охотно со мной общаются.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Спорю часто и горячо, пытаюсь что-то понять сама, иногда спорю сама с собой) Спорю, пытаясь открыть людям глаза на какие-то очевидные вещи... Трудно признать свою ошибку... Ведь если ты не прав в одном чем-то, может, все твое мировоззрение ошибочно... Но ведь все делают ошибки...
Дискуссия — полемика, состязание ораторов, интеллектов...
Спор — явление скорее эмоциональное...

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Что-то не так... Подойду, ласково проявлю участие и интерес, если человек попросит меня его не трогать (или даст понять, что хочет побыть один), отойду, займусь своими делами... Но буду наблюдать... А вечером, например, возьму и принесу ему забавного медвежонка или еще кого-нибудь игрушечного милого)) или подпишу симпатичную открыточку, или сделаю что-то, что ему будет приятно (но ненавязчиво)... На этом контакте попробую развеять его дурное настроение и помочь справиться с проблемами, если они есть... Просто покажу, что я рядом, что на меня можно положиться и поделиться любыми трудностями.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Вижу, кого надо подбодрить, кого развеселить, с кем нужно поговорить, кого нужно выслушать. Вижу, кто кому действует на нервы, стараюсь нейтрализовать такое взаимодействие...
Я не знаю, как это видно, но это чувствуется... когда человек расстроен, он выглядит и говорит совсем не так, как если бы он был в радостном расположении духа...
Я пытаюсь понять причины настроения человека, настроиться на его волну... Не пытаюсь его «разговорить» на тему его проблем, но показываю, что если он захочет поделиться — я рядом... Если вижу, в чем причина, не говоря ни слова о конкретике, предлагаю варианты решения в безличной форме... Или рассказываю ненавязчиво примеры из собственной жизни, чтобы человек знал, что он не одинок.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Да, я иду обычно первая мириться. Потому что мне это сделать легче, чем другим (мне так кажется). Поссориться могу, чтобы получить право на отдаление дистанции, например... Или чтобы что-то доказать, открыть глаза на что-то человеку... Но ссориться не люблю. Это крайняя мера...

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Любить — для меня не проблема... Я люблю очень многое в мире) И мне не жалко отдавать свои чувства без ожидания взаимности...
Но мне очень хочется быть любимой... Знать, что я нужна, что я много значу для человека... И для меня быть любимой, чувствовать себя любимой гораздо важнее, чем любить самой... Когда я любима, моя любовь приумножается многократно и дает очень сильный душевный отклик.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Нет, не ошибаюсь. Вижу, чувствую, понимаю. Сразу.
Никак не воспринимаю))) Я вижу сама, как человек ко мне относится по его поступкам и невербальному общению, а слова для меня очень мало значат.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Духовный человек стремится к самосовершенствованию, к высшим нравственным идеалам. Но он может быть недоволен собой, своими качествами, корить себя за что-то. В таком случае он духовен, но не гармоничен. Негармоничный человек живет в разладе с собой и со внешним миром, не видит своего места в жизни, либо отрицает законы общества, в котором живет, не видит своего пути, не чувствует выбора... Недуховный человек просто живет в материалистичном мире, открещиваясь от духовного и отвлеченного от обыденности. Но не обязательно он в разладе с собой.

Мне хотелось бы быть гармоничной, но думаю, я очень подвержена смене настроений. Мне кажется, есть моменты, когда я гармонична, но есть и моменты разлада...

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.

Новогодняя ночь прошла в компании друзей. Очень странный был праздник... Такое ощущение всеобщего задурманивания)) Каждый попал во власть своих иллюзий... К кому-то здравый смысл вернулся на утро, кому-то через месяц, а кому-то только с таянием снега)

Но грустно то, что каждый поверил в любовь, она поманила каждого из нас, открывшись какой-то новой неожиданной гранью... и исчезла, как видение...
И теперь, я уверена, каждый ищет снова этот отблеск волшебного чувства... Надеюсь, что каждый найдет свою синюю птицу счастья) А может, и не птицу)))

Каждый из нас тогда понадеялся на будущее, но оказалось, что это был лишь приятный аккорд, чтобы оставить приятные воспоминания о прошлом.

И хорошо, надо жить дальше, жить новым, стремиться дальше и выше... Ехать туда, где еще не был... Но есть и негативная сторона... Мы перестали быть друзьями, единой компанией, после той ночи. Раскололись на несколько звеньев.

Я очень хорошо отношусь к этим людям, но не чувствую с ними больше ничего общего... Неоправданные надежды очень сильно подрывают интерес к человеку... От него уже больше ничего не ждешь, ему уже нечего сказать, нет общих тем... Странно...

И тем не менее, наверное, нужно оставить их, если отношения себя изжили... Не нужно тянуть их за собой... Они останутся добрыми приятелями... И это не плохо)) Это жизнь...

Я рада, что Новогодняя ночь открыла столько тайн, не сказав ни слова. Я счастлива, что можно ни о чем не жалеть... Что любовь, которая жила в моем сердце, выпорхнула на волю и не тревожит меня больше тоской по человеку, с которым мы поняли, что не созданы друг для друга... Нам было тяжело разойтись... И мы не разлюбили друг друга... Но мы отпустили свои чувства... И теперь ничто не тяготит и не держит каждого из нас...

Мы все гуляли по зимнему парку, но каждый из друзей был одинок и непонят... Мне было холодно от ветра и от того, что я могла помочь... Но в ту ночь каждый усваивал свои уроки...
И все мы усвоили их по-разному... И вышли из этой ночи почти чужими людьми...

Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Из яиц, масла и пряностей... Перемешан, поэтому белый... А может, и не белый... А какой-то желтоватый... Вроде бы...


1 Апр 2008 23:23

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/3


БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?

От общего к частному — это индукция, от частного к общему — дедукция... Что еще сказать...

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?

Логично — значит последовательно, обоснованно... Не могу ответить... Не знаю, что другие подразумевают под этими вещами... Легко или тяжело, я не знаю... Я не знаю, зачем вообще быть логичной... Я понимаю лишь то, что нужно соблюдать принцип целесообразности... Для меня логика заключается в этом понятии. И то, мне не всегда легко поступать целесообразно. Я не всегда вижу, как это...

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?

Я не понимаю, что значит, дроби на циферблате. Я помню, что-то такое когда-то уже спрашивалось у меня, но я, к сожалению, не помню... Так... пора, видимо, менять цвет волос, а то я не соответствую стереотипам! )) Все глупее и глупее отвечаю...

4. Что такое правило?

Закономерность... Объективный механизм взаимодействия объектов в природе... И не только в природе... О ужас!...

5. Каким правилам нужно подчиняться?

Правилам вежливости, нравственным принципам... внутренним убеждениям...
Законам...

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?

Терпеть не могу инструкции! Не пользуюсь... Слушаю, что мне говорят, полагаюсь на чутье... Нет... Могу только составить список приоритетов... Никаких инструкций... Я не знаю, зачем это нужно... Либо тогда уж надо справочник писать)...

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?

Согласна. Потому что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека... И если покуситься на чужую свободу, можно потерять свою... Свобода не есть вседозволенность.

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.

Какие ужасные вопросы... Наверное, это разумность действий... Но я совершенно непоследовательна... Могу идти куда-то, вдруг передумать и пойти в другое место... Но это не значит, что я глупо поступаю! Я поступаю так, потому что мне показалось, что в данный момент важнее то-то и то-то, а не это... И я сменила курс... Но это ведь не критерий разумности! А по-другому я не знаю, как ответить...

б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?

Как я уже сказала, я совершенно не последовательна. Но я не обращаю внимания на то, в какой мере последовательны другие... Я могу лишь видеть, насколько люди отвечают за свои слова, выполняют свои обещания и справляются со своими делами... Не могу оценить последовательность.

в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).

Простите, я не понимаю вопроса...

г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?

Ррр.... в любых случаях... кроме, допустим, приготовления чего-то, что должно быть определенного качества... Например, теста для торта... Тут я не представляю себе, как можно не соблюсти инструкцию... Кстати... да... вот оно... зачем нужны инструкции...))

9. Зачем нужен стандарт?

Чтобы проверять соответствие качества товара или услуги норме...

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?

О, ужас... По жанрам... А художественную литературу разделю на зарубежную и русскую... и еще, может, по годам...


ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?

Работа — творческий процесс, когда ты можешь раскрыть лучшее в себе и отдать это людям. Работа нужна для того, чтобы делать жизнь окружающих лучше... Я действительно в это верю и для этого учусь.

2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

Если она требует концентрации, усидчивости и внимания к мелочам, может быть, и не справлюсь... Побоюсь брать на себя такую ответственность.

3. Какая взаимосвязь качества и количества?

Иногда количество переходит в качество, но я в это не очень верю... Поэтому считаю, что работать нужно, выкладываясь полностью, чтобы нигде не схалтурить ненароком.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?

Чем выше качество, тем выше цена, по крайней мере, так должно быть. Но не всегда оно так. Можно купить прекрасную вещь на дешевом рынке, а можно заплатить энную сумму за очень паршивенькое изделие.

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?

Бывает сплошь и рядом... Начну и брошу... Когда приходится сидеть и методично, допустим, вязать... очень быстро устаю и теряю интерес... зато нахожу его в новом занятии)
Чувствую себя не очень хорошо... Когда от моей работы зависят другие люди, стараюсь побороть свое неприятие и скуку и доделываю...

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.

Общение с людьми, помощь им... Сфера, где нужно вживаться в их проблемы, помогать искать выход, вселять надежду, защищать их интересы...
Мне бы хотелось много ездить... И я могла бы работать круглые сутки, если бы работа поглощала меня всю и давала выход творческой энергии и природным способностям.

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?

«Да? А как правильно? Покажите, пожалуйста... Я буду очень благодарна...
Но если ничего предложить не можете, тогда не мешайте, пожалуйста...»

8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?

Беззащитности) Чувствую себя младшей сестренкой))) И широко открыв глаза внимаю совету или наблюдаю за оказанием помощи...
А после испытываю глубокое чувство благодарности)

9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?

Нужно найти архитектора, посоветоваться с ним насчет материала и технологии возведения пирамиды...
Разузнать, где можно купить материалы не очень дорого, но хорошие и так, чтобы не очень тратиться на доставку....
Объявить о том, что требуются рабочие, установить привлекательный оклад, и набрать штат...
И наблюдать, как оно строится...

2 Апр 2008 00:16

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/4


БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?

Нечто неуловимое и очень индивидуальное... Меняется. Не общаясь с человеком, я могу считать, что он некрасив, но пообщавшись, увидев его лицо ожившим и одухотворенным, я начинаю видеть его красоту...

2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?

Наверное, не очень соответствует) Но мне нравятся классические образцы красоты (античное искусство). Только мне никогда не приходится оценивать окружающих по их внешним данным...

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?

Может быть, эпатаж... Смелые наряды, дерзкие прически и т. д. Но это делается не ради красоты, а ради впечатления, ради выражения внутреннего мира...

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.

Красиво одетый мужчина — мужчина, одетый неброско, с некоторой небрежностью, но в качественные, приятные вещи, от которого исходит спокойная уверенность в себе и отсутствие желания произвести впечатление.
Красиво одетая женщина — женщина, одетая в летящее платье) Это очень женственно и изящно... И тоже, без кричащих деталей, но со своей изюминкой...

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.

Красиво то, что не вызывает раздражения, не бросается в глаза с первого раза, но на чем глазу легко отдыхать.

6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?

Без рецептов готовить почти не могу) Кроме разве что блинов, салатов и элементарных щей, где все понятно и уже выучено... Обычно жалуются, что слишком переперчила)))
Один раз я испекла шарлотку. Гости пришли и все съели)) Мне ни кусочка не досталось, но я была счастлива, потому что судя по скорости, с которой она была сметена, и по восторгу среди гостей, я поняла, что сие произведение понравилось)
Часто что-нибудь пригорит, или убежит) Поэтому мама держит на кухне осаду против меня... ))) Успешно))) Но все же я готовлю достаточно съедобно)

7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.

Ну, это мне очень трудно судить. Я стараюсь не использовать слишком смелых и резких цветов в одежде, потому что боюсь нарядиться попугаем.


8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?

Скорее, да... Потому что своего мнения по этому поводу у меня обычно нет. А если я спорю, значит, когда-то переняла чье-то другое мнение и его теперь отстаиваю как свое.

9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?

Я бы оформила так, чтобы было как можно больше света и пространства)) Наверное, светлые тона, полупрозрачные портьеры, пропускающие свет... Как можно меньше мебели и лишних вещей, большое окно и мягкий ковер на полу)


ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?

Нет, я использую разные уловки и приемы, чтобы показать целесообразность и нужность каких-либо действий. Давить я не умею. Только эмоциональное воздействие и уговоры с приведением примеров последствий и перспектив.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?

Грубое вторжение в частную жизнь. Если «наедут» на меня, спасую... Я не могу за себя постоять. Зато если обидят другого человека, я равнодушной не останусь, особенно если пострадавший беззащитен, или это близкий мне человек. Такого я не позволю и буду сражаться... За кого-то... Но никак не за себя... Может, потому, что сама себя не могу защитить, мне хочется защищать других, поскольку я понимаю, каково это остаться одному и быть не в силах дать отпор. За других борюсь бесстрашно... Потому что за справедливость... Тут мне себя не жалко.

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?

Свои — дорогие и значимые люди... Когда они перестают разделять те ценности, которые разделяю я, они перестают быть своими... Я не чувствую перед ними обязанности во всем помогать... Или те, кто предал даже не столько меня, сколько моих близких... Кто неуважительно отозвался о них... Кто прошел мимо несправедливости, и мог выручить кого-то, но не выручил... Тот, кто равнодушен к чужому горю, тот, кто решает все силой и давит авторитетом... Это однозначно чужие... А если они прежде были своими, ныне будут считаться предателями. Но это мое субъективное мнение. Я никому не мщу и не наказываю. Если мне кто-то не нравится, я просто не общаюсь.

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?

Я никогда не нападаю первой. Я даже не знаю, что такое стратегия нападения... Это для меня темный лес))

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?

Когда она освободилась и на нее не претендует предыдущий хозяин. Если запретендует — можно договориться. Либо найти себе другую территорию.

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?

Обездвижить противника и бежать за помощью, милицией и т. д.

7. Как принято защищать себя и свои интересы?

Отстаивать их в открытом состязательном процессе в суде. Или проще... Просо договориться... Но если не получается мирно, значит, в суд.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

Показываю спокойную уверенность в своей правоте и, несмотря ни на что, приветливость и готовность к диалогу. Но демонстрирую, что своих позиций не сдам так просто.

9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?

Меня считают сильной, поскольку я не боюсь принимать смелые решения и менять свою жизнь... Поскольку меня не страшат трудности и я нахожу в себе силы жить и улыбаться, даже если все плохо и счастье рассыпано, как карточный домик.
Мне трудно судить. Во мне много слабостей)...

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?

Он излучает спокойную уверенность в себе и.... как бы сказать... расслабленную силу... Он не боится, устойчив и в меру отважен и смел. Не будет нападать первым.

11. Есть ли признаки сильного человека?

См. пред. ответ.

12. В чем суть силы?

В уверенности в себе и своей правоте.

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?

Один может зажечь других, а другой — нет. Правда, может быть и другой вариант: один держит в ежовых рукавицах всех и вся, так что все трясутся от страха, а другой не обладает такой властью и не запугал настолько людей, что они забыли, что они люди, а не марионетки.


2 Апр 2008 00:58

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/5


БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?

Необоснованная грубость по отношению к человеку, который не подал повода к такому обращению. Я не знаю, как и что согласуется, но хамство — это ужасно недостойно и низко. К сожалению, родители не только не учат детей уважению к другим людям, но и сами подают не слишком положительный пример. Таким образом хамство встречается сплошь и рядом, как это ни прискорбно...

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?

Допустим, ты едешь в автобусе. Он резко остановился, ты качнулся и наступил рядом стоящему человеку на ногу. Ты извинился, а пострадавший каак заорет на тебя: «Куда ты смотришь, молокосос! Ты оттоптал мне все ноги, %нехороший человек%!!! Ты испачкал мой лучший костюм, %нехороший человек%!!!!» и куча подобной брани... Конечно, ты считаешь это несправедливым. И ты прав. Не стоит уподобляться такому персонажу и поступать с людьми так несправедливо. Даже если ты считаешь, что они того заслуживают, ты не в праве их судить. Будь выше низкого хамства. И никогда не отвечай на хамство и грубость тем же, иначе опустишься ниже своего уровня развития. А испортить что-то куда проще, чем потом починить или исправить.

- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?

Разве Вам приятно, когда на вас ни с того ни с сего накричали и нагрубили? Наверное, не очень. Поступайте так, как вам бы хотелось, чтобы поступали с вами... А значит, не стоит хамить и грубить людям. Не вам их судить и воспитывать... А я... а я просто лишь советую вам, как безопаснее и комфортнее жить в обществе...

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?

Мораль — это не поведение! Это система нравственных ценностей. Это закладывается, по моему мнению, в раннем детстве, тогда, когда многие родители считают разговоры с ребенком пустым делом, полагая, что он ничего еще не понимает. Как раз в самом раннем возрасте, начиная с года, думаю, нужно начинать рассказывать ребенку о том, что есть хорошо, а что есть не очень хорошо, пытаться обсуждать с ним пусть сложные, но такие важные вопросы! Не надо думать, что он не поймет! Он все понимает, все запоминает... Он так привыкает думать о людях, о мире, о добре и зле, о том, как сделать мир лучше...
Он уже не станет чудовищем, преступником и т. д., поскольку в него уже будет заложена нравственная база.
И когда он станет подростком, можно не бояться за то, что он собъется с пути. Он уже не собъется! Он, вероятно, захочет быть неправильным, похулиганить, попробовать запретное, но он не встанет на путь зла, у него как бы будет прививка)))
Это не служит оправданием, это следствие недостатка внимания родителей и воспитания... Родители воспринимают ребенка не как человека, а как инопланетянина... В итоге он и становится им чужим потом... И не умеет себя вести....

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?

Любовь — сила, которая дарит жизнь. Когда любишь (не обязательно лицо противоположного пола, может, свою работу, учебу, друзей, родителей), видишь смысл жизни. ю черпаешь из любви энергию для свершений...
А когда любви нет, то и делать ничего не хочется... Встает вопрос: «А зачем?...»
Наказание призвано обратить внимание на ошибки и исправить их... Из лучших побуждений... Кто не любит, тот не наказывает... Он безразличен... С другой стороны наказание не должно быть грубым и силовым... Силовой может быть только изоляция от общества человека, который угрожает другим...
Во всем нужна мера.
Не каждого ребенка нужно наказывать строго. Кому-то достаточно пары замечаний, а кому-то иной раз нужно и постоять в углу, а то и получить слегка для снятия, как мой дед говорит, «дури».

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?

Я считаю, что хозяин прав в своем доме. В чужой монастырь со своим уставом не лезут. Но мне не кажется, что эти два принципа противоречат друг другу. Все должно быть для гостя, но и гость не должен забывать, что он гость, а не хозяин-распорядитель.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?

Сочувствие надо проявлять всегда. Но нужно его дозировать. Чтобы человек сам не начал себя жалеть и терзаться мыслями о несправедливости жизни.
Иногда люди стоят перед чем-то важным, но боятся сделать шаг. Здесь нужно проявить понимание, но быть твердым и не давать человеку мысли о том, что он может отказаться... Если он решился, пусть делает. А если сам откажется от этой затеи, значит, так тому и быть. Это его свободный выбор. Не стоит на него влиять.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

Конечно, придерживаюсь, в отсутствие форс-мажорных обстоятельств. В сфере более близких межличностных отношений, я считаю, нормам не место. Здесь люди должны сами решить, как они хотят общаться, как они хотят жить и ладить. Двух одинаковых людей нет, поэтому не стоит заморачиваться на какие-то нормы. Отношения могут приобретать очень разный характер, и нужно вести себя в зависимости от изменений в этих отношениях.

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?

Нужно чувствовать людей, слышать то, чего они не произносят, видеть то, что они скрывают, читать между строк. Нужно стоять на достаточно широких позициях, чтобы не осуждать людей, а постараться им помочь в преодолении трудностей. Ведь если можешь, почему бы не помочь? Нужно смотреть на каждого конкретного человека и видеть, на что он способен, а на что нет, в чем его способности, а что ему дается трудно. Исходя из этого, можно поладить с любым человеком.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?

Нет слова «правильно» для отношений. Все слишком индивидуально, чтобы подгонять под какие-то рамки.

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?

Аморально обижать людей, ущемлять их права и свободы, злоупотребляя своими. Аморально пройти мимо чужого горя, аморально пнуть пьяного или беспомощного человека. Аморально очень много чего... И все это вокруг нас... И мы сами часто поступаем аморально по мелочи... Даже не замечая этого... И это ужасно. Наверное, большинство относится к вопросам морали и нравственности не так трепетно, как я....))) Мне кажется, я права. Но тут толку-то быть правой...

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?

Я просто не буду общаться, и буду как можно меньше попадаться на глаза человеку. Но сама попробую невербально наладить мосты... Обычно получается, и в конце концов, мои враги становятся нейтрально настроенными людьми)
Да, могу... И это будет опять же безразличие. Допустим, меня приглашают на встречу... А я отказываюсь... Причем, в день встречи (я, конечно, считаю это очень неуважительным)... И чем более я придумала грубый и надуманный предлог, тем больше мое нежелание общаться.
Зла я ни на кого не держу, но амнезией не страдаю и ничего не прощаю... Просто я не мщу... Но мнение складывается о людях...


ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?

Неправильное изречение... В мире миллионы детей... И что? Если один ребенок заплакал, можно пустить мир с миллионами других детей под откос? Мне не нравится эта фраза... я еще много негатива могу сказать тут....

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.

Чрезмерное фанфаронство, стремление выставить себя самым-самым, неуместные плоские шутки, грубый смех, демонстративные слезы... Я считаю, что не нужно никого нагружать своими эмоциями... Мне кажется, в обществе это недопустимо... Другое дело — дом, где можно и поплакать, и поржать (в отсутствие, допустим, детей) над сальным анекдотом, разрядиться и расслабиться... Но посторонних своими неуправляемыми эамоциями не нужно напрягать. Это может быть тяжело людям.

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?

Можно. Можно, но не резко. Нужно просто выражать, что думаешь, что чувствуешь, что видишь... Но не грузить, не давить, а просто выражать, как автомобиль с включенным ближним светом в ненастную погоду, чтобы его было видно... Если тебя обидели, мне кажется, не стоит молчать и терпеть... Можно выразить свое недовольство и замешательство... А то как же другие увидят, что тебе, может, нужно помочь и образумить обидчика...

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?

Ну примерно так и стараюсь проявлять) Стараюсь никого не грузить...
Но выражаю эмоции...
Дома могу сильно плакать и пребывать какое-то время в очень плохом расположении духа, сетовать на мир, что он так жесток и обижает тех, кто хочет только хорошее делать для людей... Могу в порыве накричать на близких, если меня будут утешать или читать мораль... Потом, конечно, извинюсь, но осaдoк останется... (Я, кстати, себе тоже не прощаю... Как к себе, так и к другим отношусь... )
В такие моменты меня нужно просто выслушать, налить вкусного чаю, укрыть пледом и обнять... И крика не будет вообще... Сетования сменятся мыслями «как все-таки хорошо жить на свете», слезы высохнут и появятся оптимизм и жизнерадостность).
Другие говорят, что я слишком чувствительна к несправедливости, что надо быть тверже, что надо не принимать все близко к сердцу... Я знаю, что надо... Но иначе не могу и не хочу... Если я чувствую чужую боль, почему я должна глушить это в себе? Если чувствую, значит, нужно... Значит, я чем-то могу помочь...
Но не всегда мои благородные цели находят понимание, и тут могут быть срывы, наподобие описанного чуть выше)...

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?

Поверхностные эмоции — смех, радость, веселье, слезы, огорчение, удивление и т. д. Глубокие эмоции — сочувствие, сопереживание, любовь, ожесточение, месть, ревность, зависть и т. д.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?

Эмоция по своей сути правдива, поскольку идет от души, от сердца. А правдивое не может быть неправильным.

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?

Легко, в любую... Хотя, наверное, труднее прийти из плохого состояния в хорошее... Потому что плохое состояние — это стресс... А стресс нужно пережить, на что требуется какое-то время...

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?

Это грубое обрушение на беззащитных окружающих свое психоэмоциональное состояние с целью разрядки... К сожалению, это очень многих людей ранит... Мало кому приятно оказаться под водопадом крокодиловых слез и всяких разных эмоциональных высказываний на реплику, допустим, «который час». Или наоборот, бурная испепеляющая радость повергает людей в ступор... Они же не знают, с чего так радоваться... У них своя жизнь... Не нужно так, мне кажется, навязывать свои эмоции окружающим... Единственное — дом... Дома можно разрядиться... Но опять же, стараясь никого не травмировать.

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?

Я стараюсь вести себя ровно и приветливо, выражая эмоции только лишь как реакцию на внешние события. Я не плачу на людях, не устраиваю сцен, не злюсь, не дуюсь... Но это внешне... Внутренне, конечно, я могу очень сильно переживать. Как-нибудь я найду способ это выразить для окружающих, но постараюсь сделать это в иносказательной форме, например, саркастически произнеся какую-нибудь колкость.

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?

Я не задумываюсь о своем настроении... Оно живет само по себе, синхронно со мной...))) Отмечаю у других перепады настроения... Не вмешиваюсь, если вижу, что человек сам справится, и все наладится...


2 Апр 2008 02:24

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/6


БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?

Очень положительно))) Без них жить скучно) Я готова к разным поворотам жизни, поэтому часто в кризисной ситуации, я беру на себя роль лидера. Когда кризис преодолен, я снова ухожу в ряды «свободных художников»)

2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?

Взрослеют, стареют, впадают в детство... Становятся мудрее, сильнее, лучше, либо, напротив, деградируют... Это жизнь... Все меняется... Наверное, видят... Но каждый видит что-то свое...

3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?

Наверное, да... Ведь мы же не можем изменить то, что уже случилось... Значит, нужно верить, что все настолько хорошо, насколько может быть, и «танцевать» от этого... Если мыслить иначе, боюсь, жизнь будет не в радость...

4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?

Верю, все может быть... А может и не быть... Вероятность одинакова)))

5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Конечно, реально! Надо просто научиться внимательно смотреть на жизнь (именно на жизнь... я не знаю, куда конкретно... наверное, это должен быть дар... внимания не к материальному, а к какому-то тонкому, информационному полю) и по малейшим признакам придет четкое понимание (именно понимание, а не рациональное знание) динамики событий...

6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?

Могу убивать безбожно... Но могу и экономить... Время постепенно сужает наши перспективы... и тем самым мобилизует к действию... или к активному поиску себя в этом мире, чтобы быть полезным...

7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?

Легко... Я могу вообще про него забыть, каким бы важным оно ни было...
Нужно занять чем-то себя, что можно сразу отложить без потерь... Тогда ожидание не мотает время даром)) И нервы бережет)

8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?

Я люблю послушать чужие прогнозы. Сама часто прогнозирую в точку, но никогда не похваляюсь этим. Не то что бы доверяю, просто с интересом смотрю, оправдается ли))

9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?

Да, немножко опаздываю, поскольку всегда по пути или перед выходом из дома решаю какие-то вопросы)) Или просто могу замечтаться немного и потерять время)

10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,

Может быть, я еще не вышла из дома... Может быть, я еще еду на место встречи... Может быть я делаю свои дела в этом районе... Может быть, я на месте, читаю что-то или слушаю музыку...

b) осталось 5 минут до прихода,

Может быть, я как раз подхожу... Может быть, я уже пришла и читаю)) Может быть, я опаздываю еще минут на 15)

c) время пришло, а его (ее) нет,

да ничего особенного... Либо еще еду, либо жду...

d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.

Может быть, я только что подошла сама и звоню извиниться за опоздание... Может быть, я читаю книгу и начинаю поглядывать на часы... Может быть я зашла в магазин рядышком заплатить за телефон, допустим...

e) и дальше все нет…

Звоню... Если ответа нет, посылаю смс с извещением, что я ушла с места встречи и направлением моего дальнейшего движения))

Ну мало ли, что случилось... С кем не бывает...

ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?

Думаю, для каждого смысл жизни свой. Для кого-то это работа, куда он вкладывает всю душу, для кого-то дети, кого он растит и стремится воспитать как можно лучше, для кого-то удовольствия, на которые он тратит все свои деньги и душевные силы... Смысл жизни в том, в чем человек видит свое успокоение, где находит гармонию и душевное равновесие. Действительно, у каждого он свой...

2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?

Я послушаю «компетентные» мнения, но решение приму сама. И если это компетентное мнение не совпадет с моим, я без сомнения поступлю так, как мне видится правильным. В любом случае все будет хорошо, потому что я готова к любому повороту и смогу использовать сложившийся расклад себе на пользу.

3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?

Я могу сказать об основных качествах его характера, могу сказать, беден он, или нет, вижу насколько он нравственно развит. Мне видно сразу... Я не разбираюсь в качествах, у меня просто рисуется некий портрет человека, его внутреннего мира, если можно так сказать, в общих чертах... Он возникает более-менее четко в первую минуту... Со временем он детализируется, но постепенно... Я никому не навязываю свое мнение, мне это не нужно. Просто я вижу, что за человек передо мной. И ни на что не претендую... Просто вижу что-то и общаюсь, исходя из этих данных, полученных таким странным методом)) Получается успешно)...

4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?

Допустим, инструктор по вождению...
Мастер своего дела, спокойный, сдержанный, в меру остроумный, справедливый, добрый...

5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?

Склочность, мстительность, ханжество, озлобленность, зависть, стремление пустить пыль в глаза...

6. Вы сами – интересный человек? Почему?

Не знаю))) Я многогранный человек... Очень разный и неоднозначный... Можно ли поставить знак равенства между этими понятиями — я не знаю)) Решать не мне, а тем людям, кому приходится со мной общаться)

7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?

Не знаю... Никто не называл)))) Как только не называли, но неинтересной, неразвитой, скучной — никто никогда не называл... и знаю, что не имели в виду... Единственное, в школе считали ботаничкой, поскольку я хорошо училась и не принимала участия в гулянках))) Тут, конечно, считали скучной)) Но это не в счет, думаю, ведь тут просто разные ценности...


2 Апр 2008 03:08

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 248/345



Мне нравятся люди, которые занимаются своим делом, по призванию, которые что-то творят, созидают, мыслят нешаблонно и не стремятся произвести впечатление.
Мне нравятся спокойные, надежные, может, немножко «непробиваемые» люди. Достичь их расположения для меня в психологическом плане как награда) Я чувствую себя счастливой и понятой))
вы ориентированы на интроверта.


Иногда ко мне обращаются с такой просьбой, но я скорее, могу помочь выбрать стиль, чем конкретные вещи...
Очень благодарна за практичные советы) Мне не хватает уверенности в этих вопросах.
интуит

Очень мало... Меня сразу обычно признают за свою за приветливость и недемонстративность. Но мне самой довольно сложно... И я коллектив принимаю не сразу... вернее, определенные правила игры в нем... поскольку не очень признаю авторитеты.
за этику, и выше тоже

Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Нет, не ошибаюсь. Вижу, чувствую, понимаю. Сразу.
этик

думаю, я очень подвержена смене настроений. Мне кажется, есть моменты, когда я гармонична, но есть и моменты разлада...
иррациональность?
По НГ описанию- статика.
Итого Гексли, по анкетам Эглит то же самое, очень показательно, имхо.

Клуб интуитоэтиков 100%.

2 Апр 2008 07:33

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/7


Спасибо большое, kinofobaII!
Честно говоря, я тоже самое вижу... Негативизм, статика...
Иррациональность - да.

Только не верят говорят, что очень красиво пишу, мол, так только Дюмы могут(((
Видимо, не только)))...

Спасибо еще раз большое!


2 Апр 2008 08:26

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/8


Посмотрите, пожалуйста, мою анкету, друзья... А то как-то не по себе от того, что вроде бы и можно признаться, что я вовсе не Дюма, но в то же время боязно пока как-то...

Очень жду Ваших мнений...))

3 Апр 2008 14:32

Rudra
"Робеспьер"

Сообщений: 0/8


Гек +1)


3 Апр 2008 14:40

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/9


Спасибо)))

Уже чувствую себя увереннее)) Два голоса в пользу Гексли)
Посмотрим, что будет дальше)))

3 Апр 2008 15:47

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/10


Только что прошла тест на биоакценты личности... Если честно, мне страшно

- 28
- 25
- 24
- 24
- 19
- 16
- 14
- 13

Таким образом, получается, что я "заглючилась" на болевой, реагирую на любые замечания и протесты моим исканиям, идеям ( ) и воззрениям( ) скандалами ( ) и грубостью ( ), о которых потом жалею и нещадно себя корю ( в ценностях все же)?

Нечего скрывать, это очень похоже на правду...

В моей жизни что-то как будто разладилось, и я еле-еле прихожу в себя...
Я стала очень много плакать в последний год, равно как и бурно веселиться, чего раньше не было... Любое замечание действительно повергает меня в панику и желание дать отпор.

Хотя я понимаю, что не права. Понимаю, что гораздо глупее, чем требует от меня моя социальная роль, сложившаяся с детства (умница-отличница), мне очень тяжело это все дается. Даже больше скажу... Я приостановила радикально свое обучение в престижном вузе (на бюджете-было немеряно сил положено на то, чтобы самой поступить и учиться), так как поняла, что если буду продолжать себя изматывать, это может кончиться весьма печально... Я понимаю, что нужно поменять сферу деятельности, но хвост моей учебы был так скомкан, что у меня будут очень большие трудности с переводом, а поступать снова -... дальше истерика... болевая , которой придается слишком много внимания... и срыв в ...

Если у вас есть какие-то мысли или рекомендации по этому поводу, пишите, пожалуйста...
Или, может, вы знаете психологов, знакомых с соционикой, с которыми можно побеседовать лично... Буду очень благодарна за любую информацию...



4 Апр 2008 21:26

Limbo
"Бальзак"

Сообщений: 23/31


По ответам вы получаетесь вполне типной Гексли

4 Апр 2008 21:26 Blueberry сказал(а):
В моей жизни что-то как будто разладилось, и я еле-еле прихожу в себя...
Я стала очень много плакать в последний год, равно как и бурно веселиться, чего раньше не было... Любое замечание действительно повергает меня в панику и желание дать отпор.


Я конечно, не врач, но это ( очень нестабильный эмоциональный фон) похоже на симптомы постоянного стресса - невроза, который может перейти (или уже перешел) в депрессию. Возможно, требуется помощь психолога, или даже психиатра. В таком случае соционика вряд ли поможет. Извиняюсь, если сгущаю краски...

5 Апр 2008 11:21

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/11


5 Апр 2008 11:21 Limbo сказал(а):
По ответам вы получаетесь вполне типной Гексли


Я конечно, не врач, но это ( очень нестабильный эмоциональный фон) похоже на симптомы постоянного стресса - невроза, который может перейти (или уже перешел) в депрессию. Возможно, требуется помощь психолога, или даже психиатра. В таком случае соционика вряд ли поможет. Извиняюсь, если сгущаю краски...


Да, вы правы совершенно... Я начала заниматься йогой, становится немножко лучше, я начала понимать, какая я на самом деле, что мне нравится, а что нет и т. д...

Но все равно срываюсь еще в эти тяжелые настроения...

Соционика поможет только разобраться в причинах, мне так кажется... Но не в методике восстановления себя в нормальное русло...
Тут, вероятно, поможет только длительная работа над собой под руководством профессионала...

Спасибо большое, что ответили)

5 Апр 2008 11:32

Limbo
"Бальзак"

Сообщений: 23/32


5 Апр 2008 11:33 Blueberry сказал(а):
Соционика поможет только разобраться в причинах, мне так кажется... Но не в методике восстановления себя в нормальное русло...
Тут, вероятно, поможет только длительная работа над собой под руководством профессионала...


Я бы на вашем месте только на соционику не надеялся, в плане причин. Я просто немного в теме депрессий )) Не всегда у неврозов причины внешние, бывает банально химия в организме "заглючит". Пословицу знаете "в здоровом теле здоровый дух" - вот она права на 100%.
Впрочем, это оффтоп тут

5 Апр 2008 11:46

Blueberry
"Дюма"

Сообщений: 0/12


5 Апр 2008 11:46 Limbo сказал(а):
Я бы на вашем месте только на соционику не надеялся, в плане причин. Я просто немного в теме депрессий )) Не всегда у неврозов причины внешние, бывает банально химия в организме "заглючит". Пословицу знаете "в здоровом теле здоровый дух" - вот она права на 100%.
Впрочем, это оффтоп тут


В принципе да, Вы правы, но мне кажется, что химию в организме заглючивает вследствие внешних причин... И определенного образа мыслей... который оказывается в большей или меньшей степени кому-то вреден...

А может, стоит просто сменить место жительства, уехать в другой город, где нет каких-то четких фреймов социальных ожиданий от тебя и можно жить согласно своей природе? Или это у меня слишком идеалистичные представления? Хотя я понимаю, что сложности есть везде и от них никуда не денешься...

Впрочем, я тоже несу оффтоп, наверное... Если что-то надумаете такое же оффтопное, пишите в личку


5 Апр 2008 12:02

Nomad
"Бальзак"

Сообщений: 39/4


Я сроду не забредал в раздел виртуального типирования. Ну вот, чисто случайно мимо проходил... И промолчать ну никак не могу.

Во-первых, тип мне видится - тоже Гексли.
А раз так, то поторопились тут с диагнозом "депрессия". Рановато Вам к психиатру идти. Вот если бы Бальзак вёл себя так, как Вы (эмоциональная нестабильность, отказ от действий по логике) - тогда да, точно сказали бы, что дело дрянь. Но раз Вы ИЭЭ, то может, всё совсем не плохо. Может быть, расскажете подробнее? Ну, где учитесь; что, собственно, в жизни разладилось; каково содержание "тяжёлых настроений".

Кстати, давайте посмеёмся вместе:

Только не верят говорят, что очень красиво пишу, мол, так только Дюмы могут(((


Интересно, они имели в виду почерк или стиль речи? В любом случае, это совершенно не ТИМно. Каких только предрассудков не встретишь...

Но самое главное, что меня побудило ответить, - это Ваш тест на биоакценты. Уверяю Вас, пугаться тут было совершенно нечего. Можно я всё по порядку?
1. Я веду свои исследования по части типирования, и тест на БА - один из основных инструментов, которыми я пользуюсь. Разных результатов уже насмотрелся. Так вот, расстановка акцентов у человека может быть практически любой. Однако мобилизационный аспект редко оказывается на первом месте: где-то у 1 человека из 25 (по моей статистике пока так выходит). Да, они, может быть, не очень адекватны, но не настолько, чтобы приходить от этого в ужас.

2. Интерпретация расположения акцентов в целом производится с помощью довольно хитрых вычислений. Тот комментарий, который приписали Вы, просто притянут за уши.

Таким образом, получается, что я "заглючилась" на болевой, реагирую на любые замечания и протесты моим исканиям, идеям и воззрениям скандалами и грубостью, о которых потом жалею и нещадно себя корю

Я имею в виду, что пусть так-то оно так, но из результатов теста такой вывод сделать нельзя. Зато часто вычисления позволяют определить ТИМ, и довольно точно. В Вашем случае, правда, этого не выходит, но можно точно исключить пару СЛИ/ЛСИ. Это ещё один аргумент в пользу типа ИЭЭ, поскольку исключаемая таким образом пара часто содержит дуала/конфликтёра.

А ещё хотелось бы вот что спросить. Вы с ТИМами родителей определились? Там, наверное, Макс есть, раз у Вас с детства роль "умницы-отличницы" с перегруженной логикой?

6 Апр 2008 05:58

Blueberry
"Гексли"

Сообщений: 0/13


6 Апр 2008 05:58 Nomad сказал(а):
Я сроду не забредал в раздел виртуального типирования. Ну вот, чисто случайно мимо проходил... И промолчать ну никак не могу.

Во-первых, тип мне видится - тоже Гексли.
А раз так, то поторопились тут с диагнозом "депрессия". Рановато Вам к психиатру идти. Вот если бы Бальзак вёл себя так, как Вы (эмоциональная нестабильность, отказ от действий по логике) - тогда да, точно сказали бы, что дело дрянь. Но раз Вы ИЭЭ, то может, всё совсем не плохо. Может быть, расскажете подробнее? Ну, где учитесь; что, собственно, в жизни разладилось; каково содержание "тяжёлых настроений".

Кстати, давайте посмеёмся вместе:


Интересно, они имели в виду почерк или стиль речи? В любом случае, это совершенно не ТИМно. Каких только предрассудков не встретишь...

Но самое главное, что меня побудило ответить, - это Ваш тест на биоакценты. Уверяю Вас, пугаться тут было совершенно нечего. Можно я всё по порядку?
1. Я веду свои исследования по части типирования, и тест на БА - один из основных инструментов, которыми я пользуюсь. Разных результатов уже насмотрелся. Так вот, расстановка акцентов у человека может быть практически любой. Однако мобилизационный аспект редко оказывается на первом месте: где-то у 1 человека из 25 (по моей статистике пока так выходит). Да, они, может быть, не очень адекватны, но не настолько, чтобы приходить от этого в ужас.

2. Интерпретация расположения акцентов в целом производится с помощью довольно хитрых вычислений. Тот комментарий, который приписали Вы, просто притянут за уши.

Я имею в виду, что пусть так-то оно так, но из результатов теста такой вывод сделать нельзя. Зато часто вычисления позволяют определить ТИМ, и довольно точно. В Вашем случае, правда, этого не выходит, но можно точно исключить пару СЛИ/ЛСИ. Это ещё один аргумент в пользу типа ИЭЭ, поскольку исключаемая таким образом пара часто содержит дуала/конфликтёра.

А ещё хотелось бы вот что спросить. Вы с ТИМами родителей определились? Там, наверное, Макс есть, раз у Вас с детства роль "умницы-отличницы" с перегруженной логикой?



Виталий, спасибо Вам большое за такой подробный ответ)

Эту анкету я старалась заполнить так, как я говорю обычно... Прошлую анкету я "причесывала", чтобы было красиво. Мне кажется, просто у меня наработанное: образная письменная речь с красочными метафорами, что было отнесено к дюмости категорически и безоговорочно ("изумрудные луга с шелковыми травами" и тому подобное). Некоторые типировщики объявили даже, что читать остальное бессмысленно, потому что рассказ о проведенном отдыхе отвечает на все вопросы: динамика (из-за плавности изложения, негативизм, этика и огромное количество БС). А я просто не задумалась о том, что нужно писать как есть, то есть, как говоришь обычно в жизни. Просто была уже привычка красиво выражать свои мысли)

Мдя... Кстати, почерк тоже, говорят, красивый

Мои родители в разводе с тех пор, как мне исполнилось 3 года. С папой я общалась не очень много, чтобы он оказывал влияние на формирование моей личности. Но, если интересно, он, мне видится, Дон. Мама же - Драйзер, судя по всему. И живя с папой, и потом разойдясь с ним, мама все время плакала, расстраивалась, срывалась... можно назвать это депрессией, пожалуй... Когда я немного подросла и пошла в школу, стало уже получше. Но! Сколько я себя помню, самое страшное для меня было - расстроить маму. Я так за нее переживала и если мне случалось что-то напортачить, как я себя казнила потом - не передать.
Мама же не требовала от меня ни суперотличной учебы, но давала понять, что не потерпит халявного отношения к урокам.
До школы я каждое лето проводила в гостях у бабушки с дедушкой в другом городе, а потом они переехали в Питер, и мы жили какое-то время вчетвером. Бабушка с дедушкой - дуалы Гамлет и Макс. Бабушка мне рассказывала о тяготах и несчастьях, обрушившихся на маму и внушала и без того сидевшую тараканом мысль, что маму ни в коем случае нельзя расстраивать. И тут уже они с дедушкой подробно рассказывали мне, какой я должна быть. Умница-отличница... Не гулять много на улице с подружками, не лазить по деревьям (что я очень любила)))), не бегать, не шкодить и т. д. А за провинности в поведении дедушка принимался за силовые методы воспитания. Но особенно его бесило, когда я говорила, что мама мне что-то разрешает, хотя он категорически запрещал) Но тем не менее, когда их не было рядом, мне казалось, что они совершенно правы... И я следовала их инструкциям (в той или иной степени), чтобы не расстраивать маму.

После начальной школы я резко съехала в учебе. И мне показалось, что нужно тогда забросить музыку и художественную гимнастику, чтобы только успевать в школе. Я сумела испортить отношения с тренершей и разочаровать гитариста, который все равно утверждал, что у меня большие способности. Мама в результате согласилась со мной.

И через год я стала учиться почти что на отлично. С четверками по математике)))

Когда я училась в старших классах, благодаря хорошим отношениям с преподавателем математики, который объяснял материал вполне доступно для меня, мне удалось получить пятерки и по этим предметам. Мне сказали, что я одна с параллели - претендентка на золотую медаль. За малейшее невыполнение задания или какой-то прокол меня совестили, говорили, мол, хочешь, чтобы тебе просто так ставили пятерки? Естественно, я ложилась костьми, только бы доказать, что я учусь честно.
Мне хотелось поступить на ф-т Международных Отношений нашего университета. Я ходила на курсы, старалась, как могла и... не поступила) (закончив школу с желтенькой медалькой)))

Пошла учиться на ту же специальность, но в другой институт, на платное отделение (там просто нет бюджета). Проучилась год, и под влиянием тогдашнего молодого человека-Жукова (мне очень хотелось показать ему, что я тоже много чего могу))), поехала в Москву, поступать в МГИМО (я же все еще хотела стать дипломатом)... Туда я не поступила, зато поступила в Ин-т США и Канады РАН в Москве и в СПбГУ, на ф-т Междунар. Отношений... И выбрала я все-таки Питер, о чем потом пришлось пожалеть.

И вот, став студенткой этого престижного университета, я поняла, что в этой области нет для меня перспектив. Причем с пол-оборота поняла. Если только быть винтиком в системе МИДа... или сидеть в международном отделе какой-то компании... Но мне-то хотелось служить отечеству в той или иной мере... Хотелось принести своими способностями как можно больше пользы людям...

Учебный процесс поражал меня своей бестолковостью и неорганизованностью, а экзамены - несправедливостью. Я сдавала сессии хорошо, но получала не совсем адекватные четверки, как и многие другие ребята. Меня угнетало ужасное отношение преподавателей к студентам: "Скажите спасибо, что вы тут учитесь... Это не ваша заслуга, а наша недоработка..." Мне казалось это хамским просто... В конце-концов я перестала ходить на учебу, ибо мне это выворачивало на изнанку всю душу... Плюс, конечно, я поняла, что как бы ни старалась быть умничкой, не получится составить сколь-нибудь серьезную конкуренцию многим очень многим ребятам... И это было для меня открытием, к которому я не была готова...

Дальше пошли неприятности в личной жизни, все это на меня навалилось как-то... И на летней сессии я слегла: высокая температура без особенных причин... (видимо, психосоматика)...

В общем, еще можно рассказывать, но, думаю, не стоит...

Сейчас я думаю заняться чем-то более земным), но приносящим пользу и ориентированным на людей, на общение...
Потому что не могу без этого (начинает глючить)))
И параллельно хочу заняться тем, что упустила в школьное время: танцами и музыкой, но уже просто для себя))...

Только временами накатывает неверие в себя начинается зарывание в подушку и всякие тягостные мысли...



6 Апр 2008 10:17

Kto-to_iz_lesa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/2


Смотрю на вас сударыня и никакой реакции, а дюмки меня цепляют хоть как то.

7 Апр 2008 23:07

Kto-to_iz_lesa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/5


7 Апр 2008 23:38 Blueberry сказал(а):
Спасибо))) Ваш комплимент великолепен




Клонечно ведь я его репетировал перед зеркалом

7 Апр 2008 23:45

Nomad
"Бальзак"

Сообщений: 40/5


В главном моё предположение о структуре воспитания подтвердилось. Всё-таки присутствие Максов среди воспитателей ИЭЭ и СЭЭ ощущается за 10000 км. И влияние их... в общем ужасно.

Ну что могу сказать...
Тип ИЭЭ я знаю очень плохо, так что дельный совет при всём желании дать вряд ли смогу. Но всё-таки немножко попробую.
Пожалуй, с типом определились хорошо. Сомневаться здесь совершенно не в чем. Так что перво-наперво изучайте этот ТИМ, осваивайте, если можно так выразиться, примеряйте на себя. Пообщайтесь с дуалами, а пуще того - с тождественными. Очень может быть, что они дадут хорошие рекомендации.

А я хотел бы призвать Вас к здоровому эгоцентризму. Наверное, опасения "расстроить маму" отчасти руководят Вами и по сей день, скорее неосознанно. А вот попробуйте хорошенько прочувствовать, что жизнь эта - именно Ваша, что живёте для себя, а не для мамы или кого-то ещё, и что ответственность за себя несёте перед собой же.

Ну и ещё несколько слов с позиций активационной. Я не сомневаюсь, что в гуманитарной области Ваши способности весьма велики: достаточно почитать Ваш текст, чтобы убедиться в этом. Если бы я был начальником и мне требовались работники-коммуникаторы, взял бы Вас с руками и ногами без долгих размышлений. Но всё-таки, к сожалению, обычно нужна ещё и "корочка" . И я думаю, с Вашим гекслячьим талантом получить её будет не так уж сложно. Именно если задаться такой целью, закрыв глаза на всё остальное. Обратите внимание - я говорю "корочка", а не "образование", потому что образование, тем более гуманитарное, можно получить и самостоятельно, а документ может дать только университет.

И уж совсем вне всякого сомнения то, что в Ваши 19 лет открыты все пути, а установки - как сознательные, так и бессознательные - ещё легко поддаются изменениям. Юля, да Ваши перспективы гораздо круче, чем Вам кажется!

8 Апр 2008 06:20

Blueberry
"Гексли"

Сообщений: 0/15


8 Апр 2008 06:21 Nomad сказал(а):
В главном моё предположение о структуре воспитания подтвердилось. Всё-таки присутствие Максов среди воспитателей ИЭЭ и СЭЭ ощущается за 10000 км. И влияние их... в общем ужасно.

Ну что могу сказать...
Тип ИЭЭ я знаю очень плохо, так что дельный совет при всём желании дать вряд ли смогу. Но всё-таки немножко попробую.
Пожалуй, с типом определились хорошо. Сомневаться здесь совершенно не в чем. Так что перво-наперво изучайте этот ТИМ, осваивайте, если можно так выразиться, примеряйте на себя. Пообщайтесь с дуалами, а пуще того - с тождественными. Очень может быть, что они дадут хорошие рекомендации.

А я хотел бы призвать Вас к здоровому эгоцентризму. Наверное, опасения "расстроить маму" отчасти руководят Вами и по сей день, скорее неосознанно. А вот попробуйте хорошенько прочувствовать, что жизнь эта - именно Ваша, что живёте для себя, а не для мамы или кого-то ещё, и что ответственность за себя несёте перед собой же.

Ну и ещё несколько слов с позиций активационной. Я не сомневаюсь, что в гуманитарной области Ваши способности весьма велики: достаточно почитать Ваш текст, чтобы убедиться в этом. Если бы я был начальником и мне требовались работники-коммуникаторы, взял бы Вас с руками и ногами без долгих размышлений. Но всё-таки, к сожалению, обычно нужна ещё и "корочка" . И я думаю, с Вашим гекслячьим талантом получить её будет не так уж сложно. Именно если задаться такой целью, закрыв глаза на всё остальное. Обратите внимание - я говорю "корочка", а не "образование", потому что образование, тем более гуманитарное, можно получить и самостоятельно, а документ может дать только университет.

И уж совсем вне всякого сомнения то, что в Ваши 19 лет открыты все пути, а установки - как сознательные, так и бессознательные - ещё легко поддаются изменениям. Юля, да Ваши перспективы гораздо круче, чем Вам кажется!


Спасибо Вам большое))) Если буду расстраиваться, буду Ваше сообщение перечитывать)))
Да, я понимаю, что я прежде всего отвтетсвенна перед самой собой за свою жизнь... Только вот вчера вдруг позвонила моя бывшая преподавательница (чего вообще не случалось) и прочитала мне лекцию о том, что я безотвтетственно отношусь к маме, что мне надо было обеими лапами цепляться, чтобы как можно быстрее купить ей квартиру-машину-дачу и т. д.

Надо сказать, что мы живем все же не в стесненных условиях и достаточно хорошо (а Драйзер обходится малым, какими бы ни были его доходы, а остальное откладывает))...

Но все равно, мне вчера поплохело от этого разговора.

И еще поразительно, что спустя год после того, как мне действительно можно было помочь звонками из универа и предложением помощи и поддержки, телефон упopнo молчал, никто не интересовался, куда пропала хорошая студентка...

А теперь вот позвонила эта преподша и днем ранее зам. декана... Оба искренне удивлялись, что я уже давно не учусь там... Зам. декана вообще звонил как одной из лучших студенток факультета, для помощи в организации и проведении Экономического форума в июне...




Да, Вы правы, "корочка" сейчас, пожалуй, самое важное... Надеюсь, что все будет так, как Вы говорите ))) Все-таки на ошибках учатся))


Тождественных в моем окружении, к сожалению, нет... Даже не могу предположить, кто мог бы им быть... Дуалы есть - друг и подруга... А так в окружении Гамлетка, Бальзаки, Драйзерка (подруга), Достик, Штирка, Напка, Дон...))))))


8 Апр 2008 09:06

Nomad
"Бальзак"

Сообщений: 44/6



Тождественных в моем окружении, к сожалению, нет...

Собственно, я подразумевал скорее тождественных на сайте. Всё-таки люди со знанием дела, наверное. Особенно если люди старшего поколения...

9 Апр 2008 12:27




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор